Что лучше, калашников или М-16?Pic totally related.
Галил, ололо.
Это кстати гоблин какой-то, а не тролль.
>>15Внезапно, двачую.
Лучше то, что в нужный момент оказывается под рукой. Для меня это дробовик. И нож.
>>16Это как раз таки тролль, из Everquest. Причем женского пола, лол.
ак луччи, ибо мощьнее, м-16 заебёсся чистить.
>>26У 5,45 импульс меньше, а стандартная пуля вообще говно. Не стоит говорить, что в армии ещё не скоро введут дорогие 7Н22.Но таки да, вроде есть интервью с морпехами на авианосце СШП времён вторжения в Ирак, которые говорили что подбирают даже АКСУ.
>>27В Generation Kill хорошо показали одного такого мудака, который "подбирал".
И что же с ним случилось?
Подбирают они, ебаный стыд, а патроны они у маджахедов покупают за кока колу ?
>>29А ты посмотри. Хороший фильм.
А какая нахуй разница? Среднестатический солдат всеравно не может реализовать возможности оружия. И посему похеру.
>>30Зачем покупать, да? Мертвый моджахед - много патронов, да.>>32Зато у любого солдата оружие может словить клина.
>>33А еще свои могут по звуку стрельбы решить что там сидит совсем не свой, да.
А ведь когда-то давно, в одном таком треде я даже покормил тролля.
Лучше - пикрелейтед.
>>56 Несомненно. Особенно когда надо завалить одиночную цель на расстоянии пятидесяти метров.
>>61Газ в пол и никакое укрытие его не спасёт.
Что лучше: УАЗ Хантер или Infinini FX?Вопрос задан некорректно.
>>64А он в траншее. Никакое?
>>67Представь какие разрушения может повлечь влёт Урала в траншею на скорости 60 км/ч.>>65Хантер - говно, 469 лучше.
>>68 Разрушение "Урала", прежде всего. А противнику будет достаточно отойти на несколько шагов в сторону. В любом случае, размен РСЗО на одного человека - неудачная мысль.
>>56Буратино смотрит на тебя как на говно.
>>115 Для нищебродов "Град" доступнее же. Алсо ваш буратино - пафосное говно без особой тактической ниши.
>>120Он очередное "уникальное не имеющее мировых аналогов" вундервафффе.
>>120У Буратино какраз с тактической нишей всё в порядке - уничтожение техники и живой силы, на укрепленных позициях. Боеприпасы - термобарические.http://www.youtube.com/watch?v=Ur0rQGl2cyYА Град (позапрошловековая система) какраз хуетень для нищебродов и тех кто собрался воевать против зулусов. Град эффективен только как оружие психологического подавления, или против людей в чистом поле. Не способен уничтожить даже огневые точки оборудованые на первых этажах обычных жилых зданий, не говоря уже о специально построеных фортификационных сооружениях. В современной войне - от него пользы чутьменее чем нет вообще.
>>120
У Буратино какраз с тактической нишей всё в порядке - уничтожение техники и живой силы, на укрепленных позициях. Боеприпасы - термобарические.http://www.youtube.com/watch?v=Ur0rQGl2cyY
А Град (позапрошловековая система) какраз хуетень для нищебродов и тех кто собрался воевать против зулусов. Град эффективен только как оружие психологического подавления, или против людей в чистом поле. Не способен уничтожить даже огневые точки оборудованые на первых этажах обычных жилых зданий, не говоря уже о специально построеных фортификационных сооружениях. В современной войне - от него пользы чутьменее чем нет вообще.
>>123 Ну бред же. Град какими снарядами снарядишь - так он и будет работать, хоть с укреплёнными, хоть с бронированными целями вполне справляться будет.Что же до буратинки - термобарические боеприпасы как раз таки и неспособны бороться со сколь-нибудь защищёнными целями, зато хорошо подходят для выжигания незащищённых городов, сёл и аулов - что ими и делают. Алсо, он медленный и печальный, и огонь ведёт километров с 5 максимум, поэтому его надо нехуёво прикрывать.Вообще же, вы все быдло, которое ещё не закончило школу.
>>123
Ну бред же. Град какими снарядами снарядишь - так он и будет работать, хоть с укреплёнными, хоть с бронированными целями вполне справляться будет.
Что же до буратинки - термобарические боеприпасы как раз таки и неспособны бороться со сколь-нибудь защищёнными целями, зато хорошо подходят для выжигания незащищённых городов, сёл и аулов - что ими и делают. Алсо, он медленный и печальный, и огонь ведёт километров с 5 максимум, поэтому его надо нехуёво прикрывать.
Вообще же, вы все быдло, которое ещё не закончило школу.
>>127Что ты тут тогда делаешь, небыдло?
>>127А раскажи пожалуйста, название боеприпаса для борьбы с бронированными целями? Пруфлинк ? Имхо их нет просто потому что точность у этой штуки - просто пиздец какая, пуляют из нее "куда-то туда" +/- километр. Делать при таких раскладах противотанковые боеприпасы абсолютно бессмысленно.А вот физику ты в школе зря сачковал, но все можно усвоить экспериментально - открой на кухне газ, закрой форточку и выжди минут 40-50. После чего чиркай зажигалкой - и то как будет выглядеть твоя квартира - будет отдалённо напоминать удар Буратино.
>>127
А раскажи пожалуйста, название боеприпаса для борьбы с бронированными целями? Пруфлинк ?
Имхо их нет просто потому что точность у этой штуки - просто пиздец какая, пуляют из нее "куда-то туда" +/- километр. Делать при таких раскладах противотанковые боеприпасы абсолютно бессмысленно.
А вот физику ты в школе зря сачковал, но все можно усвоить экспериментально - открой на кухне газ, закрой форточку и выжди минут 40-50. После чего чиркай зажигалкой - и то как будет выглядеть твоя квартира - будет отдалённо напоминать удар Буратино.
>>130Нет, ты точно школьник-недоучка.>А раскажи пожалуйста, название боеприпаса для борьбы с бронированными целями? Пруфлинк ?>Имхо их нет просто http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/grad/grad.shtmlИмхо своё засунь себе в жопу.Даже гуглить не научился.Алсо, покормил.
>>130Нет, ты точно школьник-недоучка.
>А раскажи пожалуйста, название боеприпаса для борьбы с бронированными целями? Пруфлинк ?>Имхо их нет просто
http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/grad/grad.shtmlИмхо своё засунь себе в жопу.Даже гуглить не научился.
Алсо, покормил.
>>131Не нашёл инфы по бронебойным снарядам, так что соси хуй
>>131
Не нашёл инфы по бронебойным снарядам, так что соси хуй
>>132 http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/grad/9m218.htm:3
>>134...и http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/grad/9m217.htm
>>135>>134Имхо хуета, ибо бронепробиваемость хуёвейшая. 60-70мм гомогенной брони не идут не в какое сравнение с каким-нибудь ПТУРОМ или даже обычным РПГ. Плюс к этому - "с расстояния 100м" - как будто ГРАД стоит на передовой...
>>135>>134
Имхо хуета, ибо бронепробиваемость хуёвейшая. 60-70мм гомогенной брони не идут не в какое сравнение с каким-нибудь ПТУРОМ или даже обычным РПГ. Плюс к этому - "с расстояния 100м" - как будто ГРАД стоит на передовой...
Я так и знал. Сейчас он начнет доказывать что всё с толщиной верхнего броневого листа меньше 200 мм бронецелью не является.Пиздуй уже отсюда. Алсо, сосни хуйца в дорогу, трололо и быдло.Attention, butthurt incoming.
Я так и знал. Сейчас он начнет доказывать что всё с толщиной верхнего броневого листа меньше 200 мм бронецелью не является.
Пиздуй уже отсюда. Алсо, сосни хуйца в дорогу, трололо и быдло.Attention, butthurt incoming.
>>132> так что соси хуйЧитать научись, чмо мелкое.
>>132
> так что соси хуй
Читать научись, чмо мелкое.
>>136Я не верю в настолько тупое быдло. Это должно быть тролль. Не может не быть.
>>138>>139>>140Блять, я три года увлекаюсь военной техникой, ты уебан! У меня отец майор! Будешь ещё со мной спорить?
>>138>>139>>140
Блять, я три года увлекаюсь военной техникой, ты уебан! У меня отец майор! Будешь ещё со мной спорить?
>>141Ох щи~, пора съёбывать отсюда.
как бы АК как бы некоректно сравниват как бы с М-16 ибо последний есть винтовка, а АК надо сравнивать с М4А1, но всем похуй
>>141 Бга у етого уебана отец майор стройбта ^W самокатно-пистолетных войск, только его убили хачи в 1993 году и теперь его гложет баттхёрт
>>141
Бга у етого уебана отец майор стройбта ^W самокатно-пистолетных войск, только его убили хачи в 1993 году и теперь его гложет баттхёрт
>>148 Ололо а калаш гладкоствол учи матчасть соси хуй быдло
>>148
Ололо а калаш гладкоствол учи матчасть соси хуй быдло
>>151 сосни хуйцов калибра 7.62 школота
>>152а на 5.45 значит всем внезапно похуй?
>>1535.45 как бы не совсем WIN скорее FAIL
Ты как бы не разбираешься в ОРУЖИИ, скорее ты ХУЙ
>>153Есть только М1943 и пророк его, СП-6.
М-16, значит, винтовка, а АК нет. Да, таких долбоёбов давненько не видывал. У тебя тоже отец майор, наверное? Это многое объяснило бы.
>>151>>141>>136
>>165 Дурак, я в 151 посту над сиротой майорской угорал. Иронизировал, так сказать.
>>165
Дурак, я в 151 посту над сиротой майорской угорал. Иронизировал, так сказать.
>>148 А чем отличаются М16 и М4А1???
А чем отличаются М16 и М4А1???
>>168Хорошая шутка.жпг
>>169 Габаритами.
>>169 У М16 хуец^W ствол длиннее.
Вопрос в теме треда задан некорректно. М16 это самая древняя версия, вроде ещё во Вьетнаме её только испытывали. А калаш было бы надо сказать какой именно.Акс74у - М4?Ак47 - М16?АКМ - М16А1?
кучность лучше у М-16. (если новая конечно, а не из Вьетнама). выносливость и дешевизна - у АК-74 и вариантов. Подавляющего превосходства нет ни у одного из них. Калаш выбор патриотов :)
>>535Кучность АК 100-й серии не хуже чем у М4.
Бля, мимо треда промазал. Согласен. Но соток на 100 тыщ солдат пока не выпущено, верно? так что надо уточнять для ЧЕГО лучше - для пехотной армии или для спецвзвода
Бля, мимо треда промазал.
Согласен. Но соток на 100 тыщ солдат пока не выпущено, верно? так что надо уточнять для ЧЕГО лучше - для пехотной армии или для спецвзвода
>>536 Это тебе папа майор рассказал? А он не уточнил, это у ВСЕЙ сотой серии? А он в курсе, что, например, АК-101 это тот же АК-74, только под другой патрон? Или использование более мощного патрона резко повысило его кучность?А самое главное, речь в треде идёт не о М-4, а об М-16.
>>542Это сказал Гродецкий в своём интервьюhttp://www.lenta.ru/conf/izhmash/(Ванга: сейчас кто-то возразит, что его слова Хуита, а мнение сраных диванных аналитиков с папочкой-майором - вот самое оно).Правда Гродецкий, видимо путает М16А4 с М4 (о чём я и написал), но сути это не меняет.Кроме того, патрон 7 мм имеет меньшую кучность чем патрон 5 мм. Папа тебе этого не рассказывал?
>>542Это сказал Гродецкий в своём интервьюhttp://www.lenta.ru/conf/izhmash/(Ванга: сейчас кто-то возразит, что его слова Хуита, а мнение сраных диванных аналитиков с папочкой-майором - вот самое оно).
Правда Гродецкий, видимо путает М16А4 с М4 (о чём я и написал), но сути это не меняет.
Кроме того, патрон 7 мм имеет меньшую кучность чем патрон 5 мм. Папа тебе этого не рассказывал?
>>549Алсо:http://enotus.blog.tut.by/2009/04/09/kuchnost-strelkovogo-oruzhiya-zasile-debilov/
>>536И весят они на килограмм больше...>>539Спецвзводы пользуются тем же оружием, что и все остальные солдаты, просто новинки у них раньше появляются.>>549>Кроме того, патрон 7 мм имеет меньшую кучность чем патрон 5 мм. Папа тебе этого не рассказывал?Какой-какой патрон?
>>536И весят они на килограмм больше...
>>539Спецвзводы пользуются тем же оружием, что и все остальные солдаты, просто новинки у них раньше появляются.
>>549
>Кроме того, патрон 7 мм имеет меньшую кучность чем патрон 5 мм. Папа тебе этого не рассказывал?
Какой-какой патрон?
>>5527.62 и 5.45. Тебе каждый раз точно писать, чтоле?
>>542>>549У вас проблемы с отцами? Они членодевки?
>>542>>549
У вас проблемы с отцами? Они членодевки?
>>553Да, каждый раз. Так положено. А вообще, 7.62х54 для СВД не может быть менее кучным чем 5.45х39 для АК-74.
>>577Нахуй - это вот туда →Иди.
a мне ласган попривычнее чем эти нищебродские автоганы
>>581Сам иди, школоеб.
>>549 Что-то ты уже совсем хуйню погнал. 7 мм приплёл зачем-то. Речь о чём шла?Ты сказал:>Кучность АК 100-й серии не хуже чем у М4.Я изменю формулировку своего вопроса, потому что ты или беспросветно туп, и не понял его, или же понял, что сморозил хуйню, и пытаешься уйти от ответа. Итак, внимание, вопрос!Кучность КАКОГО ИМЕННО автомата из 100-й серии имеется в виду?Источник с конкретными данными в студию. Цифры, цифры, а не восторженные вопли быдлопоцреотов.Каким образом использование в автомате (я про АК-101, это ведь тоже сотая серия) более мощного патрона 5,56х45 вместо 5,45х39 может повысить его кучность при стрельбе очередями?Есть и ещё вопросы, но пока хватит этих.
>>549 Что-то ты уже совсем хуйню погнал. 7 мм приплёл зачем-то. Речь о чём шла?Ты сказал:
>Кучность АК 100-й серии не хуже чем у М4.
Я изменю формулировку своего вопроса, потому что ты или беспросветно туп, и не понял его, или же понял, что сморозил хуйню, и пытаешься уйти от ответа. Итак, внимание, вопрос!
Есть и ещё вопросы, но пока хватит этих.
>1. Кучность КАКОГО ИМЕННО автомата из 100-й серии имеется в виду?Положим АК-101 5,56x45.>2. Источник с конкретными данными в студию. Цифры, цифры, а не восторженные вопли быдлопоцреотов.Если считать главу ИЖМАША, проводившего подобные исследования, быдлопатриотом таких данных - нет, да...http://www.lenta.ru/conf/izhmash/>3. Каким образом использование в автомате (я про АК-101, это ведь тоже сотая серия) более мощного патрона 5,56х45 вместо 5,45х39 может повысить его кучность при стрельбе очередями?5,56 сам по себе точнее 5,45. Соответственно при стрельбе очередями он будет давать меньший разброс. Неточность АК вызвана в основном движением газового поршня и затворной рамы, о чём говорит высокое вертикальное отклонение. По горизонтали точность АК сопоставима с точностью М16 и иже с ней. Соответственно вклад в разброс пуль от движения затворной рамы у автоматов на все три патрона будет более-менее одинаков (из-за одинаковой массы группы).А это значит, что более высокая точность патрона 5,56 должна сохраняться и при стрельбе очередями.http://enotus.blog.tut.by/2009/04/09/kuchnost-strelkovogo-oruzhiya-zasile-debilov/
>1. Кучность КАКОГО ИМЕННО автомата из 100-й серии имеется в виду?
Положим АК-101 5,56x45.
>2. Источник с конкретными данными в студию. Цифры, цифры, а не восторженные вопли быдлопоцреотов.
Если считать главу ИЖМАША, проводившего подобные исследования, быдлопатриотом таких данных - нет, да...http://www.lenta.ru/conf/izhmash/
>3. Каким образом использование в автомате (я про АК-101, это ведь тоже сотая серия) более мощного патрона 5,56х45 вместо 5,45х39 может повысить его кучность при стрельбе очередями?
5,56 сам по себе точнее 5,45. Соответственно при стрельбе очередями он будет давать меньший разброс. Неточность АК вызвана в основном движением газового поршня и затворной рамы, о чём говорит высокое вертикальное отклонение. По горизонтали точность АК сопоставима с точностью М16 и иже с ней. Соответственно вклад в разброс пуль от движения затворной рамы у автоматов на все три патрона будет более-менее одинаков (из-за одинаковой массы группы).А это значит, что более высокая точность патрона 5,56 должна сохраняться и при стрельбе очередями.
http://enotus.blog.tut.by/2009/04/09/kuchnost-strelkovogo-oruzhiya-zasile-debilov/
>>676Точнее так, грубо говоря:Горизонтальный разброс PH = Pп + Pс + РоВертикальный разброс: PV = Pп + Pс + Ро + PзгГде Pп - вклад в разброс обусловленный свойствами патрона и баллистикой пули. Он имеет вид обычного конуса (круга на мишени).Pc - вклад в разброс, обусловленный свойствами ствола и неподвижными частями автомата вообще. Он имеет сложную форму на мишени.Ро - вклад в разброс обусловленный отдачей, создающей моменты импульсов. Форма на мишени имеет вытянутый по вертикали вид.Рзг - вклад в разброс обусловленный движением массивной затворной группы. Её вклад можно считать только вертикальным. (У АК с БАСО, или у М16 этот вклад в разы меньше)Так вот: РН у АК-74 (а стало быть и 101) сравним с М16(разных годов выпуска).Рп у 5.56 ниже чем у 5.45Рс у обоих патронов одинаков (по крайней мере я не вижу почему он не должен быть одинаков).Рзг также одинаков у обоих патронов, так как скорости движения ЗГ подбираются одинаковыми.Ро же выше у 5.56, однако конкретно что перевешивает вклад Ро или Рп - без конкретных данных можно только гадать.
>>676Точнее так, грубо говоря:Горизонтальный разброс PH = Pп + Pс + РоВертикальный разброс: PV = Pп + Pс + Ро + PзгГде Pп - вклад в разброс обусловленный свойствами патрона и баллистикой пули. Он имеет вид обычного конуса (круга на мишени).Pc - вклад в разброс, обусловленный свойствами ствола и неподвижными частями автомата вообще. Он имеет сложную форму на мишени.Ро - вклад в разброс обусловленный отдачей, создающей моменты импульсов. Форма на мишени имеет вытянутый по вертикали вид.Рзг - вклад в разброс обусловленный движением массивной затворной группы. Её вклад можно считать только вертикальным. (У АК с БАСО, или у М16 этот вклад в разы меньше)
Так вот: РН у АК-74 (а стало быть и 101) сравним с М16(разных годов выпуска).Рп у 5.56 ниже чем у 5.45Рс у обоих патронов одинаков (по крайней мере я не вижу почему он не должен быть одинаков).Рзг также одинаков у обоих патронов, так как скорости движения ЗГ подбираются одинаковыми.Ро же выше у 5.56, однако конкретно что перевешивает вклад Ро или Рп - без конкретных данных можно только гадать.
>>152маловат хуец...
ай, да идите вы все нахуй. хуй поймешь кто тут тролль, а кто хуй. олсо, кто еще раз напишет или скажет "ак-47", тот будет обречен на вечные муки. у калашей видок попизже чем у эмок, значит ак рулит, еба. семшейсятдваебы сосите хуй.
ай, да идите вы все нахуй. хуй поймешь кто тут тролль, а кто хуй. олсо, кто еще раз напишет или скажет "ак-47", тот будет обречен на вечные муки.
у калашей видок попизже чем у эмок, значит ак рулит, еба. семшейсятдваебы сосите хуй.
>>715Дядя, дядя, продай мне ак-47!
>>676 Вот! Уже лучше. Однако, в источнике по второй ссылке, вроде как, идёт речь о стрельбе одиночными, или я не так понял? И я ну просто никак не могу поверить, что один и тот же автомат будет очередью стрелять кучнее из-за увеличении мощности патрона. Это попросту нелогично. Вот насчёт АК-107-108 я готов поверить. Да и то, не думаю, что они превосходят эмку. Сопоставимо? Возможно. То есть, немного похуже, но не критично. Кстати, есть ли данные по кучности автоматического огня для АК-107?
>>715 АК-47 АК-47 АК-47 АК.. о, нет! Что это? Ффффаааааа....!!!!
>>676Глава Ижмаша - вор и растратчик.Мимо-проходил
>>737>Кстати, есть ли данные по кучности автоматического огня для АК-107?Скорее всего нет. Бывает так, что серийная модель стреляет совершенно не так как прототип за год до выпуска.Единственное что говорят на ворлганз - кучность автоматов с БАСО - в 2-3 раза выше.Если исходить из того, что я написал здесь >>680 БАСО уничтожает Рзг, соответственно PH и PV у автомата будут одинаковы.Если верна оценка что PН АК где-то на 25-50% хуже чем у М16, можно оценить кучность АК-107 на таком же уровне. Т.е. 125-150% от М16.Точно сказать нельзя - во-первых, БАСО имеет массу, во-вторых оно всё равно создаёт импульсы, в-третьих, скорее всего меняется кривая давления газа в стволе по сравнению с АК - всё это будет влиять.
>>737
>Кстати, есть ли данные по кучности автоматического огня для АК-107?
Скорее всего нет. Бывает так, что серийная модель стреляет совершенно не так как прототип за год до выпуска.Единственное что говорят на ворлганз - кучность автоматов с БАСО - в 2-3 раза выше.Если исходить из того, что я написал здесь >>680 БАСО уничтожает Рзг, соответственно PH и PV у автомата будут одинаковы.Если верна оценка что PН АК где-то на 25-50% хуже чем у М16, можно оценить кучность АК-107 на таком же уровне. Т.е. 125-150% от М16.Точно сказать нельзя - во-первых, БАСО имеет массу, во-вторых оно всё равно создаёт импульсы, в-третьих, скорее всего меняется кривая давления газа в стволе по сравнению с АК - всё это будет влиять.
>>747Кстати, в своём интервью вор и растратник говорит о том, что на Ижмаше подумывают над тем, чтобы вернуться к патрону 7.62Это, я так понимаю, повысило бы бронепробиваемость, стойкость к рикошетам, но снизило бы точность АК. Рискую предположить, что АК с БАСО для российской армии будут всё-таки под патрон 7.62 с повышенной мощностью и бронепробиваемостью. Что на мой взгляд лучше чем АК под нынешний 5.45, который не может пробить жилеты. Хоть кучность боя и будет похуже. Плюс не будет рикошетов.
>>747Кстати, в своём интервью вор и растратник говорит о том, что на Ижмаше подумывают над тем, чтобы вернуться к патрону 7.62
Это, я так понимаю, повысило бы бронепробиваемость, стойкость к рикошетам, но снизило бы точность АК. Рискую предположить, что АК с БАСО для российской армии будут всё-таки под патрон 7.62 с повышенной мощностью и бронепробиваемостью. Что на мой взгляд лучше чем АК под нынешний 5.45, который не может пробить жилеты. Хоть кучность боя и будет похуже. Плюс не будет рикошетов.
да хуйня это все. ак 74м во все поля. он же заебком: складной приклад, малоимпульсный патрон, не джемует, есть штык-нож с кусачками, можно ставить 4х рядный магазин. что тут думать-то?капча lameze к АК отношения не имеет
да хуйня это все. ак 74м во все поля. он же заебком: складной приклад, малоимпульсный патрон, не джемует, есть штык-нож с кусачками, можно ставить 4х рядный магазин. что тут думать-то?
капча lameze к АК отношения не имеет
>>773Иди-ка в кантру поиграй, ёба.
AK-47 AK-47 AK-47 AK-47 AK-47 AK-47 AK-47 AK-47 AK-47 AK-47 AK-47 AK-47 AK-47 AK-47 AK-47 AK-47 AK-47 AK-47 AK-47 AK-47 AK-47 AK-47 AK-47 AK-47 AK-47 AK-47 AK-47 AK-47 AK-47 AK-47 AK-47 AK-47 AK-47 AK-47 AK-47 AK-47 AK-47 AK-47 AK-47 AK-47 AK-47 AK-47 AK-47 AK-47
>>795в контре cv-47 какой-то. >Не рекоминдую такую игру!!!
>>795в контре cv-47 какой-то.
>Не рекоминдую такую игру!!!
- wakaba 3.0.8 + futaba + futallaby -