24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Краткая суть: есть автоматизация промышленная, есть бытовая, можно обсуждать как то, так и другое, одно другому не мешает. ПЛК, частотники, сервоприводы, микроконтроллеры, датчики, протоколы обмена, промышленные ПеКа, шкафы управления - всё это здесь. В треде приветствуются студенты, наладчики, инженеры-железячники и программисты.
Рекомендуемая литература: Э. Парр - программируемые контроллеры, руководство для инженера Минаев И. Г., Самойленко В. В. - Программируемые логические контроллеры. Практическое руководство для начинающего инженера Петров И.В. - Программируемые контроллеры По электронике: Бриндли К., Карр Дж. Карманный справочник инженера электронной техники По ТОЭ Бессонов Л.А. - Теоретические основы электротехники Соколовский Г.Г. - Электроприводы переменного тока с частотным регулированием По сетям Дж.Парк и др. - Передача данных в системах контроля и управления Денисенко В. В. - Компьютерное управление технологическим процессом, экспериментом, оборудованием Дизайн ЧМИ: Bill Hollifield - The High Performance HMI Handbook
>>503858 Работа интересная. Уныние может прийти только от потенциально низкого заработка. Когда я учился на дневном, половина моих одногруппников уже получала второе высшее по ИТ и вострила лыжи кто в веб-дизайн кто просто в графический дизайн. Это, правда, всё было оче дорого по оплате обучения за них платили родители, за меня никто не мог платить, поэтому я тогда не потянул. А это был выпуск ещё 2007 года. Тред в основном для тех, кто уже работает и имеет профессионально деформированную психику по этой теме.
>>503925 У меня был в прошлом году практикант, из техникума. Первый и последний. Пытался его заинтересовать контроллерами, интерфейсами всякими 485-ми. После вопроса: "а можете меня научить ремонтировать мобилки?", вообще с ним не разговаривал до конца практики, только журнал подписал и характеристику.
>>490298 А я имею с этого профит- вот недавно один благодарный жменю семок отсыпал. А так устроился слесарем кипа по газу, сижу в коморке с главным энергетиком это кстати он спит и ремонтирую чайники и пылесосы, не щитая розеток С 20к ушёл сюда на 25к по факту 62 руб./час. На следующей неделе увольняюсь. Прикол ещё в том, что пока работал был для них хороший кроме случая когда в самом начале, как устроился и мне принесли пылесос на ремонт, я потребовал за это деньги, на меня посмотрели по бычьи:"Как так можно, это же СВОИ", а теперь стал плохом, мне женится надо и тд. Еще и задержки по зарплате. Во я вляпался.
>>504048 Вспомнился сразу трейс моуд 5-й, advantech и genie 3.0 Короче, то на чём нас в вузике учили. Больше нигде не сталкивался с такими несерьёзными системами. Для стендов в институте пойдёт, ящитаю.
>>504048 >Посоны, а что думаете за продукцию Segnetics? Работал кто с ними? Какие впечатления? У меня на котельной такая ёба из строя вышла. Мимо сервисник
Работаю в project management на крупном предприятии. Каждый раз как попадались проекты, касающиеся АСУТП - впадал во фрустрацию. Вообще нихрена не понимаю в этих ваших симатиках, симадинах, профибасах и т.д. Какая-то хуета на хуете, контроллер для контроля контроллера, блядь. На совещаниях по этим проектам вообще засыпал.
>>504074 По образованию технарь. Но за 5 лет нам нихуя не рассказывали про этот аспект производства. А сейчас уже нет воемени вникать и разбираться во всей этой унылой ебатне. Не представляю, кому это может нравиться. ПЛАТА СГОРЕЛА, РЕЗЕРВА НЕТ, НАДО ПЕРЕХОДИТЬ НА СИМАТИК С7, ДАЙТЕ $15 МИЛЛИОНОВа через пять лет будут просить на какой-нибудь с9 перейти, блядь
>>504085 Ну мне и не дают такие, пидорасы-фин.диры, как ты, вот и приходиться осваивать реболлинг бжа, считывние и запись дампов памяти с выпаянных микросхем и прочий дизасемблинг и реверс-инжиниринг. Но от этого мне нравится моя работа ещё больше. Стокгольмский синдром наверное.
>>504085 И ещё: а разве такие как вы, не говорят таким, как мы в этом случае что-то вроде: "зачем мы тебя брали, что бы ты нам такие счета подсовывал? за проходной очередь на твоё место стоит" ?
>>504090 >>504092 Мне строго похуй, деньги не мои. Просто хуево разбираюсь в теме и разлражает, когда приходится асушными проектами заниматься. Стройка/оборудование - норм, только не АСУ. Особенно вникать во всех этих франкеншиейнов, которые из себя представлябют АСУ на моем заводе - это же пиздец. Когда-то ставили Сименс, потом заменили привода на похожие только от какой-то местной шарашкиной конторы, исходники контроллеров закрыты, софта нет, фирма в черном списке т.к. давала взятки местному зам.начальника цеха (который этими асу и занимался), теперь резерв кончается, надо бы менять - а мне надо выдумывать с цеховиками и пидорами-асушниками причину, почему надо выкинуть нахуй привода и контроллеры, которые покупались всего пару лет назад, и сделать это так, чтобы никому пизды не дали за принятые тогда решения.
>>504095 Ищите тогда подрядчиков усатых-электронщиков-телемастеров, которые бы смогли вам эти привода поднять. Или поднимайте АСУшникам зарплаты, что бы к вам шли нормальные хардверные программисты, которые на "ты" как с микроконтроллерами уровня атмела или микрочипа так и с плис и арм. Совет по з/п: не меньше 80к (без премий), с премиями 100-120к, жильё комфортное и личный автомобиль от предприятия каждому.
>>504098 Да он прибедняется просто. Модернизация АСУ - чуть ли не самая профитная для руководства. Знай миллионы пили, всё равно хуй кто проссыт что и сколько в реальности стоит и работает ли вообще.
>>504190 Тогда почему мне зажимают второй год купить ЦПУ фануковское за 5 килобаксов, что бы заменить глюкавое, и адаптер с ПО для Йокогавы за 1,8 килобаксов, что бы сделать бэкап проекта с линии? То, что ты написал, актуально для нефтянки и газпрома, где соответствующие фонды есть, а есть ещё металлургия и машиностроение, которые в большинстве своём нищие ну, кроме начальства, которое каждый год на новых джипах. >>504200 Да, в прошлом треде нашли хорошее применение.
>>504206 >Тогда почему мне зажимают второй год купить ЦПУ фануковское за 5 килобаксов, что бы заменить глюкавое, и адаптер с ПО для Йокогавы за 1,8 килобаксов, что бы сделать бэкап проекта с линии? Прям рай для распила. Купить железку за 5к. Госбюджет много где имеется, да только конкретно нам-то не перепадёт больше положенного.
>>504422 Вполне. У меня вот есть на работе система оптического зрения, хотя это скорее продвинутая система неразрушающего контроля. Демонтирована лет 5 назад, разработана лет 14 назад. Из-за низкой производительности компьютеров тогда собрали это всё на 3-х системниках, один из которых - сервер, к двум другим подключены видеокамеры. Коммуникация между всеми тремя через свитч. ПО на 9-ти дискетах 3,5" надеюсь, они не размагнитились Сейчас, в связи с потенциальной аттестацией на iso, сказали прорабатывать возможность восстановления. Бюджет на работы - 0.
>>504230 В полубытовом использовании, разве что. Но цена на них не оче бытовая. У меня была СПК107, побольше экранчиком, нежели 105. Экран слепое говно, с резистивным тачем. По поводу мозгов ничего не могу сказать, у меня был небольшой проектик частного дома, там и на ардуино бы всё летало.
>>505216 TraceMode конечно полное говно для шизофреников (без шуток), но без знания API MasterScada у нас выгоняют из профессии с волчьим билетом. Так что импортозамещение работает только в путь.
>>505336 А набрать опыта в родном или близком городе, а потом уже срываться куда то никак? Просто одновременно переезд, а это достаточно много расходов на обживание, и вкатывание в профу, а это сосание за гроши, как по мне слишком экстремально.
>>505309 Чито? Тиа портал работает же с с моделями контроллеров, а не с переферией. Если тиа портал будет работать с твоим контроллером, то и с переферией его тоже. А вообще, нахрен он тебе? Ты там на 1500 семёне работаешь?
А что конкретно тут несерьезного? Не этот ваш сименс, конечно, но по-моему вполне на уровне какого-нибудь овна или дельты. Ну и уникальная фича в виде встроенной hmi оче хороша. Я уже пару шкафчиков собрал с ними, полет нормальный. Но софт немного сыроват, есть такое.
>>505692 >Это какая? Smh али pixel? SMH, 2G и два пикселя бескорпусных. Либо выходы всё, либо программа. Не запускает и не отключает котлы по температуре.
Пикселей бескорпусных вроде как не бывает. Без корпуса есть SMH2010. А это точно выходы? Температура приходит на него? В 2010 Dout транзисторные, наверное подключили криво, а мб и правда контроллер не качественный. Перепрошить бы его попробовать, да у вас исходники не сохранились небось.
город - мусохрань 250к. ближайшие пару -тройку городов прорабатываю. но пока тишина
а по россеи ищу чтобы без опыта
алсо вопрос - вы работаете прямо в крупных городах или в мухосранях? куча производств в каких то населенных пунктах поселкового типа без инфраструктуры , кто нить работает в таких?
>>506336 Чего. У меня на прошлой работе, в эксплуатации, был один несостоявшийся КТН, 10 лет в вузе старшим лаборантом. Перекатился из-за безденежья. Его специализация была как раз микроконтроллеры. Неплохо тянул всё, был на инженерской должности. Характер, правда, был пиздец. Никогда ничего не рассказывал, что где изменял, записи в журналах не делал, дежурных не информировал. Из за этого, бывало, начинали ремонтировать уже исправное, потом скандалили с ним.
В мелких городах с производством можно только дежурным асушником на заводе. А большинство инженерных компаний работают по всей России, не смотря на местоположение.
>>503527 (OP) Почаны, у меня беда. Закончил шарагу по специальности "компьютерные системы и комплексы", год не мог найти работу. И вот теперь по знакомству меня берут на одно предприятие в качестве инженера АСУ (Блядь!), но я понятие не имею как там да что. Всегда готовился стать сисадмином, но никому они не нужны, лол. Долго вообще вкатываться в профессию, что надо дрочить чтобы не обосраться? Я может кое-что и знаю уже, но не уверен.
>>507523 > Я может кое-что и знаю уже, но не уверен. Нет.
Если уже взяли смысла нет что-то читать - по месту соориентируешься что надо читать, в зависимости от специфики.
Ковыряние в старьеАноним24/03/16 Чтв 08:03:50#67№507810
Посоны, скоро мне, инженеру-ньюфагу, предстоит поковыряться в порождении древних богов - simatic s3. Суть задачи дописать в программу таймер. Понятно, что никаким соединением с современным FieldPG там и не пахнет. Все будет писаться на IL так вот вопрос есть ли какой мануал по командам этого контроллера? Поделитесь пожалуйста.
>>507810 > simatic s3 Серьезно? Лучше бы похоронили уже старичка с почестями. Очень сомневаюсь, что ты найдешь мануалы к нему в электронном виде. Самое ранее, что у меня есть это мануалы к S5. По S3 если что и было, то только в бумажном виде, а всю макулатуру выкинули уже лет 5 как.
>>507849 Да семёны должны сами из Гермашки прилетать на такие объекты и всё предоставлять эксплуатантам бесплатно, только потому что их оборудование уже столько работает. Это же вопрос престижа и имиджа.
>>507824 А чего не взлетает? Всё равно с такими гигантами как Siemens или Schneider ни одна фирма не может конкурировать, а в области дешёвых решений то же овен совершенно спокойно конкурирует с delta или fatek.
>>507893 Да потому что 300-ки и 400-ки 10- и больше -летние, которые на овердохуя производствах эксплуатируются уже надо чем то менять У них, во множестве случаев начинает сыпаться ram-память, которую ещё хрен где закажешь (даже аналогов других производителей нет) и чипы bga-шные отваливаться начинают, не говоря о глюках микропрограмм и проектов, сидящих в пзу и флэш-памяти. А что из российского их заменит? Ломиконт-3000 какой-нибудь?
>>507947 > вот так, раз-раз-раз! О курва! Так это их идентификацонный вопль!? Памятка красноармейцу: Услышишь "Вот так, раз-раз-раз" - стреляй не раздумывая и бросай гранату на источник звука.
>>508583 >ща посмотрим что можно сделать... Ну вот, всё готово! Берёшь такой программатор, перезаливаешь проект, который писал даже не ты, а оставили совестные подрядчики, чипы в контроллере подпираешь ластиками, что бы не отходили при нагреве.
В приложении входа и выхода на контроллере. Привод первой подачи управляется блоком позиционирования, привод второй подачи управляется приводом первой подачи. Всё то же самое, как и на звезде смерти. Всё крутиться и работает.
Требования к линии перфорации: 1. Линия должна работать с рулона (соответственно с гильотиной) 2. Линия должна работать с мерной заготовки (соответственно со второй) 3. Линия должна иметь режим работы в автомате (пресс постоянно молотит, а подача протягивает в момент, когда штамп раскрылся - момент этот ловиться по свечке - Х16) 4. Линия должна иметь режим одиночных ударов (подача протягивает и даёт сигнал на удар) 5. Линия должна позволять подрезать первую заготовку 6. Линия должан доделывать последнюю заготовку на перфорируя оставшуюся часть рулона (добили последнюю заготовку, протянули до гильотины без ударов и отрубили - всё конец цикла) 6. Перехват должен осуществляться где-то по центру, чтобы была возможность делать деталь, где отверстия только по краям
Основные размеры мерной заготовки: 1,5; 2,0; 2,5; 3,0 метра
Итак пробежимся по логике, по панели нашей и по входам-выходам. За основу берем нашу красивую картинку, по-моему на лютом сейчас как раз она стоит. Вешаем её на основной экранчик. На основном экранчике таже должны быть кнопки - настройки, пресс в автомате, пресс в одиночном режиме, задать деталь, выбрать программу, а также должны быть индикационные окна - номер программы (или раньше было "длина заготовки"), заданное количество деталей, фактическое количество деталей, общее количество деталей, и лампочка ошибки. Чтобы задать деталь - жмём кнопку "задать деталь". Проваливаемся в экран с картинкой детали. Ну и как раньше имеем возможность задать деталь из пяти шагов разного размера многократной повторяемости. Сохраняем программу. Чтобы выбрать программу - жмём кнопку "выбор программы". Прваливаемся в окно, где мы можем выбрать нужную программу из списка. Жмём ентер и вуаля - требуемая программа загрузилась. Возвращаемся в основное окно. И работаем. Режим одиночных ударов, когда пресс срабатывает по импульсу от контроллера (выход Y1) или режим автомат, когда пресс молотит постоянно, а подача подаёт по сигналу от свечки (вход X16) - мы выбираем нажатием на соответсвующие кнопки. Нажимая кнопку "настройку" - проваливаемся в экранчик с настройками. Тут должны быть кнопки - джог вперёд, джог назад, режим работы с рулона, режим работы с мерной заготовкой, сброс счётчика фактического количества, сброс счётчика общего количества, удар персса, удар гильотины, ошибки (при нажатии на эту кнопку - проваливаешься в окно со спиком ошибок, где активные ошибки подсвечены). Также должны быть окна индикации с возможностью ввода-изменения данных - скорость подачи в ручном режиме, скорость подачи в автоматическом режиме, коэффициент скорости, расстояние до гильотины.
По входам: Х0 - забронируем за сигналом аварии, нормально закрытый сигнал, постоянно приходит, и при разрыве авария Х1 - пока резерв, вполне возможно что туда заведён сигнал с мерительного ролика, но мы этот ролик игнорим Х2 - автоматический режим, нормально открытый сигнал, если он приходит значит на пульте ключик повёрнут в положение автомат, если не приходит, значит нужно активировать ручной режим чтобы джогами управлять Х3 - пока резерв, возможно тоже сигнал с мерительного ролика заведён Х4 - стоп цикла Х5 - резерв Х6 - ручной вперёд, это физический дубляж джога вперёд, там кнопка на переносном пульте есть Х7 - ручной назад, физический дубляж джога назад Х10 - сброс ошибки, ну после устранения ошибки, нужно её сбросить Х11 - стоп цикла, остановить цикл на текущем шаге, до нажатия старт цикла Х12 - валки разжаты, сигнал почему то работает только в ручном режиме, так что хер на него Х13 - разрешение работы привода, типа ключик на пульте, с помощью которого включается привод первой подачи, этот вход можно и не использовать, а можно как одну из ошибок сделать, типа привод не работает Х14 - верхняя мёртвая точка, пока его нету, но по идее подавать материал можно только когда пресс и гильотина в верхней мертвой точке Х15 - вкл. режим мерной заготовки, не будем использовать, сделаем виртуальную кнопку в настройках Х16 - точка раскрытия штампа, это для работы пресса в автомате, этот сигнал со свечки показывает что штамп раскрылся и можно подавать металл на максимальной скорости Х17 - выкл. режим мерной заготовки, тоже не будем использовать ибо будет виртуальная кнопка "режим работы с рулона"
По выходам: Y0 - удар гильотины, гильотина должна работать только в режиме работы с рулона и от виртуальной кнопки в ручном режиме Y1 - удар пресса, ипульс на удар пресса при работе в режиме одиночных ударов и от виртуальной кнопки в ручном режиме Y10 - зажать валки перевой подачи, если импульса нет, значит валки разжаты Y11 - зажать валки второй подачи, если импульса нет значит валки разжаты Y12 - пресс в автомате, при постоянном импульсе пресс молотит постоянно Y14 Y16 Y17 По поводу последних трёх выходов. Сейчас они управляют зажимом разжимом валков. Итак если горит только Y17 - и певые и вторые валки разжаты, если говорит только Y16 - втоые валки разжаты а первые зажаты, если горит Y14, Y16, Y17 вторые валки зажаты а первые разжаты. Возможно я так и оставлю, ибо никуя не пониамаю как это работает. Так что сделай два варианта с управлением зажатием и разжатием валков.
Здрасте Аноны. Что можете можете подсказать в самом начальном уровне освоении? Я ньюфаг. Ничего не знаю, абсолютно, но может пригодится в будущем. Какие азы нужно знать? Какие основные законы физики обязательны и т.д. и т.п.
>>509423 >квадратичный регулятор, и всякие fuzzy Я это на практике нигде не встречал. Да, на учёбе нам рассказывали про fuzzy logic с примером в симулинке. Никто так и не понял, как оно работает, какие то трапеции совмещать надо было, двигать ... Хотя на работе на всех термоконтроллерах, а это немецкие PMA KS-800 и итальянские Eurotherm 2500, есть алгоритмы селф-тюнинга коэффициентов. Они все подключены по профибасу к S7-300, в которых даже нет алгоритма под терморегулирование, только аварийные блокировки, кнопки с датчиками дискретными и коммуникация с верхним уровнем HMI. Может, там где то и запрятан этот фоззи.
>>509814 Блять, надо уже давно Бергера в шапку добавить. У Карра, конечно, хорошая книга, но больше похожа на беллетристику, и разделы хаотично рассортированы. Он попытался охватить всё, а получилось крайне сумбурно. Адсо, дичайше проигрывал с его "макаронного программирования"".
Анон, если ты знаешь, что изображено на картинке, видел это внутри, умеешь пользоваться специализированной программой для этих штук, а также имеешь практический навык использования или обслуживания, откликнись. Буду мониторить этот тред.
Суть вопроса: есть 4 таких штуки. После нескольких лет использования на одной из них изменилась контрольная сумма (FLASH Cecksum). Хотел бы поменять плату процессора или микросхемы ПЗУ (ну, флэш в данном случае) с одного из них, менее нужного, на другой, более нужный, у которого собственно и изменилась контрольная сумма по совершенно неизвестной причине. Да не знаю как. И пока нет возможности посмотреть на него внутри. Будет через 1.5 месяца. Нужно подготовиться теоретически.
Можно ли вкатиться в эту профессию без ВО и опыта? Знаю немного электричество, умею писать простые программы под микроконтроллеры, знаком с linux в том числе и под arm, умею класть витую пару. Мб у местных господ есть что-нибудь для меня хотябы за еду? В айти то я всегда войти смогу, даже после 35.
>>511698 Эх, очередной платино-платинородиевый вопрос. >Можно ли вкатиться в эту профессию без ВО и опыта? Без ВО можно, без опыта - только в КИПовцы, з/п 25-30к. >Мб у местных господ есть что-нибудь для меня хотябы за еду? А вот тут не понел. Ты хочешь, что бы тебе накидали вакансий или кто-то тут тебя к себе взял?
Рака яиц тем кто собирает герконы последовательно чтоб съэкономить входы контроллера. Кто признается и будет больше так делать, того прощаю. мимо киповец
>>511870 >без опыта - только в КИПовцы, з/п 25-30к В ДС ничего не нашел, везде нужен опыт, допуск и знания по какой-то узкоспециализированной йобе, которая используется только у них. >Ты хочешь, что бы тебе накидали вакансий или кто-то тут тебя к себе взял? Те вакансии, которые есть в интернете я и сам могу посмотреть, интересуют вакансии, которых в интернете нету. Алсо если я правильно понимаю то на завод почти все устраиваются через знакомых. Алсо я могу мимикрировать под второкура, т.к. студак не сдал, только хз как это может мне помочь. >>511904 Чем занимаются эникейщики на заводе?
>>512248 Нет, я тебе помогать не собираюсь. Хотя люди нужны будут с лета, да. Но на день/ночь/48, две недели стажировки - и в бой, первый вызов меня (или другого инженера) в выходные или ночью из-за неспособности самостоятельно устранить неисправность - уход за забор. А так, может, кто-то из треда и сжалится.
>>512248 >знания по какой-то узкоспециализированной йобе В какую сторону ключ на 12 крутить и как датчики тряпочкой протирать? Шучу, конечно, но базовых знаний про электрику и электронику должно хватить. Ты точно ищешь вакансии на слесаря КИПиА?
>>512219 Лол. Так я обсуждаю и решения и этих самых господ, прастигоспаде. Такие ТЗ и решения по ним принимают только МУДАКИ, которые тяжелее хуя в руках ничего не держали. ПОКАЙСЯ ПУБЛИЧНО! И возьмись за ум поскорей.
>>512248 >В ДС ничего не нашел, везде нужен опыт, допуск и знания по какой-то узкоспециализированной йобе, которая используется только у них. Смотри в области, дохуя вакансий за 25к
>>512310 >где киповец и полы подметает? Разве что возле ГРП и других закреплённых за службой объектов, к которым приближаться без соотв. допуска нельзя.
>>512322 Лол. Забитый хуй - залог успеха! Елдак то на тебя точат и ебать им тебя будут. Так что не выебывайся тут, ИТР мелкий. А то сам будешь и хуи глотать, и подметать, и ошибки исправлять.
>>512331 Я не проектант, а эксплуатант. Эксплуатирую 4 смены по 2 тела, таких как ты. Тоже поворчать любят, но стоит напомнить за синьку на рабочем месте, как сразу же шёлковыми становятся. >>512334 Кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево.
>>512275 Похоже, что нет >>503961 >Пытался его заинтересовать контроллерами, интерфейсами всякими 485-ми Я думал у вас микроконтроллеры, embedded linux, rs485 - те же сети но с чуть другими протоколами. Всякая еба подключенная через com порты. Короче я думал, что буду примерно как di halt
>>512409 >Короче я думал, что буду примерно как di halt Ненене, махарайки у нас не котируются. Это не значит, что их нет в принципе, но от них больше вреда чем пользы. Особенно от недокументированных приблуд без исходников. Там менеджер в прошлом треде выл по поводу этого. Но некоторые начальники в нищеэксплуатации оче любят таких кулибиных с их рацухами.
>>512340 > за синьку на рабочем месте Вся суть мамкиного начальника. Набираем опустившихся алкашей, шантажируем их, мним себя бигбосом. Продолжая тем временем исправлять все косяки за своими похуистами и каждый день заглатывать сверху хуйца. А люди с тобой работать и не будут.
>>512434 Сам съеби. Теперь это КИПиА тред. Тут мы обоссываем кривоумных проектантов и шлем нахуй за зап.частями мастера. Обсуждаем как нихуя не делать и чтоб все работало.
>>512441 >Теперь это КИПиА тред. Смотри, вот инструмент и манометры. Отвезёшь их на поверку в метрологию, как закончат, заберёшь, прогонишь все трёхходовики, прокладок из паронита нахуяришь. Ещё раз сам все проверишь нагрузопоршневом манометре. На каждый наклеишь бирку, на не проходящих по классу точности напишешь "И". Потом погнал устанавливать. >Обсуждаем как нихуя не делать и чтоб все работало. Пнул башмаком по заднице лентяя.
>>512449 > Ещё раз сам все проверишь нагрузопоршневом манометре. Не нужно. Все равно через неделю все раз'ебет на насосах. Стрелочки то я поклею, может быть. Но когда приедет комиссия кого она будет штрафовать за отсутствие пломб и стрелок? А я че, я ниче. Они ОТКЛЕИЛИСЬ. Ты же мат. часть не обеспечил.
>>512465 >Стрелочки то я поклею, может быть. Табель то я тебе закрою, может быть. >Но когда приедет комиссия кого она будет штрафовать Не успеет, я тебя три раза проверю, и три раза выебу до их прихода. Ну и ещё бирки, я же говорил про бирки. С датой сл. испытания, манюнь. И в журнал всё занесёшь. А ты податливый, когда хочешь.
>>512449 >Отвезёшь их на поверку в метрологию Не, не так. Обычно так: Иди в магазин "печатиштампы", делай там такой же штампик — только скажи, чтобы год и квартал поменяли на сегодняшний. Потом бери краску и штампуй. Раздолбаные манометры отложи на выброс
>>512574 >Не успеет В твоем манямире. На "нормальных" предприятиях - комиссия каждую неделю набигаэ. >я тебя три раза проверю А вот ты как раз не успеешь. Будешь писать и переписывать планы кап.ремонта, утверждать заявки, ну что ты там обычно делаешь со своим начальником за закрытыми дверями. А я пока 100500 сезон говносериала досмотрю. Я же дежурить пришел, а не работать.
>Отвезёшь их на поверку в метрологию И да. Это твоя работа лол. Ты же не можешь договорится с метрологом, чтоб он сам пришел и почпокал тебе в журнал.
Да, иди посмотри на табличку. Читаешь? Что написано? Дежурный кипа. ДЕЖУРНЫЙ. Я что должен въёбывать целые сутки? А хуй в рот тебе не положить. Будет заявка - пойду и сделаю, я что должен целую ночь бегать проверять? А вот хуй, по правилам должна быть замена с резерва. А неисправный в ремонт.
>>512589 Найс пригорает. В комиссии тетя Валя - подруга детства маман, даже париться мне не стоит. Маман, кстати в отделе кадров. Не забыл ей проставиться, что тебя, батрака, взяли? И только вякнуть попробуй, что кого-то там ебал. Статья в трудовой - за тот твой прогул без уважительной, за нарушение трудовой дисциплины, за опоздания ежедневные. >будешь писать и переписывать планы кап.ремонта, утверждать заявки, ну что ты там обычно делаешь со своим начальником за закрытыми дверями. То, что я делаю, тебя ебать не должно. Завтра я уезжаю на курсы недельные, а через неделю - в командировку на выставку в ДС. Привезу буклетики - полистаешь, слюнки попускаешь. >Я же дежурить пришел, а не работать. Каждые два часа - обход цехов, животное. Камеры видеонаблюдения установлены, служба внутреннего распорядка на счёт тебя конкретно предупреждена. >И да. Это твоя работа лол. Моя работа - находить тебе работу. Ещё раз пиздыкнул под зад ботинком.
>>512650 Без тебя? 7 васянов кроме тебя ещё есть. Из них - двое радиолюбители, сериалы не смотрят, сидят, махарайки тихо паяют в уголке. Один на курсы по симатику со мной напрашивается. Трудно человеку отказать, ведь подменял тебя, когда ты в уматину дома валялся. Кстати, там в отделе кадров мне список новых соискателей покинули, студенты есть после хорошего вузика, краснодипломники, им ИНТЕРЕСНО, в отличие от тебя. Что ты там заканчивал? ПТУ? Техникум? Ах да, КОЛЛЕДЖ.
>>512692 Не возвращайся. Хотя, механам людей не хватает вон. У ж ты то лучше всех знаешь про вибрации на насосах. Порекомендую тебя их мастеру, ключ на 55 ему в бок. А сам оформлю заявку на систему виброконтроля, с молодежью будем изучать. Ах да, это ведь ещё одни курсы! Финотдел будет озадачен, но там-то осознают нашу пользу.
>>512737 Перестань срать в тред аватарками, говно. Хоть бы тематические какие-то пикчи постил. Ну да, тебе ведь нечего постить, сериалы смотришь в кондейке. Надо будет заставить выкинуть мужиков ту клопиную тахту на хуй. Я уже давно самообучился. Если не понимаешь сути курсов - лучше помалкивай. Хотя, так уж и быть, подскажу тебе на будущее: туда ездят уже знающие объект изучения, либо что бы задать вопросы по недокументированным возможностям, либо просто, как на экскурсию в другой город и пообщаться с умными людьми своего уровня.
>>512770 Я то бигбос. На счёт твоего успешного будущего, правда, не уверен. Короче, вы все говно. Противно, что такой скам слесарный в мой тред набежал. Там вроде заводотред где-то был. Уёбывайте.
>>512802 Что-то когда я в прошлый раз сказал, что не буду тред создавать, кто-то заныл так обречённо. Я ещё специально смотрел, как тред после бамплимита опускался к 10-й странице раздела. Потом взял и создал новый. От нехуй делать уже. И что же я тут вижу? Сначала храпящий мастер, потом упоротый шитютубопостер, мелкобуквенные смайлофаги какие-то. Поймите, я сименсовод, мне кроме этой темы особо ничего интересно никогда не было, я эти треды и создавал со 2-го, что бы находить таких же анонов. К сожалению, импортозамещение дало свои печальные плоды (тут - без иронии). Я работал с кипом когда-то в студенчестве, поэтому знаю что это такое, теперь он у меня только на чертежах да на схемах. Физически я к нему не прикасаюсь уже давно. Надо было, что бы этот тред сгинул окончательно. А ваше место в заводотреде, лошки.
>>512852 Есть у меня тоже такой "директор", уборщица тётя Валя, ебёт всех, включая случайно забегающих главных инженеров, за то, что по помытому полу ходят, до того, как высохнет. Сидим на стульях задрав ноги, деваться некуда. А она между нами дефилирует со шваброй.
>>512873 Ну на самом деле кипарь-даун начал срать своими бугуртами. Он ещё пожалеет, что со мной связался. И тот анимедибил, кто срал в тред аватарками - тоже. Хотя, скорее всего это он же. Когда начинают срать аватарками - это уже признак подгорания того, кто их постит. В этом треде никогда не было анимедибилизма.
>>512882 Первый курс можно и самому освоить. А вот для второго, там где работа с памятью и аккумуляторами, лучше конечно толковый преподаватель, иначе можно запутаться.
>>512274 Да ты ахуел. И чем ты лучше толстого дяди с эйчаром, которым всегда надо: не более 23 лет, 2 в\о, 8 лет опыта, разговорный китайски, л\а, стрессоустойчивость, местная прописка, готовность к командировкам? А если електрики ебанут на отличненько? Или ночую ковшом перемкнут полфабрики? Молодого - за забор? Нуу знаешь..
>>513248 Чем? >не более 23 лет, 2 в\о, 8 лет опыта, разговорный китайски, л\а, стрессоустойчивость, местная прописка, готовность к командировкам? Тем, что я это всё мог ещё в 21 год. >А если електрики ебанут на отличненько? Или ночую ковшом перемкнут полфабрики? Молодого - за забор? Нуу знаешь.. Если докажешь, что не твоя вина, а это не так уж сложно, правда нервов много, то тебе ничего и не будет.
>>513297 Блять, от тебя никто не будет требовать проектировать схемы и проекты. Тебе надо будет ремонтировать и дебажить существующие, немецкие и итальянские 15 летней давности, к некоторым есть полная документация, к некоторым частичная, к некоторым нихуя нет. Ты ещё видимо, не понял: это ЭКСПЛУАТАЦИЯ.
>>513306 В том-то и дело, если я монтировал линию, то ок. А если нет документации, то идешь ты нахуй с такими требованиями. Но я готов на твои условия пойти, только если будут доки в электронном виде и все.
>>513328 >только если будут доки в электронном виде и все. Они у меня под столом, придётся тебе нагнуться. Не нужны мне потенциальные посетители /b/, /ga/ или /mlp/
>>513333 А я люблю обмазываться говном и дрочить. Алсо, привода АВВ вполне годные мой симатик хлещет профибасом по заднице одной такой 300-кВтной няши, остальное - не нужно.
Встала заправка, не видит колонку. Чуть не отпиздил из-за того, что пытались эникейщика заставить её чинить. Ребутнул комп, а не помогло - и словами вызывайте специалиста съебал. Компы часто налаживаешь брат?
Бакалавр электроприводчик мотающий год призывного рабства хочет вкатиться в ДС. Какие организации рекомендуете? На какую должность готовиться, какой зп ожидать? Или можно сразу перекатываться на крысочиста?
Ты вбросил какие-то нулевые вакуумные схемы, и думаешь что все в курсе о чём речь. Начни с малого, расскажи где работаешь, чем занимаешься, что требуется.
Без малого пять лет в автоматизации. Машиностроительный завод, в штате числюсь как инженер-программист. Профессия интересная, но, со временем, понимаешь, что развиваться особо некуда (ну, по меньшей мере, в контексте предприятия, на котором работаю я). На предприятии грейдинг (строгая привязка з/п к занимаемой должности), и вот, вроде уже и старшие категории, но з/п в нетто все равно меньше 30к. У нас зарабатывают только на мутках с гостиницами (сиречь откаты), пребывая в северных Усть-пердяйских по 2 и более месяца. Но не будем о плохом, благо, сверхурочки никто не отменял. Парк из средств автоматизации достаточно однообразен. Руководство питает особую любовь к тайванским производителям ICP DAS и WEINTEK, правда, в последнее время стали чаще появляться проекты на Семенах, Фаствелах. Особенно весело, как на китаепараше руководство хочет видеть, блядь, чуть ли не промышленный ПК (и визуализацию с уровнями доступа с привязкой к RFID, и контролем дохуллиона точек измерения, и софтверным, блядь, бриджем из Модибус-в-SERCOS на WinCE). >>504206 >>504200 Автоматизировал небольшую установку по производству изделий из ППУ на ОВЕНах (СПК110+модули). Про СПК110 скажу что вещь стоит своих денег, конкурентов в этой нише за такие деньги практически нет. Пока нареканий к работе железа нет, как дальше пойдет сказать не могу. Из явных минусов - тормознутый резистивный тач. Из плюсов - божественный CoDeSys.
>>518319 По поводу компиляции: локальная компиляция настраивается в программе (пикрелейтед). Кроме того вот вам инсайд: в конграфе 2 будет только локальная компиляция >>518000 >>518296 Работаю в мзта, хочу узнать, что думают о наших контроллерах\софте от тех, кто с ним сталкивался. Так как полагаю, что с ними работают на стороне. Насколько мне известно, во многих универах, колледжах, где есть АСУТП с уклоном в инженерные системы, учат на конграфе. Даже во всяких провинциальных городках (откуда я родом), когда я заходил в колледж - там были стенды с МС8.
>>518296 > Начни с малого, расскажи где работаешь, чем занимаешься, что требуется. О себе: это первое моё рабочее место, вкатился туда 2 года назад, требуется ровном счётом нихуя (каких-то лабараторных в конграфе хватило), но рабочих мест мало, з/п тоже не фонтан. Опыта набрался достаточно, занимался от прозвонки и теста алгоритмов до написания своих алгоритмов, проектов для пультов и диспечеризации в арме и скаде, так же бывал и на пуско-наладке. >>519564мзта-кун
>>519599 Толсто, ты их рабочую среду видел? Это же пиздец начала 00х. Я конечно понимаю, что конграф та же ебола, но у нас скоро ведь Контар 2 появится, и там будут всякие плюшки вроде дискретных\аналоговых модулей, ну и стандарт МЭК 61131-3 со всеми плюшками.
>>519599 Я даже не говорю, что "лучше\хуже" это категории, в которых разговор о контроллерах не прокатит. Что-то для одного лучше, что-то для другого: в зависимости от объекта. Где-то и "констар" наверное будет уместен: на какой-нибудь линии производства.
>>519608 >никрасива >скоро появится >у каклов уже есть и lad и st >>519610 Пикрилейтед. Доменная печь - овердохуищи аналоговых входов/выходов, непрерывный технологич. процесс, который больше года может длиться.
>>521360 >импортозамещения В чём проблема взять Сименс, разобрать его (включая самые мелкие детали вроде микропроцессоров) и собрать такой же, но русский?
>>521378 В рукожопости, отсутствии уверенности в многолетнем сервисе и качестве. А вообще, у меня есть адаптер PC/PG, собранный кетайцами. Не работает в 40-50% попыток подключиться к контроллерам, виснет через полчаса-час работы. Что-то мне кажется, что наши копии будут не лучше. Но вообще ты зелёный, прям как лого сименса
>>527133 Не знаю соглашаться с тобой или нет. Я не преувеличу, если скажу что в России, да и вообще в мире по пальцам можно сосчитать автоматчиков. Именно разработчиков систем управления.
Современные средства автоматизации исключают надобность в ТАУ (и теоретическом и практическом). Речь заходит дальше пид регулятора? НУ ЩА МЫ ТИПА ТУТ ПОСЧИТАЕМ СКОЛЬКИ ТИКОВ НАДО ПОДАВАТЬ ЗАДАНИЕ, ПОТОМ УМЕНЬШИМ В 2 РАЗА, ПОСМОТРИМ ЧТО ПРОИЗОШЛО, ЕСЛИ ВСЁ НОРМ УМЕНЬШИМ В 2 РАЗА. И пиздец.
В общем надо саморазвиваться любыми способами. АИБ не исключение, бывали очень интересные дискуссии.
>>527287 >>527287 На пиках точёных или на ардуинах дрочёных махарайки свои собрался лепить? Как же я ненавижу доморощенных кулибиных. Мир дал им Симатики, дал им Аллен-Бредли: не хочу надёжность и удобность, хочу говно ложкой есть. Съеби в /ra/ чтоле.
>>527314 Мне даже день объяснять, насколько глубоко войдёт тебе в жопу хер твоего Аллена Бредли, если тебе понадобится рассчитать постоянные какого-нибудь объекта, пуск которого стоит овер 1лям. Нет, тебе не дадут пару лямов на "тесты"
>>527344 Да, дурак. Потому что до сих пор не могу выкатиться из эксплуатации. >>527347 Нихуя тут больше и не надо объяснять. Я обяъвляю этот тред закрытым к хуям собачьим.
>>527564 Телемастер — это от английско-французского the le master, — т.е. мастер. А связист обычно связывает алюминиевую витуху с медной, чтоб сигнал чётче проходил.
>>519474 >Как у тебя поставлено взаимодействие с ремонтной службой АСУ на предприятии? NEEKAQUE. Дело в том, что у нас нет никакой "ремонтной службы АСУ". Сейчас объясню как выглядит у нас логика работы задействованных служб и подразделений. В отделе главного конструктора инженеры проектируют САУ, затем в цехе собирают шкафы и пульты автоматики. Причем у последних работа сдельная, поэтому как только шкаф собран - он сразу пакуется и считается отгруженным (даже если физически располагается на территории цеха нашего предприятия). Соответственно, ни о какой отладке ПО речь и не идет, хорошо, если успеем проверить монтаж и корректность сборки схемы. Далее, когда оборудование уже у заказчика, у нас выезжают специалисты из отдела промышленного сервиса. В их задачи входят мелкие работы по механике, нажатие кнопок "Пуск системы" и самая ответственная часть - вызов профильных специалистов в материнского завода. Именно в этот момент в работу включаемся мы - инженеры-программисты АСУ. На месте разрабатывается ПО, производится отладка и сдача в эксплуатацию по результатам успешного пуска оборудования. Вся эта ебола длится, как правило, 2-3 месяца. Соответственно, при любых поломках электрики, электроники и тем паче, автоматики, на объект снова вызывают нас. Что-то атмосфера безысходности в этом треде ощущается немного.
>>527886 Тебя, блять, нихуя понять невозможно. В одном посте пишешь, что машиностроительный завод, во втором, по-факту это разработка, монтаж и наладка. Хорошо, в тех местах, куда вы поставляете свои шкафы по-любому есть эксплуатационные службы, которые их у вас принимают. Как ОНИ ведут с вами дела? Что будет, если какой то киповец с программатором захочет залезть или его заставят в тобой написанную программу?
>>527891 >В одном посте пишешь, что машиностроительный завод, во втором, по-факту это разработка, монтаж и наладка. Не вижу противоречий. Завод - машиностроительный. Если заказчик требует решений под ключ, тут же на коленке разрабатываем, монтируем и отлаживаем. >Хорошо, в тех местах, куда вы поставляете свои шкафы по-любому есть эксплуатационные службы, которые их у вас принимают. Это да. Но на них, как водится, не уповаем. >Что будет, если какой то киповец с программатором захочет залезть или его заставят в тобой написанную программу? Если заказчик выбрал решение под ключ, не указав при этом в контракте конкретного вендора для системы управления (толковые организации выбирают "голову", к примеру, от SIEMENS или GE FANUC), то дела, как правило, обстоят очень плохо. Документация на АСУ пишется, преимущественно, конструкторами по накатанным шаблонам, которые, ясен хуй, не соответствуют действительности. Ведь, как я сказал, конструктор, иной раз, даже не представляет, по какому алгоритму будет работать система управления. Сорцы ПО мы, конечно, передаем эксплуатирующей организации, но как правило, у них нет ни среды разработки (ибо не заказали), ни представления о том, какой ад творится в исходниках. Зная это, экономные заказчики теперь переходят на "холодное" резервирование, лол, т.е. заказывают сразу два комплекта пультов управления. Чтоб, если наебнется ПЛК или модули в/в, не ждать нас, а просто переключить питание на резервный пульт.
>>527905 >SIEMENS или GE FANUC >у них нет ни среды разработки (ибо не заказали) Чёт кекнул, скачать степ7 и ge proficy machine edition c кряками совершенно не проблема. >ни представления о том, какой ад творится в исходниках. Ты слишком высокого мнения о себе, разрабовыскочка.
>>527924 >Чёт кекнул, скачать степ7 и ge proficy machine edition c кряками совершенно не проблема. Нет, наоборот, когда заказывают это железо - проблем не возникает. Корень зла - китаеговно, которое ставим по дефолту.
>>527929 Не, нихонцы делают на самом деле американцы А вообще, на текущем месте работы для меня было откровением встретить не-чпу-fanuc. Только вот контроллеры серии 90-30 таки говно полное, один постоянно превращается в кирпич, благо перепрошивка пока помогает. Подозрения на отваливающийся процессор в bga-корпусе, я заказал парочку, но чёт очкую пока менять, ик-паялки с нижним подогревом нет, а своей термовоздушкой я наломаю дров. А вообще память девайсов, проработавших по 10 и больше лет - это боль и мучения. И хорошо если это ram, такие микросхемы ещё можно найти у некоторых поставщиков, и поменять без ущерба, а вот то что хранится во флэш-памяти или в микроконтроллерах ограниченных серий тоже с флэш на борту, выковырять практически невозможно - ищи чистый оригинал, который хрен у кого есть, выпаивай старое, ищи программатор, что бы слить дамп, а потом залить в новый ... пиздец короче.
>>527998 >Зачем паять, если сразу можно контроллер заменить? Ты не знаешь всей подноготной эксплуатации, где директорат жлобьё. В двух словах: заявки не подписывают. Конкретно этот модуль стоит 5,5к евро, т.к. уже больше 5 лет назад снят с производства как и вся серия 90-30, а на rx3i опять таки не позволяет перейти несовместимость модулей счётчиков импульсов и коммуникационного с сетью profibus. Выходит ещё дороже, чем просто заказать снятый с производства. >Алсо как детектишь неполадки? Как? Смекалка и опыт, врожденное вредное качество сделать невозможное возможным и we need go deeper-стайл. Читаю мануалы, лол. Разбираю модули, переписываю типы микросхем, ищу на них даташиты. С фануком всё было просто: начинают мигать три светодиода на цпу, на модулях пропадают все входа-выхода, прекращается любая коммуникация с верхним (скада по ethernet) и нижним (частотники и термоконтроллеры по profibus) уровнями. Т.е. контроллер самовольно и непредсказуемо входит в режим обновления микропрограммы. Иногда в ПО Proficy-ME перед этим выскакивает ошибка на фото. Полез на форумы GE-fanuc, нашел там тему с точно такой же проблемой, оказалось бракованная серия плк, штатовским клиентам их в 2005-2007 по гарантии бесплатно меняли, кто обратился. Нашел распайку кабеля прошивочного, запросил последнюю прошивку через поддержку, скинули, проблема частично решилась, после перепрошивки живёт неделю-две.
>>528109 >Ты, я смотрю, дохуя прошаренный. Да, я мистер-компетентность. У меня ещё с первых тредов тут такое погоняло. Я зарабатываю меньше любого в этом треде, разве что больше безработного. >Первый, тот что с Семеном, управляет чем-нибудь вроде насосной, не? Нет, чем то вроде станка с чпу. У меня ещё комичная ситуация была с этой установкой: пытался выйти на разработчиков в Германии, что бы получить исходник проекта для симатика, но они отморозились, хотя активный сайт есть. Решил слить из контроллера сам. Надо было немного алгоритм работы с новым частотником подкорректировать и добавить его управление на панель оператора. Кончилось это пикрилейтелдом, когда я заливал изменённый проект обратно, похерился .gsd-файл контроллера энкодеров. Очко у меня большой жим-жим тогда сделало. Ничего, полез в интернет опять, нашел сайт, где были мануалы к этим ленордам, и в конце одного нашел в текстовом виде код для .gsd Скопировал в блокнот, скохранил как gsd, и о чудо, симатик его принял. А так была бы мёртвая установка, за простой которой с меня бы спросили.
>>528138 Ага, а потом с такой экономией приходится менять всю систему, вдруг через 10-15 лет накрывшуюся тазом, потому что чинить по частям её больше нельзя. мимо BMSник
>>528873 Частотник на кран-балке смонтировать и подключить на подъём-опускание. Интересная особенность этого частотника - его разработали и делают в моём городе небольшими сериями. Общался с разработчиком, когда покупал, пытался раскрутить его на кулстори, где учился, как разрабатывал, но ничего не вышло - замкнутый и неразговорчивый тип. Есть инструкция - и всё, если что по гарантии отремонтируем/поменяем. Может фотки запилю на неделе (частотника, а не разработчика). >>528912 Этой системе и есть уже 15 лет.
>>528928 >замкнутый и неразговорчивый тип. Оно и понятно, такую хуиту разрабатывать, надо быть немного ёбнутым. Да и нахуя ему конкуренты ? Он поди половину нервов себе сжог, пока дошёл до этого.
>>528933 >Надеюсь, что эта статья продвинет в понимании пользователей и установщиков электрооборудования то, что качественное изделие не всегда должно быть импортного производства и дорого стоить, а также что платить можно и нужно только за используемые и нужные функции устройства.
Мистер-компетентность репортин ин. После вроде-бы успешного испытания чудо-импортозамещающего-частотника на выведенной из эксплуатации кран-балки я таки решил заглянуть в руководство к ней (чудом сохранилось). И как удивлению, так и моему разочарованию не было предела. Оказывается, там применяется двигатель с аксиальным ротором-тормозом (то-то меня удивила нестабильная работа на 25 Гц и выбивание частотника в ошибку по превышению напряжения на шине пост. тока в режиме торможения рекуперацией). У этой заразы (двигателя) зазор между ротором на номинальной частоте (т.е. 50 Гц) составляет не больше 1 мм, и при снижении частоты этот зазор вообще становится критически малым (при снятии питания он смещается к статору и фрикционно стопорит груз на тросе), а такой режим как раз и необходим для прецизионного опускания определённого вида грузов.
>>530590 А, всё. Нашел спасительную статью http://www.intechnics.ru/article_konusny-rotor.html Правда, я немного въебался с подбором мощности. Взял частотник 4 кВт на двигатель 3 кВт. Буду пробовать подключать тормозной резистор по мощнее и настраивать торможение постоянным током.
>>530844 Механик мне и дал инструкцию. Причём до того, как я начал подбирать нечистотник и заказал его. >>530863 Если ты прочтёшь статью по ссылке выше, то не оче. Соотношение мощности 1:1,3 против рекомендованных 1:1,68 Он у меня уже стал один раз в ошибку по напряжению шины DC. Индицируемый ток на панели при подъёме/опускании груза весом в 1,5 тонны был до 90А при частоте 25 Гц. Мне же надо по ТЗ ягать груз 2,2 т (на пределе грузоподъёмности лебёдки в 2,5 т) на скорости, эквивалентной частоте где-то 20 Гц.
Я сюда зашел со своей специальностью 230102 «Автоматизированные системы обработки информации и управления» ? С физикой у меня проблемы чуть меньше чем огромные, но хорошо программировал и на этом вытянул институт. Стоит ли как то пытаться осилить себя в вашем деле? опыта работы ноль, мне 24 года и я ощущаю себя аутистом.
>>531113 Лучше в вебмакакинг иди. У нас надо суть технологических процессов понимать, ибо на технологов и на грамотные тех.задания надеяться часто не приходится.
>>532082 Блё, опять меня кто-то подъёбывать надумал не тот ли этот "кто-то", кто этим занимался ещё в первых тредах? А по факту, я ни одного проекта с нуля ещё не сделал, даже сраную насосную какую-нибудь на интеллектуальном реле.
>>532087 Я и сам в специальности буквально год, за этот год толком ни одного проекта не сделал, только одну систему пиг внедрил на проляйте, да простенькую софтину для спк207 накатал. Недавно вот на курсах сименса был, надеюсь, скоро удастся применить как-то полученные знания.
>>532720 Попробуй поискать на сайтах вакансий по Москве, можно даже без опыта попасть куда-то, только на высокую зарплату не приходится надеяться. Да и жильё дорогое.
>>532878 На самом деле опыт значительно важнее первые 2-3 года, и очень важно попасть куда-то, где будут давать работать. Например, я работаю 3 года, но за эти три года выполнил считанные единицы проектов, в остальное время просиживая штаны или занимаясь шеф-монтажом. В результате, после трёх лет мои знания очень очень скудные, и при желании я бы не смог сейчас сменить место, потому что столько мне нигде не заплатят за мои знания. А если ещё 20-30 косарей подкинут (для ДС), то совсем хорошо.
30 лвл. 9 лет в эксплуатации. Не допускайте моих ошибок. Перекат в проектирование н-е-в-о-з-м-о-ж-е-н. Стал разве что инженером 2 года назад. З/п выросла на 15%. Это если вдруг вздумаете начинать с эксплуатации кипарями или ещё кем-то. Ваш-ОП-хуй
>>532908 В чём разная? Я немогу перекатиться только из-за того, что не могу в кодинг. Ну я и во время учёбы в него не особо мог. Хули блядь не понравилось этим выскочкам из проектирования, когда я на ладдере двухпозиционный регулятор написал. Да, только с коэффициентом услилнеия К, без интегрирования и дифференцирования. Но он работал. А эти пидоры из вендор-конторы, где я был на испытательном сроке, мне сказали: мы пишем на STL, если не будешь писать на нём, ты работать с нами не будешь!
>>532917 Так можно же транслировать из LAD в STL, а регулятор стандартный есть в библиотеках. STL просто гибче, и его помощью можно работать с аккумуляторами и адресными регистрами - это очень мощный инструмент. Что, разумеется, совершенно не означает, что необходимо писать только на нём. Разница в подходе. Проектирование больше ориентируется на создание типового решения и продаже его, эксплуатация больше привязана к местности и поддержанию в рабочем состоянии системы. Больше диагностики и анализ аварийных ситуаций, надо полагать.
>>532925 >Так можно же транслировать из LAD в STL Жаль, что не наоборот. >а регулятор стандартный есть в библиотеках Они сразу же отказывались продолжать даже ещё на собеседованиях общаться с теми, кто предлагал использовать библиотечные блоки. >и его помощью можно работать с аккумуляторами и адресными регистрами - это очень мощный инструмент Вот им и нужны были мощные решения. Они ещё гнались за оптимизацией кода, что бы память и процессор не дай б/г не перегрузить, из них, кстати все были выпускники приматовского ф-та, вместе и работали. Но они искренне а может и нет хвалили меня, когда я например предлагал в проекте заменить клапан одной конструкции на другой, более оптимальной, с чем как раз и сталкивался в эксплуатации до этого. Но глобально меня это не спасло. >Больше диагностики и анализ аварийных ситуаций, надо полагать. Так и есть. Чищу говно вилкой уже написал сколько лет.
>>532930 Возможно просто очень крутая контора, такое бывает, нужно быть очень крутым специалистом, чтобы работать в таких. Возможно, они имеют дело с каким-то ответственным производством, поэтому такие требования. STL тоже можно транслировать, только нужно писать его очень точно. Всякие служебные метки выставлять и т.д. и т.п. Основные преимущества STL как раз-таки в том, что можно вручную написать ёмкую но короткую конструкцию, которая, конечно в графический язык не преобразуется. А в чём, собственно, проблема использования стандартных библиотек? А счётчик и таймер мне тоже вручную придётся писать? А обмен по профинету? Как-то нелогично.
>>532952 >А в чём, собственно, проблема использования стандартных библиотек? Этого я так и не понял. Возможно, их ЧСВ. Блоки в сдаваемых в эксплуатацию проектах они паролили, хотя canopener то никто не отменял, лол. Возможно не верили, что в эксплуатациях работают люди, которые не из-за какого-то личного мотива, а из-за безвыходности, из-за того, что руководство ставит условия а-ля "за забором очередь из таких как ты, стоит", что и вынуждает заказывать программаторы, ездит на курсы и копать тематические форумы. >А счётчик и таймер мне тоже вручную придётся писать? Нет, блоки вроде ПИД-регуляторов и расходомеров. В их проектах было очень много расходомеров, потому они работали в основном на заказы пищевой промышленности. Пик для примера. >А обмен по профинету? Вот до этого я так и не добрался. Но, скорее всего да. Ну и профинета в их проектах не было, только профибас.
>>532969 А чего расходомеры импульсные? Есть же отличные расходомеры E+H с управлением по профибасу. Грузишь gsd в проект и вот у тебя уже все регистры как на ладони. А код в принципе базовый. Функциональный блок как функциональный блок, совершено такой же сот раз писал в ладе, я сам с пищёвки. Это уже у них реально тараканы.
>>533018 Я не помню, каких фирм они ставили расходомеры где-то на винте у меня лежат ихние пизженные сметы, но я хрен их сейчас найду, потому что в командировки на наладку я с ними так и не поехал. Едрес-Хаузер - говно, потому что не выдерживают условий хим. промышленности, сам я оттуда.
>>533028 Может исполнение не то, у них ассортимент обширный. У нас они и на щелочи, и на кислоте стояли и вроде никто не жаловался. Как вариант, можно попробовать сименсовские же, у них интеграция точно не хуже E+H.
>>533068 Открою тебе маленькую тайну: вендорам после приёмов у них объектов никто особо и не жалуется. Знаешь почему? Дорого. Вот если бы вы бесплатно предалагали пожизненный бесплатный послегарантийный сервис объектов, да ещё и с поставкой тройного запаса комплектующих, вас бы любая эксплуатация на руках носила.
>>533073 Слишком много хотелок потому что у недалёкого начальства эксплуатации может возникать. А когда за спиной не один десяток проектов и по каждому у кого-то какая-то хотелка выскакивает - может вообще на проектирование времени не остаться. У нас по этой причине есть такое понятие как "красная черта". На деле обычная приёмка, но максимально подробно расписанная и ЗАРАНЕЕ подписанная всеми сторонами.
>>533073 > Дорого > пожизненный бесплатный послегарантийный сервис объектов А почему это должно быть дешево? Даже для создания имиджа это слишком. Такие пожизненные гарантии в основном распространяются на вещи не очень дорогие, чтобы когда они сдохнут клиенты было бы лень обращаться в суппорт. Алсо, мы живем не в том мире, где любят "вечные" изделия, т.к. с ними экономика стопорится.
Анон, поясни, что за хуйня со мной происходит. Я с детства непьющий, но последние 2 года стабильно беру себе 0.7 вискаря в пятницу или субботу, включаю мою музыку и ухожу. Ухожу в свой мир. Мир ужасов, фантазий и страха. Боли и страданий, обожания и ненависти. Мне нравится моя будничная жизнь, но в пятницу или субботу я напиваюсь до беспамятства, погружаясь в свой мир полностью, без остатка. Я боюсь в определённый момент либо организм даст сбой (не проснусь нахуй) или воображаемый мир возьмёт своё(ещё хуже). Что делать? В реальном мире я не могу сублимировать своё алкосостояние. Я постоянно пытаюсь, но всё не то.
>>535193 Тут с тобой шутки шутить никто и не собирался. Там нет ничего лишнего, а наоборот нужно было бы и побольше. Если кризис в жизни, найди совершенно другую, незнакомую тебе, точку приложения.
>>535196 А я боюсь, что меня каждый рабочий день может током в частотниках по 300 кВт убить, которые из за неисправностей приходится ковырять, не отключая. Но за не первый год таких рисков, желания начать колдырить не возникло.
>>535198 >колдырить (жарг.) в большом количестве пить спиртные напитки; (жарг.) попрошайничать, выпрашивать у кого-либо деньги на выпивку
У меня тоже есть страхи, что по глупости схвачусь за какую-нибудь фазу. Но я таки немного о другом. Ты предлагаешь взять и уйти туда, куда я хочу. Т.е. просто так взять и бросить зарплату в 100к+ и пойти куда я хочу на 15к, с риском оказаться в петле если чтото пойдёт не так.
>>535202 Изначально я предлагал тебе попробовать читнуть книгца. Просто, что бы понять, чем дышат те, кто в асу работает. Ну а теперь ты уже боишься за свою, почти пропитую, никчёмную жизнь, меркантильность в тебе тоже проснулась. Хотя я тебе не предлагал перекатываться по работе. Ты если ебанашка, к психиатру сходи или к наркологу закодируйся.
>>535205 >Изначально я предлагал тебе попробовать читнуть книгца. Просто, что бы понять, чем дышат те, кто в асу работает. Ты меня попутал с кем-то из студентов. >Ну а теперь ты уже боишься за свою, почти пропитую, никчёмную жизнь, меркантильность в тебе тоже проснулась. Хотя я тебе не предлагал перекатываться по работе. Ты если ебанашка, к психиатру сходи или к наркологу закодируйся. Думаю над этим. В любом случае добра.
>>535206 Жениться тебе барин надо. Если уже, то на новой. Вообще не вижу в твоей ситуации ничего плохого. Раз ты уже такой успешный, добившийся в жизни всего, то почему бы не запить и не уйти в свой манямир? Плохо для здоровья? Так все помрем когда нибудь.
Репост из /ra Скажите, пожалуйста, хорошо ли зарабатывают профессиональные инженеры-электронщики (платы, процессоры, память, плис и пр.)? Вообще, есть ли возможность вкатиться в эту сферу?
>>535686 Ну почитай мои посты выше >>527943 например. Тут таким практически никто не занимается на самом деле. Хочешь узнать что-то по железу http://s7detali.narod.ru/ ссылка из шапки треда. А так всё достаточно анально огорожено и предполагает блочно-узловой ремонт при хорошем работодателе.
>>535604 Возьми и посмотри вакансии. Те кто ПЛИСами занимаются вроде неплохо получают, но это сфера достаточно узкая и я не уверен как там с поиском работы. Хотя конечно хорошо получающий +50-100% от средней по городу инженер в России это скорее редкость, так что хз стоит ли заморачиваться.
>>535530 За год ни одной вакансии для студента после вуза в миллионнике. Работаю лаборантом, кручу болты, делаю отчеты за три копья. Такая себе золотая жила.
>>537552 Возможно потому, что представители этой профессии встречаются значительно реже, чем, например, программирования в классическом понимании. Кроме того, зачастую специалисты асу совмещают работу с программой вместе с работой непосредственно с железом. По меткому выражению неизвестной личности - слесарь-программист. Возможно это накладывает на нас некоторый ореол загадочности. Однако ж всё это предрассудки и ничего элитного в ней нет.
>>537959 Обычно без наездов, просто ставят задачу, пускай и совсем плёвую. Хуле, обычные электрики/киповцы сами нихуя сделать не могут с нуля и до конца, вот на нас и вешают всё что можно.
>>535530 Работа командировочная чтопиздец, со всеми вытекающими. Если например со здоровьем не лады (в том числе на перспективу), даже не поступай. Работаю конструктором.
>>535604 Схемотехники из мухосранска ~20к. Программирование забросил на ардуиноуровне, да и очкую брать ответственность за говнософт в каком-нибудь йоба блоке. Уж лучше с железом однозначно разобраться/погонять, а дальше "проблемы на вашей стороне, переписывайте". У нас в основном кодинг на STM, а для более мощных задач уже на фрискейловских ARMах под linux. Проскакивают и плисины но мало, видел их считанные единицы.
>>535397 Ну вот и хуле им теперь делать? Блядские ваши контроллеры. Было бы все на релюшках - все бы работало сто лет. Познаваемо, реверс-инженируемо и ремонтопригодно. потолстил
>>538333 Шкаф управления размером с небоскрёб? перетолстил тебя А по факту вот вам увертюра. Ебанные хозяева зажимают сраный килоевро на завод, который приносил им в неизвестно сколько раз большую прибыль. И в любой эксплуатации так, у меня не исключение только вот программы своих линий я хуй смогу написать, хорошо что есть бэкапы и на короткой ноге с разработчиками
>>538473 >асубог оч размытый термин. Для начала стоит определиться с тем, что ты в нем видешь дабы присутствующий тут люд разбил твои надежды и мечтания.
Завтра ищешь в интернете книжку Dive into ASUTP. Похуй если ничего не поймешь. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь стандарт МЭК61131-3. А потом сосешь хуйцы.
>>538482 Ты прав, надо более предметно. Отучился в технаре на эникея. Пошел работать эникеем за 17 к. Параллельно, поступил в вузик на специальности "Информатика и выч. техника" сейчас 2-й курс. В свой время, на первом курсе техникума, получилось мутануться и получить корочки в одной "Рога и копыта" по специальности "Слесарь КИПиА" 3-го разряда, прослушал какие никакие 2-х недельные курсы при этом где объяснялись принципы измерения тех или иных величин, всё очень поверхностно. Далее одним прекрасным летом (на каникулах), мне получилось 2 месяца поработать в одной далекой мухосрани на почти иссякшем месторождении по специальности "Монтер диспетчерского оборудования и телеавтоматики" ака КИП. За это время я крутил задвижки и разбирал фланцы, остальное время сидел читал книги в телефоне. Последние пол года работаю электромонтажником вахтовым методом. Зарплата эникея 17 к, электромонтажник 60 к и вахта. Тут всё ясно почему ушел на работу "руками".
Но вот не задача, я не знаю хочу ли продолжать в айти, или уйти в автоматизацию тех. процессов и производств, 2-й курс, ещё есть возможность перевестись и до сдать там всего пару предметов. Это главная дилемма. Из-за неё я и пытаюсь прощупать хотя бы дистанционно что из себя представляет автоматизация, стоит ли туда идти, или давить дальше "Информатику и вычислительную технику", а в последствие профиль "Информационные комплексы, машины и сети".
Термин "асубог" для меня - это сферический конь в вакууме который объединяет в себе слова "автоматизация, КИП, программирование контролеров". (Относится ли сюда программирование ЧПУ станков?)
Так же уместный вопрос, получив диплом по "Информатике...", возможно ли работать на должностях связанных с АСУТП. Видели ли вы подобные примеры? Как часто?
>>538583 >Относится ли сюда программирование ЧПУ станков? Могу сказать одно, стойки за 9 лет работы ковырять не доводилось, а вот привода на ура. Сам заканчивал и технарь, и вуз по автоматизации, тоже могу сказать только одно: людям из смежных специальностей вкатываться достаточно тяжело, многие не знают чем термопара от термосопротивления отличается, и что такое диф.манометр например, и что такое шайба расходомера, что такое прессостат. Это, конечно, всё к первичке относится, но в том то и проблема, что в автоматизации всю вторичку (т.е. контроллеры те же, преобразователи, средства ЧМИ) без первички не имеет смысла рассматривать. Как ни странно электрикам заводским немного проще вкатится, чем сферическому электронщику в вакууме, если речь об эксплуатации, а не о инжиниринге и внедрении конечно. Там увереннее будет чувствовать себя в первую очередь кодер, но опять таки, не сферический в вакууме, который сайты там шлёпал или ещё что то, а которому интересно железо.
Занимался подбором оборудования и оформлением документации. Очень нравилось. Потом предложили заняться асу тп. Я согласился. Теперь вот мучаюсь - не моё это. Как теперь вернуть былое.
>>538611 Хочу по-человечески. Да проблема даже не уйти с этой работы, проблема в том, чтобы найти такую же, какая у меня была до этого. Никому не нужен человек, который будет просто заниматься разработкой электрической части - везде хотят, чтобы ты ещё и программой занимался и визуализацией.
>>538605 >Это, конечно, всё к первичке относится, но в том то и проблема, что в автоматизации всю вторичку (т.е. контроллеры те же, преобразователи, средства ЧМИ) без первички не имеет смысла рассматривать.
Кстати, ты работаешь в эксплуатации? Просто мне кажется более интересным пуско-наладка. Это так?
И ещё вопрос, на твой взгляд, сейчас нету тенденции что в связи с развитием информатизации, разрыв между областями ИТ и АСУТП сокращается, технологии передачи данных и обработки перекачевывают в АСУТП?
>>538614 Правильно, потому что решения закладываемые при разработке схем влияют на то как ты будешь писать программу, нормально ли у тебя поднимутся все сети и т.п. И наоборот, имея представление о том как примерно это все будет программироваться, ты можешь оптимизировать свои электрические схемы. Поэтому держать всю эту информацию в голове одного человека выгоднее, чем терять время на всякие обсуждения, составления описательных документаций и т.п. Если же у тебя просто по каким то причинам не получается, или работа с программированием ПЛК идет слишком медленно, и это является причиной твоего недовольства, то имхо лучше просто сделать усилие и поднять свой скилл. Это не только вернет желание работать, но и просто будет страховкой на случай смены работы.
Но вообще смотри в сторону крупных предприятий, там еще частенько сохраняется разделение труда по отделам.
Алсо, из личного опыта - зря ты это. Разнообразие в работе не дает ей так быстро приестся. На нашей фирме 3 программиста (один из них я) и 1 человек который рисует эл. схемы (снова я). В итоге иногда так наваливают проектами, что я по пол года только и делаю, что рисую схемки. Это так надоедает, что потом даже маленькому проекту с ОВНом, который тебе дают запрограммировать, начинаешь радоваться.
>>538670 Наверное, может в этом дело. Просто навалилось очень много всего. Начались проблемы. Я вообще начинал с plant i.t., взяли в фирму программистом, отправили на обучение в siemens. Но работа в основном идёт в wincc и wincc flexible. На мои слова о том, что я не умею работать в этом софте, качают головой и дают указание осваивать. Оно может и надо, но делать это в процессе исправления косяков в чужом проекте огромного цеха весьма проблематично и опасно. А в результате затягивания и прочее, дошло уже до претензии от завода. Боюсь, что хапнул больше, чем потяну. Очень переживаю из-за этого.
>>538614 Твоя профессия будет называться инженер-электрик или что то вроде этого тогда. >>538668 >Кстати, ты работаешь в эксплуатации? Да работаю в эксплуатации все 9 лет своей трудовой деятельности. >Просто мне кажется более интересным пуско-наладка. Сам бы не прочь там поработать, но пока не подвернулось такой удачной возможности, так то говновакансии во всякие говносубподрядные конторы попадались, но там всегда уже были люди, пишущие код для плк и рисующие визуализации, и они явно не были настроены заводить себе учеников. >технологии передачи данных и обработки перекачевывают в АСУТП? Конечно есть такие тенденции. Два года назад я работал на заводе, где 4 станции 300-х контроллеров в 4-х цехах были связаны по Ethernet и оптоволокну через свитчи и серверную. Да так были связаны, что у нас заводской АСУшник (сам я тогда ещё киповцем чалился) видел все 4 проекта контроллеров онлайн у себя на инженерной станции сидя с нами в мастерской, и ещё до того, как нам звонили с участка по поводу поломки, он уже говорил нам, что где выделывается, и на что обратить внимание в первую очередь. Время диагностики и поиска сокращалось вдвое, оставалось только время на замену из зипа или ремонт. Но всё равно это не спасло тот завод от банкротства и невыплаты работягам долгов по з/п за полгода из за ебанутости директората, который любил менять себе джипы, как перчатки. А жаль, проект завода был итальянский и макаронники вели шефмонтаж с обучением персонала. Да и на новом месте, где я уже инженер, на оборудовании 13 и 11-летней давности мне всё равно попались контроллеры с Ethernet-интерфейсами.
>>538679 Просто вспоминаю прошлое место работы, где каждый занимался своим делом. Один человек занимался технологией и подбором поля, один (я) - подборов автоматики и разработкой ТД, один - писал софт для контроллера, один - софт для панели, один занимался скадой, один - трёхмерным моделированием. Все знали свои обязанности и не было проблем. Очень жаль, что пришлось расстаться с этой работой.
>>538679 Чужое дерьмо всегда сложно разгребать, особенно если разработчик ленился на комменты. Насчет осваивания - оно вполне делается самостоятельно по мануалам и форумам. Конечно, если на тебя сильно давят срочными задачами, то учиться в такой обстановке сложно. Но, имхо, это еще не повод пытаться отползти назад в свою зону комфорта. Что ты теряешь, если ты в итоге так и не справишься с поставленными задачами? Максимум увольнение - но ты ведь и так думаешь менять работу, так что это и не наказание особо. Так что подходи спокойней к психологическому давлению от начальства и думаю, что если у тебя начнет получаться, то и упаднические настроения про перекат в тихое место исчезнут.
>>538693 >Так что подходи спокойней к психологическому давлению от начальства Лол, это не у нас ли в треде кто-то постоянно пишет о своих душевных страданиях, проблемах с алкоголем и прочим? С прикреплением всяких анрилейтед ютуб-видео. Наверное, как раз тот случай.
>>538693 >Чужое дерьмо всегда сложно разгребать, особенно если разработчик ленился на комменты. P.S.: Уже давно привык к этому. И тут дело не в лени на комменты, а в том, что все проекты, слитые с контроллеров всегда будут без комментов, а ещё хуже, когда там ещё был .gsd файл на какой-то уникальный девайс, выпущенный серией в 100 шт. в начале 2000-х годов, и файл этот не слить никак и в суппорте сименса его не будет. Первая проблема прекрасно решается с помощью инструмента отображения перекрестных связей. Не знаю как у других производителей плк, но у сименса это выручает. А дальше только твоя смекалка, знание алгоритмов работы установки и творческое мышление, что бы разгадать, что же думал этот немец или итальянец, писавший проект 10 лет назад.
>>538743 >все проекты, слитые с контроллеров всегда будут без комментов Но у человека проблемы в флексой и выньсисей. Там немного другого рода проблемы в основном стоят.
>знание алгоритмов работы установки Если ты новичок, а на тебя повесили с десяток установок в цеху, то где же найдешь на это время? Это надо не только документацию поднимать, но и тщательные допросы операторов и мастеров устраивать.
>>538743 В моём случае дело даже не в разгребании, к этому я привык. Просто отсутствуют необходимые навыки, а приобретать их приходится в военно-полевых условиях. Из-за этого паникую и не знаю что делать.
>>538773 >Там немного другого рода проблемы в основном стоят. Лол, какие то там проблемы могут быть. Ну если разве что, не ставят задачи написания хитровыебанных скриптов на C. Тогда да, и у меня были бы проблемы, причём серьёзные. >Если ты новичок Ну я как раз то и не новичок. >Это надо не только документацию поднимать Перед тем, как куда-то устроиться, всегда спрашиваю о наличии документации и её полноте. >но и тщательные допросы операторов и мастеров устраивать. Могу и с пристрастием устроить, и докладную написать, если артачиться будут и пиздюлину в зоне отсутствия видеонаблюдения отвесить
>>538913 Я тебе программную перемычку поставлю, таймерную, чтоб тебя каждые два часа ночью вызывали. Пока будешь искать неисправность, минут 15-20, таймер отсчитает и всё заработает.
>>538670 Такое возможно только на небольших или очень типовых проектах, а где что-то серьезное один человек не в состоянии все детали знать и их в голове держать. Поэтому такие проекты делают последовательно детализируя общее решение именно усилиями узких специалистов. В больших проектах грамотное техзадание и грамотное распределение ответственности и обязанностей является, можно сказать, залогом. Только вот у нас на этих этапах хуй забивают, и поэтому на костылях все делают.
>128KB Code und 128KB Daten ??? И это управляет всем? Посмотрел проект, как-то не очень похоже на программу. Больше на схему. Как вкатиться, времени думаю много, вот почитать бы чего-нибудь для саморазвития и ковыряния кода.
>>539086 Открою тебе великую и страшную тайну: когда создавали стандарт 61131-3 то язык программирования старались сделать похожим на электросхему американских стандартов, что бы инженерам-электрикам, раньше собиравшим всё на реле, было проще ориентироваться. http://www.industrialcontrolsonline.com/training/online/how-construct-wiring-diagrams >вот почитать бы чего-нибудь для саморазвития и ковыряния кода. Всё почти в шапке треда, юный падаван.
>>539137 А ты попробуй заставить меня прекратить. Запилишь свой тред, будете там делать друг перед дружкой реверансы. Вконтактиками там обменяетесь, конфочку уютную соберёте, сходочку запилите.
>>539154 Пока что как школьник ведешь себя тут только ты. Ну оно и понятно: закатывается всякая студентота, про илитность профы спрашивает, потом начинает пищать что сложна и вообще кодить ниудобна, как по-другому с такими разговаривать?
>>539246 Кстати да. Всем расового арийского Сименса на объектах. >>539258 Нужна та версия, где создавался этот проект. Если это 417 проц, то он мог и в PCS7 создаваться.
>>539349 Ты видел, через что его заливали? Какой пакет у них установлен был? Если у тебя ругается на размерность алярмов проекта, и на то, что нету девайса WinCC, то возможно тебе его тоже установить надо, при этом той же версии что и у них была. Это если моя версия с PCS7 не верна я же мистер-компетентость
>>539385 http://rghost.ru/8wVHyGz8Z >>539389 Нет, ты не понял. Если в проекте есть панелька, то чтобы его открыть без ошибок нужно поставить WinCC Flexible, WinAC может, в зависимости от того, что там за панелька и какие у неё функции.
>>539405 Ну в принципе, если не надо изменения в неё вносить, то бох бы с ней, пускай ругается. А так, пока не поставишь нужный пакет - всё равно с ней ничего не сделаешь. Рекомендую посмотреть список нехватающего софта в проекте.
>>539488 Давно зоонаблюдаю опа. Он этим действительно гордится. Рассказывает охуительные истории как тысячи анонов умоляли его пилить треды. Как он не хотел, но снизошел и вот эта вся хуйня. Короче тут интересный случай. Мне вот и стало интересно, это профессия так подействовала? Или мы тут просто имеем дело с закомплексованным омежкой, которого макали в унитаз и в школе и в институте, и на работе теперь тоже гыгыкают за спиной. >>539227 >Да, я в коричневом. Ну так то и правильно. Обосрамс менее заметен.
>>539602 Ну прост. Мне не надо самоутверждаться на двощах за счет мимокрокодилов спрашивающих что это за НЕХ такой АСУ и стоит ли вкатываться. Алсо откуда ты знаешь, что я пилил, а что нет? Я тебе не рассказывал. >И не проецируй свою юность на меня. Танковать ты умеешь. Это я тоже заметил. Не одного безответного выпада в твою сторону. Это ведь так важно.
>>539611 >>539614 1. Выбираешь на диске файл. 2. Нажимаешь Select All, Copy, All 3. Вернёшься на начальное окно, опять Select All, Install. Пойдёт прогресс бар.
>>539624 Заменил все файлы на твои в C:\HWUpdates и всё Я давно прихуеваю от этого Ынтерпайза. Хочется разобраться как проекты переносятся и немного углубить свои познания
>>539623 Ну да, мимокрокодилы это неизбежно. Хотя всё для начала вката дано в шапке треда, разве что нету Бергера, пока. Просто вряд ли кто-то именно из мимокрокодилов сюда вкатится, как шли мимо так и прошли. Учитывая средние з/п для среднеинженера в отрасли и требований. >>539623 Как мне себя вести, это исключительно моя воля. Есть куча пабликов по асу и автоматике, где за то, что с тобой будут так общаться можно репортнуть и обидчика забанят или вовсе кикнут, если группа закрытая. Тут привыкай ко мне.
Сап антуаны. Есть вопрос технического характера. Не могу понять как ETшка мерит сигналы с термопары и термометра сопротивления. Вот раньше юзались датчики температуры с преобразователями типа ПТ-ТП и ПТ-ТС, которые преобразовывали термо ЭДС и сопротивления в токовый сигнал (мА). А ща как? -как преобразовывает термоЭДС? -а как сопротивление? Интересует процесс от выхода с датчика до появления на экране Скады. только не обсыкайте, объясните нубу
>>539812 А щас преобразователи стоят сразу в контроллере. ЭДС мерится АЦП, сопротивление мостом преобразуется в ЭДС и мерится АЦП, ток шунтом(чаще всего) преобразуется в ЭДС и мерится АЦП. Даже Небо и даже Аллах преобразуедся в ЭДС и мерится в АЦП. АЦП пишет данные в переменную контроллера и далее используется системами выше по своему усмотрению. ШО ТАКЭ АЦП и как оно мерит всегда можешь узнать в Википедии.
Если пойду учится в колледж на специальность "Автоматизация технологических процессов и производств" 15.02.07 , то это будет достаточно или проидется потом еще вышку получать?
>>540087 В колледжах %не пту, а КОЛЛЕДЖ, лол%% как правило, плохо преподают программирование и матан. Слесаря или наладчика из тебя, конечно, более-менее сносного подготовят, особенно если не будешь забивать на производственную практику, но только не инженера. Хотя по этому фгосу требования и достаточно высокие.
>>540096 >программирование В нашей области легко осваиваться если есть хотя бы базовые знания паскаля. >матан Слишком общее слово. Больше читай /pr/, лол.
Я считаю, что в нашей области, куда важнее знание специфики предприятия, на которое ориентируешься. Погромистов и асушников в стране - миллионы. Людей, которые понимают конкретные технологические процессы - сотни единиц. Суть в том, чтобы будучи в этих миллионах, хотя бы приблизиться к этой сотне. Тогда сразу всплывают и перспективы и деньги.
>>542429 Он считает, видите ли. Я просто на практике встречал успешно вкатившихся кодеров, у которых чистый кодинг был до этого профессией, и знание специфики предприятий они на ходу осваивали. Никаких проблем не возникало.
>>542436 Если действительно сами по скудному ТЗ в стиле "должно работать" писали код, который учитывает все реалии объекта, то тут дело не в том что он программист, а в том что умный человек. Таких ещё меньше, да.
>>542451 >сами по скудному ТЗ в стиле "должно работать" писали код Если заставляют работать в таких условиях, то работодатель просто последняя мразь и скотина. Естественно, они писали код плечом к плечу с инженерами-конструкторами механической части линий, которые они вместе разрабатывали. Единственное маленькое "но" - это были итальянцы.
>>542454 >они писали код плечом к плечу с инженерами-конструкторами механической части линий Я в своём посте как раз говорил именно об этом. Если асушник обладает такими знаниями, что сам по схемам/пониманию сможет написать/предложить алгоритм работы, то речь идёт не просто о программисте. Речь идёт о разработчике в конкретной областе.
В наше время это понятие примеряют все кто угодно, поэтому писал подробно.
>>542467 Поддавчну. Человек, который в нашей области по указке пишет программу это по сути переводчик, а не программист. За неимением других сойдут, но это принципиально более низкий уровень.
>>503527 (OP) АСУшиники кем вы работаете? Как называются вакансии на которые вас берут? Спрашиваю, потому что хочу глянуть вакансии и узнать сколько платят АСУшникам в моем городе.
>>542930 В АСУ всё дорого. Жировать я буду, когда мне наконец CP 5711 проплатят, а то заебло с операторской панели на линии степ открывать и ещё ковырять там что-то, а за спиной стоит оператор, которому тоже надо следить за технологическим процессом в скаде.
Я работаю слесарем кипа ремонтирую, настраиваю, проводку к ним подключаю(12-32вольта, слаботочка, но в каждой машине вся проводка по разному) в моем распоряжении несколько сотнен таких устройств(пикрелейтед).
Смогу ли я вкатиться на завод. Где контакторы, частотные преобразватели, электродвигатели и прочая фигня с которой у меня практически нет опыта?
>>543647 На схеме видно, что провода, идущие слева имеют нечётную маркировку, справа - чётную. Схему нихонцы разрабатывали, у них могут быть какие-то свои стандарты. Меня другое интересовало, как ты мог перепутать обыкновенный трансформатор (или ПЛК) с частотником? >>543651 Мне казалось автодиагносты живут припеваючи. Зачем тебе на завод?
>>543660 >идущие слева имеют нечётную маркировку, справа - чётную Точнее слева чётную, а справа - нечётную. >как ты мог перепутать обыкновенный трансформатор Сетевой фильтр, а не трансформатор. Сам всё напутал вот такой я компетентность-кун
>>543647 1. Нумерация делается на этапе разработке схем в зависимости от того как изображено подключаемое устройство. И разработчику обычно пофиг в каком порядке расположены клеммы на реальном приборе. 2. Если ты такой наблюдательный, то мог бы обратить внимание, что прибор стоит верх ногами, и сделать предположение, что это повлияло.
>>543691 Автоматы бывает что выбивает. Чаще из-за кривого монтажа, а иногда я просто выбираю на неправильный номинал. Но уж лучше так. Один раз попался бракованный автомат, который не отключился за приемлемое время в тот момент когда на корпус одного устройства не попала фаза. Пока выгорал провод заземления с этого устройства, он превратил около 50 проводов лежащих с ним в одном канале в общую спаянную массу. Еще пару раз мне монтажники выжигали несколько каналов на дискретке, впрочем тут часто из экономии я не ставлю защиту на каждый канал.
Но все эти проблемы из-за нехватки времени. Т.к. что после сборки шкафов, что при монтаже на объекте, сначала делаешь проверку, а уж потом включаешь питание.
>>543738 А, витую пару, а не термопару... тогда хуй знает. На профибасе вроде замыкали проливом в кабельный лоток жидкого металла, ничего серьёзного вроде не было, повреждённый участок кабеля переложили, контроллеры не меняли.
Прокрастинационный.
Предыдущий https://2ch.hk/wrk/res/462372.html
Всяческие полезные ссылки:
http://plc4good.org.ua/
http://www.step7-pro.ru/
http://s7detali.narod.ru/
http://curswincc.narod.ru/
Всё вышеуказанное по б-гомерзкому сименсу
Ещё кое что:
http://knowkip.ucoz.ru/
http://plcforum.uz.ua/
http://iprog.pp.ru/
http://www.infoplc.net/
http://www.ingener.info/
http://asutpforum.ru/
Кидайте свои, добавим.
Краткая суть: есть автоматизация промышленная, есть бытовая, можно обсуждать как то, так и другое, одно другому не мешает. ПЛК, частотники, сервоприводы, микроконтроллеры, датчики, протоколы обмена, промышленные ПеКа, шкафы управления - всё это здесь.
В треде приветствуются студенты, наладчики, инженеры-железячники и программисты.
Рекомендуемая литература:
Э. Парр - программируемые контроллеры, руководство для инженера
Минаев И. Г., Самойленко В. В. - Программируемые логические контроллеры. Практическое руководство для начинающего инженера
Петров И.В. - Программируемые контроллеры
По электронике:
Бриндли К., Карр Дж. Карманный справочник инженера электронной техники
По ТОЭ
Бессонов Л.А. - Теоретические основы электротехники
Соколовский Г.Г. - Электроприводы переменного тока с частотным регулированием
По сетям
Дж.Парк и др. - Передача данных в системах контроля и управления
Денисенко В. В. - Компьютерное управление технологическим процессом, экспериментом, оборудованием
Дизайн ЧМИ:
Bill Hollifield - The High Performance HMI Handbook