24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
> Нужно уметь рисовать в фотошопе? Нет, макет рисует дизайнер, а верстальщик формирует HTML код.
>Я безработная корзинка/меня заебала своя работа и я хочу перекатится к вам. Можно? Можешь попробовать, однако это не самая лучшая идея, так как количество доступной работы уменьшилось и найти работу стало довольно трудно, если у тебя нет двухгодового опыта и десятка сверстанных макетов с использованием двух десятков плагинов к jQuery.
> Я слышал про CSS и JavaScript, что это? Значит так, Html отвечает за размещение элементов на странице. CSS - за их оформление. JavaScript (и его библиотека jQuery, в частности) нужен для "оживления" элементов на сайте. В отличии от предыдущих двоих, это язык программирования. Вначале верстальщик может обойтись и без него, но желательно иметь базовые знания. В /pr есть созданный Айдихой JavaScript-тред, если что.как и php-тред
> Какие есть перспективы в этом деле? Со временем, набравшись опыта и выучив другие языки и технологии, верстальщик может перерасти в полноценного веб-разработчика.
> Короче, блять, научите как удалённо зарабатывать программированием хотя бы штуку баксов? Не вопрос, сейчас откопаю свою брошурку "как удалённо зарабатывать программированием хотя бы штуку баксов" и выложу. Жди.
> Понятно, что не так прям с полтычка, но где-нибудь за полгода изучения реально? Нет, не реально. В интернете вообще деньги нельзя заработать, ты что, не знал? Вон в odesk-треде анонасы траллируют скриншотами весь воркач, уже какой тред подряд.
Ниже гайд для тех, кто заинтересовался, любые вопросы, ответы на которые содержаться в гайде, идут нахуй, если вам что-то непонятно в гайде, цитируйте где и что. Там же имеются ссылки на все прошлые треды.
>>232711 В ожесточенных спорах на протяжении всех предыдущих тредов было выяснено, что метод верстки таблицами является самым годным и только он пользуется спросом у работодателей. Поэтому все верстаем на таблицах.
>>232728 Удваиваю. Ничего лучше ещё изобретено не было. А если задать ячейкам таблицы размер в процентах, то получится адаптивная страница. Самый удобный способ.
>>232711 на работе задание - переделать мобильную версию сайта, т.к. текущая версия тормозит пиздец. Выкинуть не нужный джс и прочию малафью, картинки и контент, который не виден. Короче есть что почитать про оптимизацию? Стать как делать кидать не нужно именно то, как разогнать текущее
>>232898 Что тебя интересует? Берешь gulp, напердоливаешь на него плагинов для конкатенации и минификации стилей и скриптов, для обфускации скриптов, для склейки спрайтов, для оптимизации изображений. Прикручиваешь все это на свой сайт, профит. Еще можешь поставить себе плагин, который показывает узкие места сайта, и где что можно оптимизировать. Алсо, >картинки и контент, который не виден. Крутая у вас контора, что на сайте есть картинки и контент, которые не видно.
>>233034 Я имею ввиду там через медиаквери дисплей нан стоит. Контент то грузится. И стили. Думаю под мобилы другой жс файл и цсс отдавать. >Берешь gulp, напердоливаешь на него плагинов для конкатенации и минификации стилей и скриптов, для обфускации скриптов, для склейки спрайтов, для оптимизации изображений. Всё есть уже. Это сервачком делается.
>>233038 Ты что, ебанутый? Я никакой агрессии к тебе не проявил, а ты "пидор", "злой". Охуеть вообще. Делать мне больше нехуй кроме как прийдя домой c работы в 9 вечера рассасывать агрессивным мудакам, как апнуть зарплату. я то запилю,когда будет время. а ты нахуй пошел
Ньюфаг в этом итт треде. Прошел первый курс на htmlacademy. Проебал минут 40 на него. Потом решил пройти еще раз, дабы закрепить знания, в итоге успел за 18 минут. Не знаю, зачем я это написал. У меня, наверное, платиновый вопрос: если пройти все бесплатные курсы на htmlacademy, то можно будет фрилансить за еду? У меня вот что в планах: пройти все бесплатные курсы, фрилансить, набираться опыта, а потом фрилансить за бОльшую плату. В моем мухосранске никаких веб-студий и прочего нет, так что вряд ли я, будучи труъ верстальщиком, смогу официально работать. Конечно, планы у меня как у Гитлера, но курсы довольно приятные, так что забрасывать не буду. Постараюсь, по крайней мере. Алсо, спасибо за гайд в шапке. Без него бы гуглил тысящу книг по верстке, не зная об их хуевости или успешности, а так - приятные онлайн курсы.
>>233099 нет, там например целый раздел задрачивают псевдоклассы :nth-child, которые в реальной работе ты будешь использовать чуть менее чем никогда, ибо IE8 следующий шаг bootstrap, sass/less, всякие фреймворки для верстки, адаптивнсоть, медиазапросы, верстка под IE8 тот самый и вот с этого момента можешь начинать фармить первые шекели, потом jQuery и JS gjnjv tot rfrfz-yb,elm gjt,tym
>>233162 можешь на ближайшие года 2-3 про них забыть, по ка это ортодоксальное говно не отомрет окончательно, а пока верстка под IE8 встречается повсеместно
>>232711 поясните-ка, как сделать, чтобы домен совпадал с главной страницей. вот выложил я, допустим, файлы на хост, а адрес глав. страницы выглядит так: hunya.es.com/huinya/huinya/huynya.hml Нельзя как нибудь, чтобы адрес домена совпадал с главной страницей?
Ананасы, прошёл интенсив, сверстал первую страничку (помимо барбершопа). Слайдер не ебу как делать. Дальше ебашить на learn.javascript.ru? А где про кроссбраузерность и адаптивность без писечек всё узнать? http://ohhaiorly.github.io
Посоны, после обновлений ебучий хром делает просто наиебическую подлянку. Когда правишь какие-нибудь свойства в dev tools, потом копипастишь их в текстовый редактор, добавляется два ебучих пробела перед строкой. Раньше такой хуйни не было. Может быть есть какой-то способ от этого избавиться? инбифо: пользуйся лисой
>>233522 в вебкитных хроме и опере норм, в огнелисе тоже, а в IE8 не очень по адаптивности гугли - Итан Маркотт - Отзывчивый веб-дизайн про кроссбраузерность гугли, смотри что отвалилось в IE8,9,10 и т.д. и гугли как с этим бороться смотри примеры кода в бутстрапе, в процессе разбора осознаешь многое про адаптивность(он для того и придуман) и про эту самую кроссбраузерность запилить простой слайдер без регистрации и смс поможет тот же бутстрап вот здесь http://getbootstrap.com/javascript/#carousel не забудь подключить bootstrap.js и jquery а лучше скопируй все отсюда http://getbootstrap.com/getting-started/#template наслаждайся епт
>>233522 этот треугольник вообще убил, ты нахуя его из 2х частей составлял сотона? не лень было задрачиватся? сделалбы его монолитным и спозиционировал относительно одной из колонок
>>233636 Нахуй вы везде и всюду ссаный бутстрап пихаете? Даже ради блядской flexible grid 1000 строк css и кучу несемантического говна тянете. Слйдер ему из бутстрапа подавай. Он в 50 строк css умещается. Нет, хочу жрать говно, тянуть лишние килобайты и делать лишние запросы.
>>233143 Потому что за html+css никто платить не будет. Если ты конечно не Б-г html+css, но стать таким, минуя остальные технологии, нереально. И вообще, профитнее идти в офис за еду. >>233644 Тащемта на этом уровне пока похуй на запросы и все что ты упомянул. А вообще есть для этого grunt-uncss
>>233644 >несемантического говна тянете кто то еще всерьез верит в семантичность? и да если хочется семантичности вставляй html5 элементы в бутстраповские div'ы и радуйся своей семантичности, в чем проблема?
>>233652 обертка из div у тебя на семантичность влияет одна история охуительнее другой просто начитаются своих хабров и ябут друг друга в жопы хотя после >Он в 50 строк css уже все было ясно
>>233618 а я хочу, чтобы huinya.html была по адресу домена huinya.es, вот я и спрашиваю как это сделать, как прицепить к домену? а получается (через менеджер) huynya.es/huinya.html
>>233719 huinya.es или huinya.es.com? Если первое, то купи домен huinya.es, если второе то переименуй huinya.html в index.html, по умолчанию апач например берет страничку с название index.html, и ты будешь получать ее заходя на huinya.es.com
>>233712 Ссылку на место в спецификации где это написано во первых. Во вторых вся мякотка в слове "рекомендации", если в спецификации где то написано - мол рекомендуется, можно смело доставать дрочило и класть поверх и нихуя не изменится. В третьих опять же, кого ебет твоя семантичность?
Для чего нужен less? После прочтения статьи про него, я узнал, что при помощи него задавать переменные и мешать цвета не снимая свитер прямо при написании кода. Это всё?
Что проще и перспективнее? Учить Яву или эту хуйню? Меня лично бесит это ковыряние в циферках и угнетает сама мысль что придется так работать часами в течении может быть всей жизни
>>234069 А я предупреждал, что на фриланс надо учить сразу программирование - пхп, мскл, жаваскрипт - вот это вот все. А там еще и матан нужен, массивы сраные рандомы. (Сам делаю онлайн-тетрис на жс и параллельно зарабатывают копирайтом, считаю еще не дорос соваться на фриланс, вот сделаю еще пару работающих сайтов).
>>234076 забудь уже про верстальщики-неверстальщики маня. если хочешь заработать на фрилансе тебе придется стать полноценным быдлокодером. Очень глубоко.
>>234069 А я зашел на самый большой русскоязычный сайт фриланса и сразу нашл дохуя задач на верстку. О чем это там говорит? Правильно, о том что ты дебил. >>234076 Даже не на уровне старших классов школы.
>>234114 >А я зашел на самый большой русскоязычный сайт фриланса и сразу нашл дохуя задач на верстку Ну давай, покажи, я кроме ебли со всяким cms нихуя не вижу.
пацаны. посоветуйте, какую клавиатуру купить? Ну чтобы код писать удобнее было, чтобы руки меньше уставали. Какие вы сами используете? А то у меня старая похерилась. Вот планирую новую покупать.
>>234073 Во фрилансе можно жить и с хуевым знанием js, не пугай тут народ. Мне вот вполне хватает базовых знаний фрейморка jquery, чтобы решить 90% рядовых задач в интерактиве сайта. Почти все можно нагуглить. Да и js не такой сложный, каким кажется на первый взгляд. Главное не углубляться в дебри и уловить общие принципы и паттерны программирования.
>>234210 Одним словом - охуенно. После пары месяцев попробовал на мембране попечатать - приходилось давить на кнопки изо всех сил, потому что нажатия не чувствовалось.
Посоны, помогите мне немного, пожалуйста. В общем, есть менюшка, списком <ul>, в одном из <li> делаю ещё одну скрытую менюшку списком, которая должна показываться при клике на первую менюшку. Делаю на jQuery. Впринципе, всё нормально работает, подменюшка показывается, но ссылки в этой подменюшке не работают, то есть они унаследывает всё от списка. Как починить? Склоняюсь к мысли, что надо использовать event, но какой именно я не знаю.
>>234254 Брал самую дешевую, которую нашел в то время. Было это в мае 2014. Называется tt Poseidon с коричневыми переключателями. Но если надумаешь её брать, то там вроде как перестали на них ставить оригинальные cherry, а стали ставить какие-то китайские переключатели. Посмотри на этот момент при покупке.
>>233953 уже двигаю с 9 до 18 часов 5ть дней в неделю, зависимости нет. Ты пруф то на рекомендации по семантичности принесешь? а то перелопачивать всю W3C как то влом.
>>234097 либо bootstrap.js перед закрывающим body, там есть все бутстрапные приблуды. Либо carousel.js если нужна только карусель, все больше ничего и не надо она вроде по атрибуту data-ride="carousel" подключается
>>234256 Ну во-первых зачем мне плодить конкурентов, во-вторых, как ты верно заметил, лопатить спецификации чтобы доказать что-то кому-то на дваче - делать мне больше нехуй.
>>234280 но ведь это не я советую верстать слайдеры на чистом css , трясу перед изумленной публикой спецификацией W3C и семантической версткой (при том что html5 только 28 октября 2014 достиг статуса рекомендации W3C ), бугурчу от бутстрапа и разгоняю конкурентов, хотя какие тут к ебеням конкуренты
Посоны как сделать чтобы верхний блок страницы header с логотипом контактами и некоторыми ссылками располагался по горизонтали. Уже пробовал задавать ширину 800пикс и высоту двести( такой вот я аутист) Алсо моя первая верстка
>>234365 >никто не платят за верстку сайтов. Опять толстишь? Или диванный, который даже ни одного заказа не пробовал взять? Уже год верстаю сайты. При этом в половине случаев заказчик даже не просит js. Да и "писать калькуляторы" не требуется, уже есть сотни готовых решений, которые нужно только настроить, имея базовые знания в программировании. Слайдеры, карусели, табы - все это можно загуглить за пару минут.
>любой кодер сделает за 2 секунды. Лол, ну давай, пусть кодер за "2 секунды" сверстает огромный онлайн-магазин с кучей позицией товаров и прочим. Если на фирме один кодер, то никто в здравом уме не будет нагружать его лишней рутинной работой и оптимизирует процесс, отдав верстку именно верстальщику.
Ну вот закончил я обучение в хтмлакадеми. Выкурил несколько книжек по данной тематике, в том числе и JS.Примерно понимаю как это все взаимосвязано работает.
Сверстал уже несколько макетов простеньких. Теперь можно искать работу? Или изучать библиотеку Jquery?
>>234421 На какую зп претендовать? Алсо как определить стоимость своих услуг? Своего сайта? Допустим я сверстаю не просто макет ну и сам тоже займусь дизайном через ФШ. От скольки варьируется цена от простого до динамичного апгрейднутого сайта?
>>234423 Цена? Это вопрос, на который нет ответа. От 5к до бесконечности. Сколько просить? Посмотри на хх/яндекс.работе сколько платят за это в твоем городе.
>>234372 работы нет. >>234402 ну давай, скинь мне ссыль на фриланс, где требуется чистая верстка (и немножко жквери), лолка. только не про-акки. и тут ты соснул. везде требуется куча йоб, библиотек и какой-то хуйню, которую я даже выговорить не могу. цмски блять.
>>234501 >>234503 Блять, залезли в какой-то манямирок и не хотят из него вылазить. Ну нет заданий на вёрстку, просто нет и все. Сами же можете увидеть, что везде одна параша с цмс за 300 рублей, двигание кнопок за 10 рублей и прочее говно. Работы нет, денег нет, смысла жизни нет. Пошло всё нахуй, ебаная жизнь.
>>234531 Да блять, уже сто раз обсуждали, чтобы чувствовать себя комфортно во фрилансе, надо невъебенно попотеть в конторках, уметь разбираться самому во всем, от поиска заказа до поддержки после релиза.
Ну и кто говорил, что работы на фронт энд нет? Устроился с третьего собеседования. Правда заставляют заниматься бэк эндом и денег пока не платят вообще.
>>234876 я хз, может и есть. прост я ж не лах пахать бесплатно целых месяц-два при туманных перспективах. я с таким успехом дома лучше кодинг выдрачивать буду и фрилансом перебиваться.
Сори если было, очень хочу узнать зп верстальщика, искал по форумам фриланса так ничего и не нашел, сколько средняя зп верстальщика? ибо начинал я учить и даже здорово продвинулся, но слился, на тот момент мне это показалось как то нереально что то заработать этим.
>>234892 опять начинаешь ебучий шакал ? ты блядь верстку на cms натянуть не сможешь? бутстрап и им подобные это вообще 2е за что надо изучать в верстке в 2015м покормил зеленого
>>234902 в офисе? по разному, зависит от того сколько вообще готовы платить верстальщику на 1ой работе 25+ реально выходило максимум 21 с чем то, все зависит от того сколько проектов сверстаешь в месяц. На одной вакансии обещали 30ть даже тестовое дали, но там нужен был строго less в качестве препроцессора, а предпочитаю другой сорт говна Sass так что не вышло не посчастливилось. На другой предлагали 15ть на старте и пидором сделать заставить jooml'у задрачивать, при том что у этих 4х мамкиных погромистов в штате не дизайнера, ни менеджера блядь и все заказы уровня сайт для магазина "ОАО АШОТ и Ко", ну я их послал на 2й день стажировки. Сейчас на удаленке на стажировке платят 25ть максимум, после сулят 35, но как и в предыдущих случаях реальная зп зависит от твоей скорости, такие дела. Резюмируя вышесказанное, жирность ЗП зависит от твоей лени/скорости и количества приблуд для верстки которые ты знаешь
>>234920 никак, стабильный как путинские 2000е, поток работы средней степени пахучести. Вот завтра снова сажусь за сайт и он меня уже порядком заебал некоей хохлятской студии дизайна.
Проработал уже 3 месяца, все это время ебали из-за низкой скорости работы. Но не выгнали потому что даю в пердаксогласился работать за копейкиОЧЕНЬ ТАЛАНТЛИВЫЙ И ПОДАЮ НАДЕЖДЫ. Справедливости ради стоит заметить, что на момент найма я сверстал только два макета из интенсива и тестовое задание этой конторы. Занимаюсь не только версткой, но вопрос не в этом.
Вопрос в том, что я осознал, как бездарно и неэффективно я пишу CSS. Текста дохуя, простенький шаблончик почти без выебонов и с минимальными изменениями в мобильной версии несет в себе 140 килобайтную таблицу стилей с чуть ли не 9к строк (в самом прямом смысле). В конторе в мой код никто не заглядывает, поэтому пиздеца этого пока никто не видел - смотрят в браузере старницы и грят "малаца, тока медленно очень".
И вот с чем прошу помочь - как правильно писать CSS? Какие методологии посоветуете задрочить, чтобы игра стоила свеч? Как делать минимум лишних движений? С меня искренняя благодарность.
>>234953 Опиши свой рабочий процесс. Как ты пишешь CSS, какие селекторы используешь в работе, какие инструменты.?Препроцессор, сборщики, етц. >9к строк Ну это сильно дохуя, лол. У меня на первом проекте страниц на 15 в сумме вышло 7к, лол. >>234955 А жмакнуть кнопку с нужной разметкой не судьба?
>>234953 чет и правда дохуя открыл главный style.css куда подключаю остальное говно 18216 строк с пробелами и комментариями после каждой строчки? на 12ть страниц со свистелками-перделками. Вангую если компилировать sass в минифицированную версию все ужмется вдвое. Алсо за качество говнокода никогда не ебли особо так что х.з. Ну а вообще google style guide css, бэмы/хуемы , smacss и вот годная статья по теме http://frontender.info/why-coding-style-matters/
>>234959 Просматриваю макетик, беру страничку с типографикой, верстаю её полностью. Выделяю смысловые блоки, хуярю стили для них, потом собираю блоки в страницы как на макетах, правлю отступы, поля, всякую другую хуйню под линеечку ровняю (у нас дохуя дотошный дезигнер, да и в самом периодически перфекционист просыпается). Потом делаю мобильную версию и тестирую на предмет устойчивости к разным нестандартным ситуациям с контентом. Вот сейчас с новым шаблоном на этом этапе, таблица стилей близится к 6к, 1-1.5 к. ещё точно будут.
В последнем проекте заюзал SCSS, пришел в щенячий восторг от того, насколько с ним интереснее работать, но сейчас понимаю, что многие фичи я использовал слишком мало, а с другими (ссаная вложенность, например) наоборот перестарался. Компилирую Koala, но думаю пересесть на Grunt, так как от графического интерфейса, на который сразу повелся, толку ноль, а в грунте вроде как больше возможностей.
>>234980 не знаком ибо в мелкоконторах их не требуют, про SMACSS теже мысли были, но пока положил хуй, по тем же причинам.
вот хорошая паста про БЭМ
Мы не используем bem-tools потому что сама идея сборки html из готовых блоков и bem-tools в частности, абсолютно непригодна для небольших проектов и компаний. Абсолютно.
Мы очень любим bem и пишем всё по bem, но только руками.
Вы просто живёте немного в другом мире и вам не понять как это - когда в 10 утра приходит макет (разумеется совершенно нового проекта, никак не связанного с какими-либо несколькими сотнями сделанных ранее), а через 4-6 часов уже надо показывать прогресс клиенту, а в конце дня - выкатывать на продакшен.
А интегрировать его возможно будут. А может и нет - оставят html. А может вставят в kohana, codeigniter, etc. А может клиент сам вставит его внутрь своего сайта. А может и правки сам сделает. Или менеджер клиента.
Кстати последнее не останавливает нас от использования sass и даже grunt со сборкой. Тут мы менеджеру можем рассказать и объяснить что как. Но сборка из библиотеки блоков - это полная утопия. Все эти доклады про то как надо писать код маленьким студиям, от лица тех кто работает в студиях больших или над несколькими проектами... вы просто не понимаете о чём говорите.
У нас десятки, сотни совершенно разных, никак не связанных друг с другом проектов. Не имеющих ничего общего в дизайне. Ничего. Написанных на разных движках, ведь сайт может просто прийти от клиента. На битриксе скажем. И что мне теперь - писать библиотеку блоков под новый проект, создавать bem-шаблоны под все шаблоны битрикса, ну ладно, хорошо пусть там wp, или даже kohana и свои шаблоны - напишем под них всё? Под каждый проект напишем библиотеку блоков? А потом под каждый будем модификаторы делать вместо тоого чтобы например просто заменить какой-то блок в каком-то шаблоне?
Кто будет оплачивать всё это время?
Кто будет работать со студией которая вместо того чтобы заниматься делом, будет делать какую-то совершенно бесполезную в будущем библиотеку блоков для проекта. Всё равно через пару лет будет полный редизайн делаться сайту, это традиция же у мелкого-среднего бизнеса.
Мы не можем позволить себе тратить недели только на написание новых блоков вместо того чтобы заниматься работой. Большие компании - могут. Да и они не тратят время - а расписывают свой единственный большой проект.
Bem-tools абсолютно не пригоден для небольших аутсорс-компаний, нам нужна библиотека сниппетов, готового html+css+js кода которые можно просто скопировать в новый проект и вручную отредактировать как нужно. Собственно сами уже начали такое писать, на основе своей старой билиотеки наработок (там не по bem наработки, а просто заготовки с разных проектов, я скидывал их Лене Глуховой) и ваших скомпилированных примеров из bem-bl. Харисов писал что Яндекс планирует такую библиотеку в мае начать публиковать, но пока её нет.
Хорошо, вы сейчас скажете - а давайте вы хоть на тех проектах что у вас часто повторяются, где делаются близнецы-братья, будете bem-tools использовать, у вас же есть такие проекты? Ага-ага. Ну вот есть у меня например серия лендингов Аэрофлота, 17 штук на текущий момент. Похожи? Очень. Применимы ли там bem-tools? Абсолютно не применимы. Потому что в реальной жизни приходят правки, приходят задачи вида "а добавь на этот лендинг подвал с текущего сайта Аэрофлота, там ещё есть попап Live-чата - его тоже перенесите". Потому что разработка быстрая, очень быстрая, это когда правится уже сразу на ftp, на продакшене. Потому что даже если нужно (а оно часто нужно) скопировать блок с другого проекта с вариацией, мы не будем пилить модификаторы на файловой системе, а просто внесём правки.
Поймите, bem-tools - это для Яндекса. Для Mail.ru, Для HH. Для других мега-компаний, где по сути один мега-проект. Где всё друг от друга зависит. Для есть сквозные блоки по всем проектам.
В остальном мире - этого нет. Там все сайты полностью независимы друг от друга. И даже просто по файловой структуре никто блоки раскладывать не будет.
Как писал Харисов - блоки в одном файле. Другого обычным проектам не нужно. Им bem-tools и всё остальное - не только не помогут, но будут мешать работать.
>>234979 >страничку с типографикой Что ты понимаешь под этим? >хуярю стили для них, потом собираю блоки в страницы как на макетах Не понял, ты верстаешь каждый блок в отдельном файле а потом копируешь в один, что ли? > всякую другую хуйню под линеечку ровняю (у нас дохуя дотошный дезигнер, да и в самом периодически перфекционист просыпается Я использую плагин для хром perfectpixel, гораздо профитнее чем линеечка. >Компилирую Koala Никогда не юзал, но сейчас на коне grunt и gulp, бери последний, он шустрее.
Какой редактор используешь? Используешь ли Emmet? Еще рикаминдую запилить себе шаблон и залить его скажем на гитхаб, чтобы не настраивать каждый раз сборщик и не пилить одни и те же <head>, <body>, метатеги, етц. >>234978 >пробелами и комментариями после каждой строчки Но зачем?
>>234953 >И вот с чем прошу помочь - как правильно писать CSS? Какие методологии посоветуете задрочить, чтобы игра стоила свеч? Как делать минимум лишних движений? С меня искренняя благодарность. > Поставь стилус, джейд и гульп. Скорость работы возрастет. Код пишется очень быстро в такой связке.
>>234991 и да, я собеседовался однажды у такого хардкорного мудака который требовал все верстать по бэм, тотально, все приведенные мною примеры он назвал говностудиями ничего не смыслящими в индустрии и вообще в верстке. Надо ли говорить что зайдя на его страницу вк я увидел его селфи на прощальном концерте КиШ(и еще кучу говнарьских фестов) и что закончил он местный политех. И тем не менне даже этот говнарь со своей студией умудряется держаться на рынке и зарабатывать оче неплохие деньги.
>>234993 >Что ты понимаешь под этим? Макет с отрисованными абзацами, заголовками, кнопочками, элементами форм и подобной хуйней. Верстал сразу все, в надежде, что потом только знай эти стили подставляй в нужное место.
>Не понял, ты верстаешь каждый блок в отдельном файле а потом копируешь в один, что ли?
Нет, все делаю в одном файле, просто например могу все блоки с разных страниц сделать одной длинной колбасой, а потом разбросать по соответствующим файлам.
>Я использую плагин для хром perfectpixel, гораздо профитнее чем линеечка.
Использовал, мне линеечкой быстрее и удобнее.
>сейчас на коне grunt и gulp, бери последний, он шустрее
Так и сделаю, благодарю.
Использую Sublime Text 3 c Emmet. Про шаблон были мысли, но вот в последнем проекте практически ничего из этой рутины не делал, а получается все равно медленно.
>>235000 У тебя очень сложный слог, проблематично дать тебе совет. >Макет с отрисованными абзацами, заголовками, кнопочками, элементами форм и подобной хуйней Ну ебать, а что, ты верстал когда-нибудь недоделанный макет? Тогда можешь ебнуть дизигнера за такое. >Нет, все делаю в одном файле, просто например могу все блоки с разных страниц сделать одной длинной колбасой, а потом разбросать по соответствующим файлам. Зачем? Сделал первую страницу. Есть похожие элементы на второй? Копируй с первой. А то ты же лишнюю работу делаешь. >Использовал, мне линеечкой быстрее и удобнее. Ну это сложно комментировать. Вполне вероятно что ты особо юзать не научился, поэтому сидишь на знакомом инструменте.
> но вот в последнем проекте практически ничего из этой рутины не делал, а получается все равно медленно. >практически Нутыпонел >>234997 Тащемта ты его код видел? Зуб даю, не БЭМ там у него.
>>235002 Я криво объясняю может. Это именно отдельный псдшник, который в себе ничего кроме образцов текста, заголовков, таблиц и т.д. не несет.
>А то ты же лишнюю работу делаешь?
Почему лишнюю? Так бы переходил от страницы к странице и делал специфичные для этой страницы элементы. А так уже все элементы со всех страниц запилил, осталось только собрать и проверить, не полезло ли ничего. Одно и то же, разве нет?
>Вполне вероятно что ты особо юзать не научился, поэтому сидишь на знакомом инструменте.
Ну с плагином я просто видел, где элемент отличается от макета, с линейкой примерно понимаю на сколько именно отличается. Но в целом спасибо за напутствие, попробую лучше с ним разобраться.
>>235048 Двачую. Нужно быть наглее и приврать при необходимости. Так ты хотя бы получишь проект. Даже если проебешь, то получишь опыт. Да и все проебать вряд ли возможно, скорее всего не осилишь какой-нибудь хитрый скрипт. Заказчик немного пожурит, ну и не доплатит немного. >>234979 >Компилирую Koala Тоже этой китайской поделкой пользуюсь. Шустрая, никаких лишних наворотов.
>>235040 Макрос на картинки, что там писать то? Руками один раз сделал, записал этот экшн и все. Делай еще выбор препроцессора, хотя мне кажется на йомане что то подобное уже есть. Что ты подразумеваешь под "шаблон для своих проектов"? Каких например? Я больше лендинга не верстал, мне кажется для лендинга йоман слишком дохуя всего тянет и поэтому не нужен, что скажешь?
>>235002 >Тащемта ты его код видел? Зуб даю, не БЭМ там у него. не видел и не хочу видеть, он в 12ть ночи в вк доказывал, что мне надо прямо сейчас принять Иисуса в свое сердце задрачивать БЭМ ибо все что не бэм то нииии верстка ко-ко-ко, ну я справедливо рассудил что он какой то поехавший. >Тоже этой китайской поделкой пользуюсь. лол, я один компилирую через command promt with ruby ?
>>234898 что еще за цмс? это какая-то клиентская хуйня, которую кто-то написал, чтобы клиент сам мог свой сайт рерайтить? я в душе не ебу, как на чужой код можно что-то там натягивать.
Анансы, у вас остался торрент от этой ссылки из FAQ? http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4654156 Или как лучше js учить? Я прошёл курсы на codeacademy, но у меня лишь сложилось общее впечатление по синтаксису разве что. Как реализовать с помощью js что-нибудь на сайте понимания нет.
>>235170 jquery учи, дабы двигать блоки и делать бочку потом возвращайся к js вообще надо следовать от простого к сложному по идее, не понимаю почему всегда советуют задрачивать js
Здарова, мужики. Я кун, 19 лвл, работаю на быдло-работе и мечтаю свалить оттуда нахуй, так как корзинке там тяжело. А не сваливаю потому что мамка мне ебало разобьет, если я тут же не найду другой способ заработка денег. Так вот я хотел бы научиться верстать сайты. Подскажите если я буду тратить на изучение всего с нуля по 5 часов в день, то как скоро я смогу зарабатывать хотя бы 50$ в месяц?
>>235064 >Макрос на картинки, что там писать то? Руками один раз сделал, записал этот экшн и все. Ну тем не менее у меня его нет, лол. На первом месте как-то не до того было, а на втором фотожопом вообще пользоваться не приходилось пока. >Делай еще выбор препроцессора, хотя мне кажется на йомане что то подобное уже есть Такого вопрос у меня не стоит, я использую Less и смысла менять его не вижу. Я использую не так много возможностей, они во всех препроцессорах одинаковые. >Что ты подразумеваешь под "шаблон для своих проектов"? Я периодически пилю что-то дома для себя. На работе один большой проект, ковыряние в тоннах легаси утомляетхотя хорошо оплачивается, лол, хочется чего-то быстрого, легкого. Cейчас в моем списке 6 пунктов, в том числе чат на ноде, игра на phaser, какой-нибудь эксперимент с three.js и leap motion, и первые два еще было бы неплохо запилить для мобильных устройств. Вот вчера прошел туториал про restful api на node.js+express 4+mongodb, может тоже что-нибудь запилю, весело же. Такие дела. Вот для этих проектов мне и нужен шаблон. Чтобы сразу начинать писать код приложения, а не настраивать сборщик, пилить папки, и все такое. >Я больше лендинга не верстал, мне кажется для лендинга йоман слишком дохуя всего тянет и поэтому не нужен, что скажешь? Тащемта насколько я понимаю весь профит не столько в самом йомане, сколько в его генераторах. Хочешь, возьми маленький генератор, хочешь - большой. На сайте есть поиск. Но сейчас у меня нет времени ознакомиться с доками и написать генератор, поэтому пилю так. >>235112 >лол, я один компилирую через command promt with ruby ? ты не туда ответил Алсо, я тут впервые встретил тех кто пользуется libsass, по-моему это ммммммаксимум странная вещь. >>235127 Не понял >>235129 Что не так? >>235170 -> >>441859 >>235238 Иди нахуйчитй фак->анализируй->задавай более конкретные вопросы1-2 месяцапошел на нахуй >>235272 Да >>235286 >ковыряться еще в нем... Илитарий в треде
Смотрите, что я нашёл, верстаны! >Требуется младший веб-дизайнер. Можно без опыта. Фотошоп на хорошем уровне, иллюстратор минимально. работа как удалённо так и в офисе - по желанию. график свободный. Это же не наёбка? Можно же будет туда придти без скиллов, и в чём будут состоять обязанности? Ящитаю, там же потом внутри студии будет легче перекатиться на вёрстку.
23 лвл. корзинке в лучшем случае со средним умом. не социализирован. идти получать вышку и искать тяночку или упороться этой поеботой? Пробовал где-то полгода назад и быстро надоело
>>235418 Хотел пояснить почему все три варианта подходят для отклика новичку, потом решил что нахуй мне это надо . Пойду посмотрю еще одну серию призрака в доспехах.
Звераны, откликнулся на вакансию, дали тестовое задание. Нужно сверстать какую-то поебень из фотошопа. Я ее начал лепить как могу, но встретил две проблемы. Нужно нахуячить хитровыдуманных инпутов всех мастей. Как изуродовать обычные текстовые текстарии и инпут-тексты я знаю. Кастомные чекбоксы можно сделать через прикручивание им картинок фоном. Но кк сделать кастомные выпадающие селекты с этой ебанной кнопкой внутри селекта? Вы понимаете, о чем я.
И еще вопрос. Что делать с псд-шаблоном? Я оттуда выдрал цвета, шрифты и их размеры. Но нужно ли саблюдать размеры самих элементов или можно ебашить ололо резиновую верстку на глаз? Всякие паддинги-хуядинги и радиусы закругления тоже высчитывать из фотошопа, или это никому нахуй не нужно? Если у меня инпут будет шириной в 400 пикселей, когда в шаблоне он 4001, меня покарают?
>>235448 >Но кк сделать кастомные выпадающие селекты с этой ебанной кнопкой внутри селекта? Гугл тебе поможет >Но нужно ли саблюдать размеры самих элементов или можно ебашить ололо резиновую верстку на глаз? нужно соблюдать > Всякие паддинги-хуядинги и радиусы закругления тоже высчитывать из фотошопа, или это никому нахуй не нужно? Нужно конечно, блять. >Если у меня инпут будет шириной в 400 пикселей, когда в шаблоне он 4001, меня покарают? А то, в 10 раз больше захуячил
>>235449 Меня уже дважды с подобными на хедхантере продинамили безобъяснений, пидоры. А ведь я много чего хорошего умею и даже опыт работы есть. Правда бутстрапом и джаваскриптом. >>235450 > А то, в 10 раз больше захуячил Ох лол, я криворукий мудак. в общем, я хотел сказать про разницу в пару пикселей, но не получилось. В любом случае, спасибо, анон. Завтра буду учиться овладевать радиусами кривизны в фотошопе.
Наверно не в ту тему пишу, но более подходящей не нашел. Пилю прохладную: Работаю на бабу, у которой бизнес свой (подбирает заводикам персонал, токари, сварщики, и etc) Делаю поручения, с которыми справится наверное любой школьник, платит раза в 3 больше чем фрилансерам. Решила она замутить под свой бизнес сайт, заказала в какой-то йоба-дизайнстудии-компании, ей сделали за целых 110к (Я аж ахуел, от такой цены честно говоря) Теперь моя задача как то его в поисковике продвинуть. Казалось бы, какого хуя я пишу это здесь, а не в СЕО Полез в гуголь, осознанно попытался найти этот сайт там, но хуй там плавал. Тут я вспомнил для начала, чтобы роботы индексировали сайт, нужны мета чарсет кейвордс ="ключевые слова" указывать, стало интересно, че там указано, и я увидел там РОВНО НИХУЯ. Вообще метатэги отсутствовали. Ок, подумал я, пишу я ей, мол дай админку, сам впишу. Дает админку и тут снова я немножко охуел увидев следующее (пик прикладывается) Вопрос, че это за залупа вообще? Это я так полагаю какая то cms типа джумлы или вроде-того? Куда метатеги то писать? Где мои хеды, где мои боди или в каждой страницы в самом начале вписывать теги с ключевыми словами??
>>235809 а мы просим так и быть 29999.99 за одно все ноющие из треда в тред нищеебы смогут наконец оплатить 300 рублей за про акк на fl.ru 1е правило молодой динамично развивающейся веб-студии: даже яйца за бесплатно не чесать.
>>235663 Ты начинаешь с того что вкидываешь скриншоты вакансий с посылом что требования слишком высокие, а заканчиваешь тем что называешь меня "уеба". С чего вдруг мне тебе помогать? Хотел бы получить полезную инфу, прошерстил бы все архивы. Но зачем, лучше спорить. >>235654 И тут и там можно задать.
>>235726 Попроси доступ к коду, поищи какие-нибудь опознавательные знаки CMS. Если у них это самописное говно, тогда сложнее. Мететэги вставляются в head
>>235944 > а заканчиваешь тем что называешь меня "уеба" Во-первых, чини детектор - я тебя уебой не называл, хотя теперь склонен присоединиться к бесцеремонному анону - таких бессодержательных ебланов как ты на дух не переношу. Во-вторых, в тредиках сижу с августа. Столько кулсторей начитался, что охуеть просто. Как я должен узнать, какая из них твоя? А теперь посмотри на себя: пришел, кукарекнул что-то общее в ответ на мой пост, а на просьбу пояснить подробнее - встал в позу.
>>235726 какая влажная выдуманная история. давайте я вам сайт за 20 штук сделаю (со скидкой так и быть), что нет желающих? вот и не пиздите тут про такие расценки, на фл школьники друг друга порвут за 300 р.
Заебала меня вёрстка. Хотел перекатиться в программирование — не могу, слишком тупой чтобы делать на уровне текущей зп. Пойду в веб-дизайн, благо один год вёрстки сайтов даст мне охуенное преимущество.
>>235461 да потому что никто не устроился йопта. это так, развлечение, хобби для себя. этим даже бабла не заработаешь, даже сраных сто рублей. копирайтом и то больше выходит сириусли.
>>235954 в чем влажность то? студии даже не в ДС съедают и в двое большие бюджеты на разработку и с довольной отрыжкой просят еще. Потому пусть пиздует со своей сеошной хуетой в ту же студию, либо на тот же fl.ru и ищет исполнителя за меньшие цены
>>235951 >Во-первых, чини детектор - я тебя уебой не называл Тащемта где ты указал какие посты твои а какие нет? >Столько кулсторей начитался, что охуеть просто. Как я должен узнать, какая из них твоя? Я сказал что свою пилил. Значит одна из них точно моя. Тебе этой информации недостаточно? >А теперь посмотри на себя: пришел, кукарекнул что-то общее в ответ на мой пост, а на просьбу пояснить подробнее - встал в позу. Мне норм. Свою историю я пилил уже, и не один раз. Хочешь - найдешь и прочитаешь. Не хочешь - давай еще посремся.
>>235726 Надо не через админку смотерть, а на сервере файлы. Очевидно, что здесь меняется информация только которая должна показываться на странице, всякая ебала типа шапок и футеров лежит в отдельном файле и подгружается.
>>236503 Работа располагает. Ну или пессимизм. Да, хочу. Для начала в верстку, а далее в веб-разработку. Только вот у кого не спрошу, то получают ответ в стиле: "Конкуренция. Смысла нет лезть." Само собой настрой несколько ухудшается.
>>236515 Отправлял тестовое в csssr. Прислали дополнительные требования из-за того, что претендентов очень много. Такие дела. Это случай единичный и работа удалённая, но кое о чем говорит.
>>236204 но зачем? я вот тут подумал, а ведь так и с ума можно сойти, сутками за пекой, перед глазами циферки, массивы, операторы, глобальные переменные, сложение умножение, цикл, я иногда даже вслух начинаю эту бессмыслицу повторять... круто наверное так с ума сойти весь смысл жизни в цифрах, вроде джиниус но уже ничего кроме это технической еботы в твоих мозгах не происходит и с языка не слетает... короче я к тому что технари - это уже не люди, это другой вид приматов.
Пиздец. Как это может быть интересным? Да, это приносит какие-то деньги. Да, я оправдываю свою лень, так как бросил полгода назад, запилив 2 макета. Но. В этой работе совсем нет интеллекта. Напрочь. Рутина за копейки. Жизнь охуенная все-таки штука. Миллиарды книг КАК НАЙТИ СВОЕ ДЕЛО ЗА ДВА ДНЯ, а счастливых людей с миллион на всю планету. Остальные - пидорасы типа меня, не смогшие в превозмогание, превозогшие, но все такие же уебаны, теперь с 10 тысячами рублей в кармане - оплатить кредит за пеку, купить колбасы и маме цветы подарить на 8 марта. Знаете, пожалуй я таки добьюсь этого. Все равно я ничего не теряю, так хоть пусть будут эти копейки, с этой верстки.
>>236625 Хотя чего это я? Вон, в программаче куча тредов, с тонной учебных материалов, по вещам, намного более интеллигентным чем макакство представленное здесь. Да и развиваться те вещи мотивируют больше. Хуй ты выучишь тот же python с наскоку. А уж о практических знаниях, продаваемых знаниях, речи и идти не может в первые два месяца.
>>235962 Да вы какие-то ебанутые. Это не верстка дно, это тред скатился в такое-то говно. До 10-го треда было заебись, многие отписывались об устройстве, помогали друг другу решать сложные задачи. А сейчас что? Одни хуесосы ноют о том, как все хуево, какие у мамки все хекки, нехуя не умеющие, хотят в верстку заработать на пивас. Говно блять, мудаки сука. Укатываюсь отсюда ко всем хуям.
>>236649 >Укатываюсь отсюда ко всем хуям. Нет, останься. Я тут недавно около 5 тредов, но этот тред какой-то уж совсем поехавший. Если ты уйдешь, то у кого потом просить совета? У этих нытиков штоле?
>>236649 Бро, да просто тут какие-то совсем залетные пидоры появились откуда-то. Хуй знает, может на каком-нибудь говнофоруме ссылку сюда дают или вроде того.
>>236649 >>236653 Пиздуйте, толку от вас здесь ноль - на все вопросы посылаете а архив. А работу и правда хуй найдешь без опыта сейчас, причем на только в верстке.
>>236669 Ни на один свой вопрос за полгода я не смог получить внятного ответа, только на совсем нюфажные, когда вкатывался. Вывод: местные олдфаги - бесполезные куски говна, оторванные от реальности (впрочем, чего ещё ждать от верстальщика) .
>>236671 Охуеть блять. Гайды ему запилили, про работу все разжевали по 100 раз, говно-верстку рейтят, проекты допиливать помогают. >Ко-ко-ко, вы на мои вопросы ниатвичаити, ко-ко-ко Вот и иди нахуй, дибила кусок.
>>236685 Ну, бро, если совсем честно, то сейчас рынок совсем просел и устроится на работу почти нереально. Просто никому не нужны фулл-стек разработчики, вроде меня. У меня мало опыта, но я могу написать своё приложение с нуля и задеплоить на VPS по лучшим практикам и т.д. Но мне никто не даёт шанса устроиться на работу джуном. Я нахожусь в мухосранске 1млн населения, но вакансий хуй да нихуя. Всё что я хочу, это норм позиция разработчика в адекватной конторе за 40к. Но сейчас даже за 20к не могу найти, прикинь? Я умею верстать, хоть и медленно, но умею! Я использую gulp, webpack и кучу плагинов для автоматизации, привык к командной строке и учу реакт + флакс и т.д. Умею писать быстрые информативные тесты и сносный код по ООП. У меня есть приложение с 500 тестами, все исполняются за 1 секунду, потому что я научился изолировать в нужных местах. Но всем похуй, к сожелению. Feels bad man. Если я, имея небольшое портфолио из 3 приложений с тестами и API, с многоуровневым кэшированием и оптимизацией SQL запросов, с одним C extension (да, я даже с C знаком немного, так что один алгоритм написал на C просто для практики) и ещё много чем, если я не могу найти работу, то как найдёт кун, который просто умееть верстать? У него нет шансов. Так что не говори, что я троллю, потому что это правда. Sorry to say.
>>236705 Ещё хочу добавить, что у меня атомный бугург это такого расположения дел. Мне 20 лет, а я ни разу не работал, над о мной уже мамка смеётся и говорит, что я тупой. Как аноны вообще устраиваются на работу программистами? С готовыми проектами я должен быть выше 99% кандидатов, а мне даже не звонят и не отвечают на емейлы. Сейчас ещё одно приложение на реакте сделаю, запилю свой личный сайт и выложу туда все свои поделки и распишу как следует. Может быть тогда на меня обратят внимание или на одеске повезёт, т.к. английский лучше русского, лол. У меня есть влажная мечта, что меня возьмут на удалёнку в компанию из США за 120к зелёных в год, хаха. Знаю, что некоторым чувакам платят по 60-100к на удалёнке, хотя они не в США, а в Бразилии или Филиппинах. Но они, конечно, на две головы выше меня в разработке. Для компаний в США это норм прайс, особенно если они базируются в больших и дорогих городах, вроде Сан Франциско или Нью Йорка. Там за 80к только джуна наймёшь, типо выпускника буткампов. А на удалёнке могут крепкого мидла или даже сениора нанять. Ещё мне кажется, что в США требования к разработчикам ниже, чем в России. Так что если бы я жил там, то уже бы работал. Но на удалёнку меня не возьмут, т.к. отсутствие реального опыта работы в компания это большой красный флаг, свои проекты или нет. Короче, если я не устроюсь в этом месяце, то выпилюсь нахуй, заебался уже писать код забесплатно.
>>236705 10 пиздоболов из 10ти >>236714 > Мне 20 лет, а я ни разу не работал поделили на ноль предыдущий высер одной строкой >над о мной уже мамка смеётся и говорит, что я тупой. тащемта мамка права
Это что какая то паста? не верится что такие идиоты существуют ирл
>>236718 Да он доебал уже всех своими охуительными историями. Одна блять охуительнее другой. Единственное объяснение такому долбоебизму только возраст. Хотя скорее всего эта болезнь с ним навсегда.
>>236714 Не отчаивайся, дружок, ты парень с головой, на тебя обязательно обратят внимание, главное - не отчаивайся. Не исключено, что тебя разворачивают из-за возраста, кстати. На собеседованиях спокойно себя ведешь или нервничаешь? Как у тебя с социализацией? Попробуй закорешиться с работающими погромистами из своего города, способными оказать тебе протекцию. Добра тебе.
>>236718 Всё правда, бро. Ни разу не работал ни в офисе, ни на фрилансе. Я бы рад, да блядь все заказчики как в воду канули. Да ещё и тот факт, что я слоупок. Всё-таки мне в офис лучше, там будет время разогнаться. >>236722 На чём основывается твоё недоверие? Это не паста, у меня реально тяжёлая ситуация.
>>236731 >На чём основывается твоё недоверие? Я тебе начну объяснять. ты еще простыней на пару тредов накатаешь. В пизду. Лучше с тобой вообще не связываться. Нахуй такие срачи в немоем уютном верстка-тредике.
>>236731 мое недоверие основано на том что фуллстек разработчик находит работу минут за 15ть, в любой точке этой проклятой планеты, а зачастую организует свою веб-студию. Ты либо студентота, а еще вероятнее школие нахватавшиеся хуйни по верхам, естественно что ты некому не нужен с таким подходом.
Для выхода из влажных фантазий хорошо помогает работа в каком-нибудь днище, я вот как то месяц поработал в распечатке документов/фото + продажа флешечек и печать на кружках-майках, все за 7мь тысяч в месяц, график 3/3 нищеебы, быдло спрашивающее - "а у вас есть вакуумные наушники" и поехавшие мамаши приносящие распечатывать паки фотографий своих тугосерь в пром. масштабах, весь цирк на сломанных принтерах и с начальником - всратым кретином. Поверь мотивирует начать жить и перестать витать в фантазиях только так, реактивная тяга баттхерта от той работы двигает меня вперед уже 2й год подряд.
Кстати о требованиях в США. Вот чувак http://joshuakemp.blogspot.ru/ устроился на разработчиком за 60-80к (точную цифру не назвал) после семи месяцев изучения руби. Он даже туторил хартла не закончил, только полудинамический сайт на рельсах запилил. Его взяли уже давненько, а он до сих пор навыком не блещит, откровенно говоря. Проходит онлайн-буткамп, ковыряет js. Когда он устроился я уже был лучше него, но подумал что пофиг, сейчас свои приложения допилю, книги дочитаю и устроюсь. Всё сделал. До сих пор не устроился. И я помню как он упомянул, что устроился не в какой-то светшоп за мизерную зарплату, а в годную компанию, где в него инвестируют. Вот у меня бархат был от того что я, явно круче его, въёбывая по 12 часов в день (ну с двачем, ок), даже в светшоп не могу устроиться. Я не хочу уменьшать его достижения, но из того что я вижу, он учится медленнее меня раз в десять. И я считаю себя слоупоком. Моё самое слабое место это вёрстка, как ни странно, поэтому сюда зашёл, чтобы интенсив скачать. Короче, у меня сейчас перманентный багет, от этого. Как тут не отчаиться? >>236733 С тобой буду краток, если захочешь. Просто мне нужно выпустить пар куда-нибудь, иначе я себя резать начну. Мамка думает, что я в игры на компе играю, а на работу из-за лени не иду. А я въёбываю с полудня до 6 утра, даже поесть времени нет, потому что пишу дохуя кода и ещё больше читаю. И пока я писал свои приложения не было видно ни конца ни края статьям и фичам, я даже зрение себе посадил. Теперь выясняется, что этого недостаточно. Недостаточно. Надо ещё что-нибудь, чтобы взяли джуном. Охуеть блядь. Ещё. Похуй, ещё дак ещё, мне больше нечего делать. Одеск моя последняя надежда. Как-то же индусы находят работу за маленькую ставку вроде 5-10 баксов в час. Я хуже индуса? Неужели я хуже ёбаного индуса? В этом месяце узнаем, лол.
>>236745 Блять, ты понимаешь что только в этом треде парочка анонов устроились на работу сверстав несколько тестовых макетов, да и то не до конца? Какие ты из этого можешь сделать выводы?
>>236705 Ебан учит ненужную хуйню, вместо того, чтобы пройтись по вакансиям и узнать, что нужно рынку. Спешите видеть. Деплоит на ВПС и пишет тесты. Ну пиздец.
>>236817 Еще один пидарас такой же. Давай конкретно базарить, хули ты? Куда везде? Конкретно сука вакансии указывай, в которые подавался и что туда писал? Проекты покажи. Блять, строит из себя, хуй знает кого, фантазер. Еще раз сука - нехуй за всех говорить. А то у тебя ВСЮДУ ТРЕБУЮТ, ВЕЗДЕ ОТКАЗЫВАЮТ. Если ты свое говно показал, манькам, которые на битриксе лошкам сайты продают, очевидно, что ты им не нужен.
>>236705 Можешь рассказать, как ты вот этому всему сам научился? >задеплоить на VPS по лучшим практикам >писать быстрые информативные тесты и сносный код по ООП Еще интересует твое мнение/опыт по SQL и NoSQL базам, с какой из них лучше новичку ковыряться, куда какая годится. На чем написаны твои приложения и почему?
Ой блять, да на этих фл биржах тебе даже ШАНСА себя проявить не дают. Даже если отсеить все говно задания с дохуя требований, движков фреймворков и другой хуеты и оставить что-то на верстку и легенький jq js, то тебя просто шлют нахуй. Вот заказ на 300 рублей допустим, ты каким-то хуем нашел и понимаешь, что можешь сделать, так вот хуй ты его возьмешь, тебя просто сразу в каментах шлют НАХУЙ. Не я не понимаю, да я копирайтером на ТТ сразу беру по две статьи на 9 килознаков и получаю те же 300 рублей, если заказчику не нравится, он отправляет на доработку либо отказывается. но тебе дают ШАНС (большинство берет работы), а это говно какое-то еще и за про-аккаунт заплати ЧТОБЫ ПРОСТО ПОПЫТАТЬСЯ ВЫБИТЬ В КАМЕНТАХ ЗАКАЗ. разводилово сплошное, я понимаю проценты с оплаты за твою работу брать, но ЗАПЛАТИТЬ ЧТОБЫ ПОПЫТАТЬСЯ ВЗЯТЬ ЗАКАЗ В КАМЕНТАХ И ПОЛУЧИТЬ НАХУЙ - это вообще пиздец.
>>236862 Просто настали тяжёлые времена. Это ладно такие как этот >>236860 не могут лёгкую работу найти, а вот если ты знаком со всем стеком и довёл до конца три проекта, и ВСЁ РАВНО не можешь получить шанса себя проявить хоть где-нибудь, то тогда пиздец. Сейчас пиздец. Раньше ещё как-то можно было прорваться, а сейчас уже нет. >>236860 Чувак, как же я тебя понимаю. Заказчики ведут себя как рабовладельцы и так и чувствуется хамоватый оттенок в их речи. Они нахуй не посылают конечно, но чувствуется что тебя вообще за человека не воспринимают. Чем меньше платят, тем больше требуют. На нормальные заказы без многолетнего опыта тебя даже не рассмотрят. Было бы терпимо, если бы анон смог взять днищезаказ и хоть что-то заработать, но теперь даже и такой не взять! Конкуренция огромная даже за 300 рублей, а самомнение заказчиков зашкаливает! И ебало-то набить некому.
>>236714 Ну вот, я тоже понял, что программированием не заработать. Просто уже сижу, учу для себя, делаю поделки и буду их заливать на хост. Все. Может взлетит там на каких-нибудь униках или рекламе.
>>236876 >Ну вот, я тоже понял, что программированием не заработать. >Весь современный бизнес сидит на софте, как наркоман на дозе. >Примерно половина современнех компаний на пост совке еще не имеет еще даже своего бляцкого сайта на вп >не заработать откуда вы лезете блять?
>>236745 >устроился на разработчиком за 60-80к (точную цифру не назвал) после семи месяцев изучения руби. Он даже туторил хартла не закончил, только полудинамический сайт на рельсах запилил. Сравнил божий дар с яичницей. Это же рашка, тут надо привыкать САСАТЬ.
>>236745 Хм, а ты не пробовал собственно написать какому-нибудь работодателю, какой ты охуенный? Сидеть и ждать, пока работодатель сам твои поделки на гитхабе нагуглит - гиблое дело.
>>236881 а нахуй им сайты? алсо >компании >рашка лол насмешил блеать. это те совхозы, которые бьются над тем, как тракторами картоху напахать, чтобы население прокормить и конвертировать недра в ЖКХ?
Что, блять, за свора истеричных пезд тут устроила срач? Я с НИХУЯ, абсолютно ничего не зная, заработал вывел с фриланса 12к, используя гайд итт. Я даже интенсив не прошел, и даже хтмл-академи курсы не закончил до конца. Таблицы ковыряю. Блять, для нытиков 100 отжиманий за каждое нытье.
Ладно, вот опять я, первым-устроился-дс-кун на связи. Задавайте ответы, любые, поясню по хардкору в течении выходных за трудоустройство в ДС и в мухосрансках <300к населения, так как у меня там товарищ начал чуть раньше меня и неплохо поднялся. Вопросы могут быть самые тупые. Велкам. Алсо, 23лвл, получаю 70к, через полгода обещали залупу на воротник100к при выполнении KPI, опыта год, работаю 9-10 часов в день+по вечерам читаю что-то по теме, в выходные что-то пишу для себя. Анус немного побаливает, но в целом нормальные ощущения.
>>237124 Итт анонсы, ищущие работу говорят, что ничего не найти, а уже работающие не верят. Вопрос - у кого инфа актуальнее. Достаточно зайти на hh и попытаться найти хоть одно предложение, где не требуется опыт или портфолио активных проектов.
>>237127 Довольно туманный вопрос. Делаю работу, стучу пальцами по клавиатуре кароч)))) >Какие технологии, тулзы используешь? Ну лови вот список баззвордов тебе, спрашивай конкретнее если интересно: 1) Работа: intellij idea, dust.js, thymeleaf, git, redmine, jenkins, gradle 2) Дом: phpstorm, brackets, git, github + все, до чего дотягиваются руки: node.js, grunt, gulp, less, mongodb, angular, backbone, three.js, aws, phaser, meteor, cordova, ionic, express и так далее. Конечно нет, я ничего не знаю из этого досконально, но постоянно что-то пробую, потому что это быстро, интересно и расширяет кругозор.
Ты когда устраивался, требовались какие-то знания ПХП, и требовались ли позже, и если требовались, то что подразумевается под знанием ПХП для версталы. Или это требует только те, кому нужен всесторонний макака за еду? И что ты изучал после того как уже нормально верстал макеты. Вот, допустим, я знаю ЦСС, Бустрап, Лесс, немного Жквери, и сейчас начал ковырять чистый ЖС. Или стоит идти другим путём? Конечно, вопросы, возможно, максимум глупые, но всё же.
>>237129 Лендинги-хуендинги. по 300-500-1000 Сверстать по psd. Да, хуево, да хер возьмешь заказ. Но даже у такого тупого лентяя как я получилось. Просто делайте.
>>237120 Хотя им ущербам смысла объяснять нет никакого. Раз не могут, пусть дальше не могут.
>>237123 вопросы от уже работающего как скорость работы контролируешь/увеличиваешь? как оцениваешь проект по времени? а то вопросы менеджера - "сколько это займет времени и почему так медленно? " вызывают желание свернуться в позу эмбриона и плакать Подскажи чего-нибудь по Jquery и JS особенно, а то вся литература по JS какое то говно. >работаю 9-10 часов в день превозмогаешь? как? я 8мь в день сижу - выхожу из-за ноута с квадратной головой
>>237142 > то что подразумевается под знанием ПХП для версталы. Или это требует только те, кому нужен всесторонний макака за еду? Не могу четко ответить тебе на этот вопрос. Однозначно тебе будет плюс на собеседовании, если твои знания пыха отличны от нулевых. >Или это требует только те, кому нужен всесторонний макака за еду? Это не обязательно плохо, лично мне фуллстак интересен, а зарплата вырастет относительно быстро.
Конкретно на моей вакансии пых не требовался, я честно сказал на собеседовании, что мой уровень пхп - это хеллой ворлд, мне сказали мол ничо, выучишь. В процессе уже освоился. Помню мне дали первую задачку на пыхе, и я несколько дней просто пытался въехать что же происходит в скрипте на что-то там около 1к строк, лел. >Вот, допустим, я знаю ЦСС, Бустрап, Лесс, немного Жквери, и сейчас начал ковырять чистый ЖС. Или стоит идти другим путём? Вполне нормальный путь. Тут надо понять что у каждого путь свой. Я для себя выбрал основным языком JS, остальное по мелочи, немного php, сейчас вот джаву начинаю учить по чуть-чуть. >>237174 В моем представлении "знать язык/фреймворк" это пару лет писать на нем, у меня такого опыта нет. У меня был опыт только с JS и PHP. С последним меньше. Из фреймворков целый зоопарк. Из крупных что-то написать смогу на ангуляре 1.Х, бэкбоне. >>237175 Вот мой маленький гайд, он мне кажется годным https://gist.github.com/anonymous/e761df92139e94a4221e >>237202 >как скорость работы контролируешь Примерно никак. В целом я получаю удовольствие от работы и стараюсь выполнить задачу быстро и качественно, так что особо не слежу за сроками. Если конечно меня не начинают подгонять. >увеличиваешь Ну когда жопа в огне, тогда и увеличиваю. >как оцениваешь проект по времени? Очень хуево. Был случай на прошлом месте, когда я оцени работу в два дня, а пердолился 2 недели. Было неприятно в первую очередь самому. Хорошо что это была часть бОльшего проекта и там сроки не жали. На новом месте стараюсь учесть предыдущие ошибки. >а то вопросы менеджера - "сколько это займет времени Да, я тоже этого не люблю. Совет - когда в твоей голове возникает число, умножай минимум на полтора и только тогда называй. >почему так медленно? Это вообще полная хуйня. Можешь смело предъявлять ему хули он сам не сделает если такой быстрый. >вызывают желание свернуться в позу эмбриона и плакать знакомо, лол. >превозмогаешь? как? Превозмогаю. Кофе, кола, шоколад, жратва,фап. Еще помогает вспомнить о 5,5 бездарно проебанных лет в вузе. Если результат следующих 5 лет будет таким же, останется только забухать. >Подскажи чего-нибудь по Jquery и JS особенно, а то вся литература по JS какое то говно. Держи https://2ch.hk/pr/res/441556.html#441859 Еще Флэнаган и The Good Parts. Быстро по верхам ключевых моментов JS - это сюда http://shamansir.github.io/JavaScript-Garden/ >я 8мь в день сижу - выхожу из-за ноута с квадратной головой Подумай, какие у тебя варианты? У меня особо никаких. >>237203 Ну, на гитхабе можно найти и годнее. >>237204 Не понял о чем ты, ну да ладно.
>>237297 Олсо, что то я сейчас в первые заглянул в вакансии в нашей мухосрани и нигде в требованиях не вижу бустрап, прозреваю, что он нахуй не нужен на первых парах и лучше сосредоточиться на jQuery/js, это куда важнее, я прав?
Так, сучки, принимайте ньфага. И сразу вопрос: Понятно дело что для задания параметра height в любом из вложенных блоков должны быть указаны парметры height для всех его родителей вплоть до body в процентах. Но что делать если на одном из родителей по техническим причинам параметр высоты не указывается, а только параметр min-height. В таком случае дочерний блок уже не умеет расчитывать доступное для себя пространство с помощью указания height %. Как же эту суку растянуть?
>>237327 что бы блоки после этого добавлялись в самы низ после контента а не по фактически указанной в px высоте, в таком случае, например футер, приклеется к абсолютной позиции а контент перекрыв его протянется вниз после него.
>>237332 я сам себя смутно понимаю, ололо. Дело в том что верстаю я всего лишь первый день, и то по принуждению ситуации. За эти самые новомодные vh браться пока не спешу. Спасибо за потраченное время.
>>237305 >Понятно дело что для задания параметра height в любом из вложенных блоков должны быть указаны парметры height для всех его родителей вплоть до body в процентах. Нет, это не так
Верстаны, а что вы думаете по поводу ФЛЕКБОКСА? Такой-то вин, можно вращать блоки вокруг своего хуйца как угодно — растягивать, располагать с равными интервалами, выравнивать по центру и даже по базовой линии.
Я месяц назад попробовал и теперь не могу остановиться — сую его в каждый третий блок.
Но у нас проект не для широких народных масс и на IE 9 мы можем класть хуец. А у вас как?
>>237211 сколько уже по времени во всем этом?дай угадаю года 2? переходил из одной студии в другую часто? >Очень хуево. Был случай на прошлом месте, когда я оцени работу в два дня, а пердолился 2 недели. абсолютно таже хуйня >умножай минимум на полтора обычно умножаю на 2, лол тут менеджер и начинает кукарекать хуле так долго. >Еще помогает вспомнить о 5,5 бездарно проебанных лет в вузе. опять же похоже, 5ть лет вникуда так мне еще и одногрупнички устроившиеся по специальности умудряются завидовать ибо пашут совсем уж за гроши в своих гос конторах. >Если результат следующих 5 лет будет таким же, останется только забухать. уже прикладываюсь время от времени, вне зависимость от результатов >Еще Флэнаган и The Good Parts. ссылки гляну, а Флэнган и т.д. уже пол года лежат на жестком, сколько не делал подходов к этому снаряду - что то не идет >Подумай, какие у тебя варианты? У меня особо никаких. вопрос из разряда вселенной, жизни и всего такого, а я про то что от задротства устаешь, был на предыдущей работе чувак он вне работы к компу даже не подходил, теперь я его понимаю
бля вы меня так достали, пойду как-нить на фл, понапишу во все проекты, куда подхожу, комменты и заскриню вам потом отказы, пришедшие мне на ящик. это просер времени.
>>237347 >Но у нас проект не для широких народных масс и на IE 9 мы можем класть хуец. А у вас как? аллах милостив к тебе а у остальных 99% поддержка IE8-9 со всеми вытекающими, а тут на подходе уже css4
>>237354 >сколько уже по времени во всем этом?дай угадаю года 2? переходил из одной студии в другую часто? Чуть больше года. Нынешняя работа вторая, в студиях никогда не работал. >уже прикладываюсь время от времени, вне зависимость от результатов Не стоит, никаких профитов нет. Переходи на сладкую газировку лучше. >ссылки гляну, а Флэнган и т.д. уже пол года лежат на жестком, сколько не делал подходов к этому снаряду - что то не идет Флэнага тяжелое чтиво, я до сих пор не осилил до конца. Почитай The Good Parts, она гораздо меньше. >я про то что от задротства устаешь, был на предыдущей работе чувак он вне работы к компу даже не подходил, теперь я его понимаю Я не сильно устаю, лишь бы процесс шел. Бесит когда застопорился на одном месте и надо постоянно спрашивать коллег. В такой ситуации могу по несколько часов пердолиться сам, а потом все-таки спросить коллегу и он все решит за полчаса. В такой ситуации поднимают самооценку свои проекты. Когда прихожу с работы, я все равно снова зажусь за комп и зачастую занимаюсь примерно тем же самым.
>>237386 Всё разобрался. Точней не разобрался, просто перекачал бустрап и скинул его снова в папку с заменой, почему так произошло - останется тайной навсегда.
Бля, анончики, что-то я устал за сегодня - сколько будет 12 - 3? Я там всякие гриды считаю, голова вообще не соображает. Алсо, нжа работу так и не устроился. Не берут, везде отказывают. >>237407 Это ведь layout, как ты её урежешь? Как много флексбокса IE8-9 поддерживают? Просто странно как-то - это ведь не йоба-анимация какая-нибудь, а разметка, её не урежешь никак.
Посоны, я сегодня попробовал прикрутить слайдер на Jquery и вспотел, бракетс выдаёт 50+ ошибок кода, что куда тыкать не пойму. Надеялся с наскоку врубится. На деле даже подключить копипаст не смог, лол. Зато понял что надо сначала жс потом jquery курить, а то совсем борода.
Верстаны, есть ли жызнь на линупсе? it means полноценные средства для проф. верстки ибо пересаживаться на мелкомягкий хуец совершенно нет желания. Ду маю фотожоп таки прийдется развернуть под вайном. Со шрифтами тоже все оки, установил пакет и никакой разницы. Толи дело божественное сглаживание.
>>238187 Тогда и в никсах есть. Это тот же OSX, только для бедных и без фотошопа. Зато, в отличие от видны, есть консоль и меньше гемора с околодевелоперским софтом.
Полноценное средство проф. верстки это саблайм? Есть, да.
Есть ли способ врубить в ие8 плюшечки вроде бордер-радиуса и rgba, подключив один скрипт и не ебаться с кучей костылей? Я нашел https://code.google.com/p/ie7-js/ но не могу заставить это работать.
Вброшу пожалуй: phpbook.comli.com книга с вопросами и ответами на собеседованиях, с уклонов на php а майсокл, но есть интересные ответы и по томе фронтенда >Книга построена в виде реального собеседования, только очень длинного. Все вопросы разбиты на 9 разделов: PHP, Общие принципы построения программ, ООП, JavaScript, MySQL, CSS, JQuery, HTML и Разное.
А также css-линейка. Сайт который демонстрирует абсолютные и относительные единицы измерения в css - katydecorah.com/css-ruler
>>238537 >Сравнивать ищущего первую работу "верстальщика" и JS-гуру с кучей фреймоворков и опытом разработки. Ты же понимаешь, что уровень владения инструментарием у них разный? Естественно, если ты бог JQuery то и JS знаешь на зубок, но я говорил про энтри-левел, чтобы как можно быстрее вкатиться и начать получать хоть какое-нибудь бабло.
>>238561 Я прекрасно понимаю, что уровень разный, я сбросил просто для примера. С другой стороны тот же csssr не лучший пример для ньюфага и здесь были не такие уж лестные отзывы о нем.
>>238571 csssr лолки еще те, но судя по всему бузинес у них идет А по тому примеру: такие формулировки позволяют рассматривать очень большой диапазон кандидатов.
>>238466 ну то что саблайм есть я знаю, дело в том что я ньюфак, вот и забегая наперде захотелось узнать какие проблемки могут ждать меня. Раньше кукарекали что шрифты не соответствуют, но епт >2015 все в шоколаде. Ща кукарекают что гимп не айс, опять же >wine и все ок. Вот и хотел узнать мнение сдешних илитариев, что еще не «тру» в линупсах.
>>238158 У меня вайн не взлетел, пробовал убунту, елементари и дебиан. >ибо пересаживаться на мелкомягкий хуец совершенно нет желания Так ты на линуксе сейчас? Попробуй да и все, чо мозга ебать. хз еще что ты подразумеваешь под этим >полноценные средства для проф. верстки
>>238624 Проблемка в том, что разные, абсолютно случайные, вещи могут работать не так, как надо и ты потратишь трое суток настраивая все это через гугл. Причем это случится в середине проекта.
Да еб твою мать. У меня сейчас крыша поедет от этого ебаного <ol> и от его не менее конченого брата <li>. Как пройти это испытание? https://htmlacademy.ru/courses/38/run/6 Я читал комменты, но нихера не понимаю.
>>238773 Спасибо, но я уже более-менее разобрался. Да и проблема была не в самом коде. Я не понимал, да и сейчас что-то не рублю: в чем суть отступа? Каждый <ol> делает отступ что ли? Я хз как нормально выразиться, не знаю, поймете ли что я имею ввиду.
>>238765 >>238769 А я на прицелах для биатлона чуть не погорел. Но, самое интересное, эти курсы действительно дают понимание основ верстки. Я теперь с закрытыми глазами могу сверстать все эти списки, кружочки, дивы внутри дивов и прочую поебень. Правда все это самый начальный уровень. >>238773 Используй джфиддл или опенпен.
Да и вообще меня эта академия бесит. Может оно и правильно, но у меня мозги немного сохнут, когда я прошел начальный уровень html, а потом надо проходить css, а потом опять html, без css, а потом наверняка будет css, который я, блять, уже забыл. Не представляю, какой ад будет потом.
>>238785 На самом деле очень годный ресурс. Ты больше нигде так быстро не усвоишь основные понятия. Я параллельно при этом еще книгу читал Дженнифер Роббинс - HTML5 CSS3. Ее структура совпадает с подачей материала в хтмлакадеми.
Обязанности: Верстка сайта. Требования: Отличное знание HTML, CSS 2,3; Хорошее знание JavaScript, BootStrap; Будет преимуществом: Знание системы контроля версий – Git; Базовое знание Ruby on Rails (для создания шаблонов). Условия: Удаленная работа, долгосрочное сотрудничество. Оформление по официальному договору подряда, полностью "белая" оплата, уровень оплаты обсуждается.
посоны, закончил обучение. Макеты обязательно через бутстрап верстать и проч фреимворки?, а что если я сверстаю страничку на чистом html/css для своего портфолио?Или это тот геморой, и фреимворки облегчат верстку?
>>238925 > Макеты обязательно через бутстрап верстать и проч фреимворки? Не обязательно. Но в некоторых случаях (адаптивная верстка) может облегчить работу. Обычно это с заказчиком обговаривается. >а что если я сверстаю страничку на чистом html/css для своего портфолио? Верстай так и так, для практики все хорошо.
Есть, значит, формат шрифтов такой интересный. ЕОТ называется (.eot). И вот как его увижу, так сразу и проигрываю, и вас вспоминаю. Как же это забавно, особенно если учесть специфику нашей работы.
та уже должен устроиться, если хорошо задрочил ЖС. Что дрочил по нему, и как ты оцениваешь уровень задроченности? Слайдеры, карусели с нуля сможешь сделать из головы?
>>239463 Конечно иди, сейчас с образованием сразу на работу устраивают, 1.5 миллиона баксов авансом выплачивают, да еще и 40 двественниц в придачу дают.
Быстрый FAQ:
> Вёрстка - это что?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%91%D1%80%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B0_%D0%B2%D0%B5%D0%B1-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86
> Нужно уметь рисовать в фотошопе?
Нет, макет рисует дизайнер, а верстальщик формирует HTML код.
>Я безработная корзинка/меня заебала своя работа и я хочу перекатится к вам. Можно?
Можешь попробовать, однако это не самая лучшая идея, так как количество доступной работы уменьшилось и найти работу стало довольно трудно, если у тебя нет двухгодового опыта и десятка сверстанных макетов с использованием двух десятков плагинов к jQuery.
> Я слышал про CSS и JavaScript, что это?
Значит так,
Html отвечает за размещение элементов на странице.
CSS - за их оформление.
JavaScript (и его библиотека jQuery, в частности) нужен для "оживления" элементов на сайте. В отличии от предыдущих двоих, это язык программирования. Вначале верстальщик может обойтись и без него, но желательно иметь базовые знания. В /pr есть созданный Айдихой JavaScript-тред, если что.как и php-тред
> Какие есть перспективы в этом деле?
Со временем, набравшись опыта и выучив другие языки и технологии, верстальщик может перерасти в полноценного веб-разработчика.
> Короче, блять, научите как удалённо зарабатывать программированием хотя бы штуку баксов?
Не вопрос, сейчас откопаю свою брошурку "как удалённо зарабатывать программированием хотя бы штуку баксов" и выложу. Жди.
> Понятно, что не так прям с полтычка, но где-нибудь за полгода изучения реально?
Нет, не реально. В интернете вообще деньги нельзя заработать, ты что, не знал? Вон в odesk-треде анонасы траллируют скриншотами весь воркач, уже какой тред подряд.
Ниже гайд для тех, кто заинтересовался, любые вопросы, ответы на которые содержаться в гайде, идут нахуй, если вам что-то непонятно в гайде, цитируйте где и что. Там же имеются ссылки на все прошлые треды.
======================
http://pastebin.com/tvvwC7uz
https://github.com/num13ru/verstka-thread
======================