Арабы никогда не были. Персию нагнули монголы. Сейчас Иран под жесточайшими санкциями и то иранские ученные в тихую пилят ядерную бомбу (если верить ЦРУ).
> арабы никогда не были
О завоеваниях Арабского халифата не знаешь?
Причем тут топ науки и изобретений?
Арабы это паразиты. Всегда были и до сих пор есть. Всю мусульманскую науку тащили персы.
> Арабы никогда не были.
Были конечно, но чаще не кочевые тру арабы, а арабизированные сирийцы/месопотамцы/финикийцы/египтяне/иберийцы.
> Мамкиных нациковых историков учащих все по мемасикам просьба воздержаться от ответов.
Это когда пришла кучка ослоебов, добила государства персов, которые имели и науку и все остальное.
А потом скатили все к хуям.
>которые имели и науку и все остальное.
А где оно всё, кстати? Где можно почитать источники по великой культуре доисламской Персии.
Сука, в главном посте же написал, ну учишь ты историю по мемасикам и блогерским визгам - не лезь в тред. Нет, уже три долбоеба высрали мемасиковую историю. Что за помойка для дегенератов.
Начни с изучения академии Гондишапура.
>Что за помойка для дегенератов
Двач.
Абсолютно никто из мировых игроков не хочет большого муслимского государства, вот буквально всё.
>Начни с изучения академии Гондишапура.
Так а где плоды работы этой "академии" (на самом деле придворной школы типа Медресе)?
Китаб аль-джабр ва-ль-мукабала что нибудь тебе говорит?
В школе ты уже ее проходишь примерно.
Тоже видать в медресе учишься.
Ну так это уже глубокие мусульманские времена. Ты мне от доисламского Ирана принеси что-нибудь подобное.
Нет не глубокие.
Аль Хорезми учился у персидских математиков.
И вообще был зоороастрийцем.
Персы унаследовали астрономические и математические традиции Греции, Вавилона.
>Нет не глубокие.
200 лет - это большой срок.
>Аль Хорезми учился у персидских математиков.
Персидский математики в исламский период - это широкий диапазон людей.
>был зоороастрийцем.
Нерелевантно.
>Персы унаследовали астрономические и математические традиции Греции, Вавилона.
Так где примеры этого в доисламском Иране?
>200 лет - это большой срок.
Какие 200 лет нахуй?
Хорезм завоеван в 712
>Персидский математики в исламский период - это широкий диапазон людей.
В любом случае весь этот диапазон не арабы на верблюдах принесли.
>Нерелевантно.
Было бы если бы ты не так очевидно не дрюнькал на муслимов.
>Так где примеры этого в доисламском Иране?
В гугле по первому же поиску.
Кирязы, ветряные мельницы и прочее.
А как так получилось что среди кучи семитских народностей арабы были относительным меньшинством, и даже не самым влиятельным, уже через 50-100 лет даже североафриканцев европейцы (испанцы) считали исключительно арабами?
То есть никаких научных трудов, которые могли бы проиллюстрировать научную мысль доисламского Ирана ты привести не в состоянии? Ну это о многом говорит.
>н не арабы на верблюдах принесли.
Я вижу, что до исламского завоевания никаких следов собственно научной мысли в Иране не фиксируется. Собственно выводы каждый делает в меру своей испорченности.
Аноны - те кто постоянно наблюдает ХИ - с какой частотой появляется такой тред на ХИ?
Чёта - так на вскидку, примерно 4 раза в год просят пояснить об одном и том-же - может на ХИ создать спецархив из тредов по самым частозадавемым вопросам?
Создавай.
> примерно 4 раза в год
Это ещё редко. Несколько лет назад тут бесновался мюслехейтер так он срал такими тредами по кд, но видимо издох будучи посаженным на бутылку чеченцем. А это щенки какие-то залётные из по создают.
А они деградаднули? Наоборот сейчас идёт активное развитие идей ислама. Можно даже сказать идёт Исламская Реформация. Вот тот же Иран и Исламское гос-во чем ее пример изменения и развития в исламском мире? Примерно такая же хуйня в Европе в свое время была. И людей ебашил не меньше.
Где исламская наука, исламские изобретения, исламская промышленность, исламские спутники, исламская вакцина, исламские консоли, исламские электромобили, исламские романы, исламские супергерои, исламские телефоны хотя бы?
А где всё это было до сего дня?
В США это всё с 20 века есть. Даже в России есть. А что там у мусульман?
Они умеют только воровать, даже религию скопипастнули.
Че там в рашке есть, даун? Даже хлеб самостоятельно не может печь, а для выкачки ресов закупает иностранное оборудование. Рашка это пораша 3 мира практически на уровне африки. Вообще не сравнивай с США никогда, а то будешь обоссан.
Уже в ебучей Сомали зарплаты больше чем в скотоублюдии, блять. Натурально снежные негры.
То чувство, когда хочется возразить, но возразить нечем.
>исламская наука, исламские изобретения
https://data.worldbank.org/indicator/IP.JRN.ARTC.SC?locations=TR-IR-SA
>исламские спутники
https://en.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrksat_(satellite)
>исламская вакцина
Turcovac, Qazvac.
>исламские электромобили
TOGG.
>исламские романы
"Зулейха открывает глаза"
>исламские телефоны
AfriOne, Casper, Vestel, General Mobile.
>"Зулейха открывает глаза"
О, свинодвоечка.
>Даже хлеб самостоятельно не может печь
Ты реально думаешь, что хоть один русский в это поверит?
>Рашка это пораша 3 мира практически на уровне африки.
Нiт.
>Уже в ебучей Сомали зарплаты больше чем в скотоублюдии, блять. Натурально снежные негры.
Да ладно тебе, в скотоублюдии всё же средние зарплаты больше 450$. А в России ещё больше ;-)
Ну давай испеки хлеб.
Тебе сладкого?
Лахто сумасшедший сдерживает напор каклов
1 на 3
собсна а при чем здесь рашка и зарплаты, хули вы так триггернулись
>среди кучи семитских народностей арабы были относительным меньшинством
Почему? Они ещё до ислама постепенно поглощали всякие северные семитские племена типа кенеев, аммонеев, идумеев, итуреев и т.д.
Долбоёбы конченные, у вас спрашивают почему они дегроднули, а не что-либо ещё
Они не дегроднули, а остались на том же уровне, что были раньше. А теперь выкатывайся.
Чурка, спок.
>почему они дегроднули
Это как? Забыли земледелие, металллобработку, ремесла, вернулись к охоте и собирательству?
1. Монгольское нашествие
2. Внутри-конфессиональные распри
3. Сильная секуляризация общества
4. Центробежные силы
5. Концентрация ВСЕГО лучшего в Стамбуле, грубо говоря самые красивые женщины, самые лучшие рукоделы, самые лучшие мастера.
>
Кстати, никто не внёс такой вклад в упадок арабов, как сосманы. Собсна - это и первопричина, имхо
Кстати, никто не внёс такой вклад в упадок арабов, как сосманы. Собсна - это и первопричина, имхо
>в упадок арабов
В какой упадок? Большая часть арабов как торговала своим гашишем, передвигаясь на верблюдах так и продолжила это делать.
поглотив Византию с её богатствами, они поглотили ещё и её проблемы, буквально всё что византийцев привело к упадку - повторила за собой Османская империя.
если сравнить в таблице последние дни Османов и последние дни Византии, то их можно даже перепутать, настолько всё схоже.
Очень удобная версия для арабских националистов, но основана ли она на чем либо конкретном?
У меня более интересный вопрос. Хуле они щас-то прут как во времена Праведных Халифов.
Асашай съёбывает с Афган, Китай, вот казалось бы страна с возможностями и желанием, двигать какую-то новую волну пропаганды секуляризма, но максимум ограничиваются своими уйгурами, а шариатские страны вроде Ирана и Пакистана всячески задабривают.
>Хуле они щас-то прут
А они прут? Просто борются против либеральной ортодоксии за возможность жить так как хотят в границах своих государств. Единственным реально экспансионистским режимом был ИГИЛ, ну так его как раз довольно оперативно разъебали, причём при деятельной поддержке собственно исламских государств.
Проксивойна КСА и Ирана, хуле еще?
>А они прут?
>Эрдоган запиливает свою Османскую Империю, возвращая влияние Турции на Кавказ и Ливию
>Иран считай съел Ирак
>Саудиты, Катарцы и остальные дожимают Йемен и вовсю спонсируют муслимов в Европе и остальных частях мира
>В России второй по влиятельности политик муслим
Это государственная политика, Ислам тут играет третьестепенную роль. Тем более все крупные игроки на БВ борются за влияние прежде всего друг с другом, а уже в третью очередь с США, Китаем, Россией этц. так как интересы каждого крупного игрока в регионе противоречат интересам другого.
>В России второй по влиятельности политик муслим
Толсто.
Ага, а Крымнаш в 2014 году был христианским крестовым походом.
>>В России второй по влиятельности политик муслим
>Толсто.
Я даже не сразу понял, что имелся в виду Кадыров, лол.
Да, против Новой Хазарии.
>Завоёвываешь такой древние страны и города, в которых наука есть со времён Древнего Египта
>богатое наследие эллинизма и Рима
>библиотеки, много библиотек
>население, состоящее из принявших мусульманство греков, евреев, ассирийцев, египтян, персов
>которые продолжают заниматься тем, чем и занимались
>ебашат науку
>пока через какое-то количество поколений прошивка окончательно не становится муслимской
Ну, в принципе, вот тебе и ответ.
>>В России второй по влиятельности политик муслим
Кому не похуй на кадырку и какой авторитет он имеет конкретно в рахе? кроме того что иногда просит прощения на коленях
>сказки и небылицы про то как арабы науку делали
подчурка идёт нахуй
>весь исламский мир держится на нефти, кончится нефть, кончатся арабы
>живут в пустынях
>отношения с Америкой
>активное развитие идей ислама ыы)1
>Из-за чего муслимы, которые в период раннего средневековья были в топах науки и изобретений скатились до сегоднешнего состояния?
Вряд ли религия играет роль в отсталости, это скорее экономика сейчас там такая, что не до науки. А искусство нам их тупо неизвестно. То же самое можно сказать про любую нищую страну.
>И почему мусульманство осталось все на том же средневеком уровне по жестокости запретов, когда христианство с веками все больше смягчалось, хотя сначала все было наоборот.
Потому что нет процедуры отмены лишних запретов. И в христианстве то же самое, кстати.
Как мамкин историк не шарящий в мемасах и истории выскажу предположение что науку в халифате продвигали во первых светские люди. ислам на первых порах был религией элиты. Срез социального слоя любого крупного города например Кордобского калифата покажет что в наиболее привилегированных соях общества наряду с мусульманами находились евреи. Христиане были внизу социалной иерархии.
Основными движителями математики, медицины, астрономии, исскуств были персы-зароастрийцы, во всем остальном шарили Евреи с армянами. По мере того как все больше жителей желало избежать непосильного налогообложения, многие перенимали Ислам. К моменту как паразитарный слой исламской элиты стал широкими народными массами, то есть к 10 веку нашей эры, их третьему-четвертому веку соотв., Халифат выродился окончательно, ведь наиболее ветские люди стали в меньшистве, боьшинство приняло мракобесный ислам. Православие ксати во многом именно потому мракобесно, что было реформировано в Московском царстве дабы уподобиться Исламу и тем самым облегчить культурную транзицию татар, их обрусевание.
>Православие ксати во многом именно потому мракобесно, что было реформировано в Московском царстве дабы уподобиться Исламу и тем самым облегчить культурную транзицию татар, их обрусевание
Реформировано Никоном? Или ещё раньше?
Кстати, а до этого оно считалось образцом вольнодумства и двигателем науки?
И почему нельзя было без всего этого окрестить татар? Типа в мюслей конвертнуть легко, а из мюслей в человека - практически невозможно?
Никон наоборот отказался от московского мракобесия и сделал как у греков
>почему мусульманство осталось все на том же средневеком уровне по жестокости запретов,
Ваххабизм и навязываемый им откат к "чистому" исламу это изобретение новейшего времени, в первой половине 20 века многие исламские страны более светскими чем сейчас были.
>Православие ксати во многом именно потому мракобесно, что было реформировано в Московском царстве дабы уподобиться Исламу
Полнейший бред. Реформы были проведены с целью синхронизировать церковное предание Руси с церковным преданием греков (богослужение, переводы текстов, фильтрация обрядов на предмет нововведений).
"Мракобесность" представителей любой религии - результат их необразованности. Скажем, в Российской империи до революции священники получали неплохое образование, учили греческий и латынь, иногда иврит, плюс основные европейские языки. Да и сейчас с образованием в семинариях более-менее нормально, если сравнивать с советской эпохой. В отличие от протестантов никто особо не отрицает теорию эволюции или какие-то такие вещи, это уже неплохо.
Интересно, что у американских православных вопрос теории эволюции актуален - с одной стороны влияет наследие протестантского буквализма, приводящего к креационистским воззрениями, а с другой стороны - сильно влияние Серафима Роуза, который через Рене Генона унаследовал скептицизм к академической науке и, в частности, к геологии и биологии.
У них никогда не было развитой цивилизации, только паразитирование на завоеванном. Причина - в другом строении мозга, менее развитом чем у более продуктивных народов.
Вот Понасенков осветил тему :
youtube.com/watch?v=naKwV2mQgTI
Вот Понасенков осветил тему :
youtube.com/watch?v=naKwV2mQgTI
У арабов была более-менее адекватная цивилизация - Набатея.
Потому что монголы с армянами и грузинами в 1258 разорили Багдад и уничтожили Аббасидский халифат
>разорили Багдад и уничтожили Аббасидский халифат
Этот ваш Аббасидский халифат к тому моменту только Багдад с окрестностями и контролировал.
Да, но при этом было вырезано все население гигантского культурного центра, убиты сотни ученых, образованных людей, уничтожены памятники, дворцы и.т.д, и самое главное - ирригационная система.
Н
Халифат сам развалился к тому моменту.
Ты сказки то не рассказывай свои. Эта ирригационная система - общеиракская и чтобы она нормально функционировала нужна сильная центральная власть, а не немощный Халиф, который сидит в своём Багдаде и делает пук-среньк пока всякие тюрки, хорезмийцы и прочие Буиды у него на заднем дворе хозяйничают. На момент прихода монголов эту ирригационную систему уже хуй знает сколько лет никто не ремонтировал. Да даже если допустить, что абсолютно всё о чём ты говоришь верно, то это касается прежде всего Ирака, тот же Египет от монголов отбился, а всё равно скатился в сраное говно.
Египет скатился после завоевания Османами, а мамлюки довольно бодро правили, они то крестоновцев и выгнали из палестины.
Сам факт того, что Багдад был очень крупным городом и при этом центром культуры в то время неоспорим.
Ислам всегда был в анусе по развитию. Они вылезли из пустыни в момент политического кризиса Византии и Отсасанидов уничтоживших экономику и армии друг друга, закрас был стремительный. Забрали себе культуру и науку персии, хорезма, греков, все эти Дамаски и АНтиохии были греческие с богословами, законодателями, архитекторами и так далее. Ислам открыл для этих технологий пространство от Китая до Франции через всю Африку, где таже греческая Александрия нехуёво так стояла. Схожие климатические условия давали возможность распостранять сельхоз культуры по всему меридиану. Климат, единое пространство, заимствование у Китая и Индии, осколки старых цивилизаий и страшнейший упадок европы с 5 века до середины 11, когда начался климатический оптимум. Сами по себе они мало что создали. И ещё один момент, арабы не были мартыханами совсем, они сидели на одной из веток шёлкового пути, что давало им представления о товарах, технологиях, законах, осколках знаний и информации шедших траффиком через их палестины ебучие.
У арабов была т.н. полукочевая система - часть жила в оседлых поселениях, их защищали пастухи. Кочевничество начиналось после того, как поселения приходили в упадок или уничтожались. То же было в Хазарии, поэтому Хазария и арабские государства так быстро уничтожались - разбивалось пастушечье ополчение, уничтожались города. Пастухи и города друг друга снабжали всем необходимым, разрушение экономики приводило к миграции пастухов, которые частично восполняли свои нужды из прибившихся горожан-ремесленников.
Тот же самый пиздец потом произошел с осколками Орды, еще раньше - с Аварами.
>ирригационная система
Кстати, феодализм соотносят с разрушением ирригации на Ниле. Египет раньше был житницей Рима и всего мира, когда его завоевали арабы, то хлеб перестал поступать, и варвары на основе колонной системы создали феодализм чтобы просто выжить.
>Вряд ли религия играет роль в отсталости
Перс/таджик ибн Сина написал трактат "О пользе и вреде вина", спирт был изобретен мусульманами, само название "алкоголь" - арабское. Улугбек был убит не из-за занятий астрономией, а из-за политических мотивов, в результате противостояния с другими тимуридами. До Галилея астрологи отстаивали свою науку перед Папами, Ришелье в своем "Политическом завещании" подвел черту под причинами Религиозных войн и 30-летней войны, выявив причину - главное не религиозные разногласия, а политические, которые за этим скрываются.
> Кстати, феодализм соотносят с разрушением ирригации на Ниле. Египет раньше был житницей Рима и всего мира, когда его завоевали арабы, то хлеб перестал поступать, и варвары на основе колонной системы создали феодализм чтобы просто выжить.
Это хуйня. Ирригация Египта касалась небольших относительно общей массы земель проектов типа Файюма, основная часть населения тупо выходила из долины на возвышенности и нихуя не делала никаких ирригаций. Урожаи были неплохие, но они были неплохие для демографии античности, по меркам средних веков это сжиралось на раз, римляне заявляли о 5kk бушелей, это прокорм 600k рыл, во времена мамлюков и их поместной системы на возросшем населении это просто ни о чём из-за площади земель. Египет в этом плане не так уж и крут, у него нихуя нет за пределами берегов Нила, а площадь земель для сельхоз угодий на порядок меньше Франции с её лугами, лесами, осадками. Так что Нил был крут именно для античности, да и то их войны всегда были завязаны на ресурсы, золото в нубии, медь на синае, лес в современном ливане, скот в ливии из-за отсутствия пастбищ, и так далее. Да и с ирригацией Персии не всё так однозначно, не будь я дочь падишаха.
Знаешь, а ты написал по-делу.
Я с такой точки никогда не рассуждал, очень интересная мысль.
Но что я смею сказать - во Франции очень сложный рельеф, там голод возникал не столько из-за неурожая, сколько из-за трудностей транспортировки пищи (то же самое было в современной истории Индии).
И я сам по своей глупости упустил властный аспект французского феодализма, который натягивают вообще на все похожие европейские системы. Франки-то подчиняли галлов, у них до Наполеона господствовала идеология: "аристократия - это франки, простой народ - это галлы", покуда Наполеон не возвел историю Франции к тем самым галлам, чтобы воодушевить простой народ.
Вот вам и цена историка - век учись, и век слушай других.
Очень полезное примечание, спасибо!
Разграблегние крестоносцами персии и прочего развитого ближнего востока. У которого арабы перенимали цивилизацию как таковую
> Разграблегние крестоносцами персии и прочего развитого ближнего востока. У которого арабы перенимали цивилизацию как таковую
hi. 2021. Итоги.
А что не так? Крестоносцы-нестоиане из степи устроили желтый крестовый поход.
Перенаселение. Т.к. арабы слишком отсталые, чтобы сделать промышленность, где молодежь могла вьебывать, то единственная возможность избавиться от безработного, напичканного революционно-исламисткими идеями населения — миграция.
Кстать, поясните за одну штуку. Почему муслимы такие лицемеры? Они вроде пиздец как исламизированны и помешаны на Аллахе, но почему-то они не стали, как пуритане. Вместо этого шумят, бухают, поп-музыка про какую-то любовь и прочий харам.
>Мамкиных нациковых историков учащих все по мемасикам просьба воздержаться от ответов.
Любой ответ который тебе неприятен подпадёт под это, правильно, чмозавр?
Любой ответ который тебе неприятен подпадёт под это, правильно, чмозавр?
>Вместо этого шумят, бухают, поп-музыка про какую-то любовь и прочий харам.
Ну вот прямо сейчас талибы сливают в реку бухло и расстреливают музыкантов. Чем тебе не пуритане?
Потому же почему и христиане. Ведь если посмотреть на каких-нибудь "Сорок Сороков" или амишей, то они должны молится, постится и рожать по двенадцать детей.
Ислам - это не настолько хардкорная религия. Христианская аскеза и страсть к мытарствам души ему, по большому счету, чужда. От тебя требуется следовать не самым тяжелым правилам и молиться по несколько раз в день - монашество и пустынничество не делает твою душу более праведной.
Там даже дрочить можно! если совсем не в терпеж
Там если совсем не в терпеж, то можно и заповеди нарушать и даже отрекаться от ислама, если тебе угрожает смерть.
БАМП годному треду
Мамкиных нациковых историков учащих все по мемасикам просьба воздержаться от ответов.