[a / aa / ad / au / b / bg / bo / c / d / dg / di / ew / f / fa / fd / fg / fi / fl / g / gg / h / ho / hr / ja / k / ls / m / ma / me / mo / mu / n / ne / o / p / pa / ph / pr / r / re / rf / s / sp / t / td / tr / tv / u / vg / w / wh / wm / wp / y] - [Главная]

[Назад]
Ответ
(оставьте это поле пустым)
Имя (оставьте это поле пустым)
E-mail
Тема
Комментарий
Файл
Перейти к
Подтверждение обновить captcha
Пароль (чтобы удалить пост или файл)
  • Разрешённые типы файлов: GIF, JPG, PNG
  • Максимальный размер файла 1536 килобайт и 2048×2048.
  • Изображения размером более 200x200 точек будут уменьшены.

Файл: 1241945123782.jpg -(55кб, 1048x699) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
55 №262  

Катана - лучшее холодное оружие.

>> №263  
Файл: 1241950061598.jpg -(165кб, 500x573) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
165

Щито?

>> №264  

>>262
Ей надо уметь пользоваться.

>> №266  
Файл: 1242033319434.jpg -(51кб, 1024x171) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
51

>>262
На твоей пикче не катана, а сингунто. Это, впрочем, не отменяет того, что сингунто - это довольно хороший, пусть и масспродакшн клинок.
Мой пикрелейтид - предположительно клинок Муромасы.

>> №267  
Файл: 1242034041730.jpg -(45кб, 640x480) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
45
>> №268  
Файл: 1242034600256.gif -(1651кб, 160x110) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
1651

>>267
Это такая реплика или вообще рисунок?
>>263
Кстати, пиломеч - штука не то что весьма эффективная. Пикрелейтид.

>> №269  

>>266
Тогда скорее уж кайгунто.
>>268
Почему неэффективная? Зачётно запилил же.

>> №270  

Не японофаг, но, пожалуй, поддвачую. Есть в японских мечах что-то такое... Не знаю как объяснить, но, короче, мне нравится.

>> №271  

>>270
Это называется "Даже такой задрот как я смогу его поднять."

>> №272  
Файл: 1242045665342.jpg -(33кб, 1024x338) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
33

>>269

>скорее уж кайгунто

Ну если совсем точно, то это тип 98 44го года выпуска. А сингунто - собирательное название для всех армейских клинков.

>Зачётно запилил же.

Ну как... Процесс запила долговат, да и вряд ли цепная пила, скажем, через металлическую защиту хорошо пойдёт. 4 секунды на отпил шеи - многовато; катаной за это время от 8 до 20 свиней уложить можно.
>>271
Европейские мечи веся примерно столько же.

>> №273  

>>272
Катаной, да и любым другим непиломечём, надо делать замах, а тут приложил, нажал на кнопку и готово. И пилы по железу от стандартных бензопил должны отличаться.

>> №274  

>>271 Ты хоть раз держал в руках что-то тяжелее хуйца своего папы-майора? Чмо безоружное.

>> №275  
Файл: 1242050343448.jpg -(125кб, 1275x1650) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
125

>>273
Замах вместе с ударом у нормального мечника - это около трети секунды, и зараз можно рассечь от двух свиней. Я уж не говорю о дзёдан но камаэ (стойка с мечом над головой), из которого мастера делают удар за 10-20 мс.
А цепные пилы по металлу должны быть абразивными, что-то вроде болгаркиного круга. Такое будет неиллюзорно вязнуть в мясе и неплохо стачиваться. Можно попробовать скомбинировать классические звенья и абразивне, но в любом случае абразивка будет быстро приходить в негодность, ящитаю.

>> №276  
Файл: 1242062195106.jpg -(391кб, 1200x1135) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
391

>>275
Нафига абразивность? Ножовку по металлу видел? Вот такое только на цепи. И вязнуть не будет.
Нормальный мечник это какой? Который 20 лет ебался с катаной? Место таких мастеров в спортзалах, а пиломеч создан для войны, для вооружения призывников и прочих говнюков. И да, пиломечом фехтовать в любом случае будет фигово, но такая задача перед ним и не стоит, а убойная сила всё компенсирует.

>> №277  
Файл: 1242062443491.jpg -(16кб, 360x322) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
16

>>275
C металлом, как я понимаю, у катаны проблем нет?
Что забыли - навык. Чтобы добится этих десятков и сотен мс на удар нужно серьезно заниматься фехтованием(кендо?). А нормально спроектрованный цепной меч("острие" лучше закрыть) не требует такого опыта.
Впрочем, всё это попахивает троллейбусом из буханки.

>> №278  
Файл: 1242071815394.jpg -(43кб, 1119x371) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
43

>>276
Зачем 20? В зависимости от интенсивности тренировок от года до пяти лет, как-то так.

>место таких мастеров в спортзалах

Лол, скажи это самураям.

>ножовка по металлу

Хм, а она не будет проскакивать, ежели удар пришёлся не строго перпендикулярно? Её надо врубить в металл, а абразив начинает стачивать поверхность при простом касании. Думаю, хорошим компромиссом будет применение зубцов а-ля фрезы по металлу с очень твёрдыми режущими участками (тамахаганэ, хехе).

>для вооружения призывников

Так помимо призывников есть и профессиональные войска. А вообще, какие доспехи мы вскрывать собрались? Пока какой-то бой в вакууме получается.
>>277

>C металлом, как я понимаю, у катаны проблем нет?

Как сказать... Она создана для борьбы с противником без доспехов, при этом довольно хорошо работает и против доспехов - хорошим ударом рассекается шлем, скажем. Но работа против защищённого противника сильно зависит от навыка, хотя колющими ударами пробивать относительно легко. В любом случае, вряд ли что-то выдержит удар киссаки, двжущегося со скоростью около 100 м/с, но такие удары - удел мастеров.
Значительно лучше против доспехов работает тати, для этих целей и созданный.

>> №279  
Файл: 1242073215614.jpg -(205кб, 800x600) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
205

>>278

>от года до пяти лет

Пять лет ещё куда ни шло, но про год ты загнул

>абразив начинает стачивать поверхность при простом касании

Если ты работал с болгаркой, то знаешь как её водит по металлу. Врубаться в доспех всё равно придётся.

>помимо призывников есть и профессиональные войска. А вообще, какие доспехи мы вскрывать собрались?

Крутые перцы рубятся павершашками. Вскрывать собрались орочий металлолом и тиранидский хитин, а ещё эльдарскую кость духа.

>Она создана для борьбы с противником без доспехов, при этом довольно хорошо работает и против доспехов...

Сферические доспехи в вакууме? Пруфы в студию.

>> №280  

>>271

>смогу его поднять

Поднять-то сможет, а вот ударить нормально - вряд ли.

>>279

>Сферические доспехи в вакууме? Пруфы в студию.

Смотри японские доспехи, я в них не сильно шарю, но могу с уверенностью сказать, что тати созданы для работы по японским доспехам.

>>277

>серьезно заниматься фехтованием(кендо?)

Кендо - такой спорт, фехтование - кендзюцу, потому как в школах кендзюцу учат как реально работать катаной. Кстаи, по поводу работы катаной по доспехам могу сказать, в моей школе учат в основном ударам в голову, руки (кисти - для травмирования и контроля противника), шея и сочленения доспехов. Просто так бить катаной в доспех достаточно глупо, шансов пробить мало.

>>278

>Но работа против защищённого противника сильно зависит от навыка, хотя колющими ударами пробивать относительно легко. ... Значительно лучше против доспехов работает тати, для этих целей и созданный.

Не так-то легко. Далеко не каждый мог прорубить шлем. Тати - да, согласен, им работать по доспехам легче.

>> №281  
>4 секунды на отпил шеи - многовато; катаной за это время от 8 до 20 свиней уложить можно.
>8 до 20 свиней уложить можно
>Замах вместе с ударом у нормального мечника - это около трети секунды,
>нормального мечника
>Зачем 20? В зависимости от интенсивности тренировок от года до пяти лет, как-то так.
>от года до пяти лет
>хорошим ударом рассекается шлем, скажем. Но работа против защищённого противника сильно зависит от навыка, хотя колющими ударами пробивать относительно легко.
>рассекается шлем
>сильно зависит от навыка
>колющими ударами пробивать относительно легко

Мда, это даже не уровень школоты, это просто детский сад на прогулке.
Ещё на дваче было аргументированно установлено, катана - фейл.
Ибо:

  1. длинна клинка для полуторника слишком мала, для двуручника темболее
  2. гарда - говно
  3. никаких преимуществ по сравнению хотя бы с саблей нет
  4. против бронированных целей не годится

Детски фантазии типа мастер катаны режет 20 свиней в секунду, а грандмастер 40 идут лесом.

Идея пиломеча говно, как и вся ваха, на пиломечи дрочит только тот, кто цепную пилу в руках не держал ни разу.
Цепь слишком широкая, чтобы быстро резать что-либо, цепь легко порвать каким нибудь говном, например катаной, доспехи пиломеч не осилит даже стальные, разве что своим весом в аки дубина.

>> №282  

>>281

ВНЕЗАПНО, олдфаг-адекват в треде?

>> №284  

>>282

Внезапно олдфаг-неадекват. Из того треда он так ничего и не вынес.

>>281

по пунктам еще раз.

>1. длинна клинка для полуторника слишком мала, для двуручника темболее

Зато катана обладает отличным балансом, европейские мечи таким балансом не обладают обычно.

>2. гарда - говно

Цуба нужна только для защиты от шальных ударов, я за все время фехтования (начиная от толчков, кончая традиционной школой БИ) почти никогда не ловил удары гардой\цубой. Более того большая цуба\гарда закрепостит кисти, попробуй где-нибудь найти и подержать в руках, прежде чем судить. И гардой ловят удары обычно только новички, которые ничего не умеют, мастера не ловят.

>3. никаких преимуществ по сравнению хотя бы с саблей нет

И снова то же самое. Сабля для конного боя, катана для пешего. Ты еще с копьем сравни.

>4. против бронированных целей не годится

Катана применялась против небронированных. Против бронированных - тати (который куда больше катаны). Небось из пистолета не додумаешься по танкам стрелять? Хотя опять же, работать и с одоспешенными катаной можно, но куда сложнее.

Если что, у меня самого йайто есть, вполне себе копия, намахался ей достаточно. А прежде чем говорить - стоит хотя бы в руках разные мечи подержать. Алсо мне похуй как на катана-фагов, так и на катана-ненавистников.

>> №285  

>>284

>Зато катана обладает отличным балансом, европейские мечи таким балансом не обладают обычно.
>европейские мечи таким балансом не обладают обычно.
>обычно

Ты порешь откровенную хуиту.

  1. баланс клинок не удлиннит
  2. у "европейских" мечей баланс ничуть не хуже
>Цуба нужна только для защиты от шальных ударов, я за все время фехтования (начиная от толчков, кончая традиционной школой БИ) почти никогда не ловил удары гардой\цубой.Более того большая цуба\гарда закрепостит кисти, попробуй где-нибудь найти и подержать в руках, прежде чем судить. И гардой ловят удары обычно только новички, которые ничего не умеют, мастера не ловят.
>почти никогда
>мастера не ловят

Опять мастера, режущие по 20 свиней в секунду?
От всего этого гарда говном быть не перестаёт, а отрезанные пальцы "закрепостят" руку сильнее гарды любой сложности.

>И снова то же самое. Сабля для конного боя, катана для пешего. Ты еще с копьем сравни.

Ты совсем идиот? Иди подучи матчасть.
Ах да 2 ополченца-копейщика натягивают мастера-самурая без вопросов.

>Катана применялась против небронированных.

Я и говорю что против сколь-либо бронированных целей не годится.

>Против бронированных - тати (который куда больше катаны).

Но всё равно его предел это японские недодоспехи.

>Небось из пистолета не додумаешься по танкам стрелять?

А ты хочешь заявить, что пистолет - лучшее огнестрельное оружие?

>Хотя опять же, работать и с одоспешенными катаной можно, но куда сложнее.

Ага если они стоят и не нападают.

>Если что, у меня самого йайто есть, вполне себе копия, намахался ей достаточно. А прежде чем говорить - стоит хотя бы в руках разные мечи подержать. Алсо мне похуй как на катана-фагов, так и на катана-ненавистников.

Этот факт как-то улучшает характеристики этого недооружия (катаны)?

>> №286  

>>285

>От всего этого гарда говном быть не перестаёт, а отрезанные пальцы "закрепостят" руку сильнее гарды любой сложности.

Епт, да ты вообще в жизни хоть на деревяшках махался? Даже на дереве отбитые пальцы - удел новичков, которые не могут блок нормально поставить.

>Ты совсем идиот? Иди подучи матчасть.

Сам иди учи. Если саблей может махать пеший, то это не значит, что она для этого удобна. Саблю в руках держал? По управляемости на топор похожа.

>Ах да 2 ополченца-копейщика натягивают мастера-самурая без вопросов.

Пруфы будут? Или это троллинг?

>Но всё равно его предел это японские недодоспехи.

Если мне память не изменяет, в Токугаву стреляли раза 4. Доспехи его как-то спасали.

>А ты хочешь заявить, что пистолет - лучшее огнестрельное оружие?

Я так же не заявляю, что катана самое лучшее холодное, я не катанофаг, меня раздражают те, кто делают идиотские суждения. Алсо без доспехов человек с двуручником огребет пиздюлей от человека с катаной почти при любом раскладе.

>Ага если они стоят и не нападают.

Просто иди в додзе отсюда нахуй. Подержи в руках катану и попробуй хоть чему-то научиться, кроме как языком трепать. Вне зависимости от оружия, доспехов и прочего, завалить тренированного человека очень непросто.

>Этот факт как-то улучшает характеристики этого недооружия (катаны)?

Этот факт говорит о том, что ты судишь, не имея на то достаточных оснований. И суждения твои ценности не имеют. Ты интернет-воин, никто больше. Алсо, ты хуй, твоя мать шлюха, твой отец членодевка.

>> №289  

>>281

>Ещё на дваче было аргументированно установлено, катана - фейл.

Сосни-ка хуйца. На дваче были только вопли реконструкторов-ебанашек о том, что два пихатинца с копьями круче и что катана на разрубит европейский доспех. Пруфов традиционно не было.

>Идея пиломеча говно, как и вся ваха, на пиломечи дрочит только тот, кто цепную пилу в руках не держал ни разу.

Ограниченное быдло детектед. Мозгов, чтобы понять что пиломеч не равняется бензопиле, не хватает? Не ходи больше в доспехах из еденички на бугурты, а то последние отобъют.

Я кончил, можешь сглатывать.

>> №290  
Файл: 1242102699135.jpg -(25кб, 960x275) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
25

>>281

>гарда - говно

Катана смотрит на тебя как на свинью.

>> №291  

Это очень похоже на спор о том, кто красивее - блондинки или брюнетки... =___=
Катана идеальна для тех условий, для которых она создавалась. Кроме того, ее так и не переплюнули в том, что касается качества стали.
Но в современных реалиях катана - это уж для совсем извращенцев)

>> №292  
Файл: 1242105787566.jpg -(20кб, 384x288) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
20

>>279

>про год ты загнул

Если весь год усиленно тренироваться раз в день-два, то можно уже наработать на первый дан по кэндо/кэндзюцу.

>как её водит по металлу

Ну да, водит. Но "ножовкой по металлу" водило б сильнее, посему оптимальный компромисс - фрезовые зубья, которые смогут неплохо врубиться.

>пруфы в студию

Расово лунный шлем рассечён на 11.4 см. У катаны испорчена полировка, повреждений нагаса (режущая кромка) нет.
Но >>280-кун прав, это сможет не каждый.
>>280

>кендо - такой спорт

Зависит от додзё. У нас, например, даются элементы кэндзюцу, ката, иногда проводится тамэсигири и т.п. А вот у каких-нибудь солкивцев кэндо выродилось в спорт, да ещё и коммерциализированый.
>>281
Ты-то хоть катану не сувенирную держал в руках? Ну или вообще какой-либо меч? А рубить синкэном пробовал? Или может, ты видел, насколько быстро наносит удары, скажем, 4 дан?
Алсо, свиньи - это просто СвВ пример из ролика про пилу.
>>285

>баланс клинок не удлиннит

Длина катаны - от трёх сяку, то есть свыше 90 см. Лонгсворды, в пехоте используемые, неужто длиннее были?
А вообще ты не рекон какой-нибудь или вовсе толчок? Среди таких попадались личности, уверяющие, что если у меня будет тати, а у них - какая-то хуйня с клинком в 30 см (напоминает рембонож), то они меня вырежут.

>> №293  

В этом треде будущее офисное быдло-катанадрочеры и тупые дети наигравшиеся в игры, где катана - самое крутоe олужие.

>> №296  
Файл: 1242119006826.jpg -(4кб, 150x269) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
4

>>286

>Епт, да ты вообще в жизни хоть на деревяшках махался? Даже на дереве отбитые пальцы - удел новичков, которые не могут блок нормально поставить.
>деревяшках
>махался

Деточка, когда ты машешься на своих деревяшках, тебе по пальцам никто и не метит, и все попадания туда случайны

>Сам иди учи. Если саблей может махать пеший, то это не значит, что она для этого удобна. Саблю в руках держал? По управляемости на топор похожа.

Иди, иди. У тебя с матчастью явные проблемы раз ты не вкурсе про существования пехотных сабель.

>Пруфы будут? Или это троллинг?

Нет, это это практический опыт, в принципе самурая легко натягивает и 1 копейщик, но два натянут гарантированно.

>Если мне память не изменяет, в Токугаву стреляли раза 4. Доспехи его как-то спасали.

Из чего стреляли? Хоть раз попали, если да то куда попали?

>Я так же не заявляю, что катана самое лучшее холодное, я не катанофаг, меня раздражают те, кто делают идиотские суждения.

Раз тебя раздражают идиотские суждения, зачем же ты их делаешь?

>Алсо без доспехов человек с двуручником огребет пиздюлей от человека с катаной почти при любом раскладе.

Тебе это во сне приснилось? Начнём с того, что у двуручника длинна клинка 120см в среднеа, а у катаны 70см. Катаноёб просто не сможет подойти на расстояние удара.
А я понял, ты скажешь что типа: "мастер катаны умеет телепортироваться за спину врага". Угадал?

>Просто иди в додзе отсюда нахуй. Подержи в руках катану и попробуй хоть чему-то научиться, кроме как языком трепать.

А ты попробуй не только подержать, но и использовать.

>Вне зависимости от оружия, доспехов и прочего, завалить тренированного человека очень непросто.
>Вне зависимости от оружия, доспехов и прочего,
>Вне зависимости от оружия, доспехов и прочего,
>Вне зависимости от оружия, доспехов и прочего,

Ты совсем идиот или прикидываешься?

>Этот факт говорит о том, что ты судишь, не имея на то достаточных оснований. И суждения твои ценности не имеют. Ты интернет-воин, никто больше. Алсо, ты хуй, твоя мать шлюха, твой отец членодевка.

Школота перешла на своё любимое говнометание.

>> №297  

>>291

>Это очень похоже на спор о том, кто красивее - блондинки или брюнетки... =___=

Похоже блондинки-брюнетки единственный спор который ты в состоянии осмыслить, раз в голове у тебя возникла лишь столь фейловая аналогия =^_^=, но так как ты смайлофаг тут нечему удивляться.

>Катана идеальна для тех условий, для которых она создавалась.

Ага, для того чтобы висеть на стеночке ну или для резки бездоспешного и слабовооружённого противника.

>Кроме того, ее так и не переплюнули в том, что касается качества стали.

Это не более чем миф.

>Но в современных реалиях катана - это уж для совсем извращенцев)

В современных реалиях катана для анимуфажной школоты любого возраста.

>> №298  

>>292

>Расово лунный шлем, лежащий неподвижно на твёрдой поверхности значительно ниже чем нахожится голова у человека, рассечён на 11.4 см ударом под прямым углом перед которым катаноёб несколько секунд "медитировал" прицеливаясь.

Я тебя починил во имя объективной действительности.

>Ты-то хоть катану не сувенирную держал в руках? Ну или вообще какой-либо меч?

Разумеется.

>А рубить синкэном пробовал? Или может, ты видел, насколько быстро наносит удары, скажем, 4 дан?

А ты реальную боевую ситуацию себе представляешь? Ты хотябы в бугурте участвовал? Или может, ты виден насколько быстро прилетает алебардой

>Длина катаны - от трёх сяку, то есть свыше 90 см.

А теперь вспоминаем длинну клинка 60-75 см.

>Лонгсворды, в пехоте используемые, неужто длиннее были?

У "лонгсвордов" сам клинок был около 90см порой больше. Но это одноручное оружие. Клинок у полуторника не редко был более метра длинной. Клинок двуручного меча 120см не редкость бывали экземпляры и 140см.
Как видим катана короче даже одноручного "лонгсворда" хотя сама одноручным оружием не является.

>> №299  

Немного копипасты:
Двуручники получили распространение в связи с развитием защитного снаряжения: боец в прочном пластинчатом доспехе мог отказатся от щита в пользу большей скорости и силы ударов. Основная роль защиты главным образом отводилась уходу с линии атаки и парированию. Большая длинна клинка также дает возможность держать противника на почтительном расстоянии. Большая скорость ударов обусловлена так называемой "рычажной" работой мечом: меч удерживается широким хватом так, что правая рука лежит возле гарды, левая - возле навершия и расстояние между ними должно быть не меньше ладони. При нанесении рубящего удара одна рука полкает меч, а другая наоборот, тянет. Уколы чаще всего выполняются одной рукой, левая только в начальной фазе помогает, выталкивая меч. Боец в прочной пластинчатой броне иногда может сознательно пропустить удар, концентрируя внимание на ответной атаке. Но при этом он не будет стоять, как истукан или тупо шагать вперед, изображая из себя танк. Достаточно повернуть или отклонить в сторону корпус - и удар, который должен был разрубить его, лишь скользнет по броне, практически не нанося ей повреждения.
Однако отсутствие щита в начале боя могло стоить солдату жизни. Пластинчатая броня была хорошо сконструирована для боя в ней, и далека от громоздкого, неуклюжего клише, созданного Голливудом. Но тем не менее солдат без щита - идеальная мишень для лучника. В рукопашной отсутствие щита тоже может иметь неприятные последствия.
Поэтому одновременно с распространением двуручных мечей стали широко использоваться полутораручные мечи, как наиболее универсальные. Такой меч имеет широкую рукоять (иногда составную) и достаточно мощное навершие.
По длинне клинка полуторка представляет собой промежуточный вариант между одноручным и двуручным мечами. Клинок как правило сужающийся к острию, что дает большую свободу уколов и делает оружие очень быстрым в защите.
Полутораручный меч в начале боя как правило использовался в комбинации со щитом (гораздо реже в паре с другим оружием - кинжалом или мечом). Когда дает о себе знать усталость боец может забросить тяжелый щит на спину (или вообще отбросить в сторону) и фехтовать полуторкой двумя руками.

>> №300  

>>296

>Деточка, когда ты машешься на своих деревяшках, тебе по пальцам никто и не метит, и все попадания туда случайны

Ололо! Я и сейчас, занимаясь традиционным кендзюцу, не бью по пальцам, потому как это достаточно бессмысленно. Занимаясь истфехом у нас тоже никто в пальцы не метил.

>Иди, иди. У тебя с матчастью явные проблемы раз ты не вкурсе про существования пехотных сабель.

Я не спец по теории оружия, я практик - мне куда интересней тренироватья, чем читать книги на эту тему.

>Нет, это это практический опыт, в принципе самурая легко натягивает и 1 копейщик, но два натянут гарантированно.

Ебаный стыд! Где самурая-то откопали? (В прямом смысле откопали) Небось не учитываете, что у самурая набор оружия огромен? В том числе яри, нагината и т.п.

>Из чего стреляли? Хоть раз попали, если да то куда попали?

Потом загуглю, память подводит.

>Раз тебя раздражают идиотские суждения, зачем же ты их делаешь?

Я их опровергаю, не путай.

>Тебе это во сне приснилось? Начнём с того, что у двуручника длинна клинка 120см в среднеа, а у катаны 70см. Катаноёб просто не сможет подойти на расстояние удара.

А я понял, ты скажешь что типа: "мастер катаны умеет телепортироваться за спину врага". Угадал?

Иди хоть посмотри что такое кендзюцу, а то так и не узнаешь никогда. Передвижения в корне отличаются от истфеха, ЯБИ делают человека очень подвижным, прекрасно сохранившиеся до наших дней системы дают человеку куда больший арсенал действий, чем то, чему учат на истфехе.

>А ты попробуй не только подержать, но и использовать.

Как я по-твоему буду режущее воздействие проводить? Или мне по сочленениям доспехов хреначить? Представляешь себе, какие травмы останутся? А так у меня приятель-бугуртсмен попал один раз, атаковал катаноеба, стоящего в стойке с занесенным мечом, уколом. Тот просто увернулся и ударил в открывшуюся голову, на чем поединок и кончился.

>Ты совсем идиот или прикидываешься?

Поработай с кем-нибудь у кого 1-5 дан по дзю-дзюцу хотя бы. А лучше катори синто рю или дайто-рю айкидзюцу, сам все поймешь.

>Школота перешла на своё любимое говнометание.

Это дватиреч, привыкай.

>>298

бугуртоеб детектед.

>А ты реальную боевую ситуацию себе представляешь? Ты хотябы в бугурте участвовал? Или может, ты виден насколько быстро прилетает алебардой

В Японии практически не было таких строевых боев как в Европе. Население не то. И к тому же бугурт - это далеко не приближенная к реальности боевая ситуация.

>У "лонгсвордов" сам клинок был около 90см порой больше. Но это одноручное оружие. Клинок у полуторника не редко был более метра длинной. Клинок двуручного меча 120см не редкость бывали экземпляры и 140см.

Как видим катана короче даже одноручного "лонгсворда" хотя сама одноручным оружием не является.

Разница в скорости и управляемости тоже будет огромной.

>> №301  
>Как видим катана короче даже одноручного "лонгсворда" хотя сама одноручным оружием не является.

это тоже цитата, selffix.

>> №302  

Любители восточных единоборств и холодного оружия любят вдоволь поговорить на тему исключительного качества японских клинков. Мол, рубят эти мечи и камень и железо, и при этом не тупятся и не ломаются.

Однако реальность намного сложнее и, как бы точнее выразиться, прозаичнее: Как ни старайся, а законы природы пока не удалось никому изменить. Не может острый как бритва клинок разрубить железный доспех, а уж тем более камень, без повреждения. Даже сделанное из победита острие зубила при ударе о камень притупляется.

Думаю, что без эпатирующей славы самураев, многократно воспетой и изуродованной Голливудом и Гон-Конгом, все могло быть иначе.
Я считаю, что булатные клинки Индии и забавы кшатриев, на спор одним ударом вгонявших мечи в землю, а также кодекс чести тех же кшатриев и их благоговейное отношение к мечам могли бы быть воспеты не менее помпезно.

Чтобы понять феномен японского меча, столь важного элемента духовного мира японцев, желательно потратить много времени на изучение столь далекой для европейца восточной культуры, познакомиться с основами японского языка, иероглифики, изучить историю страны, основы буддизма, синтоизма, конфуцианства, пройти курс молодого бойца в школе кэндо, провести месяц в Японии, желательно вне Токио, а также получить представление о чайной церемонии, японской поэзии и живописи.

На самом деле в истории средневековой Японии столько измен, подлости, мздоимстава, казнокрадства, что тюрьмы у них никогда не переводились.

Судите сами. Сёгунат Асикага возник в результате предательства, сёгунат Токугава - аналогично. Причем, если Асикага Такаудзи лишь совершил измену единожды, то Токугава Иэясу, присягнув на верность совсем юному сыну правителя Тоётоми Хидэёси и письменно подтвердив это, то впоследствии утопил в крови всех, кто этой клятве остался верен.

Именно эти правители и им подобные, чрезвычайно заинтересованные в преданности подчиненных, чего так не хватало, насаждали в среде воинов культ чести, одним из элементов которого была преданность господину.

Выдвину неожиданное предположение о причинах подобного хода истории. Японцы не были христианами, не клялись на Христе, не имели схожей с европейскими народами шкалы моральных ценностей.

И сегодня в Японии говорят, что делать плохие поступки нельзя, но если никто не видит и не узнает, то можно. Вот такая темная сторона их общественной морали. А еще в японском обществе важно добиться успеха и быть признанным, оцененным, чтобы обращались на 'сэнсэй'.
Если я буду так продолжать, то приду к заключению, что 'цель оправдывает средства', и буду недалек от истины.

Мои не столь детализированные знания истории европейских народов все же позволяют мне считать, что предательства в политике и измены на поле боя не были в средневековой Европе распространены столь сильно, как на Востоке, и Дальнем то же.

Почитайте лишь названия китайских стратагем (руководств к выживанию): 'Убить чужим ножом', 'Грабить во время пожара', 'На востоке поднимать шум, нападать на западе', 'Скрывать за улыбкой кинжал', 'Сманить тигра с горы в долину' и другие.

Во всем этом присутствует изощренное коварство, граничащее с подлостью, но местная религия не видит в этом предосудительного, или не имеет веса (уж если буддистские монахи были солдатами и проливали кровь своих многочисленных врагов:).

Японцы, во всем копировавшие китайские обычаи и нравы, и, как считал японист В.М. Мендрин, изуродовавшие китайскую культуру, воспринимали подобную логику на ура. Как известно, больше всего кричит 'пожар' тот, кто поджег, и о морали говорит тот, кто не в силах обуздать свою похоть, так и с понятием верности вассала сюзерену японцы демонстрируют свое несовершенство:

Хотя если почитать Басё и Мурасаки Сикибу, то люди они все тонкие и деликатные. Короче, Восток - дело тонкое, Петруха!

>> №303  

Теперь поговорим непосредственно о японских мечах. Мне довелось видеть их не один десяток, и среди них встречались выдающиеся экземпляры как с позиции значимости в истории этого искусства отдельно взятого кузнеца или школы, к которой относился тот или иной клинок, так и с позиции почтительного отношения к возрасту изделий, которым не одна и не три сотни лет.

Хочу заявить, что среди японских мечей большая часть - вещи совершенно утилитарные, не блещущие ни красотой линий, ни качеством закалки, ни общей сохранностью. Такого количества сколов лезвия, как у японских мечей, я не видел ни у ятаганов, ни у шашек, ни у прочего холодного оружия.

Есть клинки откровенно гнутые и затем выпрямленные, есть бездарно сбалансированные. Я был рад прочитать в одной японской книге, что оружие во времена гражданских войн было очень простое, изнашивалось быстро, и его не жалели.

Это мне понравилось, потому что так и должно быть по природе вещей, а из возраста сказок я давно вышел. Еще я нашел информацию, что полировать мечи, как это принято сегодня, начали в период Эдо, то есть в мирное время.

Оно и понятно - зачем 'напрягать' полировщиков, если завтра предстоит сражение с соседним феодалом, послезавтра зачистка своих пограничных селений, а в воскресенье - нападение на мятежный монастырь.

Тут не до красоты, выжить бы! Итак, японское оружие в массе своей было столь же утилитарно, посредственно по качеству и неброско, как и во всем мире.

>> №304  

Поговорим о японских кузнецах, чье творчество окутано завесой мистики и сложных обрядов, логику которых обнаружить подчас невозможно. Например, говорят, что ковали эти кузнецы один клинок по пять лет.

Поэтому такой клинок был исключительно высокого качества. Но на что жили и покупали рис их жены, чтобы прокормить ораву детишек (умирали они в средневековой Японии очень часто)?

Значит, их мечи были очень дорогие. Значит, самураи были очень богатые. Самураев было много (богатых самураев), всем им надо было по два меча, значит, кузнецов было очень много.

В общем, все богаты и всем хорошо. Только почему столько крови было пролито в гражданских войнах? Да потому что не было ничего перечисленного.

В японской истории кузнецы редко были самостоятельны и независимы, искали покровительства у влиятельных персон и работали на своих покровителей день и ночь. Ни один заказчик не стал бы ждать исполнения заказа пять лет и не содержал армию кузнецов, работавших столь медленно.

Да и работать над клинком пять лет невозможно - 'уморишь' сталь, выгорит из нее весь углерод, кочерга получится, и кто хоть капельку разбирается в материаловедении, согласится со мной.

Ковать надо столько, сколько нужно, лишь бы без ошибок. А мастер потому мастер, что ошибок не допускает. От кузнеца Масамунэ из Сагами (14 в.) сохранилось 59 клинков. Если бы он ковал по одну клинку в год, это уже много.

На самом деле клинок куется за одну-две недели, и нечего здесь мудрить. А если начались активные боевые действия и оружия требуется много, то клинки можно делать и по два в день, лишь бы молотобойцев было больше, да помощников всяких.

Правда, качество от всей этой спешки падает, что и имело место регулярно. Кстати, кузнец Цуда Сукэхиро за 25 лет работы сделал 1620 клинков!

>> №305  

Теперь - о рубке железных оград и каменных столбиков. Действительно, есть документальный фильм, где фехтовальщик перерубает мечем ствол пулемета, говорят что кузнец Котэцу мечем отколол кусок каменного столба, что кузнец перерубил мечем железную цепь на дверях храма.

Эти исключения лишь подтверждают правило, что это нетипичные явления. А типично было испытывать мечи рубкой рисовой соломы, вымоченной в воде и свернутой в рулоны, чего было достаточно, чтобы рядовому фехтовальщику сломать рядовой меч, а в случае выдающихся мечей - рубкой медных и железных пластин, шлемов и трупов.

Ствол же пулемета перерубили для поднятия воинского духа солдат, которые этот фильм смотрели, а мне очень хочется знать, что стало с лезвием того меча. А еще здесь уместно упомянуть следующее - хотя все самураи с детства владели оружием, тестовую рубку предпочитали перепоручать специалистам.

Это как боксер - на кулаках дерется, но кирпичи ломать - узкая специализация. Значит, не все мечи и не в руках любого, даже хорошего фехтовальщика, выдержат подобные испытания.

Кстати, твердость японских мечей 57-60 единиц по шкале Роквелла, то есть они лишь чуть мягче напильника (вот почему у них так много сколов закаленного лезвия), а булатные клинки из индо-мусульманского региона нередко тверже их на пять единиц и это не сопровождается потерей прочности.

>> №306  

Перейдем к декору японских мечей. Менее прочных оправ клинков я просто не знаю! Деревянные клееные ножны легко рассыхаются по стыку, лопаются и бьются.

Чем эффектнее лаковое украшение ножен, тем заметнее любые повреждения на них. Сами лаки подвержены скалыванию и осыпанию.

Но больше всего меня удивляет манера оплетения рукоятей шелковой тесьмой. Это вообще недолговечная вещь - многие экземпляры столь ветхи, что достаточно потянуть на себя, как эта труха рвется.

Рукояти мечей в Японии переплетались регулярно и по ним нельзя судить о возрасте изделия. То же было и с ножнами, которые делались неоднократно.

Так что с японскими мечами не получится поступить как, например, с итальянскими стилетами в Рыцарском зале Эрмитажа, - пришел и посмотрел, вот они, лежат под стеклом, рукояти, изящно обвиты серебряными косичками когда-то в Венеции или Милане. Так и лежат сегодня.

>> №307  

Кстати, не могу удержаться от критики японского доспеха - в его многочисленных щелях, зазорах и швах плодилось так много кровососущих насекомых! Еще Ода Нобунага в 16 веке предпочел надеть европейскую кирасу, а впоследствии европейский доспех японцы широко использовали.

>> №308  

Oт скуки 'побродил' в Рунете по страницам, где освещается тема японского меча (более 60) и столкнулся с таким объемом 'дремучести'...

Одно дело ошибки авторов, порожденные незнанием темы. Я считаю это простительным. Но когда порют явную чушь, не согласующуюся просто-напросто со здравым смыслом, этого терпеть уже нет сил. Не в состоянии сдерживать иронию и горький смех, я набираю этот текст.

Кто-то обозлится, кто-то поблагодарит меня, самые умные промолчат, так как по законам пиара антиреклама - самая лучшая реклама. Но мне вся эта суета безразлична.

>> №309  

На сайте www.zeughaus.narod.ru мы узнаем, что 'так как процесс изготовления самурайского меча мог занять до десяти лет, число таких полос могло достигать нескольких миллионов. В дальнейшем клинок шлифовался и подвергался закалке. Такие клинки не уступали дамасским и считались лучшими на всем Дальнем Востоке'.

Во-первых, годами не ковали, во-вторых, миллион слоев можно сделать за пару-тройку дней, а вот насчет того, что это best of the best, хочется узнать - кто проводил Олимпиаду? Кто рубил, резал и прочее? А в ответ тишина...

Там же читаем про доспехи. 'Японские доспехи были очень удобны. Состоявшие из отдельных пластин, скрепленных между собой шелковыми шнурами, они делали возможным свободное перемещение самурая. Их было легче приспособить к любой фигуре, нежели западноевропейские латы, изготовлявшиеся по индивидуальному заказу. Поэтому японское обмундирование передавалось по наследству от отца к сыну'.

Опять-таки, щупали авторы этот доспех хоть раз? Сперва хочется узнать - самурай разве выёгивается на поле боя, сидит в позе лотоса, закладывает пятки за голову? Зачем такая подвижность доспеха нужна. Он должен быть плотным, чтобы наконечник копья и стрелы не пролез. А еще плотность дает дополнительную жесткость - одну спичку сломать можно, а десять - вряд-ли.

А передавали их по наследству, потому что иначе и быть не могло, это доспехи отца, деда и прадеда. Так у нас всех есть крестик, книга или иконка от прапрабабки, наша связь с предками.

>> №310  

Кстати, интересно, как проходило обучение фехтованию в офицерских школах в XVII-XIX веках в Европе? Сухопутных и морских? Ведь, например, в абордажном бою лошадь не играла совершенно.

>> №311  

На одном ресурсе сказано, что 'клинки, созданные японскими мастерами, считались и считаются лучшими за всю историю производства клинкового оружия'.

Сколько персидских булатов автор перерубил самурайским мечем?

Там же: 'центр тяжести у катаны смещен к острию, что значительно облегчает нанесение рубящих ударов'. Люди, не верьте! Японские мечи очень разные, но чаще всего у них удар секущий, а не рубящий, так что центр тяжести ближе к рукояти.

>> №312  
Файл: 1242129228901.jpg -(7кб, 640x306) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
7

Боевой топор - лучшее холодное оружие.

Топор может делать все, даже улучшать фигуру. Возьми его в руки, и живот твой автоматически втянется, грудь выпятится, а движения приобретут осмысленность и значимость. Топор - древнейшее изобретение людей, почти никак не изменившееся в ходе эволюции. Это верный признак силы и власти над обстоятельствами.

Люди, к счастью, оставили топор в покое - цивилизация так и не приделала к нему лазерный прицел и систему дистанционного управления.

>> №318  
Файл: 1242139799515.jpg -(74кб, 840x508) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
74

>>302
Ну и нахуя ты сюда запостил копипасту из Баженова? Он на почве оценки японских клинков совсем пизданулся и включает в свои труды даже результаты "исследований" с форума voffki.net. Да и в целом он хуйню несёт. Если уж что-то постить, то его ранние труды.
>>298

>починил

Ты никогда не думал, что
а)вещь, низко стоящую, рубить не очень-то и удобно
б)при ударе по зафиксированному шлему полностью просирается режущий компонент удара; катана аж отскакивала, вместо того, чтобы при тэнучи прорезать шлем ещё сильнее
в)психологическая подготовка - та пара секунд на "медитацию" - в бою не понадобится?

>полуторника... двуручного меча

Ну тогда можно вспомнить о существовании одати, самый крупный из коих имел длину 377 см, обычно же укладывались в два метра. Пикрелейтид - зело любимая мною Касива, одати середины XIV века. Длина - 191 см.

>бугурте

Массовая свалка с участием военов всех мастей и степеней мастерства. Бои в Японии не так выглядели. А вот в поединках, то есть в том, для чего в основном и использовалась катана я, как кэндока, участвовал. И чувствал, насколько быстро прилетает синаем от, скажем, второго дана.

>> №319  

>>312
Топор хуита. Из него фиговый фаллический символ. Да и по боевым качествам тот-же шеспорёр лучше.

>> №320  
Файл: 1242141159164.jpg -(163кб, 720x526) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
163

>>318
Про даны. Как ты и говорил, школы бывают разные, и в каждой даны дают за, прямо скажем, разный уровень мастерства (либо финансовые вложения). Так что номерки непоказательны.

Про свалку. В поединках сходились знатные воины. Но это тоже самое что и наши Пересвет с Челубеем, т.е. после этого начиналась всеобщая резня. Хотя до Сенгоку Дзидай "поединочная война" переодически имела место, это да.

>в основном и использовалась катана я... прилетает синаем...

Что? В школах кендо стали биться на заточенном оружии? Или ты что-то путаешь и тоже махал пучком бамбуковых прутиков?
У меня для тебя плохие новости, это называется не поединок, а спарринг. Вы же не пинали друг друга по яйцам и не вырывали зубам куски мяса, та зачем неоправданный пафос?

И да, сацумские самураи с пикчи смотрят на тебя как на говно.

>> №321  
Файл: 1242145368063.jpg -(167кб, 1031x678) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
167

>>320

>в каждой даны дают за ... разный уровень мастерства

Ты что-то путаешь. Ни одно додзё само по себе дан дать не может. Последня аттестация была в Новосибирске, там судили несколько четвёртых, кажется, данов из разных областей.

>стали биться на заточенном оружии

А где на нём бьются? Как максимум им ката выполняют. Высказывание было главным образом к тому, что в кэндо с некоторой долей условности воспроизводится наиболее частое применение катаны. А вообще наибольший профит даёт совместное изучение кэндо и кэндзюцу - посему подумываю попроситься в кэндзюцу-додзё.

>сацумские самураи с пикчи смотрят на тебя как на говно

На них самих кто как только не смотрел. Слишком неоднозначные личности, чтобы быть примером. То ли дело пикрелейтид.

>> №322  

>>275

>мастера делают удар

"Часто самураи совершали харакири по самым незначительным и несущественным поводам. М. Хан описал случай сэппуку двух самураев из окружения императорской семьи. Оба самурая сделали себе харакири после короткого спора из-за того, что их мечи случайно задели друг друга, когда буси проходили по дворцовой лестнице."

>> №323  

>>321

>в кэндо с некоторой долей условности

С офигенной долей условности. Кендо - спорт, от этого никуда не денешься. Разумеется его изучение что-то даёт, но о реальном боевом прменении говорить смешно.
Профит от кендзюцу тоже под большим вопросом. Дрочить каты смысл которых забыли даже самые престарелые адепты? Фубля, ну нахуй. Без спарринга в полную силу на железе, пусть даже незаточенном, всё это превращается в танцы и забавную гимнастику.

>То ли дело пикрелейтид

Шинсен забавен и эпичен, никто не спорит.
На фотке самый эпичный их боец смотрит на тебя как сацумский самурай.

>> №324  
Файл: 1242153947497.jpg -(84кб, 827x461) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
84

>>323
Собственно фотка.

>> №326  
Файл: 1242174575549.jpg -(32кб, 550x335) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
32

>>312 Ну ты понел.

>> №329  
Файл: 1242210725760.jpg -(119кб, 544x408) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
119

>>326

holy fucken moar!

>> №330  
Файл: 1242215413156.jpg -(66кб, 571x387) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
66

>>326 Внезапно поддвачую. В современных реалиях ХО мало что решает. Но сапёрная лопатка ещё долго будет актуальна ввиду своей универсальности. Пожалуй, только нож переживёт её в войсках.

>> №333  

устал читать.... вообщем примерно так:

катан вс гм... "пиломеч"
катан определенно вин ибо
-длинна больше => раньше достигает цели
-легче => проше обращаться
-врятли вы будете расхаживать в средневековых рыцарских доспехах по полю боя ( а даже если будете то удар тупой стороной меча по голове заставит потерять равновесие, ну а дальше все ясно), про то как катана рубит теже современные бронежелет незнаю, однако свободных от доспехов мест будет определенно дохрена, а исходя из пункта 1 и 2, катана вин

катана вс двуручные мечи
-катана вин по маневрености
-катан луз по силе удара
-таже луз по длине
-катана вин в борьбе с большим количеством соперников, ибо проще и быстрей наносить удары

катана вс обычные одноручные мечи
-впринципе все одинаково, однако вин в длине => катана вин

катана вс рапира, шпага
определенно луз, ибо такими мечами наносятся колящии ( я хуй знает как правильно это слово писать) удары с выпадом, а это определенно не контрится катаной ( в часности нет такой школы, ибо японци тупо о таких мечах незнали ), хотя конешно большой мастерство и может помоч парировать первый удар, однако мы тут не про убермастеров говорим как я понимаю, да и это не аниме, а реальная жизнь.

ну а с остальными видами мечей немогу сравнить, ибо я все тупо не вспомню, хотя всетаки в большенстве случаев важней опыт.
и еще. Идеального холодного оружия не существует, ибо все они придумываются для определенных целей, следовательно контра к нм тоже придумывается. алсо с кортиком против катаны не попреш, однако кортиком гораздо проще зарезать одну цель в толпе, в таком премере катана определенно луз.
вообщем вопрос поставлен не коректно

>> №334  

>>333
Рыцари, современные ВС и космодесант даже не хотят смотреть на тебя.

>> №335  
Файл: 1242226020643.jpg -(94кб, 550x896) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
94

>>333
Хуиты настолько много, что лень цитировать. Спрашивай про интересующие места, если хочешь.
>>326
Двачую лопатку. Многофункциональна и довольно удобна.
>>323

>Кендо - спорт

Очень зависит от додзё, повторюсь. Если максимально кратко об отличии от кэндзюцу - больше тактики, меньше техник.

>реальном боевом прменении

Последнее реальное боевое применение катан (сингунто, если быть точным) имело место во Вторую мировую. Последнее реальное боевое применение европейского длинноклинкового ХО - это либо ВВ1, либо ВВ2 (не помню точно, использовалась ли хотя бы против нигр с рогатина кавалерия во время Второй мировой). Так что остались только кэйко да сиаи (виды спаррингов).

>Дрочить каты смысл которых забыли даже самые престарелые адепты?

Это в вашем этом бугурте пытаются восстановить забытые вместе с закатом средневекового вооружения техники; в Европе сохранилось разве что техники владения саблями, рапирами да шпагами, наиболее поздно отмершими вооружениями.

>без спарринга в полную силу на железе, пусть даже незаточенном

Спарринг на незоточенном желез травмоопасен и отправляет в пизду всю технику, ибо из рубяшего, режущего, колющего оружия делается дробящее. Один кузнец на ганзе рассказывает, что приходящие к нему реконы да бугуртоёбы только и просят, что клинок потяжелей. Да и уставы обществ нередко вынуждены ограничивать вес сверху.
Поздравляю, у вас спарринг на дубинах в форме и с балансом мечей.

>Шинсен

Какой нахуй шинсен? Это сорок семь ронинов, или сидзю сити-си на лунном. Алсо, на тебя самурай с пикрелейтид смотрит как на крестьянина с мечом в руках.

>> №337  
Файл: 1242231580825.jpg -(69кб, 420x599) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
69

>>335
Для начала, ты перепутал меня с местным реконструктором, так что все твои "а у вас, историчников, ещё хуже" совершенно не к месту.

> кавалерия во время Второй мировой

Она использовалась даже против танков. Будённый был ебанутым.

>Спарринг на незоточенном желез травмоопасен и отправляет в пизду всю технику

А чем деревяшка или пучок бамбуковых прутиков лучше в плане сохранения техники? Неужто позволяют лучше воспроизвести коляше-режущие свойства оружия? СКЕП-ТЕ-ЦИЗМ! Да и ненамного железка травмоопаснее того же боккена (который по сути является мечом толчка), при наличии более-менее нормального доспеха, разумеется.

>реконы да бугуртоёбы только и просят, что клинок потяжелей

У них ограничение на вес ковырялок. Одноручный не больше двух кило вроде как. Если ошибаюсь, бугуртоёбы поправят.

Ну и напоследок. Сорок семь ронинов должны быть в чёрных обдергайках. Нахуя они на твоей пикче Шинсен косплеят?
Вот тру ронины, и они даже не смотрят на тебя.

>> №339  
Файл: 1242235275172.jpg -(73кб, 600x916) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
73

>>337

>перепутал меня с местным реконструктором

Эмм, а ты кто?

>чем деревяшка или пучок бамбуковых прутиков лучше в плане сохранения техники?

Может, ты обращал внимание, что одна из "условностей" кэндо - это зачёт далеко не всех ударов? Так вот, зачитываются только те, которые выполнены правильно и при выполнении той же катаной дали бы нужный эффект - вруб в поверхность с глубоким рассечением. Поэтому же зачётные зоны - только те, которые бы не дали противнику шанса нанести ответный удар - рассечения головы, прокол горла и спинного мозга, отсечение руки, разрезание напополам. Про кэндзюцу тебе подробней расскажет тот кун, который им занимается, ежели он захочет.

>при наличии более-менее нормального доспеха

Ну да, люди в доспехах дерутся дубинками в форме мечей. Разумеется, они не будут пытаться поразить уязвимые области, не будут пробивать доспехи - это и не получится. лол. Каким боком это к сохранению и развитию техники?

>ограничение на вес ковырялок

Про что и я писал.

>Одноручный не больше двух кило

Ну да, есть и такие уставы. В любом случае, это даже на ММГ меча не тянет с таким весом.

>Сорок семь ронинов должны быть в чёрных обдергайках.

Они в них и есть. Мой пикрелейтид с "косплеем" - расово лунная гравюра, на которой, насколько знаю, насышенный иссиня-чёрный краситель от времени поблёк до серо-голубого.
Алсо, нарушаю "они-смотрят-на-тебя-как" тенденцию красивой японкой с юми.

>> №340  

>>337

>Она использовалась даже против танков. Будённый был ебанутым.

Уж кот бы говорил. Если ты веришь в эту чушь...

>> №341  

>>337

Увы, проблема сохранения техник очень актуальна. Я, например, отказался от спаррингов, чтобы не портить технику (в том числе и рукопашную!) пока база окончательно не встанет. По-настоящему травмирующие техники в спаррингах нельзя использовать - либо на гопниках на улице, либо медленно на партнере. Есть фукури-синай (мягкий синай), с ним можно работать в полную силу и отрабатывать те же традиционные элементы на полной скорости с минимум доспехов, потому как даже кендошные доспехи защищают не очень хорошо (сенсей бамбуковым синаем отправил в нокаут одного, но работали не совсем по кендошным правилам, насколько мне известно).

А еще мне сенсей рассказывал, что ходил один традиционщик японский с самшитовым боккеном по бугуртсменам и толчкам, а те потом жаловались, что он им все доспехи погнул.

>> №344  
Файл: 1242241041543.jpg -(131кб, 927x650) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
131
>Эмм, а ты кто?

Хуй в пальто, очевидно же.

>Поэтому же зачётные зоны - только те, которые бы не дали противнику шанса нанести ответный удар - рассечения головы, прокол горла и спинного мозга, отсечение руки, разрезание напополам.

Гарантированность тоже условная. Видел как свинья дёргалась? Так и противник может случайно отмахнуть тебе голову. Кроме того, отрубленная нога снижает боеспособность противника куда сильнее, чем отрубленная рука. Так где удары по ногам?

>Каким боком это к сохранению и развитию техники?

Таким, что железка в руке ощущается совсем не так как дерево. И приходится контролировать плоскость клинка. Деревяшки и прутики слишком снисходительны к ударам плашмя.

>даже на ММГ меча не тянет с таким весом

Мечи, знаешь ли, бывали разными. Фальшион какого-нибудь амбала вполне мог весить и побольше. Да и люди выросли, даже японцы,так что размер ковырялок тоже должен увеличиться, чтобы владельцу было элементарно удобно.
И тут работеет естественный отбор - очень забавно смотреть на историчника, который после пары ударов не может поднять свою рубилку.

А пикча как бы говорит, Японки - они ничем не лучше нигр.

>> №345  
Файл: 1242242229259.jpg -(80кб, 640x512) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
80

>>341

>Я, например, отказался от спаррингов, чтобы не портить технику (в том числе и рукопашную!)

Бляя!!!!! Гимнастикой иди заниматься в /sp/. Думаешь через несколько лет станешь мега-бойцом? Так вот нихуя. Тебя отпиздит любой каратист или боксёр. О гопнике с трубой вообще молчу. Тысячи таких же ебланов как ты по всему миру ссуться выйти на нормальный жёсткий спарриниг прикрываясь "техникой" и "философией". Ебитесь вы жопу раскалённой кочергой, господа воинствующие пидоры.

>кендошные доспехи защищают не очень хорошо (сенсей бамбуковым синаем отправил в нокаут одного, но работали не совсем по кендошным правилам, насколько мне известно)

Не совсем по кендошным это без шлема? Тогда верю, оглушить и подушкой можно.

>традиционщик японский с самшитовым боккеном... он им все доспехи погнул

У историчников доспехи из говна, они разве что от плевков не гнуться, у толкинистов тем более. А боккен дубинка вполне себе годная, так что неудивительно. Вопрос в другом, как они сражались? Были-ли доспехи на "традиционщике японском", что с ними стало? Да и если честно, то таких баек я слышал достаточно много, но вот пруфов предоставлено не было. Так что пока это из разряда "Не убивай меня, Дункан Макклауд!!"

>> №346  

>>345

>Бляя!!!!! Гимнастикой иди заниматься в /sp/. Думаешь через несколько лет станешь мега-бойцом? Так вот нихуя. Тебя отпиздит любой каратист или боксёр. О гопнике с трубой вообще молчу. Тысячи таких же ебланов как ты по всему миру ссуться выйти на нормальный жёсткий спарриниг прикрываясь "техникой" и "философией". Ебитесь вы жопу раскалённой кочергой, господа воинствующие пидоры.

Я себе поставил пятилетний срок овладения базой, дальше буду смотреть. Плюс мне интересна крав-мага и я обязательно ей займусь. У меня есть опыт самбо, интересует бразильское джиу-джицу. Два года я достаточно активно тренировался с ролевиками и участвовал в игрищах (я тогда не был мега-мастером, но минимальный навык махалки приеобрел и до сих пор передвижения переставляю с европы на японию), опыт фехтовальных баталий есть. Да и с моей массой в 100кг при росте 185 (я раньше усиленно качался, сейчас снова начну, ну и просто толстый я) вопросы самообороны мне мало актуальны (гопы не доебываются). Спортивные спарринги меня в принципе не интересуют. Пока просто стараюсь работать с максимальной скоростью на максимально сопротивляющемся партнере.

>Не совсем по кендошным это без шлема? Тогда верю, оглушить и подушкой можно.

Да нет, в мэне. Просто арсенал пошире был разрешен.

>У историчников доспехи из говна, они разве что от плевков не гнуться, у толкинистов тем более. А боккен дубинка вполне себе годная, так что неудивительно. Вопрос в другом, как они сражались? Были-ли доспехи на "традиционщике японском", что с ними стало? Да и если честно, то таких баек я слышал достаточно много, но вот пруфов предоставлено не было. Так что пока это из разряда "Не убивай меня, Дункан Макклауд!!"

Да я как бы и не претендую. Я для себя с направлением фехтовальных техник определился, благо попробовал почти все.

>> №347  
Файл: 1242253539088.jpg -(86кб, 600x800) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
86

>>346

>Я себе поставил пятилетний срок... бла-бла-бла...

Это как-то опровергает сказанное мной? Ты собираешься пять лет заниматься гимнастикой. Чтобы научиться бить людей - надо бить людей. По другому просто не бывает.

>крав-мага

Рассово-верное жидовское искусство. Раньше тоже на неё фапал, но при ближайшем рассмотрении оказалась весьма посредственная система, нацеленая в основном на пропаганду - "Мойша, посмотги! Евгейский мальчик уебал двух вооружённых арабов С ОДНОГО УДАРА!!! Значит таки евгеи высшая раса."

>100кг при росте 185... гопы не доебываются

Живёшь в спокойном городе или редко выходишь из дома? Я вот кило на 10 пожирнее и на пару сантиметров повыше, и то периодически отбиваться приходится.
Ну а это просто без комментариев:

> Два года я достаточно активно тренировался с ролевиками и участвовал в игрищах
>Просто арсенал пошире был разрешен

Подробнее пожалуйста, подробнее. Удары по яйцам? Можно было повалить противника и запинать ногами?

>> №348  

>>347

>Это как-то опровергает сказанное мной? Ты собираешься пять лет заниматься гимнастикой. Чтобы научиться бить людей - надо бить людей. По другому просто не бывает.

Нисколько. Если через оставшиеся три года видимого результата не добьюсь, то срулю в муай-тай или крав-магу. Достаточно контактно? Работа в спарринге предполагает ограничения по технике, потому как самые эффективные и травмоопасные приемы (я совсем не об ударе по яйцам, в традиционных школах его нет, потому как там обычно доспех и бить туда бессмысленно) обычно запрещены. Следовательно у тебя уже в голову вбивается механизм действий, который от спарринга отличаться не будет - все самое эффективное ты наверняка оставишь без внимания. К тому же в традиционных школах в спарринги ставят куда позже, чем в спортивных, потому как объем материала, который нужно понять и освоить - намного больше.

>Живёшь в спокойном городе или редко выходишь из дома? Я вот кило на 10 пожирнее и на пару сантиметров повыше, и то периодически отбиваться приходится.

Дефолт сити, южное тушино, но не глухомань. За все время на улице один раз подрался слегка, но все потом разрулил на разговоре.

>Подробнее пожалуйста, подробнее. Удары по яйцам? Можно было повалить противника и запинать ногами?

Нет, удары оружием. В кендо нет ударов по ногам и т.п. У них вроде можно было все.

>> №353  
Файл: 1242318241861.jpg -(10кб, 185x235) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
10

>>348

>Если через оставшиеся три года видимого результата не добьюсь

То есть ты уже два года занимаешься, а видимых результатов нет? Я бы уже давно оттуда сбежал, но дело конечно твоё. Про крав-магу уже писал, а муай-тай вполне годно.

>по яйцам, в традиционных школах его нет, потому как там обычно доспех и бить туда бессмысленно

Кёкушиновский кин-гери голой ногой разбивает пластиковую раковину. В традиционном японском японском доспехе пах прикрывает кожанный напиписьник. Разумеется, он немного смягчит удар, но яйца не спасёт.

>в голову вбивается механизм действий, который от спарринга отличаться не будет

Есть такой момент, но всё не так ужастно, как это обычно пытаются преподнести. Тут два момента: 1 - Зависит от тренера. Мой тренер по карате, например, прямо так и показывал "На соревнованиях бейте так, но на улице бейте немного по другому". Разница обычно всего в паре сантиметров. 2 - Спортивных техник на улице обычно более чем достаточно. Вот пару недель назад, например, ударил гопника прямым ударом ногой в грудь, тот отлетел, проткнулся об бордюр и ударился затылком об асфальт. Больше драться не хотел. А об эффективности броска на битые кирпичи думаю и сам догадываешься, раз самбо занимался.

>В кендо нет ударов по ногам и т.п. У них вроде можно было все.

Прозреваю какой-нить хитровыебанный удар снизу-сбоку по голове... Либо он его просто долго по чану хуярил.

>> №354  

>>353

>проткнулся об бордюр

Споткнулся разумеется.
слоуселффикс

>> №355  

>>353

>То есть ты уже два года занимаешься, а видимых результатов нет? Я бы уже давно оттуда сбежал, но дело конечно твоё. Про крав-магу уже писал, а муай-тай вполне годно.

Смотря что подразумевать под видимыми результатами. Совсем недавно (пару часов назад) с сенсеем разговаривал, он говорил об одном ученике, который занимался 4 года, потом пошел на бои без правил по системе барс, на арбате проводились где-то. Там много именитых титулованых спортсменов было. Я свои навыки пока не проверял, но я не ноль, это точно.

>Кёкушиновский кин-гери голой ногой разбивает пластиковую раковину. В традиционном японском японском доспехе пах прикрывает кожанный напиписьник. Разумеется, он немного смягчит удар, но яйца не спасёт.

В данном случае наши удары перенаправить не сложно.

>Есть такой момент, но всё не так ужастно, как это обычно пытаются преподнести. Тут два момента: 1 - Зависит от тренера. Мой тренер по карате, например, прямо так и показывал "На соревнованиях бейте так, но на улице бейте немного по другому". Разница обычно всего в паре сантиметров. 2 - Спортивных техник на улице обычно более чем достаточно. Вот пару недель назад, например, ударил гопника прямым ударом ногой в грудь, тот отлетел, проткнулся об бордюр и ударился затылком об асфальт. Больше драться не хотел. А об эффективности броска на битые кирпичи думаю и сам догадываешься, раз самбо занимался.

Все спортивные техники можно применять на улице, но не все боевые в стойке. Броски из стоки (не борцовские) приводят к тому, что на землю прилетит партнер с почти оторванной конечностью. А все варианты, когда просто прилетит об пол - только для того, чтобы отвлечь противника этим и сбежать.

>Прозреваю какой-нить хитровыебанный удар снизу-сбоку по голове... Либо он его просто долго по чану хуярил.

У нас все удары маскируются, чтобы было непонятно, откуда прилетают. Соревноваться кто сильнее-ловчее-быстрее - это не наши методы, потому как ты можешь оказаться медленнее и слабее.

>> №356  
Файл: 1242342679029.jpg -(25кб, 306x360) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
25

>>355

>занимался 4 года, потом пошел на бои без правил по системе барс

В каком году это было? И как успехи?

>Я свои навыки пока не проверял, но я не ноль, это точно.

И опытом самбо (и толчковых тренеровок, ке-ке-ке) наверняка не ноль, вопрос в том, сколько даёт то, чем занимаешься сейчас. А то когда начинаешь пинать айкидошников, из них всегда вылезает боксёр или каратист, смотря чем человек занимался раньше.

>В данном случае наши удары перенаправить не сложно.

Поясни.

>Броски из стоки (не борцовские) приводят к тому, что на землю прилетит партнер с почти оторванной конечностью. А все варианты, когда просто прилетит об пол - только для того, чтобы отвлечь противника этим и сбежать.

Не борцовские броски это как? Далее, чтобы противники летали с оторванными конечностями надо эти самые броски долго и упорно задрачивать. На отработку варианта - бросить как получится, а потом запинать ногами, уходит гораздо меньше времени.

>Соревноваться кто сильнее-ловчее-быстрее - это не наши методы

Финты есть во всех школах фехтования, но в конечном итоге всё решает удар. Если он слабый-корявый-медленный, то никакие финты не помогут.

>> №358  

>>356

>В каком году это было? И как успехи?

Года не помню, где-то середина 90-х, пока их снимать не начали. Успези 3-2, один был таец - чемпион России, второй по Европе (из побед).

>И опытом самбо (и толчковых тренеровок, ке-ке-ке) наверняка не ноль, вопрос в том, сколько даёт то, чем занимаешься сейчас. А то когда начинаешь пинать айкидошников, из них всегда вылезает боксёр или каратист, смотря чем человек занимался раньше.

Стараюсь вытравить из себя все системы. От толчков осталась только привычка к большим замахам и размашистым удрадам (иногда вылезает, когда активно махаться начинаю), ну а борьбы в партере у нас нет (как и вообще любая борьба не приветствуется, потому как это плохо и долго, да и в традиционных системах ее нет в принципе), поэтому самбо не мешает. Хотя боролся недавно - начал проводить удушающий по своей новой технике, стоя к нему лицом, когда он меня схватил. Работает шикарно.

>Поясни.

Ну например удар рассчитан на бедро, а направляешь его в пах.

>Не борцовские броски это как? Далее, чтобы противники летали с оторванными конечностями надо эти самые броски долго и упорно задрачивать. На отработку варианта - бросить как получится, а потом запинать ногами, уходит гораздо меньше времени.

http://www.youtube.com/watch?v=yrOz6w4zbFM
Вот тут глянь, у моей школой много общего с айкидзюцу. Там в приемах такая штука - если во время во время броска противника не отпустить, то он себе точно что-то травмирует. Сейчас тренируем входы усиленно, чтобы в эти самые броски с блока входить. (У нас не жесткий блок, а такое парирование своеобразное). Запинать проще, но я все же не гопник-рю занимаюсь, а боевым искусством, много времени уйдет - конечно, но и результат должен быть красивым. Ну и у нас почти весь движок построен на бросках, ударка лишь вспомогательный элемент (ей убить сложнее), так что тренируюсь.

>Финты есть во всех школах фехтования, но в конечном итоге всё решает удар. Если он слабый-корявый-медленный, то никакие финты не помогут.

Сенсей много с йайто тренируется, так что у него с ударом все в порядке.

>> №361  
Файл: 1242397988559.jpg -(20кб, 323x425) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
20

>>358

>Года не помню, где-то середина 90-х, пока их снимать не начали

То бишь пруфов снова нет. Хотя в 90-е много всего забавного было, так что категорически отвергать тоже не буду.

>борьба не приветствуется, потому как это плохо и долго, да и в традиционных системах ее нет в принципе

Под укоризненныйми взглядами предков-самураев луркай Ёрои кумиути или даже просто борьба в доспехах

>Ну например удар рассчитан на бедро, а направляешь его в пах

Собственно об этом я и говрил относительно спортивных техник на улице. Главное головой думать.

>Вот тут глянь, у моей школой много общего с айкидзюцу...

По ссылке показана хуита. Крутой сенсей превозмогает подигрывающих ему учеников в показательном выступлении. Заканчивается, кстати, просто-таки эпической поебенью. Ему бы 5 рез навалили в затылок, или сделали бы удушающий. И обрати внимание,то что показывают юные падаваны гораздо реалистичнее и там практически всегда идёт добивание лежачего противника.
Да и вообще у меня к айкидошникам(-дзюцушникам,-будошникам) крайне подозрительное отношение. Своими глазами я ничего стоящего у них не видел. Только ПАФОС! ПАФОС! ПАФОС! На историчников этим кстати весьма похожи. Но с другой стороны, в своё время я не верил, что каратисты что-то особо страшное могут. Но после того как мне одним ударом (кулаком)сломали два ребра, я как-то передумал. Так что может тру айкидоки просто очень умело скрываются.

>жесткий блок

Как таковой он остался только в боксе, да и то благодаря здоровенным перчаткам. Так что вполне представляю о чём ты.

>результат должен быть красивым

Только если это не идёт в ущерб эффективности. В противном случае ну эту красоту нафиг.

>у него с ударом все в порядке

Ну так я о том и говорю.

>> №362  
Файл: 1242409873159.jpg -(189кб, 640x480) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
189

>>358

>начал проводить удушающий по своей новой технике, стоя к нему лицом, когда он меня схватил. Работает шикарно.

Принцесска двачует.

>> №363  
Файл: 1242419111066.jpg -(101кб, 480x360) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
101

>>361

>То бишь пруфов снова нет. Хотя в 90-е много всего забавного было, так что категорически отвергать тоже не буду.

Меня такие вопросы не мучают, я у сенсея пруфов не спрашивал. Школа-то не спортивная.

>Под укоризненныйми взглядами предков-самураев луркай Ёрои кумиути или даже просто борьба в доспехах

Я в курсе борьбы в доспехах. Но представь сколько времени на это уходило?

>Собственно об этом я и говрил относительно спортивных техник на улице. Главное головой думать.

Мне не интересно изучать спортивные техники, я сразу изучаю то, что травмирует максимально.

>По ссылке показана хуита. Крутой сенсей превозмогает подигрывающих ему учеников в показательном выступлении. Заканчивается, кстати, просто-таки эпической поебенью. Ему бы 5 рез навалили в затылок, или сделали бы удушающий. И обрати внимание,то что показывают юные падаваны гораздо реалистичнее и там практически всегда идёт добивание лежачего противника.

Да и вообще у меня к айкидошникам(-дзюцушникам,-будошникам) крайне подозрительное отношение. Своими глазами я ничего стоящего у них не видел. Только ПАФОС! ПАФОС! ПАФОС! На историчников этим кстати весьма похожи. Но с другой стороны, в своё время я не верил, что каратисты что-то особо страшное могут. Но после того как мне одним ударом (кулаком)сломали два ребра, я как-то передумал. Так что может тру айкидоки просто очень умело скрываются.

Не смешивай айкидо, айкидзюцу и айкибудо, хоть они все и строятся на движке дзю-дзюцу, но отличий у них будь здоров. Алсо посмотри на традиционные школы дзю-дзюцу и айкидзюцу, увидишь примерно тот арсенал, который изучаю я. Ну а по ссылке была постановка, ясное дело.

>Как таковой он остался только в боксе, да и то благодаря здоровенным перчаткам. Так что вполне представляю о чём ты.
>Только если это не идёт в ущерб эффективности. В противном случае ну эту красоту нафиг.

Я не в том смысле, красота - одним броском завершить бой, коротко и эффективно, вот это красиво.

>>362

Э нет, я делаю куда проще, просто спереди хватаю в обласи трахеи (как и куда - тоже надо показывать, ну и вариантов исполнения захвата несколько), если посильнее прижать, люди реагируют мгновенно.

>> №364  
Файл: 1242422162316.jpg -(89кб, 800x530) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
89

>>363

>Меня такие вопросы не мучают.

Это правильно. Тупая вера творит чудеса, ага.

>Я в курсе борьбы в доспехах. Но представь сколько времени на это уходило?

В прошлом посте ты писал, что таких школ не было. Или это не достаточно традиционная система? А времени на то, чтобы свалить засранца для того, чтобы его было сподручнее проткнуть, много не надо.

>я сразу изучаю то, что травмирует максимально.

Изучаешь говоришь? Да ну? Сколько глаз ты выколол? Сколько трахей раздавил? Сколько пальцев/рук/ног сломал противникам? Или ты считаешь, что ВНЕЗАПНО мастерски сделаешь то, чего никогда раньше не делал? Не напоминает историчника, который кроме "бугуртно-оптимальной" ковырялки и хуя ничего в руках не держал, но при этом мнит себя мастером меча?

>Не смешивай айкидо, айкидзюцу и айкибудо

Говно бывает колбаской, бывает круглым, а бывает вообще поносом. Но ведь от этого оно не перестаёт быть говном, правда ведь?

>посмотри на традиционные школы дзю-дзюцу и айкидзюцу, увидишь примерно тот арсенал, который изучаю я

На прикриплейтеде вполне традиционая школа. И они там борятся овер 9000% времени. Как так получается, что у вас борьба считается чем-то плохим? Да и выросло дзю-дзюцу из борьбы в доспехах (той самой, которой "в традиционных системах нет в принципе")

>одним броском завершить бой, коротко и эффективно, вот это красиво.

Одним пинком по яйцам завершить бой, одним ударом по ебалу завершить бой, да хоть одним плевком. Какая нафиг разница.

>> №365  
Файл: 1242422681355.jpg -(23кб, 299x379) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
23

>>363

>просто спереди хватаю в обласи трахеи

Так ты рестлер чтоли? Ну а если без шуток, то тут куча вариантов освобождения. Я бы с отшагом назад сломал тебе палец и разбил бы колено.

>> №366  

>>364

Это правильно. Тупая вера творит чудеса, ага.

Я наглядно вижу что умеет мой сенсей - мне этого вполне достаточно.

>В прошлом посте ты писал, что таких школ не было. Или это не достаточно традиционная система? А времени на то, чтобы свалить засранца для того, чтобы его было сподручнее п

проткнуть, много не надо.

О борьбе в доспехах не подумал, подумал о дзюдо и т.п. Мне чтобы кого-то проткнуть нужен какой-либо меч или нож, но я ни того, ни другого не ношу.

>Изучаешь говоришь? Да ну? Сколько глаз ты выколол? Сколько трахей раздавил? Сколько пальцев/рук/ног сломал противникам? Или ты считаешь, что ВНЕЗАПНО мастерски сделаешь то, чего никогда раньше не делал? Не напоминает историчника, который кроме "бугуртно-оптимальной" ковырялки и хуя ничего в руках не держал, но при этом мнит себя мастером меча?

В этом и проблема - я не могу нормально отработать на скорости то, что делаю, потому что в последствии партнер будет травмирован (периодически в зале травмы бывают мелкие, если работаем не аккуратно). Но замещать это спортивными аналогами не хочу (пока не хочу, в будущем все равно попробую спортивные системы, просто чтобы сравнить как минимум)

>Говно бывает колбаской, бывает круглым, а бывает вообще поносом. Но ведь от этого оно не перестаёт быть говном, правда ведь?

Ну, например, люди из Дайто рю айкидзюцу меняют боккен примерно раз в месяц (потому что ломается), хотя тренируются без доспехов. И это не смотря на то, что боккены они специально у кого-то заказывают, чтобы надежней было.

>На прикриплейтеде вполне традиционая школа. И они там борятся овер 9000% времени. Как так получается, что у вас борьба считается чем-то плохим? Да и выросло дзю-дзюцу из борьбы в доспехах (той самой, которой "в традиционных системах нет в принципе")

Какая школа? Я не умею угадывать по картинке.

>Одним пинком по яйцам завершить бой, одним ударом по ебалу завершить бой, да хоть одним плевком. Какая нафиг разница.

Почитай тему о методах вырубания пьяного быдла на будо-форумах, там такая статистика по пинкам по яйцам и ударам по морде, что хочется иметь в своем арсенале что-то более надежное.

>> №367  

>>365

Вариантов освобождения всегда куча, из любого приема. Но только есть особенности при проведении, показывать надо.

>> №371  
Файл: 1242464538947.jpg -(20кб, 800x180) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
20

>>366

>Мне чтобы кого-то проткнуть нужен какой-либо меч или нож, но я ни того, ни другого не ношу.

Носить нож не проблема. Да и привычка хорошая.

>меняют боккен примерно раз в месяц (потому что ломается), хотя тренируются без доспехов

И уж наверняка они у них ломаются не от того, что они ими друг друга херачат. А если по бревну со всей дури лупить, то конечно сломается. Но тут уж лучше железку взяли бы, более реалистично получилось.

>Какая школа

Дзю-дзюцу же.

>тему о методах вырубания пьяного быдла на будо-форумах

Будо-форумы, они ничем не лучше двачей. Позанимался человек полгода-год, и считает себя мега-воином, ну и выплёскивает свои высеры и фантазии. Просто бить тоже надо уметь.

>> №382  

>>371

>Носить нож не проблема. Да и привычка хорошая.

Нож для самообороны плохая штука, вот если убить кого надо тихо, тогда неплохо. Хотя если потом проблемы с законом не волнуют, тогда можно.

>И уж наверняка они у них ломаются не от того, что они ими друг друга херачат. А если по бревну со всей дури лупить, то конечно сломается. Но тут уж лучше железку взяли бы, более реалистично получилось.

Друг по другу, тамесигири они боккенами не делают, насколько мне известно.

>Дзю-дзюцу же.

Это название стиля, а от школы к школе он координально различается.

>Будо-форумы, они ничем не лучше двачей. Позанимался человек полгода-год, и считает себя мега-воином, ну и выплёскивает свои высеры и фантазии. Просто бить тоже надо уметь.

Там есть люди, которым можно доверять.

>> №384  
Файл: 1242541543620.jpg -(70кб, 438x600) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
70

>>382

>Нож для самообороны плохая штука, вот если убить кого надо тихо, тогда неплохо. Хотя если потом проблемы с законом не волнуют, тогда можно.

Нож для самообороны штука отличная, единственный вопрос - это проблемы с правоохранительными органами. Но тут доставать его нужно либо в очень тёмной подворотне, либо в ситуации, когда руками априори не справишься, и уж пусть лучше ведут двое, чем несут четверо.

>Друг по другу, тамесигири они боккенами не делают, насколько мне известно.
>Тамасигири боккеном - это как? А насчёт друг по другу ты, мягко говоря, привираешь. Такое возможно если только они там поголовно Вулверайны, с адамантиновыми скелетами и регенерацией. В противном случае школа вымерла бы уже очень давно.
>Там есть люди, которым можно доверять.

Как и на двачах. Паочка более-менее адекват-кунов.

>> №385  

Хуя, вас попёрло, чуваки! Завязывайте уже!

>> №387  

>>385
Ты что, как можно? Ведь в интернетах кто-то неправ!

>> №402  

я е етом нифига не разбираюс
но я вообще не верю что копейщик может победить мужика с катаной
да хотьбы меня

>> №403  

>>402 он тебя если к себе не подпустит на расстояние удара тебе пиздец =)

>> №409  

>>403 Как-то ты сложновато и малопонятно выразился. А вообще, исходя из своего опыта ролевого и исторического фехтования могу вывести такую закономерность: "Копейщик валит мечника, щитник валит копейщика". Разумеется, если речь идёт о двух сферических бойцах в вакууме. Т. е. уровень их мастерства одинаков.

>> №428  

>>363

> Мне не интересно изучать спортивные техники, я сразу изучаю то, что травмирует максимально.

Тогда изучай стрельбу.

>> №429  

>>366

> Я наглядно вижу что умеет мой сенсей - мне этого вполне достаточно.

А с кем спаррингуется сенсей?

>> №521  
Файл: 1244044270044.jpg -(40кб, 568x426) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
40

Light Saber захватывает этот тред!!!!!11

>> №522  
Файл: 1244044494928.jpg -(21кб, 250x337) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
21

Железо не устоит !

>> №537  
Файл: 1244120171630.jpg -(27кб, 250x350) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
27

>>522

>> №607  
Файл: 1244296744496.png -(29кб, 700x127) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
29

Всё ваще холодное оружие сосёт против свинцовых доспехов и отработанного уранового стержня



Удалить пост []
Пароль
[a / aa / ad / au / b / bg / bo / c / d / dg / di / ew / f / fa / fd / fg / fi / fl / g / gg / h / ho / hr / ja / k / ls / m / ma / me / mo / mu / n / ne / o / p / pa / ph / pr / r / re / rf / s / sp / t / td / tr / tv / u / vg / w / wh / wm / wp / y] - [Главная] [Manage]