О, добра тебе, я забыл пересоздать, т.к. за время существования треда передумал становиться тестером, лол.
ОП второго треда
ОП второго треда
Заинтересовался тестированием.
Скачал себе пару книжек: Тестирование DOT COM Савинова и
Введение в тестирование программного обеспечения Луизы Тамре.
Сначала первую, и затем закреплю второй.
Есть время примерно до нового года, +- и желание изучения тестирования.
Может кто-нибудь кратко и простыми словами объяснить, как проходит тестирование программы/web? Ну, вы поняли.
Скачал себе пару книжек: Тестирование DOT COM Савинова и
Введение в тестирование программного обеспечения Луизы Тамре.
Сначала первую, и затем закреплю второй.
Есть время примерно до нового года, +- и желание изучения тестирования.
Может кто-нибудь кратко и простыми словами объяснить, как проходит тестирование программы/web? Ну, вы поняли.
Чому передумал?
Я вот интересуюсь QA сейчас и сис. админством.
Книги читай, там все есть.
ЧЕТЫРЕ ЕБАНЫХ СОБЕСЕДОВАНИЯ НА ДЖУНИОРА
Это пиздец какой-то: на первом/втором я хотел попасть в контору, на третьем уже было как-то похуй, на четвертое иду послезавтра, и меня это уже заебало.
Это пиздец какой-то: на первом/втором я хотел попасть в контору, на третьем уже было как-то похуй, на четвертое иду послезавтра, и меня это уже заебало.
Ты это на отъебись написал, или читал эти книги и там правда это есть?
Если второе, то спасибо.
Это норма, терпи, чувак.
Оп на связи - сижу с телефона, на работе аврал, но гайд я напишу обязательно. Касательно 4 собеседований - это не только норма, но и гарант благонадёжности фирмы. По книгам - имхо, не стоит сразу браться за все разом - лучше тот же istqb foundation прочесть. Домой приду - напишу подробнее, почему.
Да, напиши.
Я вот тот кун
Стоит начинать с них то?
Я рекомендую тебе почитать сначала фоундейшен, о котором уже говорил, осмыслить его более-менее, и только потом браться за любые книги, которые точно больше по объему и пустой брехне. От гугла неплохие книги по тестированию, сходу не вспомню, как буду писать гайд - вброшу всё, сейчас реально времени в обрез, через 10 минут иду смотреть-слушать вебинар, потом работка, потом спать. Надеюсь на следующей неделе попроще станет.
Фоундейшен?
Мне бы, в идеале, на русском.
Хотя бы понимать основу, а там уже можно и на английском вникать.
А мне можно и на английском. Спасибо, няша, и пиши обязательно про все.
Он есть на русском, поищи, официальный перевод вообще то. Его сейчас и на руском сдавать можно - на том же уровне сертификат будет.
Скажите, если у меня условная судимость была 4 года назад на 6 месяцев за смешную статью, есть ли шанс, что возьмут в итоге на работу тестером? Или все нахуй пошлют?
Тестером стульев — легко.
Ну а если серьезно?
Я серьезен. Рынок перенасыщен. Зачем брать ебаната с судимостью, когда есть сотни ебанатов без оной? Сомневаюсь, что ты супермегакрутой ебанат, ведь будь ты таким, ты бы не спрашивал советов тут, правда ведь?
Верно.
Начал учить джаву, решил, что самому писать код интереснее, чем копаться в чужом. Хотя еще недавно был полон желания стать тестером.
Плюс на мое решения повлияли слова одного препода. Я вообще на маркетолога учусь, преподы в основном диванные и без опыта, но вот пришел один, который работает на 0.25 ставки для души (как он сказал "это мой долг перед обществом"), а вообще он весьма успешен, ему и 30 нет, а ездит на новенькой кэмри, что по меркам Харькова весьма и весьма. Работает в какой-то инвестиционной компании, в общем, человек, к мнению которого хочется прислушиваться.
Так вот, когда он с нами знакомился, он у каждого спрашивал "кем вы хотите стать?" и тут же обсуждал ответ. Я ж говорю, так и так, маркетологом быть не хочу, собираюсь в тестирование, на что он поведал о своем брате, который так же хотел стать тестером, а потом передумал и стал кодером. Поагитировал немного насчет более высокой з/п и всего такого, я тогда покивал, но остался при своем мнении, зато когда, как уже написал, начал учить джаву, тестирование очень быстро потеряло былую привлекательность.
пардон за неровный слог, пишу с ведра
>я подумал и мне показалось, а ещё бабка на ухо напела
Смотри логику.
Работать ручником-макакеном - хуйня.
Для работы автоматизатором требуются знания джавы или шарпа, в зависимости от конторы. Может, еще на чем скрипты пишут, хуй знает. З/п при этом на 20-25% ниже, чем у кодеров на тех же языках. Так зачем, имея те же базовые знания, углубляться в сферу, в которой платят меньше? Разве что если дюже тянет быть именно тестировщиком. Меня уже не тянет.
Тут ещё нужно добавить, что даже автоматизитор будет дрючить однотипные таски месяцами и заниматься унылым кликаньем по кнопочкам и их описанием.
Сам придумал, или тоже маректолух про брата рассказал? Твои фантазии к реальности отношения не имеют.
Говнокодер получает больше тестера - факт, однако и ебли гораздо больше - не забывай про это.
Если контора не большая, никто и узнавать не будет, была у тебя судимость или нет.
К тому же тестер это женская профессия.
Этот - не я, если что.
Олсо, тебе до денег, которые зарабатывает этот "маркетолух" (которым он и не является), как до Киева раком с вероятностью 99%, так что я бы не иронизировал так.
Пожалуйста, уеби со своей школьной оценкой ценностей и значимости мнения в любой соседний тред и серь там своим маректолохом, которому по деньгам до меня как до Австралии под землёй.
Канера еще прочти
Компании по полгода джуниоров ищут, а у тебя рынок перенасыщен
Если ты автоматизатор , можно быстро расти до какого-нибудь менеджера, к примеру, явку зная не очень хорошо. Продвижение выше сеньера без хотя-бы знаний программирования выше средних не очень вероятны. Таким образом есть реальная перспектива застопориться, так как базы нет.
Ну и хуй знает, мне не было скучно. Съебал из тестинга по другим причинам.
>Компании по полгода джуниоров ищут, а у тебя рынок перенасыщен
Нихуя, вакансий на джуниоров сейчас довольно мало. Или я где-то не там ищу и их выкладывают не на hh
Не там ищешь, только за последний месяц 10 человек в фирме где работаю взяли, 6 уже улетели( не из этой десятки), учитывая мою мухосрань это много. Ищут грамотных людей везде, а их мало, макакеров в фирме нет вообще, в том понимании каким серии поехавший рогромист итт.
А где искать вакансию QA-джуниору? Чё-то я нихуя не нахожу на ворк.юа.
>Компании по полгода джуниоров ищут
Ищут, он очень избрирательно, потому и полгода. Когда я устраивался прошёл лишь я один, и то благодаря 7+ в ИТ (не тестирование, просто). Остальных ~15 человек студентов и с небольшим опытом/без английского отсеяли на разных этапах. Вся эта ебола по поиску для них не очень дорого выходит, зарплату на стажировке и курсах не платят, так что могут себе позволить.
А где искать-то тогда?
И как насчет шансов джуниора без опыта в айти (перекат в другую область, так 10+ лет опыта в ололо музее), с непрофильным образованием и близкого к тридцатнику, но зато с флюент английским и курсами/самообразованием книжками, неплохим (ну мне так кажется) пониманием теории, ну и общей адекватностью?
Попробуй хх.ру
Ну-ну. Мимо тестер 300к/месяц, да? Или внебрачный сын Абрамовича?
Всплываем.
Можете предоставить примерный список требований к джуну?
Можете предоставить примерный список требований к джуну?
Смотря куда, смотри какое ветвление.
1. Нужен готовый специалист под конкретную задачу - дохуя скиллов, теория, ява/плюсы/шарпы на уровне среднего дева. Но тут обычно ищут инжа, а не джуна, но ебанутых HR и директората хватает.
2. Тебя готовы обучить под нужды фирмы, платя среднячок на испыталке по твоему городу - это ок.
Идём дальше:
1. Макакеры всё менее нужны и это не джун.
2. Теория на уровне понимания, а не зубрёжки.
3. Склад ума - показать, что ты умеешь взглянуть под разными углами, какое-никакое усердие\терпение.
4. Желательно поверхностно знать 1-2 языка и понимать теорию разработки ПО.
5. Желание учиться дальше - это всем очевидно, только никто потом не учится самостоятельно, без пинков, а говорят, что хотят.
6. Умение работать в коллективе значительно, терпение в объяснении одного и того же ребёночку-кодеру, который уверен, что он не мог допустить баг, но такие кадры редкие, тем не менее - общаться нужно уметь и с ними, без скандалов.
С технической стороны развивать ты должен в зависимости от проекта, на котором будешь работать, если у тебя не говнофирмочка 6 лет пишущая какое-нибудь говно вроде 1с - это плохой вариант, там как тестер ты ничему не научишься и быстро заебёшься.
Ну что вы тестеры? Я задание вам интересное принес, на аглицком.
Road Traffic information is published on some road network, which is usually defined by some third-party GIS dataset provider. Such road networks are extremely detailed, however on some territories coverage of system is very poor and there is no benefit of reporting data on every 10 meters section of road between tiny intersections in apartments block. It is obvious step to remove part of road segments which will be never covered by system.
After such removal a lot of vacuous intersections appear: single road “entering” and single road “exits”. For performance consideration it is reasonable to pre-process roads dataset: remove vacuous intersections, i.e. to concatenate two roads in such intersection.
Glossary
Road. For purposes of tool a road is defined by polyline and numerical identifier.
Polyline or Linestring. Synonyms. A sequence of at least 2 WSG84 coordinates (latitude/longitude pairs).
Concatenation. Two polylines can be concatenated if the end of first matches the start of second.
Requirements R1. Input is KML file (https://developers.google.com/kml/documentation/). It has no duplicates or ambiguities of road: every meter of real-life road is covered at by most one polyline.
R2. Tool must support processing of roads for one city.
R3. Output file is KML file with Linestring Placemarks only.
R4. Output must contain no roads which can be concatenated.
Design suggestion
Basic logic should reside in function like:
public interface IPoint
{
double Lat { get; }
double Lon { get; }
}
/// <summary>
/// Concatenate polylines, which are possible to concatenate, in
/// longer polylines. Two polylines can be concatenated if the end of
/// first one matches the start of second one).
/// </summary>
/// <param name="polylines">A set of 2d polylines. Each polyline is
/// defined by array of points. Original set of polylines is represented
/// as array, where elements (polylines) are in some random order.</param>
/// <returns>An array of Polylines, which cannot be concatenated.</returns>
List<List<IPoint>> SortConcat(List<List<IPoint>> polylines);
Внимание вопрос - что надо протестить (нигде прямо не написано)? Зачем в примере удваивают широту и долготу, ведь не факт что дороги соединятся если удвоить координаты конца одной из дорог. Третий вопрос - как можно так безграмотно формировать задание?
Road Traffic information is published on some road network, which is usually defined by some third-party GIS dataset provider. Such road networks are extremely detailed, however on some territories coverage of system is very poor and there is no benefit of reporting data on every 10 meters section of road between tiny intersections in apartments block. It is obvious step to remove part of road segments which will be never covered by system.
After such removal a lot of vacuous intersections appear: single road “entering” and single road “exits”. For performance consideration it is reasonable to pre-process roads dataset: remove vacuous intersections, i.e. to concatenate two roads in such intersection.
Glossary
Road. For purposes of tool a road is defined by polyline and numerical identifier.
Polyline or Linestring. Synonyms. A sequence of at least 2 WSG84 coordinates (latitude/longitude pairs).
Concatenation. Two polylines can be concatenated if the end of first matches the start of second.
Requirements R1. Input is KML file (https://developers.google.com/kml/documentation/). It has no duplicates or ambiguities of road: every meter of real-life road is covered at by most one polyline.
R2. Tool must support processing of roads for one city.
R3. Output file is KML file with Linestring Placemarks only.
R4. Output must contain no roads which can be concatenated.
Design suggestion
Basic logic should reside in function like:
public interface IPoint
{
double Lat { get; }
double Lon { get; }
}
/// <summary>
/// Concatenate polylines, which are possible to concatenate, in
/// longer polylines. Two polylines can be concatenated if the end of
/// first one matches the start of second one).
/// </summary>
/// <param name="polylines">A set of 2d polylines. Each polyline is
/// defined by array of points. Original set of polylines is represented
/// as array, where elements (polylines) are in some random order.</param>
/// <returns>An array of Polylines, which cannot be concatenated.</returns>
List<List<IPoint>> SortConcat(List<List<IPoint>> polylines);
Внимание вопрос - что надо протестить (нигде прямо не написано)? Зачем в примере удваивают широту и долготу, ведь не факт что дороги соединятся если удвоить координаты конца одной из дорог. Третий вопрос - как можно так безграмотно формировать задание?
Хуйня какая то, по моему такого языка вообще нет.
Вопрос как я понимаю не в языке, а в формате KML файла.
посоны, на днях собеседование на тестировщика в компании, которая работает с magento. я прям не особо охуенный тестер, но работать там хочу, гуглю гуглю, читаю все по теме, но инфы оче мало. что посоветуете глянуть-прочитать по магенто или дайте советов дельных, что меня там ждет?
Обосрался с гайда. Савина для новичка более чем достаточно. Помимо него нужна компьютерная грамотность и SQL. Всё, для первой работы этого должно хватить. Ну и про багтрекеры почитать не лишним будет.
Тестировщик ПО со стажем в год
Ну хуууй знает. В моей мухосрани на должность самого донного тестировщика нужно было знать хорошо общую теорию тестирования, методологии agile/scrum, багтрекеры (jira/redmine), sql на уровне запросов с join и типа того, умение составлять и выполнять кейсы и ингриш свободный для участия в митингах и вью с руководством из-за бугра. Пиздец кароче. На собеседовании мне ебали мозги всякими логическими задачками и просили наебенить тестов на предложенный функционал прям на месте, всебыло довольно приятно и интересно, но для меня было невероятно сложно. В итоге устроился туда, но работы просто пиздец как дохуя, хоть и зарплатой не обижают.
Просто ты пидор. Со свинным рылом полез в приличную контору. Надо было идти в контору попроще.
К сожалению, в конторы попроще хотят и людей помладше - уровня 3-5 курсов универа. Мне же уже 29 лет и образования у меня нихуя. И вот эти конторы попроще сразу нос воротят уже на этапе собеседования с HR-ом девочкой, которая лет на 10 младше меня (зато жопа - найс просто у каждой) и по сути это я её собеседую,а не наоборот, естессна она после разговора слегка в смятении и не знает что делать; на следующем этапе уже с тимлидом все проще, но политика компании такова что им нужны глупенькие еще зеленые людишки, которыми можно легко помыкать и которые будут пятки лизать за "первую работу". В итоге так, подрочив штук 10 собеседований в мелких конторах, я пошел в конторы покрупнее и там отношение уже к тебе как к состоявшемуся в жизни человеку и все отлично идет на всех уровнях собеседования. И я даже не удивлен, что прошел именно туда, а не там где попроще было.
Твой Савин - криво пересказанный фоундейшен с водой, всё.
Все что ты написал у меня тоже требовали разве что инглиш не спросили , но ты расписываешь как что-то серьёзное такие простые вещи.
Савин + багтрекеры + sql на уровне недели задротства максимум и всё - иди работай. Нечего это все представлять словно что-то тяжёлое, особенно логические задачки с багтрекерами, лол.
Но тем не менее этого кривого пересказа с водой и смехуечками вполне достаточно для первой работы.
Может быть где-то в мухосрани, в ДС-ДС2 твоего Савина нахуй посылают сразу
Я в ДС как раз таки обитаю и работаю, так что наверное знаю требования на местах. ПО для банков тестирую, если что
Посмотрел минут 5-6, прокрутил.. Вроде хуйня какая-то, нет?
Прочитал Савина - стал тестировщиком, ага, точно.
У меня уже больше года опыта работы в энтерпрайзе, так что да, я стал тестировщиком. Помимо Савина понадобился на собеседовании лишь SQL, чутка кодинга на уровне laba1 и банальная компьютерная грамотность. Зарплата для первой работы тоже вполне нормальная.
Ну повезло значит, в 99% случаев с такими знаниями не возьмут никуда тебя.
Савин это вообще лол, за 1 день можно прочитать и понять, да меньше даже, часа за 4 я прочел помню, от корки до корки со всеми шуточками и прочим. Тоже как первую книгу. Бред, в общем, ты говоришь
А, ну у тебя даже инглиш не спросили, о чём тут речь, лишь бы кого надо было взять, видимою
Меня возьмут много куда, ибо сейчас знаний у меня набралось за год куда побольше многих. Правда я в веб перекатываться собираюсь в разработку, так что мне это не особо нужно.
Зачем мне английский, если компания работает всецело на российский банковский сектор? Ответишь - похвалю. И да, на одно место у нас по десятку собеседований идёт и 3 десятка анкет, так что не совсем лишь бы кого взять.
Я говорю про твою "теорию", что савина + sql достаточно для нормальной работы, а не про тебя сегодняшнего, идиот лёл
>Правда я в веб перекатываться собираюсь в разработку
О, ну всё ясно, классика
>И да, на одно место у нас по десятку собеседований идёт
И взяли тебя, который одну книжку читал неделю
>Зарплата для первой работы тоже вполне нормальная
Ну плес, хватит. Я ВЕРЮ, что ты мог так устроиться, но это чисто исключение, повезло, был в нужном месте в нужное время, но в остальных случаях никто тебе нормальную з/п платить не будет, если ты знаешь, что такое тестирование только по Савину, и умеешь только клацать по кнопкам, как макака. Будешь работать за еду, пока не поймешь что к чему.
>Зачем мне английский
Прост)))
>Я говорю про твою "теорию", что савина + sql достаточно для нормальной работы, а не про тебя сегодняшнего, идиот лёл
Нормально общались вроде, а ты взял порвался и на личности перешёл.
>О, ну всё ясно, классика
Вполне нормальный путь.
>И взяли тебя, который одну книжку читал неделю
Да. На собеседованиях других кандидатов я не был, но знаниями они обычно не блещут. Теорию тестирования могут и знать, а в целом не рыба-ни мясо. Да и теория эта весьма скудна.
>Ну плес, хватит. Я ВЕРЮ, что ты мог так устроиться, но это чисто исключение, повезло, был в нужном месте в нужное время, но в остальных случаях никто тебе нормальную з/п платить не будет, если ты знаешь, что такое тестирование только по Савину, и умеешь только клацать по кнопкам, как макака. Будешь работать за еду, пока не поймешь что к чему.
Не как макака, ибо всё настроить надо, бизнес-логика и серый/белый ящик - то есть не кликанье ведра или сайтиков. За еду работать тоже не буду, ибо квалификация не та уже если вдруг решу в другое место автоматизатором податься вместо веба. На вторую работу знания нужны серьёзнее Савина и sql, первое же место работы найти несложно имея небольшую технологическую и теоретическую подкованность.
>Прост)))
Молодец, хвалю тебя за ответ по делу.
>а ты взял порвался и на личности перешёл.
Простите великодушно, сударь, может нам теперь и на Вы общаться, мразь?
>Вполне нормальный путь.
Ну так, я ж говорю, классика.
>но знаниями они обычно не блещут. Теорию тестирования могут и знать, а в целом не рыба-ни мясо.
Ну, а ты наверно просто гений-тестировщик от Бога! Прочитал одну книжонку и сразу гуру. Ты же сам даже теории по-сути не знал, а взяли. Точно дело в тебе, либо в компании, в самой ситуации, а не в книжке. Исключение.
>бизнес-логика и серый/белый ящик
И тебя взяли на структурное тестирование без каких-либо знаний, кроме САВИНА? Ну это просто, кекнул на весь дом.
>Молодец, хвалю тебя за ответ по делу.
Там просто нечего добавить. На реплику "зачем мне английский" не может быть нормального ответа, сорян
> Ну, а ты наверно просто гений-тестировщик от Бога! Прочитал одну книжонку и сразу гуру. Ты же сам даже теории по-сути не знал, а взяли. Точно дело в тебе, либо в компании, в самой ситуации, а не в книжке. Исключение.
Этим я мягко тебе намекнул на то, что найти первую работу в ДС по профилю вполне несложно даже без сакральных знаний.
Остальную часть твоего петросянского поста можно даже и не комментировать, что я пожалуй и сделаю.
6 лет работаю. Нигде инглишь не спрашивали.
Ебать долбоеб. Откуда вы такие лезете?
Ты тоже даун, блять, белый ящик он тестирует не зная ни хира.
Буйство семена итт
Без английского он тестирует ссссука код, я ебал, вы там на русском языке кодите что ли?
Не сразу же меня туда пустили, лол.
Джава плюс ещё Делфи на старых проектах. Английский-то зачем? Не на литературном же код пишется, а текст команд и ошибок даже школьник поймёт.
Искренне не понимаю почему ты рвёшься уже половину треда. Английский тестировщику желателен, но не обязателен если ты работаешь не на буржуев. Или ты такой дурашка, что код это для тебя непонятные латинские буковки и знание перевода слова if это уже достижение доступное не каждому?
Тушись и иди работай, добра.
Да ты уже завираешься, парниша.
>Не как макака, ибо всё настроить надо, бизнес-логика и серый/белый ящик - то есть не кликанье ведра или сайтиков.
Твоя фраза на утверждение о том, что будешь работать макакой первое время.
У меня реально горит, это же просто пиздец, чел без знания по-сути вообще чего-либо, после прочтения одной книжки, без знания языков программирования, устраивается на работу структурным тестером в БАНКОВСКУЮ сферу, где вообще работают только спецы по безопасности и прочему.
Кул стори, короче, реально нет смысла доказывать, что это исключение, и что в реальном мире такое происходит в 1 случае из 1000.
>У меня реально горит, это же просто пиздец, чел без знания по-сути вообще чего-либо, после прочтения одной книжки, без знания языков программирования, устраивается на работу структурным тестером в БАНКОВСКУЮ сферу, где вообще работают только спецы по безопасности и прочему.
Добро пожаловать в реальный мир. Если тебя при приёме на первую работу в твою шарашкину контору гоняли по куче талмудов и в итоге посадили на зарплату в 15к, то это ещё не повод свой днищеслучай распространять на все места.
Добро пожаловать в реальный мир. Если тебя при приёме на первую работу макаки в твою шарашкину контору не спрашивали нихуя и выдали зарплату 40к, то это ещё не повод свой пиздец-как-повело-случай распространять на все места.
>то это ещё не повод свой пиздец-как-повело-случай распространять на все места
Опять в отрицания идёшь? Ну да и ладно, если это помогает тебе меньше бугуртить. Добра и не гори так сильно, бро.
В общем, не слушайте этого пидора, проецирующего свой манямирок на всех.
Прочитав Савина вы нихуя не поймете, и на работу при такой теоретической базе, без знания языков(и иностранных, и прогр.), без опыта, вас никуда не возьмут, тем более в ДС, тем более в банки, тем более на 40к+.
Максимум это стажировка, либо работа макакой, но и тут нужна более серьезная подготовка и хотя бы нормальная теоретическая база.
Ну охуеть теперь. То есть нас теперь 2 из 1000 уже в этом треде.
Бля, ты сейчас кого убедить пытаешься себя или нас? Я свою первую работу нашел вообще без этого вашего савина и без каких либо знаний в тестировании, я до этого админом был. 40к в дс получить элементарно, ибо это средняя з.п. по городу, в регионах это будет 20к.
А я нашел работу тестером после стройки. Вобще охуенно, пришел, говорю хочу работать, куда нажимать? Ну дали кароч 90ксразу оклад, збс вобще, теперь сижу ничего не делаю на работе, тралю лалак в треди)))
ну да админ и после стройки, это одно и то же. Ебать ты дебил, слов други нет.
И что же в работе тестера от админства крмое дефолтной компьютерной грамотности? Я вот прорабом на стройке реально был когда-то и с компграмотностью у меня все заебись вполне для тестера. По крайней мере для условия попадания на тестера у нас с админом показатели эквивалентные. И да, админ админу рознь: у нас вообще в конторе на 180 человек админ только и делает что носится картриджи заправляет да розетки дергает если "ВАЛОДЯ! У МЕНЯ ЧТОТО ВЫСКОЧИЛО!" а в остальное время в вов шпилит сидит весь день у себя в кабинете.
Настройка тестового окружения, виртуалок, оба знают к примеру питон. Действительно, что же общего.
Хватит гореть, бро, тред не о твоём пожаре.
Тут тебе уже и бывшие админы поясняют за рынок труда, а ты всё не унимаешься.
а почему ты в каждом сообщении делаешь акцент на то, что человек "горит"?
он же типо горит от твоей тупости, как бы
мимокрок
Акцент на горении я последние несколько постов делал, когда он начал мемосами)) изъясняться.
Ну и поясни насчёт тупости, интересно в чем она заключается.
Пиздец, я не сисадмин, и вообще работал радиомехаником с паяльником, но даже я знаю, как поднять виртуалку и произвести с ней всякие манипуляции, наверняка и с настройкой тестового окружения справился бы не особо ебя мозг, и скрипты я на питоне писал когда-то, лул, на 2.7 правда еще.
> наверняка и с настройкой тестового окружения справился бы не особо ебя мозг, и скрипты я на питоне писал когда-то, лул, на 2.7 правда еще.
Лул, так ты даже тестировщиком не работаешь?
Ну давай, напиши мне кейсы для тестирования стандартной формы логина.
>Но тем не менее этого кривого пересказа с водой и смехуечками вполне достаточно для первой работы
Но зачем читать кривой пересказ с водой и смехуечками без половины контента на 160 страниц(условно), когда можно прочитать оригинал на 80 страниц? Я твоей логики не понимаю, для не могущих в ингришь сделали перевод - читай не хочу, нет буду кормить очередного авторишку из стиля "как стать успешным за 10 дней".
Ну есть правильные мысли, но во многих местах перегнули с черно-белым мирком. Кое где я откровенно фейспалмил и скроллил дальше от стыда за этих самоуверенных господ, считающих себя гуру QA.
хахлы, чо с этих свиней взять
Вот не нужно этого говна сюда тащить, я не хохол, но ИТ у них неплохо развито, а самоуверенных 25-27 летних дураков везде хватает.
Вот твой ответ мне нравится. Если там и правда все так сжато и по делу, то почему бы и не нет.
Там всё максимально сжато, именно поэтому это и фоундейшн + знание фоундейшена даже без сертификата даст 100 очков вперёд на собесе, это я гарантирую, а Савин - просто левый хуй, которого распиарили.
В дс 2 прошел около десятка собеседований на джуна, в 11 раз попал стажером в геймдев, доволен шопиздец. До этого чуть ли не отчаялся и не забил хуй на это дело.
Пасаны, как вообще вакансии джунов или стажёров искать?
В сумме на хх и суперджобе всего штук 5 висят. Надо просто резюме всем слать с пометкой "хочу быть джуном/стажером за еду"?
В сумме на хх и суперджобе всего штук 5 висят. Надо просто резюме всем слать с пометкой "хочу быть джуном/стажером за еду"?
И ещё, сколько зп просить стажёру в ДС2? Около 15-20к нормально?
Стажировки часто вообще бесплатные, максимум что я видел это $300 в Luxsoft, так что думай
Ну я пока что бесплатных не видел вообще, но нигде суммы не пишут. Ок, спасибо, буду тогда от 15к просить.
ДС-2 это Питер? В моем миллионнике - мухосрани мне дали 20к на испыталку, но я в топ-фирму всея города шёл, так что хз, попробуй поспрашивать у работающих там.
>Пасаны, как вообще вакансии джунов или стажёров искать
Открываешь известную фирму - вакансии, если у фирмы нет своего сайта - стоит задуматься.
>сумме на хх и суперджобе всего штук 5 висят
Плохо искал
>Надо просто резюме всем слать
Хуже точно не будет
>стажером за еду
Подемпингуй мне, пидор.
https://rabota.yandex.ru/salary.xml?rid=2&text=тестировщик у вас средняя 33, значит проси 25 как стажер.
Спасибо, няшки!
Обращайся, сладкий.
цифры с потолка. посмотри на объявления, что это за пачки одинаковых левых вакансий с трудвсем.ру например?
Тред не читал, но палю годноту:
https://events.yandex.ru/lib/talks/1693/
https://events.yandex.ru/lib/talks/1693/
Никак, бро.
мимо_25_лет_все_друзья_тостеры_а_сам_хуй
Ты испыталку со стажировкой не путай, стажеров в нормальные фирмв обычно почти нулевых набирают и обучают там, за это и платят нихуя
А что тебе мешает-то?
Да ладно, может и не 100% точность, но дает сведения о средних з.п.
прост бамп
Это надо было в шапке писать, балбес.
сорьке)))0
Ты сейчас предлагаешь в тонущий тред перекатиться? Чет не пойму тебя.
Сходил на собеседование на стажёра в Яндекс, волновался, всё забыл, поэтому скорее всего, на 99% процентов, меня не возьмут, задание не очень сложное было, в целом я всё знал, что там спрашивали, но затупил, да и практики никакой не было, пока дома по книжкам изучал, поэтому запоролся. А так у них там круто достаточно, на вид по крайней мере, да и условия вроде хорошие. Мде хех
>>260432-из прошлого треда
>>260432-из прошлого треда
что спрашивали-то вообще?
По сути просто задание дали сразу, составить тесты для делителя, два поля ввода, кнопка разделить, в браузере и т.д. Думаю там разные дают задания, но такого похожего плана
Ебать ты дно. Даже это не смог. Пиздуй в грузчики, чмоблядь.
Ты даже его оригинальный пост не видел по-ходу
Я хотя бы не сижу у мамки на шее, как ты.
Алсо, я как бы даже не спорю, что я лах, но чего было ожидать от двухнедельной подготовки? Я прочитал 5 книжек и тонну инфы на форумах, блогах и т.д., но конечно сложно это всё спрессовать в голове. Процентов на 70 я ответил на задание, остальное из меня наводящими вопросами вытаскивали, но думаю этого мало конечно. Ну и ладно, Яндекс это очень оптимистичный вариант был, к ним наверно каждый день такие ходят, как я, да и более опытные.
Главное ты приобрел опыт, примерно ощутил атмосферу, и никто тебе не запрещает ещё раз попробовать в тот же яндекс через пару месяцев, и с хуяли вы решили, что хуяндекс - пуп мира и туда нужно лезть - мне не ясно, очевидно, что джуну в нём будет значительно сложнее и не значительно больше зарплатно.
Да не пуп, просто на самом деле вакансий джунов и без опыта не так-то и много, а то что будет сложнее - ну и пусть, главное действительно первый опыт получить хотя бы. Я даже на минимальную зарплату согласился бы, просто чтобы на проезд и еду хватало.
Сажа приклеилась
Вот этого двачую. На первом этапе, на входе в профессию так сказать, важная любая работа которая не погасит огонь в глазах и даст возможность прочюхать всё изнутри.
Сам в 19 вкатился тестировщиком, похуй на все кукареки, зато компания самая большая в моём регионе, через год уйду в кодеры.
Вот этот - говно.
Поясни.
И вообще че ты говном кидаешься, обиженый чтоли? Ты не знаешь блять ни моей ситуации, ни меня вообще, и сразу говно. Нет уж, ты расскажи пожалуйста, что не так.
Q: Хочу в программисты, но ничего не умею, поэтому сначала пойду в тестировщики.
A: Плохой вариант, 90% времени вы будете тратить на тестирование, 10% на изучение тестирование-релейтед программирования, это вообще не то, с чего стоит начинать, не ебите мозг себе и работодателю и устраивайтесь сразу программистом, куда - это вопрос, но с таким подходом лучше устроиться грузчиком и в свободное время самообучаться. Тестирование плохой способ стать программистом ещё потому, что мировоззрение у тестировщика и программиста весьма различается.
Лучше иди на джуна-кодера, если что-то умеешь, если вообще нихуя не умеешь, то иди нахуй. Если таки способен на что-то в кодинге, то через год-два сможешь подняться выше.
>требовательных в IT специальностей
Почему требовательных? На кодера больше требований, чем на манки-кликинг.
Олсо хочу стать кодером, но в моей мухосрани нашел только QA, рутина, скукотища, не хочу этим заниматься, но видимо придется
>Лучше иди на джуна-кодера
В моем городе к примеру нет таких вакансий, про переезд речь идти не может пока что, в свободное от работы время почему бы не поизучать кодинг? Олсо знаком с ООП и java core
-анон
Да они странные какие то. У меня была возможность пойти на джуна за 20, но предложили тестировщиком за 30, а деньги мне нужнее были, и схуяли я говно после этого. Я молодой, не понимаю мб чего, просвятите, аноны. И вообще, я хочу не столько в промышленную разработку, сколько в безопасность, реверсинг, все дела.
Я уже заебался объяснять, QA и кликинг ничего общего не имеют, тред по QA. Манки-кликинг ищите во всяких толоко-тредах и прочем говне.
Какие-то охренительные у тебя истории, правда. Не понимаю, как такое возможно, если только с какого-то перепуга у вас в городе 50% населения - погромисты, ЗП QA и погромиста одинаковых уровней почти всегда будет в сторону погромиста, но никак не QA.
>переезд речь идти не может
Что-то я нихера не понял, то есть переезд не вариант и вариантов быть кодером в городе нет, но как только ты побудешь тестером и вдруг внезапно станешь суперкодером эти варианты появятся что ли? Что?
А, всё, про переезд понял, это другой человек, но тем не менее, интересные истории, кинь ссылку что ли, на фирму куда устроился, первый раз о таких чудесах слышу. Может ты не до конца понял, что за джуниор-погромист там, может это такой вариант оплачиваемой стажировки был, а тестировщик - уже полноценный джун. Олсо опиши что делаешь уж тогда, поподробнее, в разумных пределах, у меня твоя история не укладывается в голове. И да, 20 и 30 в одной и той же фирме предлагали?
А антон, понял тебя, щас всё распишу. Работу предлагали в разных компаниях: в одной комании мне предлагали прогером джуном, 15 на испытательном и 20 после. В другой(Самая крупная IT компания на урале, название не буду говорить, диванона боюсь); Тестировщиком без проблем взяли, уже почти год. В этой же компании есть вакансии разработчиков всегда, поднабиваю скилл щас и через пол годика буду собеседоваться туда. -- я вот этот. Про переезд не я писал.
Привет, ИНЖЕНЕРЫ. Я буду "не такой как все" ИТТ. Я а) дохуя старый - 34, б) мне выпал внезапный трактор в Канаду.
Когда затевал, вопрос стоял, да похуй кем, хоть очки драить, там разберемся, ну, вы знаете, как оно бывает. Но как все стало более-менее реально, стал вопрос А РЕАЛЬНО что делать то. По моему местному профилю у меня шансов не густо - реально светит вариант ебашить на заводе и надеяться на какой-то рост и местные сертификаты, но - 34!
Тут внезапно навалились на меня знакомые еба успешные тестеры отовсюду. Один в Вирджинии, один в Киеве. Тот что в Вирджинии вообще какая-то реклама ходячая, тут не смог осилить сраный иняз, работал разнорабочим, а там по началу - грузичком. Потом закончил стремные курсы индусов каких-то, теперь его переводят в автоматизаторы с з/п в 70 штук до налогов. Я еще угорал в гринкарт треде по Михаилу Портнову (ТМ), может кто присутствовал, весело было. Ну, тема меня засосала, короче и я собрался отреагировать, чтоб иметь там шанс на 40-50 в год, а не 25-30, и не махать условным кайлом.
Сам я гуманитарий хуй да нихуя, если что, но обучаем, могу в планы, и инглиш. План таков:
1. Савин - чтоб понять вообще о чем это. Заканчиваю.
2. http://en.rstqb.org/fileadmin/user_upload/redaktion/rstqb_ru/downloads/ISTQB_CTFL_Syllabus_2011_RU.pdf - понять как это. Алсо, можно ли получить сертификат где-то у нас?
3. Канер - ну, типа маст рид, хотя я так понимаю, Библиям свойственно пахнуть тленом.
4. Просмотрю вебинары, посоветуйте, а то начну с портнова, лол..
5. Спорный момент - курсы. Подавляющее большинство - просто хуйня какая-то по мотивам книжки Савина, одна программа из сотни в учебном центре. При просмотрах местных работ наткнулся на пару вакансий на них, мол, ищем лектора, пишите письма, так и представил, что этот лектор там единственный, с кем вообще по теме можно говорить, и кто же его собеседует тогда? Хуйня какая-то, несерьезно. Бесплатные от крупных контор с отдельным тестом, который я очевидно не пройду - отпадают. Присмотрел http://qalight.com.ua/bazovyj-modul-botmenu.html Селениум отложу на потом.
6. Ищу тут работу, желательно на заграницу (в Киеве такое ощущение что все - на заграницу). Получаю от них опыт и референс и уезжаю варить кленовый сироп.
Посоветуйте, покрикуйте,
Когда затевал, вопрос стоял, да похуй кем, хоть очки драить, там разберемся, ну, вы знаете, как оно бывает. Но как все стало более-менее реально, стал вопрос А РЕАЛЬНО что делать то. По моему местному профилю у меня шансов не густо - реально светит вариант ебашить на заводе и надеяться на какой-то рост и местные сертификаты, но - 34!
Тут внезапно навалились на меня знакомые еба успешные тестеры отовсюду. Один в Вирджинии, один в Киеве. Тот что в Вирджинии вообще какая-то реклама ходячая, тут не смог осилить сраный иняз, работал разнорабочим, а там по началу - грузичком. Потом закончил стремные курсы индусов каких-то, теперь его переводят в автоматизаторы с з/п в 70 штук до налогов. Я еще угорал в гринкарт треде по Михаилу Портнову (ТМ), может кто присутствовал, весело было. Ну, тема меня засосала, короче и я собрался отреагировать, чтоб иметь там шанс на 40-50 в год, а не 25-30, и не махать условным кайлом.
Сам я гуманитарий хуй да нихуя, если что, но обучаем, могу в планы, и инглиш. План таков:
1. Савин - чтоб понять вообще о чем это. Заканчиваю.
2. http://en.rstqb.org/fileadmin/user_upload/redaktion/rstqb_ru/downloads/ISTQB_CTFL_Syllabus_2011_RU.pdf - понять как это. Алсо, можно ли получить сертификат где-то у нас?
3. Канер - ну, типа маст рид, хотя я так понимаю, Библиям свойственно пахнуть тленом.
4. Просмотрю вебинары, посоветуйте, а то начну с портнова, лол..
5. Спорный момент - курсы. Подавляющее большинство - просто хуйня какая-то по мотивам книжки Савина, одна программа из сотни в учебном центре. При просмотрах местных работ наткнулся на пару вакансий на них, мол, ищем лектора, пишите письма, так и представил, что этот лектор там единственный, с кем вообще по теме можно говорить, и кто же его собеседует тогда? Хуйня какая-то, несерьезно. Бесплатные от крупных контор с отдельным тестом, который я очевидно не пройду - отпадают. Присмотрел http://qalight.com.ua/bazovyj-modul-botmenu.html Селениум отложу на потом.
6. Ищу тут работу, желательно на заграницу (в Киеве такое ощущение что все - на заграницу). Получаю от них опыт и референс и уезжаю варить кленовый сироп.
Посоветуйте, покрикуйте,
Да да, знаем мы ваше "ничем не отличается", отличия только в том, что дополнительно с заказчиком будешь взаимодействовать, с документами бюррократия ебаная, искать как можно больше багов
Не проецируй свой манямирок, а лучше подтягивай свои знания, так и будешь манкикликером всю жизнь, считая, что это QA и есть.
До 4 пункта - читай шапку, ты описал то, что там и так сказано.
4 - смотри всё, в разумных пределах, баха посмотри - он реально крутой чел, майндсет описывает отлично.
5. Есть практика - нужны, нет - шли нахуй.
6. Это уже как сложится.
Да, и Портнов мне не зашёл вообще, такое ощущение, что он отстал от времени, но я его мало смотрел. Олсо, я надеюсь очевидно, что английский - мастхев, так как вся актуальная инфа на нём.
Да, они позиционируют курс как цельный проект, по ходу выполнения которого идут теоретические занятия. Сам курс, как норм? Я за пределами Савина пока не понимаю нихуя.
Что за Бах?
Английский норм. Говорить тяжко, но читать и слушать - нет проблем абсолютно.
И можно ли таки получить сертификат STQB без отрыва от нэньки?
>Что за Бах?
Да ти охуил.
https://www.youtube.com/watch?v=ILkT_HV9DVU
>нэньки
Щито? В рашке можно, сертификат довольно бесполезен, 100 очков он не даст, хотя лишним не будет, конечно.
6 месяцев как-то дохуя, не зная качества самих курсов я бы не рискнул, честно говоря. С моим опытом девелопинга я легко вкатился как тестер и освоился в международном агиле за полтора месяца. Хз, стоит ли столько времени тратить на подготовку.
Там основной курс с Unix и SQL - 4 месяца. Дальше всякое "как пройти собеседование" - оно в нагрузку в пакете, если их не брать - те же деньги.
Нахуй не нужно в таком объёме, сам за 2 недели подучишь на необходимом уровне, не трать время.
Ты переоцениваешь способности гуманитария за 30. Я вот все это читаю, но что, собственно, будет являться практической стороной, представляю весьма смутно. СПС энвей. Буду висеть ИТТ.
А, ну если всё так плохо, может и есть смысл. Хуй знает, честно говоря, склад ума в таких ситуациях важен, кто то и в 50 из университета написания слезливых дамских романов осилит эту программу в 1 день, кто-то в 18 из IT сферы протупит год.
А, и посмотри вот этот канал - https://www.youtube.com/channel/UCU4EZpLc84IZMFnpp1TyiKg
Поиском пользоваться умеешь, я думаю, там наверняка есть ответ на твой вопрос и на твою ситуацию, мужик льёт воду, но в целом, по делу говорит.
А вообще появилась мысль пообщаться голосом - хоть в скайпе, хоть в ТС хоть ещё где, если есть желающие - отписывайтесь, позже скайп в шапкин фак докину.
Ах да, обращение больше к начинающим, но и с олдфагготой так и с перекатившимися и причинах переката я тоже поговорил бы.
Что-то очень сложно даже на собеседование записаться, на вакансий 50 отправил резюме, пока что только отказы. Большинство из них требуют опыт, конечно, но без опыта совсем мало предложений, они либо не отвечают, либо тоже отказ.
Как искать компании не на hh? Есть ли вообще такие, кто не постит на джоб сайтах и как их найти?
Как искать компании не на hh? Есть ли вообще такие, кто не постит на джоб сайтах и как их найти?
>отправил что то куда то, что не так?
Напиши мне в п 18:30-19:00
Оп.
>мне в п
>в п
Что такое "п"?
В скайп.
В факе он, если что.
интересно шпарит успешный
http://www.youtube.com/watch?v=e-0FQn3GYvU
http://www.youtube.com/watch?v=e-0FQn3GYvU
О, Леха.
Чувак, исполненный харизмы, полтора часа говорит, что все, что я учу и собираюсь учить - говно. Вплоть до документации тест-кейсов.
И я понимаю его, в принципе, но ведь надо, да?
Конечно нужно, я целиком не смотрел, скучно стало, нл наверняка он имел в виду умение думать головой и отходить от шаблонов, а не делать все по своему, игнорируя стандарты и удобоваримые традиции в сфере. И не обольщайтесь, что он какой-то там директор- громкое название для лохов, по тому, что он рассказал - обычный менеджер проекта/управления - за 10 лет опыта не очень густо.
Эх, вы бы хоть писали, что в скайп пытались достучаться, я же не мониторю его 24\7, сегодня до часу или завтра с 1900-2000 буду в нём.
Я погряз в этой хуйне, второй день просто скроллю, копирую ссылки, регистрируюсь в блогах - типичное чем больше я узнаю, тем меньше я знаю. Где тот мудак, который "устроился", просто прочитав Савина?
Я еще раньше начал потихоньку html, какой язык предпочтительнее для написания тулзов, JScript?
Я еще раньше начал потихоньку html, какой язык предпочтительнее для написания тулзов, JScript?
И да, мне с курсов сбросили материал для ознакомления, дохуища всего, вплоть до "грамотный английский", вот это фак для фака - http://www.softwareqatest.com/index.html
Иначе говоря забиваешь голову несистематизированной хуйнёй, которая не факт, что пригодится. Java/C#.
Это не фак для новичка, это вода с мочой, я добавлять не стану. За такие факи относительно ньюфагов принято бить ебальники. Хочешь погружаться - да ради бога, новичку один вред, погрязнет на год в том, что абсолютно в таком объёме не требуется.
Что могут спросить на Junior QA собеседовании про C#+ООП? Вопрос может выглядеть странно, но у меня hr спрашивал про C# + в компании для автоматизации используют .NET(C#+Powershell)
Я примерно знаю что спрашивают у джуниор разработчиков, но не готовиться же к QA собеседованию как к девелоперскому.
Я примерно знаю что спрашивают у джуниор разработчиков, но не готовиться же к QA собеседованию как к девелоперскому.
НАЗОВИТЕ 3 ПРИНЦИПА ООП
Наследование, инкапсуляция, полиморфизм. Слишком мейнстрим, мейнстримнее только абстрактный класс vs интерфейс.
Я "устраивался" на Junior QA позицию вообще нихуя не зная про тестирование. В 100к мухосранске где 4 софтверные компании и куча вакансий уровня КРЕДИТНЫЙ МЕНЕДЖЕР. Хз как вам тут всем десятки раз отказывают.
>Я еще раньше начал потихоньку html, какой язык предпочтительнее для написания тулзов, JScript?
Python, где-то могут еще использовать C#/Java
>Python, где-то могут еще использовать C#/Java
Охуеть просто, а не наоборот, где-то могут использовать питон, а везде используют яву и си? Где это ты "везде" питон увидел?
Вот этот прав. В качестве веб приложений используют связку Python + Django, но в большинстве случаев намного проще C# с теми же MVVC, MVC etc
Да дело-то в том что большинство инструментария само на яве(под веб) и питон там лишь в качестве доп языка.
Что-то нереально устроиться в Киеве ньюфагу без знаний ЯП и опыта, но с SQL, HTML
Даже тестовое задание не высылают
Даже тестовое задание не высылают
Пробуй дальше, не верю я, что нереально.
У меня вобще прикольная стори с первым трудоустройством:
на новый год решил что хватит страдать хуетой на предыдущем месте работы (отработал там почти 10 лет) и пора что-то менять в жизни кардинально в этом плане. Захотел влиться в айти, но так как мозги у меня явно не кодерские (могу простенькое что-то ваять, но базы недостаточно для джуна даже), то я решил искать точку входа попроще. Путем небольшого опроса знакомых айтишников решил влезть куда-нибудь тестировщиком. Сразу как везде советуют затарился всякой литературой типа савина-карнера-говнярнера-хуярнера, бложиков напихал в закладки и начал изучать. После 2 месяцев дрочки этой темы по вечерам (примерно по 4-5 часов в день уделял) я понял, что нахуй это все ибо в голове уже каша. Решил брать нахрапов - нахуярил явно говеное резюме (первая моя ошибка) и разослал куда мог. Результат всем понятен - в лучшем случае мне обещали перезвонить если вдруг чего. Ну да похер. Савина и прочие "библии" я забросил примерно на трети прочитанного (а вот это я считаю своим вином, ибо не засрал себе мозги водой), блоги тоже, начал упарываться на ютубе презентациями и лекциями, что дало просто колоссальный прирост моих знаний за значительно меньшие сроки. В итоге по прошествии 4 месяцев я уже впихнулся в опенсорсный проект, но там был полный ад и израиль в плане организации работы и я забил на них. На пятый месяц я решил что все гениальное просто и состряпал охеренное резюме, куда впихнул все известные мне слова и техники из мира qa, кроме автоматизации. Позиционировал себя как ручниковая макака с микроскиллами автоматчика. По каждому пункту резюме я задрочил самій распространенніе вопросы собеседований (около 10 штук), вышел лист примерно на 200 вопросов с краткими ответами, в которых я разобрался на уровне понимания, а не зубрежки. В итоге мне позвонили из одной из крутейших софтверных компаний снг и предложили пройти собеседование. Я на самом деле сначала охуел, потом обрадовался, потом охуел еще раз так как представил что там уж мне точно пиздец сразу. Однако на собеседовании я излучал уверенность и дружелюбие, чем сразу подкупил техлида и руководителя qа, выполнил цепочку тестовых заданий (к слову, сказали что задания я сделал херово, тут уж практика сказалась), но во мне разглядели потенциал и позитив и дали шанс на испытательный срок в их компании. Этот испытательный срок я работал как проклятый, впитывал в себя все что мог узнать и то очень сильно добавило мне баллов в конечном итоге. Теперь я работаю там уже год, прошел 2 сертификации istqb, уже работаю на мидовой позиции мануальщика и через полгода думаю переводиться в автоматизаторы. Вот такие дела. Вся эта литература и хуета типа курсов нахуй не всралась (я говорю о платных), если ты сам не заинстересован найти для себя оптимальный метод для старта. Потом, когда уже будешь сидеть на рабочем месте то можешь наверстать и в качестве ликбеза дочитать всех этих савиных, лишним не будет, но для начала я б не советовал - можно проще и эффективнее использовать свое время. Кароч удачи в обучении, задавай ответы если че.
с февраля ищу работу в Киеве, при том что у меня 6 месяцев опыта и опыт админства 3 года перед этим. А, еще автоматизация на селениуме, да. Один хуй, даже не зовут на собеседования.
Вот этот в принципе правильно сказал, только на литературу забивать не стоит, но и намешивать кучу книг нельзя, зубрить вообще ни в коем случае нельзя, увидят на собесе, что не понимаешь смысла зазубренного сразу нахуй. А слегка путающийся в терминах, но думающий человек заинтересует.
>Вся эта литература и хуета типа курсов нахуй не всралась (я говорю о платных), если ты сам не заинстересован найти для себя оптимальный метод для старта.
Наваять левое резюме и очаровать будущее начальство белоснежностью зубов? Ты вроде написал историю о том, как тебе нихуево повезло - без практики и с хуево выполненынми тестами тебя таки взяли учить, к чему начинать распальцовку про то не нужно, это не нужно а это - говно вообще?
P.S. И что за лекции на Ютубе? Весь топ засран Порновым, а я его всерьез воспринимать не могу.
Двачую вопрос вот этого.
Учись пользоваться гуглом, срсли. Того же баха обязательно посмотри - фундаментальные вещи говорит, пожалуй в фак добавлю, если не забуду.
>Савина и прочие "библии" я забросил примерно на трети прочитанного (а вот это я считаю своим вином, ибо не засрал себе мозги водой)
Охуительные истории. Савин - мелкая развлекательная книжка, читается за вечер-максимум два. Что там бросать? Ты по слогам читаешь чтоли? Каша у него в голове, просто охуеть. Что по тестированию вообще можно дрочить полгода, если в автоматизацию ты даже не начал вникать?
Я за вечер даже худлит от силы страниц 100-200 могу прочесть. А даже в такой легковесной тех.книжке как Савин приходится останавливаться постоянно, обдумывать, пробовать увязать только что прочитанное в общую картину и схему, иначе ничего вообще не запомнится. Так хоть 30% инфы в голове осядет.
Чёт я не очень понял из твоего высера, откуда ты брал вообще информацию про тестирование тогда?
>можно проще и эффективнее использовать свое время
курсы говно, видеопрезентации говно, лит-ра говно - только это понятно из твоего говно поста, отличный совет начинающим. Не слушайте этого пидора, короче.
Всплываем. Запилите свои истории, почему пошли
в qa, а не куда то ещё.
в qa, а не куда то ещё.
>в Киеве
>не зовут на собеседования
Хто працює той москаль!
Отписывался в рошлых тредах - пошел из-за того что деньги нужны были , а банчить китайским барахлишком не научился пока что.
Сейчас также работаю в QA (тест энтерпрайза), думаю перекатываться в UI|UX -дезигн.
Тоже вот охуеваю чутка от местных, что полгода к чему-то готовятся.
Аналогично, мне 2 недель хваьило на подготовку теории и тестовое задание, правда опыт программировантя был.
1. Потому что в моем городе нет девелоперских вакансий для студентов(Senior на фултайм не считается, я ж студент).
2. Есть возможность стать автоматизатором (интересно + вроде платят неплохо)
3. QA полезнее для моего развития чем работа уровня макдак/связной.
Сцука, заебался уже искать работу, может напиздеть про опыт, что типо работал в какой-нибудь шарашкиной конторе? Вроде всё нормально на собеседованиях, тестовые задания выполняю, по теории всё отвечаю, но как до опыта доходит, так сразу дропают
>тестовые задания выполняю, по теории всё отвечаю
>дропают
что-то не так делаешь, инфа сотка.
Да ну, серьезно?
Бля да запишись ты уже в какой-нибудь опенсорс проект за бесплатно хотя бы посмотри как в жиру таски и баги заводят, как идет весь процесс, как кейс заполняются и все такое, просто понаблюдай процесс изнутри. За месяц если ты не будешь лениться, то освоишь все что тебе нужно в плане ответов про опыт на собеседовании. Енджой.
Лол, я это и так знаю прекрасно.
Я о том, что раз ты знаешь то поучаствуй в опенсорсе чисто для того, чтобы ты мог ответить на вопросы "где ты че там тестил?", "какой твой вклад был в процесс?", "какие самые сложные задачи были?". Банально чтобы тебе было о чем сказать хотя бы два слова. И да, теория это одно, а на реальном проекте (даже очень говеном) ты понимаешь все гораздо быстрее и сталкиваешься с различными ситуациями, приколами всякими, о которых можешь между делом упомянуть на собеседовании (даж если не ты попадал в такие ситуации а тебе просто о них рассказывали, выдай их за свои только правдоподобно).
Опенсорс проекты никому не интересны, как оказалось. Я же написал, что я это всё знаю, и конечно участвовал в нескольких проектах, но всем интересен только "коммерческий" опыт.
В общем, пригласили на второе собеседование в Яндексе на стажера, после него сразу дропнули, тоже непонятно почему, второе тестовое задание даже лучше выполнил, чем на первом собеседовании, правда в этот раз интервьюеры молчали в основном, поэтому если и были ошибки какие-то, то они мне об этом не говорили. В первый раз я думал, что не пригласят дальше, очень удивился, когда позвонили, а во второй наоборот показалось, что всё ок более менее. Обидно.
Вакансий очень мало осталось, на hh уже всем отправил своё резюме, надо как-то ещё искать айти фирмы, но хз как и где.
Думаю уже забить, пойти обратно продованом, т.к. денег не осталось почти, мотивация пропадает, книжки все прочитал интересные, дальше только практика нужна.
Вакансий очень мало осталось, на hh уже всем отправил своё резюме, надо как-то ещё искать айти фирмы, но хз как и где.
Думаю уже забить, пойти обратно продованом, т.к. денег не осталось почти, мотивация пропадает, книжки все прочитал интересные, дальше только практика нужна.
Скажи что у тебя был долгосрочный фриланс с %придумайназваниеконторы% которая занималась екомерсом на магенто, ты был там маня-ручником и т д, импровизируй но не увлекайся, вплетай в это истории с опенсорса. У меня такое всегда взлетало на отлично. Собеседующий все равно не дурак и прекрасно понимает, что проект проекту рознь и если ты хотя бы задрочил теорию и понимаешь как идет документопроизводство (вот эти все кейсы и прочие говняхи в трекере) то этого уже достаточно чтобы взять тебя хотя бы на испытательный срок. Возможно конечно твой регион перенасыщен безработными джуниорами, но у нас например на вью приходили такие ебланы которые прочитали только савина и думали что теперь им все двери открыты, а когда их просили привести примеры простейших запросов в SQL (ну так чисто для проверочки), там сразу потерянность была полная. Ну или вот прям на месте просили просмотреть сайтец и найти хотя бы парочку недочетов (чистое ad-hog тестирование) - на этой хуйне отсеивалось 90%. Ебланы-с.
Яндексхуяндекс не такая уж охуенная контора. По крайней мере работать там надо просто пиздец как, а платят там не больше чем в других. Чисто развечто в трудовой и резюме иметь запись что ебашил за еду в яндексе. Лучше идти в конторы поменьше да попроще. Там и коллективы дружелюбней и команды сплоченней, да и в основном если такая контора умирает то всем отделом сразу перекочевывают в новую контору. Вобщем не унывай. А если по хорошему, то тебе надо было спросить почему тебя отсеяли и какие у тебя были ошибки, не стесняйся об этом спрашивать никогда.
Просто в другие меня даже не приглашают, я тупо всем на хх.ру отправил резюме, ни одного приглашения, а в Яндекс сразу позвали. Да и мне там понравилось, в принципе, недалеко от дома, куча плюшек разных, классный офис, я хз с радостью бы там работал даже со средней зп.
Почему отсеяли уже спросил, но пока не ответили. Видимо просто не понравилось какое у меня мышление, т.к. они больше ничего не проверяли практически, просто 2 тестовых задания, особо больше ничего не спрашивали.
Базарю, попробуй подтянуть скилл, еще захочешь.
В линке профиль красиво оформи, на джине, добавь себе кучу HR-ов телочек в контактики, с каждой побеседуй и скинь резюмешку. На биржах типа хх лучше работает не то что ті рассілаешь всем подряд а то, как тебя найдут по размещенному на сайте резюме. Я лично никому с таких бирж ничего не отправлял, просто закинул заебатое резюме и мне сами рекрутері начали каждую неделю звонить и звать ан собеседования, при том что у меня город-мухосранск на 300к жителей без развитого айти в принципе.
Иди нахуй, а, ещё захочешь, мразь
>В линке профиль красиво оформи, на джине, добавь себе кучу HR-ов телочек в контактики
Линк наверно бесполезен для ноунейм хуя, джин юзал, результатов не было, вконтактике не зареген.
>как тебя найдут по размещенному на сайте резюме
Что это значит?
У меня достаточно хорошее резюме на хх (посмотрел наверно сотню чужих, взял самое лучшее из них), все навыки, знания перечислены, прочитанные материалы, ключевых слов там разных куча, фото, опыт прошлой работы (не связанный с тестированием, конечно), и тупо ни одного просмотра за месяц, не считая тех, кому я сам отправлял. Город ДС2, соответственно.
>Линк наверно бесполезен для ноунейм хуя, джин юзал, результатов не было, вконтактике не зареген.
Линкед - самій полезный ресурс в СНГ в плане поиска работы, именно в нем подавляющее большинство рекрутерш просиживают свои жопочасы в офисе и про контактики я имелл виду как раз его, а не впаше.
>Что это значит?
Это значит что не надо рассылать резюме. Просто закинь его на сайт и пусть оно там само висит, только заходи обновляй дату раз в 5-7 дней, чтобы видели что оно актуально. Рекрутеры в первую очереь сканят линк, потом все биржи и уж потом шерстят свою базу резюме (вот как раз там и валяются свалкой все присланные резюме и это в лучшем случае тебя туда поместят).
>У меня достаточно хорошее резюме на хх (посмотрел наверно сотню чужих, взял самое лучшее из них), все навыки, знания перечислены, прочитанные материалы, ключевых слов там разных куча, фото, опыт прошлой работы (не связанный с тестированием, конечно), и тупо ни одного просмотра за месяц, не считая тех, кому я сам отправлял. Город ДС2, соответственно.
Я надеюсь, резюме ты оформил на английском?
Зря бомбишь, сам ведь виноват.
Наверняка криво решаешь какую-нибудь простую хуйню, а потом жуешь сопли на дваче "эйчары тупыыыыыые"
Ну я хоть у мамки на шее не сижу, а пытаюсь чем-то заниматься, в отличие от такого скама, как ты
Алсо, глаза из жопы вынь, прочитай не своим разъебанным очком, что я написал
Судя по тому, как ты пригорел, он работает на кухне в "Теремке"
>Мамк, они там пригорели все, в интернете, хаха))0)
мемно шутканул, но про очко было ржачней)
Сейчас зашёл и сделал профиль на линке, боже, какая это параша! Ну реально, супер убогий дизайн в стиле какого-то майспейса из 2005 года, плюс каждые две секунды о необходимость премиум профиля, как блять на сайте знакомств каком-то, лол.
Ещё порадовала надпись: "Увеличьте кол-во просмотров профиля на 57 770 912 000% обновив регион". На 57 миллиардов, КАРЛ! Ну что ж, 0 на 57ккк все равно будет 0.
>Это значит что не надо рассылать резюме.
Ну ничего плохо наверно в этом тоже нету, это делается нажатием пары кликов, правда, как я уже сказал 90% мне отказали уже, остальные либо не смотрели, либо смотрели, но не ответили.
>Я надеюсь, резюме ты оформил на английском?
На трех языках, рус, англ и испанский, но там же всё равно по умолчанию на русском показывается.
>напоминают о необходимости
фикс
Замечательно что ты не сидишь у мамки на шее, особенно на фоне того что ты безработный, которого никуда не берут.
Ты написал
и как эйчар поясняю тебе, долбоёбу, что похуй на твой опыт, если ты конечно не на тимлида сразу ломишься, главное что бы разбирался нормально, а ты делаешь хуйню, раз нигде не берут.
Больше объяснять не буду, если и так не доходит и думаешь что классный - флаг тебе в руки.
Бомбануло, за живое задел, сучонка? Передай привет своей мамаше, когда в следующий раз деньги у неё брать будешь на пивасик
Мудило ебаное, я тебе конкретно написал из-за чего мне отказывают, прямым текстом говорят, что без опыта не возьмут, а задания с тестированием треугольника и делителя/умножителя я уже наизусть знаю, они им заебали уже меня, и ты иди нахуй тоже.
Что бомбануло?
Это действительно хорошо, иметь возможность не зависеть от кого-либо, не имея работы.
Хотя судя по последнему твоему посту ты попросту решил "тонка тральнуть")))
Из-за отсутствия опыта могут отказывать 1-2 раза, в самых убогих конторах, в которые и работать стыдно. Если ты у тебя были приличные знания всё было бы ок, а так скорее всего у тебя базовые навыки по профе+плохо развиты социальные, в итоге ты тут распинаешься о том какой мир вокруг хуевый.
Так у меня и было всего 3 собеседования в говноконторах, остальные прямо онлайн дропают.
Какие приличные знания, о чем ты вообще, маня? Я прочитал ровно 7 книг по тестированию, никаких знаний у меня больше нет и взять их неоткуда. Опенсорс хуета не котируется вообще, даже в геймдев конторе мне сказали, что это всё говно, после того, как я хотел что-то про игори рассказать, даже слушать об этом не будут, если это не коммерческий опыт.
Социальные у меня развиты охуенно, а
>распинаешься о том какой мир вокруг хуевый.
пруф или иди нахуй, ещё раз повторяю
Свой манямирок можешь в другом месте строить, я ни разу тут не распинался ни о чем, мразь ты тупая
Ананасы, как по почте/телефону выбить из HR'a реальную причину отказа?
Сказать, что семью зарежешь, выбиватор фигов.
Я серьезно. Меня аж трясет от отмазок уровня "мы вам перезвоним".
Причин две - нашли получше или предпочли дальше искать. Не особо резво отвечал, не понравился собеседовавшим тебя тестерам, просил много, в трудовой Ад и Израиль в таком случае обычно фильтруют ещё на уровне резюме у начальника. Что непонятного-то?
У нас в конторе мануальшики с опытом учат джаву, так что советую на нее обратить свой взор.
А что если я скажу тебе что C# лучше джавы?
Поссал на говноедов.
Апельсин лучше банана
Типо очепятка, или в чем прикол?
На эйчаров? на скрине рекрутер сформулировал заголовок и текст вакансии так, что в ответ получил гору резюме тестеров ПО, хотя к ПО вакансия вообще ни каким боком не относится. Видимо, ничего умнее, чем написать в заголовке, что к QA вакансия отношния не имеет, в этой ситуации не удалось придумать
Серьёзно - езжай в штаны и там качай права, не в той ты стране родился. Не подошёл - разворот на 180 и думать, почему умненькую мамину корзинку не взяли.
Стремящийся Канада-кун ИТТ. Я погряз в визовых делах и вообще лень берет свое после первого штурма, так что немного выпал, не могу домучить курс HTML на кодакадеми даже, а старт курсов перенесли на 20-е числа.
Но, тем временем, я преуспел в нетворкинге, сдыбался с одним старым другом, который программист, поговорить что как и стоит ли всем этим страдать. Он, оказывается, уже ПМ в компании - лидере отрасли, и, как минимум, собеседование организует, о большем просить я наглости не набрался.
Но, тем временем, я преуспел в нетворкинге, сдыбался с одним старым другом, который программист, поговорить что как и стоит ли всем этим страдать. Он, оказывается, уже ПМ в компании - лидере отрасли, и, как минимум, собеседование организует, о большем просить я наглости не набрался.
Ну расскажи, как поговоришь. Я тоже подумываю съебать, но пока опыта в отрасли набираюсь, благо попал в хорошую компанию на очень непростой проект, да и язык подучить стоит.
>не могу домучить курс HTML на кодакадеми даже
Это жесть.. Вчера за 3.5 часа прошёл, даже прерывался на покапчевать в это время
>7 книг по тестированию
Король аутизма.
Что в этом плохого? Для нюфани это вполне нормально, если бы уже состоявший тестировщик читал книги, то это конечно зашквар, т.к. 90% это полное говно
Тут для вас нечаянно запостили
Требовать обязательно законченное ВО от QA это пидорство какое-то. Там же можно работать с 1 или 2 курса.
Мде, ещё бы я в Казани был, вообще было бы супер, на все 4 бы пошёл
Как и в программировании, только людям нужен фултайм, а не совмещающий овощ с бессонницей.
программа релокации для иногородних специалистов (оплата услуг риэлтора и 3х мес. аренды) - последние две строки. Дерзай.
Отправил резюмешечку, но вряд ли возьмут безопытную макаку, т.е. меня. Специалисту они может бы оплатили релокацию.
Просто из любопытства: что ты знаешь про тестирование + что у тебя с программированием на C#/Java/Python/хзчтотамещеиспользуют ?
В теории много чего знаю, про функциональное тестирование конечно в основном, и в основном ручное и черного ящика, про автоматизацию совсем чуть-чуть, но думаю в каком-нибудь селениуме разобраться можно в два счета
С программированием ноль, могу в верстку и джаваскрипт/пхп только.
Ну отпишись если ответят. Интересно почему зп не указали. Лохов подешевле ищут или очередной дохуя хитрый эйчр маневр.
У меня тут вопрос появился к обитателям треда. Что за продукты вы тестируете? Корпоративную йобу уровня биржи, веб, обычные десктопные приложухи для домохозяек?
Игрушки для даунов
e2e мобильного приложения одного известного оператора. Примерно 30% само мп и 70% сервисы с которыми оно общается.
Копроактивная йоба уровня доса, а хуле, не менять же теперь продукт разом на 150 крупных филиалах, простой, финансовые потери, кукареку, а какие финансовые потери от этого гадливого интерфейса никого не ебёт - страшно подумать, сколько миллиардов можно сэкономить было бы. Другой проект чуть поменьше, но не в пидоросии - там всё заебись, последние зарекомендовавшие себя фреймворки, нормальный подход к архитектуре и т.д. одно удовольствие работать.
ААА игры.
аутсорсудаленка
Кидай контакт, я б побазарил.
Мимо 5 лет синьор куа инжениар
Нельзя допустить чтобы этот тред утонул
Покажи мне образец годного (чтобы HR текли) linkedin профиля QA мануальщика?
Масштабное веб-говно для доступа к базам данных.
Среди IT-шников любителей аниме больше, чем в остальных профессиях?
И что думаете насчет вакансии? Написано многообещающе.
http://career.ru/vacancy/13913841
И что думаете насчет вакансии? Написано многообещающе.
http://career.ru/vacancy/13913841
1С это то самое говно с русскоязычным яп?
Я тут новенький, так что не кидайтесь говном, прошу, а то вижу, что у вас тут много людей с порванным очком.
Что думаете о школе Портнова aka. Порватки, господа? Вообще кто-нибудь из вас пытался завести трактор?
https://www.youtube.com/watch?v=jTP0HNUNZIw
Работаю манагером в строительной компании неоконченное высшее, заебало хотя ЗП в 40к для моих ебенй - это нормальные деньги.
В моих ебенях не нужны тестировщики и поэтому только фриланс. Есть днище заказы на которых можно набить руку или без опыта нихуя не дадут?
Что думаете о школе Портнова aka. Порватки, господа? Вообще кто-нибудь из вас пытался завести трактор?
https://www.youtube.com/watch?v=jTP0HNUNZIw
Работаю манагером в строительной компании неоконченное высшее, заебало хотя ЗП в 40к для моих ебенй - это нормальные деньги.
В моих ебенях не нужны тестировщики и поэтому только фриланс. Есть днище заказы на которых можно набить руку или без опыта нихуя не дадут?
екоммерс, домольно интересно даже оказалось, чего я совсем не предполагал. проекты пиздец какие долгие, поэтому потестировать можно на всех фазах развития и пострелиза. Вобщем круто.
Портнова можно смотреть под пивко чисто для общего развития если ты совсем еще в теории тестирования не понимаешь. По сути применения на практике он нихуя особо и не говорит, но теория кое-какая есть, чтобы мозгами за нее зацепиться и вникнуть в суть тестирования. Вобщем курсы портнова это чет типа ентрилвл. Без них вполне можно обойтись, но если времени не жалко посмотреть все видяшки курса, то хуле б и нет. Трактор заводить не собираюсь, ибо мне и дома хорошо с такой зарплатой, плюс от фирмы и так постоянно езжу в загран командировки на работу непосредственно у заказчиков в стране, поэтому всё збс.
Москва и одна вакансия с релокацией к вьетнамским девушкам.
http://hh.ru/vacancy/13843623 Mobile QA Automation Engineer
http://hh.ru/vacancy/13310774 Senior Manual QA engineer
http://hh.ru/vacancy/13753113 Senior QA Automation - helloPay (Vietnam)
http://hh.ru/vacancy/13753004 Senior QA Automation Engineer
http://hh.ru/vacancy/13975684 Senior QA engineer automated testing
http://hh.ru/vacancy/13843623 Mobile QA Automation Engineer
http://hh.ru/vacancy/13310774 Senior Manual QA engineer
http://hh.ru/vacancy/13753113 Senior QA Automation - helloPay (Vietnam)
http://hh.ru/vacancy/13753004 Senior QA Automation Engineer
http://hh.ru/vacancy/13975684 Senior QA engineer automated testing
Такой вопрос
Сказали вышлют тестовое задание, спецификацию и программу. Что может там быть и что может получить надо будет?
Сказали вышлют тестовое задание, спецификацию и программу. Что может там быть и что может получить надо будет?
Подучить*
Быстро fix
Прозреваю ListBoxer, лол. Если да, никаких особо специфических знаний не потребуется.
Нет, скинули задание, оказалось не ListBoxer, но задание почти аналогичное
Виртуальный сетевой контроллер, который рулит всякими свитчами. Нетворкинг кароч. До этого тестил как раз эти свитчи почти 4 года.
День добрый, вопрос интересный.
Есть одна известная компания, с которой всем давно все ясно( http://jobs.dou.ua/companies/luxoft/reviews/59/ ).
Тем не менее, эта же компания предлагает релокацию в Польшу.
Скажите, же, стоит ли Польша свеч, или лучше искать другие пути?
Есть одна известная компания, с которой всем давно все ясно( http://jobs.dou.ua/companies/luxoft/reviews/59/ ).
Тем не менее, эта же компания предлагает релокацию в Польшу.
Скажите, же, стоит ли Польша свеч, или лучше искать другие пути?
У меня знакомый уехал как раз туда в Краков. Я с ним особо не общаюсь, поэтому не интересовался, но если надо - могу попробовать связаться.
Свяжись с ним, пожалуйста, буду очень признателен.
В частности, если тебя не затруднит, уточни у знакомого уровень адекватной зарплаты для снятия квартиры и удовлетворения основных потребностей.
Заранее благодарен.
Окей, как узнаю - выйду на связь.
Бамп надеждой.
Реально фрилансить скриптами для браузера на вебдрайвере? Или копье ебаное? Посмотрел на апворке предложения, выглядит не очень хорошо, а других сайтов не знаю.
Так, а че тред не поднялся.
Тред, живи!
Где найти Tester's handbook (Paul Gerrard) на русском?
Где найти Tester's handbook (Paul Gerrard) на русском?
Опыта в тестировании почти 3 года. Начинал как джуниор без опыта (мне тогда повезло, только-только открыли филиал у нас в городе, на работу принимали всех, кто приходил и кому понравилось быть тестером). Сейчас я тимлид, моя команда из 10-13 человек. Сам уже давно не тестирую, а даю задания, ебашу отчеты, общаюсь с заказчиками. В общем у меня теперь более руководящая позиция (tier 3 в рамках нашей карьерной лестницы). Задумался о дальнейшем развитии. Куда мне можно идти дальше? Рассматривал вариант ПМ, но в соседних тредах мне пояснили, что моего опыта пока мало. Подсказали вариант в "аналитику". По сути мне подходит, ибо всегда любил все анализировать, систематизировать, даже ирл. Имею большой опыт работы с техдокументацией, с большими объемами информации. Подскажите, преуспевшие в QA, какие бабки получают вот такие вот аналитики? И какая возможная перспектива развития (не обязательно в QA, а вообще в других сферах)?
И снова прихожу сюда поныть о том, что без опыта работы никому не нужны. В городе есть компания которая занимается чисто QA, отправлял им резюме раза два или три, в крайний позвонили почти сразу, задали несколько элементарных вопросов и сказали что в течении недели свяжутся. Не связались, я сам позвонил и сообщили если не связались, то уже и не свяжутся. Самое печальное, что опыта они и не требуют якобы и готовы обучать.
А сегодня снова оновили все вакансии, набор продолжается..
И не понять ведь где я сфейлил..
Город какой? не Екб случайно?
Нет, даже не Рашка
Что за вопросы спрашивали?
Харьков?
Охуенно наверное тебе быть тимлидом у прогромистов, когда сам в этом нихера не понимаешь
Он тимлид у тестеров. Жопой читаешь?
Откуда ты опять вылез? Уже уволили?
Не обращай внимания, сюда изредка забегает наглухо отбитый дегенерат с историями, как он подсирает тестерам делая ЗАКЛАДКИ в коде, чтобы пропустить баг в релиз и таким образом им поднасрать. Почитай предыдущие треды, катался с этого клоуна, год уже прошел, а он всё не уймётся.
>но в соседних тредах мне пояснили, что моего опыта пока мало
У бабок уже проконсультировался? 3 года мало, лол. Ну если ты нихуя не делал - может и мало, если хотя бы год поработал в нормальном агиле( а не там, где кудахчут "У НАС АГИЛ МЫ КРУТЫЕ", понятия не имея, как он работает) уже более чем достаточно. У меня вот другой вопрос, с год работаю, поднялся по автоматизации, платят ебаные гроши( ну для нашего города далеко не гроши, но я не въезжаю, почему имея 95% зарубежных клиентов мне платят эту хуйню), стоит ли съебывать и куда. Пиндостан не интересует, подумываю о Великобриташке, возможно оффер получиться нарыть через ещё годик максимум. Переезжать во всякие СПБ и ДС не хочу абсолютно.
Я-то ничего не предполагаю, не сказано, что тимлид у тестиров.
Поехавший.
Черкассы
Что такое баг, тест-кейс, ХТМЛ, ЦСС, приоритеты багов, знание языков, багтрекеры, какие поля в них есть - это все у меня указано в резюме и ответил на отлично. Единственный пункт в котором я недоволен своим ответом это о ЦМС, но не верю что только из-за этого даже тестовое задание не выслали/не позвали на собеседование.
Итак антоши, меня прогнали сюда ссаными тряпками. Поэтому спрошу совета здесь. Перед стеной копипасты сразу скажу что уже пробежался по гайду, и увидел что моя идея-хуевая, но тем не менее устраиваться мне надо уже сейчас, а посему,вот собственно суть:
Сап воркач. Пишу с ведра, заранее извиняюсь за неровный почерк. Ищу к вас совета как кратчайшем путём пройти нахуй. Для более ясного представления обо мне, напишу кайнд оф биографическую кулсторию. Сам я только окончившая студентота коих тут, наверное дохуя. Филолог-преподователь со знанием двух языков. Не то, чтобы я люто ненавидел личинок, Но быть преподом меня абсолютно не прельщает. Я изначально хотел ебашить в IT сфере. Собственно ещё в сосничестве были неловкие попыточки напогромировать в такой хуйне как Dark basic свою Игорю. Скажу что мало какой Кирилл был бы удовлетворен. Первым вузом в который я пошёл была оверхайпнутая бауманка. Все вышло как на одной старой смищной картинке, где миниалистки нарисованный человечек сидел на лекции по сопромату и думал:"зачем мне все это, я просто хотел научится делать игры". Вскоре я потерял всякий интерес к этой хуйне, и вовсе перестал там появляться.
Был выкинут на мороз. Решил что все это идет нахуй, уже тогда я неплохо знал немецкий спасибо школе с углубленным изучением, и имел какую то базу ангельского. Поступил в говновузик по вышесказанной специальности. Если бы я тогда знал как я объебался. За время уебанского говнообучения мой скилл немецкого упал раза в 2.5, хоть, благо, ангельский я нехило подтянул. И вот мы вернулись к тому, откуда начинали. Я выпустился и понял что мне все это нахуй не нужно. На погромирование к этому моменту я уже подзабил лет 5 как. Однако решил вернуться в эту стезю. Усиленно начал надрачивать джаву. Однако пока я действительно смогу сказать что хоть что то понимаю в этой хуйне может уйти ещё месяца 2-3. А жрать и нарабатывать хоть какой то опыт хочется уже сейчас. Из скиллов: ну слишком уж начальные знания pascal Delphi java,VB. Мальца разбираюсь в 3ds max. Однако как школьник, осиливший квадратные уравнения не может называть себя знатоком мат. анализа, так и я не могу назвать себя сведущим во всей этой хуйне. Вот и тщательно обмозговав как мне показалось. Я решил попробовать себя на поприще тестера. Не думаю что баг трекеры такой инструмент которому требуется несколько месяцев для освоения.
Ну по мне так одни плюсы. Работаю в It, есть возможность разобраться во многой хуйне, +какая никакая прибыль, а значит я не загнусь от голода и смогу ночами компилить свои блядские хеллоуворлды.
Как по вашему, аноны взлетит ли такой план, попасть, на правах детской мечты, в геймдев, на правах здравого смысла-куда угодно, учитывая то, что реального опыта на этом поприще нет полтора тикета близзам во время бетатестов всякой хуйни не в счёт же.
Жду ваших иди нахуй мечтатель мамкин альтернатив, критики, кулсторей, и прочего, что может помочь.
Сап воркач. Пишу с ведра, заранее извиняюсь за неровный почерк. Ищу к вас совета как кратчайшем путём пройти нахуй. Для более ясного представления обо мне, напишу кайнд оф биографическую кулсторию. Сам я только окончившая студентота коих тут, наверное дохуя. Филолог-преподователь со знанием двух языков. Не то, чтобы я люто ненавидел личинок, Но быть преподом меня абсолютно не прельщает. Я изначально хотел ебашить в IT сфере. Собственно ещё в сосничестве были неловкие попыточки напогромировать в такой хуйне как Dark basic свою Игорю. Скажу что мало какой Кирилл был бы удовлетворен. Первым вузом в который я пошёл была оверхайпнутая бауманка. Все вышло как на одной старой смищной картинке, где миниалистки нарисованный человечек сидел на лекции по сопромату и думал:"зачем мне все это, я просто хотел научится делать игры". Вскоре я потерял всякий интерес к этой хуйне, и вовсе перестал там появляться.
Был выкинут на мороз. Решил что все это идет нахуй, уже тогда я неплохо знал немецкий спасибо школе с углубленным изучением, и имел какую то базу ангельского. Поступил в говновузик по вышесказанной специальности. Если бы я тогда знал как я объебался. За время уебанского говнообучения мой скилл немецкого упал раза в 2.5, хоть, благо, ангельский я нехило подтянул. И вот мы вернулись к тому, откуда начинали. Я выпустился и понял что мне все это нахуй не нужно. На погромирование к этому моменту я уже подзабил лет 5 как. Однако решил вернуться в эту стезю. Усиленно начал надрачивать джаву. Однако пока я действительно смогу сказать что хоть что то понимаю в этой хуйне может уйти ещё месяца 2-3. А жрать и нарабатывать хоть какой то опыт хочется уже сейчас. Из скиллов: ну слишком уж начальные знания pascal Delphi java,VB. Мальца разбираюсь в 3ds max. Однако как школьник, осиливший квадратные уравнения не может называть себя знатоком мат. анализа, так и я не могу назвать себя сведущим во всей этой хуйне. Вот и тщательно обмозговав как мне показалось. Я решил попробовать себя на поприще тестера. Не думаю что баг трекеры такой инструмент которому требуется несколько месяцев для освоения.
Ну по мне так одни плюсы. Работаю в It, есть возможность разобраться во многой хуйне, +какая никакая прибыль, а значит я не загнусь от голода и смогу ночами компилить свои блядские хеллоуворлды.
Как по вашему, аноны взлетит ли такой план, попасть, на правах детской мечты, в геймдев, на правах здравого смысла-куда угодно, учитывая то, что реального опыта на этом поприще нет полтора тикета близзам во время бетатестов всякой хуйни не в счёт же.
Жду ваших иди нахуй мечтатель мамкин альтернатив, критики, кулсторей, и прочего, что может помочь.
А что мешает сразу заниматься исключительно программированием? Зачем идти в QA?
Мой скилл сейчас объективно на очень низком уровне, кому нужен погромист который пока в той же джаве решает задачи уровня: построй прямоугольный треугольник из восьмерок 10 на 10 при помощи цикла с for?
Пока я выучусь на что то стоящее я загнусь голодной смертью.
Тестировщику, чтобы получать приличные деньги, необходимо владеть навыками программирования. Можешь конечно попробовать в тестеры, но по опыту - роста в з/п и плюшках без навыков программирования добиться сложно, а если уж ты программишь, то на кой идти в QA? Решай сам конечно, но уж лучше в админы идти, чем в тестеры - пользы всяко больше будет.
Тоже подумываю почитал гайдик а IT треде. Просто если в погромировании я не ноль, но где то 0.7, то на поприще держателей линуксосерверов я не то что ноль, я -1. Просто нихуя в этом не ебу. И не очень то ебу как в этом самому разобраться, сервак на своём единственном пека ставить и насиловать его? Хотя может там все просто, и беда в том что я с эти ни разу дела не имел.
>а если уж ты программишь, то на кой идти в QA
Чтобы решать задачи с другого угла зрения. Что за вопросы вообще, если уж ты копаешь - иди копай исключительно под электролиний опор котлованы.
Ну если по работе не возникают задачи, требующие знания никсов, то усваивать самостоятельно знания сложновато конечно.
Как человек, который автоматизирует уже больше 3 лет, могу сказать что необязательно идти работать в QA, чтобы получить знания о том как достичь должного качества продукта/сервиса. Да, ты можешь пойти в QA и привить себе привычку tests first. С другой стороны в хорошей команде разработчиков TDD в той или иной мере применяется (а часто еще и в связке с BDD). Тут наверно все же лучше сначала найти контору с хорошим процессом разработки, а потом уже думать как туда попасть (стажером разрабом или через QA если уж решил).
Тут такой вопрос, есть ли смысл влиться во фриланс тестирование? Или лучше не страдать фигней и искать контору сразу?
Фриланс тебе не даст ничего в развитии, а в конторе есть шанс занять какую-то хорошую должность.
Мимо QA Lead
Что с трактором? Ясное дело, что у кодеров с трактором дела обстоят проще, не нужно это пписать.
Просто сейчас как студент, нет возможности идти на фулл тайм, а так бы что-то делал во фрилансе и англ учил.
Ну или есть вариант пол года получить английский и пойти в epam.
И вот сейчас не знаю на какой стул садиться из-за этого
Учи английский и в епам, очевидно же.
Сорри, что проебался.
Итак, собеседование - в целом все просто. Его просили кодить в прямом эфире (автоматизатор).
Позиций у них там пара десятков открытых разных, так что нужно знать профиль.
Переезд компания оплачивает полностью, т.е. покупают билеты, бронируют отель
и оплачивают на 2 недели, предоставляют риэлтора тоже оплаченного, естественно.
На зарплату тоже не жалуется, как я понимаю.
Если надо - могу его скайпик дать.
Спасибо за рассказ, насчет скайпика - было бы замечательно :3
Поясни за технологии которые используются для автоматизации. Только с дотнетом(C#+Powershell) реально съебать туда?
Ананасы, расскажите про Crossover. А то я тут задавал вопрос на StackOverflow и увидел их вакансию. Зарплата годная+удаленка. Выглядит слишком хорошо чтобы быть правдой.
http://careers.stackoverflow.com/jobs/93540/qa-tester-20k-crossover
http://careers.stackoverflow.com/jobs/93540/qa-tester-20k-crossover
Понятно, что Москва, но 10$/h для фирмы позиционирующей себя как Dohuya elitniy english required center это вообще нихуя. Обычный студентишка устраивающийся на практику в среднего пошиба фирму получает в худшем случае столько в сшашке. Не знаю чего ты особенно годного увидел, если у тебя приемлемый уровень английского и знаний - зачем тебе руснявые наниматели впёрлись?
Тут кто-нибудь пытался устроиться в "воргэйминг" на должность Junior QA или знает что-нибудь об этом?
На что они обращают особое внимание при отборе кандидатов?
Какие знания/навыки стоит усиленно осваивать?
На что они обращают особое внимание при отборе кандидатов?
Какие знания/навыки стоит усиленно осваивать?
>Не знаю чего ты особенно годного увидел
Для мухосранского нищеброда с 18к за фултайм в месяц эта вакансия выглядит круто. Хз как там у белых людей в США.
Ты с Минска? Я тоже видел эту вакансию. По сути, они будут спрашивать вопросы сисадмина, чтобы ты разбирался в Айти и не был деревянным. Ну и знания тестирования, sql плюс
Мне интересно зачем нужна техническая грамотность именно на уровне сисадмина.
Ведь содержание работы описывается как:
∙ тестирование игрового приложения
∙ тестирование интерфейсных элементов
∙ тестирование созданного контента
∙ тестирование производительности приложения и отдельных его элементов и проч.
Сисадминские знания тут вроде не нужны. (ну может чтобы передать файлы по сети внутри компании)
Что входит в понятие "техническая грамотность на уровне сисадмина"? Если посмотреть в интернете, то в спектр знаний, которым должен владеть сисадмин входит довольно много разных предметов.
Забыл уточнить: я говорю о вакансии Junior QA Specialist (Game)
Кстати, в описании этой вакансии они предлагают занятия по академическому рисунку. Есть идеи зачем это?
Хз как в геймдеве. Я тестирую десктопное приложение(C#/WPF) и "навыки системного администрирования" нужны для штук вроде сетей, Domain/Workgroup окружений.
Кто-нибудь пытался завести трактор штаты соединенные? Или буржуям не нужны тестеры из-за бугра?
Как же жопу разрывает от того, что хуи из школы этого жида устраиваются на интершипы с оплатой в 15-20бачей
Как же жопу разрывает от того, что хуи из школы этого жида устраиваются на интершипы с оплатой в 15-20бачей
О варгейминге вкидывали, что там весьма хуево внутри, не знаю за достоверность, но с пруфами от кабинета серба. Рисунок вообще хуй знает зачем, разве что предполагают втюхать ещё и работу другого члена команды, либо пытаются это как плюшку выставить - хз.
Я кстати смотрел "отчёты" устроившихся - пиздец, какую-то полную околесицу несут в плане QA, если это не подстава и таких дубов действительно берут в целом, а не только "со знаком качества Портнова", то трактор стоит заводить незамедлительно. Вот чёрт его знает даже, начинать заводить или нет, пока опыта год с небольшим.
> а не только "со знаком качества Портнова",
Просто у кого есть "знак Порватки" у того нету проблем с документами и он уже в США легально.
Кстати интересно стало, посмотрел вакансии варгеев.
Есть продакшн qa - у него работа с супертестом(макаки-игроки под командованием людей из фирмы) и стандартная программа кейсы-хуейсы.
Есть инж qa -больше требований к утилитам, знание программинга на qa уровне, sql, и т.д.
Как думаете, у кого зарплата поинтереснее?
Есть продакшн qa - у него работа с супертестом(макаки-игроки под командованием людей из фирмы) и стандартная программа кейсы-хуейсы.
Есть инж qa -больше требований к утилитам, знание программинга на qa уровне, sql, и т.д.
Как думаете, у кого зарплата поинтереснее?
Очевидно же, что именно сисадминить бедолаге и придется большую часть времени. Работает там один знакомый типатестером, рассказывал.
Алсо, как захожу, все время проигрываю, как вы тут о ЭСКУЭЛЬ кудахчете, все настолько плохо, что две команды сложно запомнить?
О, закладчик-фантазёр вернулся, много уже нашего брата на галеры отправил?
Не в курсе местечковых мемасов, так что иди учи свой сикуэль, дура.
Ну не совсем две команды. Но институтского курса должно хватить.
Техническая грамотность на уровне сисадмина вероятнее всего подразумевает разворачивание тестового окружения( виртуализация и т.д.) и базовое понимание SQL.
Катаюсь с тебя-ущерба, заходи ещё побрызгать своей злобой и помахать профанством.
Хочу вкатиться в тестирование.
Что нужно писать в сопроводительном письме?
Есть вакансии, где нужна только вышка и желание развиваться, но, я уже отослал 3 резюме, и ни одна компания не ответила.
Вот сижу и думаю, в чем проблема?
Подскажите антуаны!
Что нужно писать в сопроводительном письме?
Есть вакансии, где нужна только вышка и желание развиваться, но, я уже отослал 3 резюме, и ни одна компания не ответила.
Вот сижу и думаю, в чем проблема?
Подскажите антуаны!
Отошли еще 33. Я серьезно.
В резюме контакты правильные? Нет очевидных изъянов и имейла уровня хххХасла_мейл.ру? Навыки подходят к указанным в вакансии?
Не понимаю ваши проблемы с резюме.
Я устраивался на работу тестировщиком с резюме в котором была ссылка на приложуху про аниме девочек. :-)
Я устраивался на работу тестировщиком с резюме в котором была ссылка на приложуху про аниме девочек. :-)
Это да, правда вакансий немного.
Контакты правильные. Почта от гугла. Навыки в резюме под вакансию!
Все же думаю, что проблема в сопроводительном письме. Не знаю что писать там (ну кроме того, что я очень хочу развиваться в данной сфере и все в том же духе).
Сопроводительное письмо не нужно, эта тема для всяких продаванов и маркетологов.
Если у тебя технарская вышка и ты не сидел на мамкиной шее последний год - позовут рано или поздно. Мало кто после первого же отосланного резюме устраивается
Какое название лучше давать своему почтовому ящику для работы? Которое сосотоит из имени и фамилии, например: [email protected]
Такого типа?
Просветите пожалуйста
Что значит "от кабинета серба". Что за "серб"???
Q. Где аноним брал поддельный трудовой договор чтобы заполнить годы бездействия последних лет для нового рабовладельца? Если нет знакомых бизнесменов.
А зачем?
Говори что не работал потому что мог. Ну или налапшай что работал не оффициально
Почаны, прислали тестовое задание, да так быстро, что даже не ожидал (решил вкатиться в тестирование пару дней назад).
Как именно нужно оформить этот "чек-лист"?
Гугл выдает абсолютно разные вещи.
Нужно ли там расписывать детально, ну например: Меню -> Кнопка такая-то -> Происходит не то, что должно быть?
Пикрилейтед.
Как именно нужно оформить этот "чек-лист"?
Гугл выдает абсолютно разные вещи.
Нужно ли там расписывать детально, ну например: Меню -> Кнопка такая-то -> Происходит не то, что должно быть?
Пикрилейтед.
Как насчет не писать сопроводительное письмо?
->
Занятно... Что за контора прислала это?
Дядя Вася Инкарпарейтед
Без какой-то конкретной игры задание инвалид. Протестируй не знаю что.
Чек лист это список вещей которые нужно проверить. Список фич приложения например.
Если тебе нужно написать тестовые сценарии, а не просто список фич, то полистай Савина. Там есть пример тест кейса.
Я бы подумал идти ли в контору, где не знают, что такое чек-лист. "Чек лист по игре", охуеть теперь просто. Ладно бы тестплан - ещё куда не шло, чеклист, лол. Серьёзно, приславшие ребята либо изобретают велосипед под свои нужды, либо просто некомпетентны.
Последние 3 пункта это вообще пушка, даже к какому-нибудь сапёру, ты такой "чеклист" будешь составлять 3-4 полных рабочих дня. Либо это проверка на дурака, либо ты в майкрософт ( не знающий определения "чеклиста") собрался.
Анон, ну-ка запили свою зарплату и опыт.
Начну с себя - 1,5 года гейос и ведроид, 60к, ДС.
Начну с себя - 1,5 года гейос и ведроид, 60к, ДС.
0.75 года, мухосрань, 25к, корпософт. Подумывыю съебывать либо в Питер, либо потерпеть, поднабраться тут опыта и съебать из страны, англецкий приемлем.
Куда лыжи навострил? Я вот думаю насчет бриташки.
Почти 1.5 года, бекэнд оператора связи, 60-80 в зависимости от переработок, ДС-2.
Аналогично, пока только не знаю, как в нормальную фирму организоваться, контактов там 0.
Анон, выслали тестовое задание, там один из вопросов:
протестировать например велосипед, а в качестве ответа должен быть приведен список тестов.
Дак вот, нужно составлять тест-кейсы? Или просто перечислить что можно протестировать?
протестировать например велосипед, а в качестве ответа должен быть приведен список тестов.
Дак вот, нужно составлять тест-кейсы? Или просто перечислить что можно протестировать?
Перечень проверок это и есть тест- кейс
А ты оптимистичен анон. Люди с опытом 5 лет не могут работу найти за границей %%Нидерланды ""
Обосрался с разметочкой чутка
То есть проверяем все, что можно, а затем пишем ожидаемый результат?
Чек лист обычно в виде провека/ ожидаемый результат. Напиши список проверок, что должен делать велосипед, но не хаотично из головы, а попробуй систематизировать. Так же попробуй использовать разные виды тестирования ( функциональное/ юазбилити, позитивные/негативные тесты). Ну и погугли как тестируют велосипеды, может что интересное найдешь (краш тесты какие). Добра
Полностью пояснить за тестирование лисапеда не смогу. Но я сразу подумал про компонентное тестирования (тестирование отдельных деталей) и про интеграционное(как детали взаимодействуют между собой)
Спасибо!
Позвали на собеседование!
Немного странный вопрос: в чем идти на собеседование?
Весь такой ряженый в брюках и рубашке или в простых но опрятных вещах?
Смотря куда. Сейчас
>в простых но опрятных вещах
в адекватных фирмах воспримется лучше, чем костюм "я у мамы с выпускного".
С первого предложения чувствуется долбоебизм. Нужно составить чеклист, таблицу или набор листов? Что они подразумевают под листом? По-любому какая-то тупая пизда составляла это задание, и причём думала, что она настоящий профессионал, работает в престижной компании и занимается крайне важными делами. Я просто не могу себе вообразить что же у неё происходило в голове, когда она писала, что чеклист должен представлять собой таблицу.
Я планирую поработать тестировщиком год-другой, начать карьеру. Всего пару дней читаю про тестирование и сразу же такая хуйня: "протестируйте велосипед, протестируйте карандаш, блядь. Опишите все возможные ошибки в программе". Ну неужели они не понимают, что тестирование должно всегда происходить в контексте разработки программы, потому что можно придумать буквально более миллиона тест кейсов для средненького веб-приложения, каждый из которых будет иметь смысл сам по себе, но может быть бесполезным в реальном мире или даже вредным, потому что замедляет время исполнения всего комплекта тестов. Так что свои ёбаные карандаши засуньте себе в сраку!
Я конечно понимаю, что от меня захотят услышать на интервью. Я им скажу, что от меня захотят услышать. Но мне кажется, если по-хорошему, то больше половины офиса нужно жёстко отпиздить и отправить в северно-корейские концлагеря рубить деревья, потому что они тупые гниды, которые только меня раздражают.
Анон, ты возможно прав, но права качать в данной ситуации бессмысленно. Тебе дали задание- ты делаешь задание.
Для тебя бессмысленно, а я буду спорить аккуратно, не оскорбляя людей, но показывая, что я знаю лучше. В итоге я получу повышение, а ты будешь спустя голову выполнять заранее неверно поставленное задание. Т.е. даже не неверное, а что называется, Not Even Wrong.
Полная чушь. Качать права, в ситуации, когда тебе потенциально придётся портить рабочий опыт, с которого потом ты хуй переучишься на нормальный, стоит да ещё как. Ещё больше стоит не идти к людям, не знающих основ. Как ты с такими работать собрался?
Работаю в этой правде уже 3 месяц, брат жив, зависимость есть.
Задавай свои ответы.
Какой был твой бэкграунд на момент устройства и как попасть к ним на работу? Сколько тебе платят? Чем ты там занимаешься?
Практически никакого: хуй простой без образования + 2 прочитанные книжки, разбавленные статьями из инета + 6-ти месячный опыт работы ручником в безвестной рашкинской конторе в ДС2 + достаточно скромный опыт написания автотестов Java + Selenium Webdriver. И, конечно, дикая мотивация работать в нормальной компании за нормальные деньги.
Конечно же, 6 месяцев опыта плавно превратились в год, резюме и сопроводительное письмо были вылизано тщательнее, чем яйца у кота и все это отправленно по адресу.
Процесс наёма там автоматизирован до предела, что знатно снижает бугурт от рекрутеров. Впрочем, не все до рекрутевров добираются: почти 85 процентов аппликантов не проходит и первый тест. Попасть легко, просто зайди на их сайт на домене .ком и вперед.
Вообще, это рекрутинговое агенство: занимается подбором персонала для других корпораций. Что-то вроде Toptal, но со своими фишками. Мне повезло, я непосредственно попал в инжинерную команду портала, без дальнейших собеседований.
Платят столько, сколько указано в вакансии. Занимаюсь обычными для тестера делами: ручное тестирование, написание кейсов (пришлось тест-план с нуля создавать с коллегой) + немного автоматизации. Когда пришел, вообще ничего этого не было, поэтому все с нуля делается.
Для меня - это очень хороший вариант. Конечно, на апворках можно заработать больше, но мне хватает этих денег и график свободный при контракте в 40 часов в неделю.
Единственное, что может смутить, так это тула, которая отслеживает все твои действия: каждые 10 минут на сервер отправляется скрин экрана + фото с вебки + статистика (нажатые кнопки на мышке и клаве) + общая статистика: сколько времени в процентном соотношении была открыта та или иная программа (среда разработки, окно браузера и т.д.)
Но если ты не пидорашка, привыкшая делать вид, что работаешь, а ничего не делаешь на самом деле, то это смущать недолжно. Всегдя же можно нажать кнопочку стоп на треккере и пойти подрочить на трапов.
>Практически никакого
>опыт написания автотестов Java + Selenium Webdriver
>6-ти месячный опыт работы ручником
Расскажи лучше, как на ручника устроился к безвестным. Что спрашивали, что делал?
Понял твой сарказм, но опытом эти скиллы не назвать :3
С безвестными было совсем все просто: мелкий отдел разработки из 3.5 программистов икал тестера.
Как обычно в требованиях полная каша: и то им подавай и это, да еще и опыт работы от года и все это за сраные 20 тысяч. Дело было прошлым летом, когда кризис еще не грянул. И да, контора совсем не айтишная, занимались продажей авиабилетов.
На деле все оказалось прозаичнее: пособеседовался, дали тестовое задание (слава Ганешу не карандаши тестировать как парой постов выше): просто написать спеку на 1 страницу и тест кейсы. Тестовые задания я всегда выполнял очень подробно и аккуратно, т.ч. они меня и взяли. Комбинация какого-то везения + тестовое задание, если подытожить.
Забавно, но факт: вот уже второй раз успешно нанимаюсь после выполнения письменного тестового задания. До этого оббил множество порогов, как реальных, так и виртуальных и везде получал вежливый отказ в лучшем случае.
1. Как оформляется?
2. Как выплачивается зарплата?
3. В каком виде общение с "начальством" самого "агенства" и как вообще происходит процесс ты-начальник(владелец)-клиент-продажа.
4. На сколько "продают" и как это оформляется?
>(слава Ганешу не карандаши тестировать как парой постов выше): просто написать спеку на 1 страницу и тест кейсы
Глупенький, это одно и то же. Никому не нужно развёрнутое тестирование карандаша\чего угодно ещё. Карандаш - это абстрактное представление, что ты наверняка понимаешь, но почему-то радуешься, что дали тестировать реальное ПО, а не абстрактность, которую можно на что угодно экстраполировать.
1. Мы - просто контракторы, никаких бумажек не подписывали, а просто поставили галочку в чекбоксе 'Я согласен с этим соглашением'. Глупо, да, гарантий никаких, но деньги платят и я с этим согласен.
2. Выплаты происходят автоматически, раз в неделю, (по вторникам для нас) и идут именно от рекрутингового агенства, а не от клиента.
Когда контрактор получает предложение о работе, он следует следующим шагам:
- соглашается на использование тулы и делает аккаунт
- делает аккаунт на Payoneer
- соглашается с дополнительным договором, если таковой присутствует.
3. Не могу говорить за всех контракторов, т.к. работаю во внутренней команде, но процесс следующий:
рекрутинговое агенство берет на себя обязательства по подбору и отсеиванию кандидатов и обеспечению среды мониторинга за контракторами (треккер, графики продуктивности и прочее). Клиент платит рекрутинговому агенству, а агенство контракторам.
По какому принципу уже взаимодействуют агенство-контрактор, я не знаю и это уже их дело.
4. Насколько качественно продают, тоже судить не берусь.
Делается все, чтобы hiring managers от агенств чувствовали себя комфортно и удобно. UX issue для их интерфейса - это приоритет следующий сразу за критичным.
Все схемы и примочки рекламирования кандидатов в действии: и описание процесса отбора, и красивые графики результатов тестирования кандидата и сами результаты тестирования и комментарии - все это предоставляется менеджерам клиентов.
Я тоже тестировал автоматы с газировкой и прекрасно все это понимаю. Честно говоря, не понимаю твоего снисходительного тона как реакцию на обыкновенную иронию.
>Единственное, что может смутить, так это тула, которая отслеживает все твои действия: каждые 10 минут на сервер отправляется скрин экрана + фото с вебки + статистика (нажатые кнопки на мышке и клаве) + общая статистика: сколько времени в процентном соотношении была открыта та или иная программа (среда разработки, окно браузера и т.д.)
Если я не ошибаюсь, на апворке что-то похожее есть. Ничего страшного не вижу.
Поясни за технологии. Реально ли попасть в автоматизацию тестирования с одним дотнетом?(C#+PowerShell)
>1.
А что насчет официального опыта работы? После такой работы при попытке устроиться в софтверную компанию вроде Kaspersky Lab всё будет нормально или я буду выглядеть долбоёбом-хрелансером?
Сейчас пошарился по hh. Объясните мне почему в автоматизации тестирования почти не используют .Net? Куда не посмотри, везде в требованиях всякая Java related йоба.
>иронию
Ещё бы кто в неё умел в интернете, где интонации нет, а контекст почему-то считают не нужным прикладывать.
С опытом как я и думал - пролёт.
Если тебе не попадётся очень уж мягкотелый HR - хрелансером тебя сразу пошлют. Жаль, зарплата конечно интересная, но довольно сильно отбрасывает возможность свалить куда-то поперспективнее. Хотя кому что, этих денег и так хватит в рашке с головой.
1. Автоматизируют в основном говносайтецы -> selenium/jmeter/jblabla -> Java
2. Большинство бесплатного - Java
3. Копрософт на нете редок и там уже утилиты под нихуевые расценки -> рашкобизнес -> Э чо йопта, ну ты потестируй как-нибудь сам, тулзу там напиши
4. На дотнете хуй да нехуй тулзин, встроенный в студию так себе, подходит толком только под юниты.
5. Пишу тесты на .net тулзе коммерческой - повезло.
6. Ну и вообще ява распространена, бесплатна, модна, молодежна, мультиплатформена.
Имхо от стороннего наблюдателя, без опыта:
1).net - днищетир. Студия стоит денег, эклипс - бесплатен. При объемах найма в макакинге - более чем значимые затраты.
2)Почти везде js и иже с ним.
3) Шестой пункт вот этого
Посоветовали для изучения sql сайт sql-ex.ru
Годно?
Годно?
Мне w3s хватило с головой. Тебе не нужен углублённый sql с вложенностью третьего уровня, а стандартные селекты\джойны.
Вот, рекомендую - http://sqlzoo.net/
Я прошёл за один день, всё легко и понятно, без излишних хитростей. На досуге читаю use the index luke и документацию по постгресу, но sql и бд далеко не самые важные вещи в моём списке маст хэв навыков.
Как понять джойны? Я понимаю базовые запросы SELECT, INSERT, DELETE, UPDATE и нормализацию до 2 н.ф. , но не могу понять как на практике с пониманием использовать JOIN.
Просто. пройди. sql. zoo.
Если и после этого не поймёшь, то у тебя 100% умственная отсталость.
Смотри, допустим в одной таблице у тебя пара имя-деньги, в другой имя-срок выдачи, джойнишь одну с другой по имени - получаешь таблицу имя-деньги-срок. Это очень утрируя и упуская моменты. Когда с реальной базой поработаешь на практике( в тех же тренировочных сайтецах есть онлайн, не нужно качать сервак и т.д.) всё станет сразу понятно.
Какой, блядь, непроходимый лузер....
Вот, кстати, новый и полный курс Савина на ангельском. Напечатанные копии он уже все распродал и все выложил бесплатно. Читай, тренируйся: www.qatutor.com
Может ли кто нибудь из старейший анонов раскрыть эти понятия?
Методологии тестирования по
Понимание процесса разработки и жизненного цикла ПО, знание принципов тестирования ПО
Первое собеседование, волнуюсь очень, хочу подготовиться на отличненько
Методологии тестирования по
Понимание процесса разработки и жизненного цикла ПО, знание принципов тестирования ПО
Первое собеседование, волнуюсь очень, хочу подготовиться на отличненько
Случайно наткнулся на этот трэд. В общем, я постоянно ищу различные методы заработка онлайн, но дальше копирайтинга и толоки никуда не дошёл. Ещё пытался фармить в ММОРПГ играх и продавать за реал, но всё это копейки сущие, да и потенциала не вижу в этом всём. Скорее всего это у меня руки не стого места имало мозгов. Объясните пожалуйста, какие деньги можно зарабатывать на тестировании программного обеспечения и можно ли это делать онлайн? Я из Украины.
Первых ссылок гугла тебе с лихвой хватит.
под методологией понимается виды тестирования, такие как функциональное, безопасности, юзабилити и т.д. ?
Тут все говорят про книгу фоундейшен.
Это оно: Andreas Spillner - Software Testing Foundations, 4th - 2014?
Если нет скиньте линк пожалуйста. Нашел много книг в названии которых фигурирует "foundation", непонятно о какой из них тут говорится.
Это оно: Andreas Spillner - Software Testing Foundations, 4th - 2014?
Если нет скиньте линк пожалуйста. Нашел много книг в названии которых фигурирует "foundation", непонятно о какой из них тут говорится.
Кокие языки должен знать успешный тестер? Python, руби или шо? Ах, да, как с трактором дела обстоят?
Когда в требованиях вакансии указано "знание iOS/Android", что под этим подразумевается? Какие именно знания?
Поехавший, погугли, у тебя примитивные вопросы, решаемые первыми ссылками гугла.
http://software-testing.ru/forum/index.php?/topic/9089-metodologii-testirovaniia/ - первая ссылка из гугла
http://certifications.bcs.org/category/15574 - первая ссылка из гугла
http://software-testing.ru/forum/index.php?/topic/22110-nuzhno-li-znat-jaziki-programmirovanija/ - первая ссылка из гугла
Тут чуть сложнее, тоже можно нагуглить, просто я и так 2 минуты потратил на твои суперсложные вопросы.
Какой хороший тред.
Тим лиды есть? Я вот стал год назад, а теперь чувствую, что деградирую. Кроме того постоянное решение менеджментский задач утомляет, так как я у мамы хикка. Думаю дропнуть через год-два и уйти в автоматизацию. Есть кто-нибудь с похожей проблемой?
расскажи про свой путь к тимлиду анон
Парни, кто может посоветовать годных тренингов в МСК, аналитика, менеджмент.
Что-то для уровня синьора.
http://software-testing.ru/
про этих ребят можете что нибудь сказать?
Был у Баранцева года три назад, не очень понравилось.
Что-то для уровня синьора.
http://software-testing.ru/
про этих ребят можете что нибудь сказать?
Был у Баранцева года три назад, не очень понравилось.
С чего лучше начать?
Тестирование дот ком
что такое Nightly Builds?
Такой вопрос, есть ли смысл идти в тестировщики? Или взять яйца в кулак и идти все таки нормальным программистом?
Хз как у тебя в городе, но в моём мухосранске нет junior developer вакансий. Зато в 2 компаниях есть junior qa.
Ночные сборки)))))))
Бля, почитал вас, вроде джва года работаю, не ебу вообще, как тестировать карандаши, если честно.
Автоматы с газировкой еще ладно, там со вводом-выводом бабла и выбором товаров можно пошароебиться нормально и как-то разбить на эквивалентные классы, но карандаши, блядь...
Алсо че думаете про автомацию? По себе знаю, что тестер по сравнению с програмером пишет полнейшее говно просто потому, что не умеет. С другой стороны, тесты по сути очень простые программы, и сажать туда програмиста на полный день, чтобы разбирался во всех библиотеках и писал только скрипты - это, наверное, сильный расход ресурсов.
>По себе знаю, что тестер по сравнению с програмером пишет полнейшее говно просто потому, что не умеет
Програмер, который ни разу не в теме, напишет еще большее говно, потому что "умеет". Не понимая специфики подключит к написанию подход "программиста".
Сразу начнется "оптимизация" кода, выстраивание "архитектуры", жонглерство с локаторами.
Авторизация? Запихнем в базовый класс это же самое основное. При первом входе пользователя своя логика? Заводим новый класс. Главное выстроить структуру наследования, мы же дохрена архитекторы. Затем нужно автоматизировать какой-либо сценарий для "нового" и "старого" пользователей. Вся архитектура летит к чертям, делаем пятьсот настроек и костылей, в которых никто, даже автор, не сможет разобраться через месяц-другой. Перемещаем все события, наступающее во время летнего солнцестояния при условии что Меркурий противостоит Плутону, в базовый класс.
Почему-то самые страшные автотесты, которые видел, пишутся именно "крутыми" програмерами.
>С другой стороны, тесты по сути очень простые программы, и сажать туда програмиста на полный день, чтобы разбирался во всех библиотеках и писал только скрипты - это, наверное, сильный расход ресурсов
Несколько программистов, с которыми приходилось работать, бравшихся за автотесты, просто забили и уволились. Многие пробовали разок и бросали, возвращаясь к своим обычным занятиям. А написать автотест это еще цветочки, его же нужно запускать и результаты собирать.
мимо недоавтоматизатор
Лол, ну я тоже такое видел, но тут потому, что много програмистов пишет гавно в принципе.
И еще выебоны "бля, чому я погромист должен писать какие-то тесты". Я помню свои первую хуйню по сайтику, в каждом тесте были константы локаторы и вся хуйня по их поиску, дальше я переписал завел классы даже не для страниц, а для компонентов на странице типа главного меню и так далее, стало попроще, но все равно ломучее дерьмо.
Автоматизатор, по сравнению с программером, имеет специфическую архитектуру тестплана, так как цель состоит в исполнении специфических и разноплановых алгоритмов, а не абстрактность и универсальность кода. Также, ты не учитываешь ситуацию, когда тестеры имеют крупный и длинный проект, и пишут к нему персональный фреймворк.
Также, в некоторых случаях, в виду "уточненной натуры" программистов, многие не в состоянии выдержать встречу с говном сотрудников, или даже с говном собственного авторства, когда нужно, например, проверить, что для каждой сущности возвращается репорт. Пишешь, что идешь по массиву ссылок на репорты, тут есть ключ-фраза, тут есть, а тут всё упало, но репорт есть. Почему? Ключ-фраза другая, так как "Ну тут кароч мы решили сделать так, потому что так легче воспринимается", или "У нас требования такие. Где требования? Ну спросите замначальника менеджера поддержки левого сайдбара заглушки", который уже три года не работает, все концы в воду. Повезет, если не будешь работать с индусами.
Я видел велосипедный "фреймворк" тестеров для группы сайтов. Который по сути даже не фреймворк был, а просто набор довольно мерзких тестов с неуниверсальным выносом разницы в конфиг (что-то выносилось, что-то писалось в коде отдельно), где-то не использовались все возможности библиотеки браузера, где-то копипаста и так далее. По-моему, опять-таки вопрос о компетенции / желании програмеров, которые плохо делают что-то с нуля / не хватает времени, но могут адекватно писать задания к существующим проектам.
Про репорты я хуй знает, под C# Java есть Nunit / Junit например со своими библиотеками проверок и приложением для запуска, помещаешь в коде метод проверки из библиотеки, запускаешь, проверка прошла, в xml записался pass, не прошла fail и так далее, с xml че хочешь делаешь, обычно html можно из коробки уже построить. Так что не понял про ключи, лол.
>По-моему, опять-таки вопрос о компетенции / желании програмеров, которые плохо делают что-то с нуля / не хватает времени, но могут адекватно писать задания к существующим проектам.
Как-то все больше думаю, что здесь виноваты две вещи.
Сложность, которую всегда недооценивают. Порядок сложности часто сопоставим со сложностью кода, реализующего тестируемый функционал. Ведь проверяется та же логика, что закладывалась при реализации. Этого обычно никто не ожидает. "Ну это же просто в браузере тыкаешь туда и сюда, всего делов, чего там сложного?".
Программисту трудно переключить контекст с разработки на тестирование. А часто он даже и не собирается переключаться, считая, что мы и сами с усами, плюс первый пункт о недооценке сложности. А разница в том, что разработчик привык, что он вносит какие-либо изменения в проект и это отображается в конечном результате. А с автотестами наоборот, эти самые изменения результата ведут к изменениям в коде тестов. Тут разраба и переклинивает, он пытается разрабатывать тесты по тем же принципам, как и остальной свой код, а это не работает.
Это уже не говоря о перлах, вроде: "а у меня на локальной машине тест работал. Что? Ну да, захардкодил id пользователя из своей базы, а что? Работало же, это всего лишь тесты же.".
У нас сделали просто, нет юнит тестов - пошел нахуй с фичей, пока не доработаешь, в мастер не сольют, ответственность за реализацию уже взял конкретный погромист. И то до сих пор говнятся и ленятся 50%, кто поопытнее - и раньше писали сами, без пинков.
У нас тоже что-то похожее практикуют, тем более как бы пилится как бы CI. Но между юнит тестом и функциональным принципиальная разница. Юнит тест это тестирование глазами программиста. Он имеет дело со знакомыми объектами, чаще всего под юнитом подразумевается класс кода. Изолированная среда, в идеале все необходимые зависимости юнита затыкаются моками. Хотя в реальности не все так радужно, у нас заметная часть падений тестов происходит из-за сильной связанности, когда сделать моки либо невозможно без перепахивания половины кода, либо на них забивают.
Функциональный тест, это тест скорее глазами пользователя. Если говорить о веб, то какие-то действия автоматизируются в браузере, с его же помощью, обычно, проверяем, что результат действий соответствует ожиданиям. Это то, что делал бы пользователь, а не разраб, ковыряющий классы да методы.
Для функциональных тестов используется вся система целиком, ну или по крайней мере ее самостоятельная, способная к работе часть, а не маленький кусочек в вакууме, выбранный в качестве юнита. В случае веба опять же кроме кода играют роль базы данных, системы кеширования, полнотекстового поиска, хранилища файлов, внешние сервисы и кто его знает что еще.
Поэтому при вменяемой архитектуре проекта и соблюдении базовых правил написания юнитов они работают и не превращаются в кашу. Максимально свободные от внешних связей они просто существуют рядом с теми кусочками системы, для которой написаны.
С функциональными тестами такой подход не работает. Любое изменение от фронтенда и верстки до бекэнда и работы админов может повлиять на конечный результат. Если разработчик берется писать функциональный тест, ему сложнее переключиться на "взгляд со стороны", для юнитов это ему делать не нужно, ну или "амплитуда" переключения будет на порядки меньше.
Я вообще не понимаю, в чем их проблема при написании функциональных и приемочных тестов, лол. Тоже видел в их тестах дохуя хардкода к каким-то айди, дохуя врубаний по API, когда должен использоваться только пользовательский интерфейс, лол. Тест к UI гораздо проще и понятнее, это же очевидно.
Как бы UI и API это уже забота тестеровщика, а не кодера + для UI уже нужны соответствующие инструменты и время на реализацию, которое ещё раздует время фичи. Я говорил о юнит тестах.
Я не понимаю ваших претензий, разрабы не должны писать функциональных тестов, максимум, объяснить часть функций для написания API, вы то нахуя тогда нужны? Документацию строчить?
>которое ещё раздует время фичи
Не совсем понимаю значение фразы "раздувание времени фичи". Заказчику до лампочки как вы свою фичу по своим скрамам гоняете и что вам нужно спринт закрывать, и сколько "отработанных" часов ты запишешь в треккер. Он ждет реализованный функционал на требуемом уровне качества, и его поддержку на том же уровне. На фичу придется потратить именно столько времени, сколько необходимо для достижения этого результата. И если вы не знаете как вам в этом может помочь автоматизированное тестирование, то это ваша проблема, а не проблема тестирования. Нет никакого "раздувания", есть эффективные и неэффективные процессы.
>разрабы не должны писать функциональных тестов
И я считаю, что не должны, ибо чревато. Опыт раз за разом это доказывает. На моих глазах дропался фреймворк и почти полтысячи функциональных тестов, созданных разработчиками, из-за того, что его просто невозможно стало развивать и поддерживать. Об этом и весь разговор.
>Заказчику до лампочки как вы свою фичу по своим скрамам гоняете
Лол что, вообще то если у вас действительно агайл, а не "КОКОКО МИ ИЛИТНЫЕ АГИЛ РАЗРАБОЧИКИ", то ты должен знать, что заказчику далеко не похуй. Дедлайн туда же. Плюс в твоей формулировке я вижу расхожую ошибку агайл=скрам.
А всё, криво прочитал изначально, идею понял, но поверь, толковому заказчику с нормальной приёмкой-сильной технической стороной будет глубочайше не похуй, автоматизируете или нет, критериев там больше.
>Плюс в твоей формулировке я вижу расхожую ошибку агайл=скрам
Мне что, нужно было все известные аджайл практики в посте перечислять, чтобы ты к словам не придирался, или вангавать что конкретно вы практикуете?
Не важно, какую методику управления проектом вы используете, важно какой она дает результат. Если у вас от юнит-тестов раздувает дедлайн, может проблема в процессах, а не в юнит-тестах?
Опять же, деньги нам платят за результат, а не за следование методологиям.
>толковому заказчику с нормальной приёмкой-сильной технической стороной будет глубочайше не похуй, автоматизируете или нет, критериев там больше
Да, нет, я, конечно, преувеличил, сказав, что заказчика ничего не волнует, просто как мне кажется не нужно ставить телегу впереди лошади. Не просто так же автоматизированное тестирование существует и практикуется практически повсеместно.
Конечно, тоже сталкивался с тем что фичу нужно сделать уже вчера, а об этом узнали только сегодня. Какие уж тут тесты. Но при грамотном подходе всегда будет отводиться какое-то время на устранение технического долга.
Но без тестов часто и мелкие изменения делать стремно, не говоря уже о том, если назревает масштабный рефакторинг. Без тестов тогда просто труба. Тесты ни в коем случае не замедляют разработку.
>Тест к UI гораздо проще и понятнее
Тут я решусь уточнить. Так как АПИ расчитан на "единичные" запросы, не связанные с предыдущей цепочкой запросов, сценарий тесткейса также является атомарным и простым.
В случае с ГУИ определенные аспекты конкретного запроса могут быть основаны на предыдущей цепочке.
Чтобы не быть голословным и непонятным, приведу пример. Одим из наших проектов связан с поисковой системой, в которой можно совершать поиск, и в последствии сохранять его внутри аккаунта, чтобы при необходимости повторить тремя кликами.
Через АПИ это выглядит так:
хост/сохранитьпоиск?запрос=запрос&параметры=параметры
Через ГУИ сценарий будет совсем другой:
0) Логин
1) Совершить фактический поиск
2) Сохранить_поиск
При этом ГУИшный сохранить_поиск принимает минимум параметров - название и искомую строку. Остальные параметры берутся из предыдущей операции на бэкэнде(в самом сохранить_поиск запросе они не передаются), и, если выбросить первый пункт, сохранится еретический системе и нерабочий вариант поиска. Мне это видится достаточно глупым со стороны разработки, но, вероятно, есть причины именно такой реализации.
Есть тут кто из Каспера? или может кто работал там.
Зовут на собеседование. Обычный КА инженером.
Что можете сказать?
Ах да, еще из Акрониса зовут, то что-то мне они не нравятся. Склоняюсь к касперу, хотя хз
Могу путать, но вроде именно про каспер бродили истории про анальную дисциплину и так себе зарплаты. Погугли.
Если пойдёшь на собеседование в эти компании, то запили тут рассказ потом.
На самом деле, анальная дисциплина - это очень хорошо. Когда сразу в нее попадаешь, получаешь отличный бонус ко всем последующим собеседованиям и работам. Если бы это покрывалось зарплатой, было бы 10 из 10(ничего не скажу про зарплаты Каспера, не в курсе).
>Если бы это покрывалось зарплатой
Это.
Поясните за анальную дисциплину.
Штрафы за опоздания, штрафы за рабочие упущения( пропуск бага, например), анальное принуждения к копроактивами и прочим "а сегодня идём в нерабочее время слушать нашего иван иваныча, специалиста по телекомунникациям, похуй, что вы оставшуюся жизнь будете тестить мобилки", штрафы за штрафы. Одно дело - мотивировать людей на самообучения, только рузке решают это как обычно - не повышением ЗП за результаты, достигнутые благодаря этому, а пуганием штрафами и прочим "Вот Ероха ходит на с# курсы для ПТУ, надо ему зарплату будет повысить( ему конечно никто не повысит, но тебе как бы "Намекают")". Говно короче, дисциплина нужна в плане соблюдения сроков( и разумных их планирования, т.к. это не меньше 50% условия успешности их выполнения) и обещаний, не более. Для мамкиных распиздяев, впрочем, тоже по другому не выйдет - пока не пнёшь, не работают.
Сейчас возможно найти студенту 2 курса 20-30 часов в неделю тестером в ДС? А то чего-то на HH мало такого.
http://career.ru/vacancy/14233836
Учусь на 3 курсе, работаю тестировщиком в местном офисе этой компании. Если интересно, задавай свои ответы.
"Потестировал" и "Протестировал". Объясните, пожалуйста, в чем разница?
Сколько часов в неделю работаешь?
Расписание парт таймеры составляют сами, нужно чтобы получалось 20+ часов в неделю. У меня обычно 20-25 получается.
Просмотрел и прочитал.
Какая зарплата / час?
Что делаешь? Знания дают? Там только студентов набирают или немолодого тоже возьмут?
Я не он, но парт тайм удалёнка это плохая база для обучения, только для расширения существующих знаний - посмотреть другие проекты\процессы на них.
>Что делаешь?
Занимаюсь ручным тестированием этой йобы www.paragon.ru/corporate/protect-restore
>Знания дают?
Теория и ручное тестирование - да. Насчет автоматизации и разработки не знаю, пока еще не дорос.
>Я не он, но парт тайм удалёнка это плохая база для обучения
В парагоне не удаленка. Обычная работа в офисе, просто с гибким графиком.
По зарплате то что? Сколько на фултайме джуниоры-сеньоры получают?
Про сеньоров хз, джуниоры что-то около 20 т.р.
Фуллтайм в Москве? 20к? Срсли?
Я не в Москве, про Москву не знаю.
Ты думал в сказку попал? Я тут на хх вакансию стажера увидел. Полный рабочий день, 15к на время стажировки в течение 6 месяцев. Еще и ехать на автобусе 15 минут от Медведково. Вот даже думал сходить поглядеть на этих рабовладельцев.
Это же пиздануться, я в страшнейшей мухосрани получаю 25к после испыталки в 2 месяца и это же копейки ссаные для сферы, правда я типо автоматизатор, хуе-мое, но всё же.
Тут есть те, кто работает/работал/что-нибудь знает об этой конторе - на пикрелейтеде? (она же itransition)
Интересует работа там в качестве QA.
Говорят, что условия работы там не очень, а именно:
1) Заключают контракты с сотрудником на 3 года и если захочешь уволиться, то только по статье.
2) Держат на низкой зарплате ДАЖЕ ЕСЛИ очень хорошо работать.
3) Ну и в целом межличностные отношения внутри компании не очень.
В общем кто что-нибудь знает, отпишитесь.
Как там на самом деле обстоят дела?
Интересует работа там в качестве QA.
Говорят, что условия работы там не очень, а именно:
1) Заключают контракты с сотрудником на 3 года и если захочешь уволиться, то только по статье.
2) Держат на низкой зарплате ДАЖЕ ЕСЛИ очень хорошо работать.
3) Ну и в целом межличностные отношения внутри компании не очень.
В общем кто что-нибудь знает, отпишитесь.
Как там на самом деле обстоят дела?
1) Да. Причём работа тестера настолько говно, вцелом, что многие таки увольняются у них по статье, лол, насколько знаю.
2) Не уверен, что правда, но уверен что зависит от того как себя поставишь. Попросишь в среднем по рынку - дадут. Попросишь вдвое меньше - дадут, потирая руки. Знаю только, из доверенных источников, что после повысить её уже непросто - только путём прохождения всяких комиссий, что-то вроде сдачи на разряд, которые строго запланированы (например, только через год, не раньше). Т.е. там не практикуют повышение з.п. просто потому что ты работал норм последние 3 месяца. И начиная с некоторой планки там становится очень тяжело дальше растить этот самый разряд и з.п., соответственно, т.к. требуется опыт руководства проектами, и это большая удача себя зарекомендовать так чтобы дали немного порулить захудалым проектиком.
3) А вот это пахнет пиздежом. Слухи разные ходили, вполне возможно так раньше и было, давно, может ещё и зависит от отдела, но именно межличностные (внутри отдела, между сотрудниками и прямым начальством) - очень норм там. Душевно, дружно, дружелюбно. Есть, разумеется, отдельные люди не оче приятные, ещё говорят в высшем руководстве есть бяки, но на каждодневном уровне это не заметно вообще. Обычная вся такая позитивная IT-компания. Впрочем, ходят опять же слухи, что там сильно недолюбливают людей среднего ума и ниже, что-то вроде техно-интеллектуального фашизма, мол, будет тебе там норм в перспективе только если ты дохуя умный и талантливый, а иначе будут ноги вытерать. За это не скажу, но, опять же, от своих коллег и прямого начальника я такого отношения не наблюдаю.
Ок.
1) Можешь назвать свои зп и стаж?
2) Какие советы можешь дать, чтобы попасть туда? Что нужно знать/уметь? Может есть такие требования к кандидатам, которые не озвучивают, но проверяют?
3) Ну и по поводу технофашизма: можешь привести примеры того, что нужно знать или уметь, чтобы тебя считали умным/талантливым?
1) Когда надо просить "среднюю по рынку зп"? Когда собеседование проходишь или в процессе работы?
2) Какова средняя зп тестера по рынку? (статистики зарплат на профильных сайтах смотрел, но каково твое мнение?)
3) Какую зп лучше просить в начале работы (когда спрашивают на собеседовании)?
4) Насколько знаю, там задают 3 вопроса: какую зп хотите получать в начале, на средней позиции - на высокой позиции (старший qa, вобщем думаю ясно).
Так вот какие цифры называть? (статистики зарплат на профильных сайтах опять же смотрел, но каково твое мнение?)
5) Опиши пожалуйста что нужно делать/сделать/знать/уметь чтобы продвигаться по зарплате и карьере? (опустим шутки про постель, лол)
Да, много вопросов, сорри. Но если ответишь, очень многое станет яснее.
Какой график?
Часто задерживаешься на работе?
1) Да ты никак казачок из СБ/HR, лол. Никто не станет тебе это называть, ты NDA подписываешь при устройстве туда.
2) Да я вообще хз, на сайте посмотри какие у них есть отделы, какие вакансии и смотри куда пройдёшь. Если без опыта, то у них есть бесплатные курсы, иди туда, там говорят если зарекомендовать себя как быстро обучаемый и усердный, то возьмут. Но они, вроде, неоплачиваемые, и длятся несколько месяцев. В идеале нужно бы иметь какой-нибудь IT бэкграунд, чтобы такие штуки как "установить на виртуалке SQL базу и тестируемое приложение, настроить подтягивание других данных из сетевой базы" + параллельно ещё и траблшутить всю эту хуйню ибо сетевая база может оказаться недоступной/тебя могли забыть добавить в нужную группу и надо звонить в их IT support, приложение могли дать не тот билд и он нихуя не рабочий. В целом инициативность там ценится очень, когда ты прям горишь работой, и даже если есть препятствия в её выполнении, ты не сидишь радостный на двочике, а лезешь из кожи вон чтобы их преодолеть, даже если это не совсем уже компетенция тестера. Можно, конечно, и сидеть ждать пока админ пофиксит/настроит ПеКа тебе, можно попытаться от девелоперов потребовать что-то немедленно устранить или подготовить тебе норм инструкцию/дать норм билд (а эти пидоры ох как любят вытереть о тестера ноги, кинув сырое говно и сказав "надо тебе - сам скомпилишь"), но это потери времени, понижение твоей статки, недовольство начальника. Т.е. тут тестер это не девочка, хуярящая всё по инструкции, а такой шива с зачатками админа. Хотя можно начать и как девочка, если уж очень себя покажешь, и со временем вырасти. Тут много всяких курсов-семинаров, для вчерашнего студента даже очень неплохо тут 3 года отбатрачить. Алсо, английский очень ценится, т.к. много общени с англоговрящими заказчиками. Есть годные экспресс курсы, есть полноценные курсы, прямо в офисе.
3) Не нужно читать жопой, няша. Я же вроде ясно писал что это слухи мутные, и сам я такого не видел. Ну, есть всякие срачики длиннющие, можешь поискать в интернете. Был там какой-то свежий относительно, с disgrunted employeer-ом, который вместе с женой по статье ушёл от них, он там чуть ли не в суд подавал, а они на него, и метался говном на паре форумов, там много всяких мутных обвинений всплыло, но сам понимаешь насколько им в такой ситуации можно верить. Вот про "технофашизм" даже там как-то очень вскользь упоминалось каким-то левым залётышем, мол его там абидели когда-то, или его знакомого, вообщм одна бабка сказала/10
1) Сильно может зависеть от начальников и отдела. Официально с 11, но можно прийти раньше, уйти раньше, и наоборот, т.е. сдвигать его. Можно поработать меньше сегодня на 2 часа, и завтра их отбить. Главное чтобы норму выдерживал (40 часов в неделю). Иногда может потребоваться задержаться, или прийти рано, чтобы поучавтсовать в конференции, т.к. заказчики со всего мира, разница в часовых поясах. Переработки не особо одобряются, в основном уходят все вовремя, разве что формажор и сдача проекта.
1) Тоже жопочтец? Сразу, конечно. Писал же что потом уже тяжело повысить. Слышал историю про товарища который реально отработал у них 3 года за вдвое меньшую з.п. по рынку. Когда сам общался с парой новеньких с курсов, они сказали, что сколько они попросили (просили среднерыночно), столько им и дали без лишних препираний. Спрашивают 3 цифры: испытательный/через полгода/через год
2) Статистика + указанная в реальных, свежих вакансиях от более-менее солидных, реально существующих контор, где требуют год-полтора опыта и есть средняя. Полистай пару десятков таких вакансий и поймёшь состояние рыночка. Вот эту цифру надо подставлять в 3ю позицию из п. 1) В позицию "через полгода" - ну, от 50 до 75% от этой цифры, в зав-ти от уровня твоих притязаний и их обоснованности. На испытательном - ну, 20-35%, опять же, зависит.
3) Выше смотри
4) Выше смотри
5) Блядь, да откуда ж я знаю, там очень много отделов. Хороший английский - однозначный плюс, закачики, в основном, иностранцы. Умение руководить - однозначный плюс, у них мало перспектив для "чистых" технарей, и чтобы продвинуться по з.п. и статусу выше некой планки, надо идти в PM-ы/QA-менеджеры. Знать всё что может быть полезно в ежедневном цикле тестирования приложения, т.е. поставить еболу корпоративного уровня любой сложности в виртуальной сетке из нескольких vm-ок и настроить её, например. Разумеется, можно напрячь админов/ещё кого, если не умеешь, но лучше всё же уметь самому. Уметь в автоматизированное тестирование и кодинг, иметь опыт работы в той области на которой специализируется отдел (например, если идёшь в standalone, то иметь опыт аникея/админа, или если в отдел тестирующий приложения для телекома - иметь опыт работы в суппорте, где оно использовалось). А можно всего этого не уметь, но быть очень обучаемым, интересующимся, самому разбираться, ходить на курсы и показывать результаты в виде роста показателей (за этим следят). Но, как уже сказал, просто так з.п. очень неохотно повышают. Вот та самая 3я плашка "через год" достигается через сдачу внутреннего квалификационного экзамена, и никак иначе. И эти экзамены лимитированы и разнесены по времени, нельзя просто пойти и сдать очередной потому что хочешь денег.
>поставить еболу корпоративного уровня любой сложности в виртуальной сетке из нескольких vm-ок и настроить её
Всё же, это не всегда и не везде так. Может быть и просто обычное приложение абсолютно любого плана, например, сложный редактор какой-нибудь бизне-логики. Т.е. поставить его не особо проблемно, но чтобы тестировать (а также писать документацию, а здесь все тестеры этим занимаются с порога хоть иногда, т.е. тупо жать кнопки по 9000 раз не выйдет, надо порой делать всё с нуля - дали тебе прогу, которую ты будешь от полугода до пары лет тестить, помимо прочих, и ты должен сосавить под неё тест-кейсы, а потом их обновлять и тестить), надо разобраться как она работает, и быстраблядь! И ты сидишь разбираешься в контексте, терминологии, пытаешься понять логику, иначе как ты сможешь интерпретировать результат и решить: expected он, или нет? Это может заёбывать почище любой IT-хуйни, учился ты такой на пафосного погромиста, а сидишь читаешь какой-то ебаный менагерский бред про эффективность, ROI и хуйню-малафью
>Причём работа тестера настолько говно, вцелом, что многие таки увольняются у них по статье, лол, насколько знаю.
1) Так почему тогда тестером работаешь?
2) Расскажи свою стори. Как дошел до такого?
Это же двач, тут вроде все абсолютно анонимно, или я что-то упустил?
Или эта контора мониторит двач?
Самофикс: я имел ввиду это
>ты NDA подписываешь при устройстве туда.
Можешь описать типичный рабочий процесс?
С самого начала тестирвания. Типа получил новое приложение, которое надо тестить, пробежался по документации, наметил как будешь тестировать, начал писать тест кейсы и т д
Можешь подробнее объяснить про показатели?
Что это такое?
Какие там параметры?
Из-за чего они повышается?
Наверно лучше это на примере объяснить.
Спрашивают 3 цифры: испытательный/через полгода/через год
Ходил к ним на собеседование этой зимой и называл эти цифры, но уже не помню какие именно.
В работе отказали.
Если пойду к ним на собеседование опять, они их заново спросят? Или эти данные уже нельзя изменить?
Можешь объяснить как лучше осваивать создавать виртуалки? На что делать упор?
Какой софт в основном юзают?
Нет в гугле не забанили.
vSphere, Xen, KVM.
мимоадмин
1) Потому что деньги платят и есть надежда потом в более интересную область попасть. То что я сказал в первую очередь к мануальщикам относится.
2) Не буду. Пути у всех разные, в тестерах всегда сборная солянка, от админов до учителей.
http://arstechnica.com/tech-policy/2009/09/your-secrets-live-online-in-databases-of-ruin/
Никогда не стоит слишком много рассказывать деталей, даже если этого достаточно только чтобы сузить круг поиска до группы из 10 человек, этого может хватить чтобы потом методом исключения найти наиболее вероятного кандидата, и как-нибудь ещё его расколоть.
Эта контора совершенно точно ревностно блюдёт слив сведений и не погнушается подать в судь, есличё. Ну а про возможность своими собственными средствами испортить жизнь болтливому сотруднику и говорить нечего.
Я не понимаю какое это имеет значение. Вероятность получить эту работу у тебя будет в последнюю очередь зависить от суммы названной год назад, более важно что ты им можешь предложить, есть ли у них на это спрос, сколько такой "товар" в данный момент стоит на рынке и сколько ты за него просишь именно сейчас.
Я не люблю слишком детальные вопросы. Зачем тебе это знать? А в общем виде ты и сам всё расписал. Написал тест кейсы, гоняешь билд за билдом по ним, дополняя по ходу дела. Пишешь всякие отчёты по качеству, срёшься с девелоперами и доказываешь что это баг а не фича, и что это надо так сделать, а не как у них и т.п.
В основном что ты укладываешься в некоторые средние нормативы. У них там очень чётко учитывается всё время, всё заносится в базу, потом скорее всего выводятся некие средние показатели для разных типов/размеров проектов. Ну и субъективное мнение твоего начальника. Повышается очень просто - если ты девочка из инъяза и у тебя софтина выкинула УЖАСНОЕ ОКОШКО С ОШИБКОЙ или НЕПОНЯТНЫМ СООБЩЕНИЕМ, то ты начинаешь донимать разных людей чтобы понять как же тебе поставить его чтобы начать тестить. А если ты Хик Сычин и админил в инсте кабинет информатики (ну или та же девочка спустя год обученная гуглить и настраивать тцп/ип в венде и устанавливать Mysql сервер по гайду), то ты с помощью гугля и какой-то матери и конкретного, грамотного вопроса в скайпе местному it support-у сам разбираешься за 15 минут и приступаешь к работе. Ну и миллион вариаций + мотивация. Один с радостью залипнет в телефон, если билд никак не хочет работать, другой усердно будет его 2 часа колупать и таки заставит работать. Начальник это отметит про себя. В таком духе.
Что угодно, vitualbox хотя бы, он бесплатный, но у них там vmware свободно доступна (уж не знаю лицензия или нет), так что можешь не париться а с него и начинать. Что сделать? Ну, простейшая задача, из головы:
1) подними 2 виртуальных машины, засунь их все в одну виртуальную сеточку (там есть такой вариант, при нём эти машины не имеют доступа в твою домашнюю (физическую) сеть вообще никак), поставь на одну вин7, на другую винсерв 2008/2012, и добейся чтобы они друг друга видели - ну, например, что вин7 могла зайти на винсерв на сетевую папку
2) Теперь средствами самой виртуалки соедени через NAT виртуальную сетку со своей реальной
3) Бонусная задача: на 3ей маишне поставь zeroshell (или любую похожую шнягу - софтверный рутер) и выведи через него свою виртуальную сетку в реальную как через маршрутизатор с собственным NAT (т.е. уже не используя встроенный NAT/маршрутизатор vmware)
Если хотя бы первые 2 сделаешь, то норм.
В 3ем пункте NAT не обязателен, к слову. Можно и просто соединить их как 2 сетки.
В общем, как-то сложно выходит. На самом деле, можно без 3ей vm. Например, на винсерве сделать 2 сетевых интерфейса, 1 будет смотреть в виртуальную сетку, а второй в режим бриджа сделать со своим реальным интерфейсом, который в твою домашню сеть смотрит. И виртуальный винсерв будет перекидывать трафик между твоей виртуальной вин7 и внешним миром/интернетом.
Осталось проработать пару недель и буду наконец свободен от всего этого.
в a1qa работаешь?
Ты кто-то из недавних отвечавших?
>Я не понимаю какое это имеет значение. Вероятность получить эту работу у тебя будет в последнюю очередь зависить от суммы названной год назад, более важно что ты им можешь предложить, есть ли у них на это спрос, сколько такой "товар" в данный момент стоит на рынке и сколько ты за него просишь именно сейчас.
Я имел ввиду, что суммы эти я назвал заниженные даже по сравнению с минимальной зп тестеров. Поэтому и спросил, будут ли они эти суммы переспрашивать.
Почитал тут недавние посты. Хорошо расписываешь бро.
Можешь ли назвать такие навыки/знания, которые помогают тебе не накосячить на работе и не обращаться за помощью к другим? (полагаю к разрабам лучше как можно реже подходить)
Про виртуалки, инглиш и огонь в глазах взято на заметку.
Да, понимаю, странный вопрос, но думаю ты понял о чем я.
Там на месте ты видишь внутреннюю обстановку, как работают другие, ошибки, которые они в основном совершают и можешь уже делать некоторые выводы.
Алсо, не в курсе что спрашивают при отборе кандидатов на обучение тестеров?
Какие технические знания проверяют помимо sql и основной теории.
Может там про командную строку, windows...
Нет, работаю я в другом месте и тут давненько уже не отписывался.
Будешь перекатываться в другую профессию или фирму?
И то и другое. В другую фирму кодить, ну или автоматизацией займусь. Надоел бардак, зарплата, да и рутиной это всё стало постепенно.
Посоный забейте хуй на qa, это дно. Меня вот летом звали уже на 50+ т.р. вакансии собеседования. Но я ото всюду отказался. в кодерки перекатываться хочу, хотя если начало карьеры, то норм, но не советую.
ВО, этот анон меня понимает. 1 в 1 я.
Да вообще охуеть. Особенно люблю ситуации когда ставятся высосанные из пальца сроки на тестирование какого-нибудь неизвестного тебе функционала, который реализован не по постановкам пару лет назад и вообще ответственный аналитик в отпуск съебался. А тебе помимо тестирования этой неизвестности ещё требуется настроить vm со всякими необходимыми йобами и решать попутно срочные дополнительные задачи, отвлекающие от тестирования и так непонятно какой хуйни под аккомпанемент причитаний о проёбанных сроках и хуёвом качестве. И это ведь не разовая хуйня.
Как первое место работы в ит qa это весьма неплохо на самом деле. Много чего узнаёшь по технологиям и структуре работы компаний, что потом неплохо поможет пока с дивана вещаю при собеседовании на смежные профессии на начальные должности. Но вот спустя время продолжать тестить руками автоматизация ещё ладно мне совершенно не хочется. Да, есть возможности спокойно перекатиться сейчас на 60к+, но вот желания дальше идти по этому пути нет. Спасибо, наелся.
Кстати, когда спрашивают "Почему хотите стать тестером?" в любой конторе, как отвечать так, чтобы было естественно что-ли? Понятно, что говорить, что "тестирование это перспективно" или "это моя страсть" как-то не правдоподобно.
"Хочу работать в ИТ" - как-то тоже не очень, они же понимают, что это самый простой способ вкатиться в ИТ и также понимают, что человек выбрал тестирование именно из-за этой простоты.
"Хочу работать в ИТ" - как-то тоже не очень, они же понимают, что это самый простой способ вкатиться в ИТ и также понимают, что человек выбрал тестирование именно из-за этой простоты.
Аноны, реально начать работать тестером без вышки и опыта? Если да, пильните гайд. Если нет я пойду получать вышку (чего не хотелось бы).
>"Хочу работать в ИТ" - как-то тоже не очень, они же понимают, что это самый простой способ вкатиться в ИТ и также понимают, что человек выбрал тестирование именно из-за этой простоты
А в чем проблема?
Хочу,например, вкатиться и прокачать кодерские скиллы, буду автоматизировать тесты.
Или хочу вкатиться, изучить процессы и технологии разработки, буду качать менеджерские скиллы.
Разве так плохо?
Ну и нах ты работодателю? Через год свалишь и опять искать и обучать нуба.
Зависит, конечно. Кто-то не захочет, например, выделять целого программаста с зарплатой программаста, чтобы он тратил время на автоматизацию каких-то там тестов, и если ты будешь готов этим заняться, это будет дополнительным полюсом.
С твоей стороны, конечно, это не должны быть просто пустые слова, и работодатель действительно, как ты говоришь, может быть просто не заинтересован в этом. Так что зависит от ситуации, наверное.
Искренне рассказать почему ты его выбрал, почему тебе оно понравилось. Если ты не можешь, то нахуй вообще в него припёрся? Тут люди которые даже имеют какие-то иллюзии и увлечение областью часто ломаються, а ты на что надеешься?
>Искренне рассказать почему ты его выбрал, почему тебе оно понравилось
В интервьюерах тоже не всегда полные идиоты сидят. Если припрется к ним юноша бледный со взором горящим и как по бумажке доложит : "Ручное тестирование любовь всей моей жизни, у меня нет ни девушки, ни друзей, ни увлечений потому, что ничего кроме этого не имеет значения. Так сильно хочу поучаствовать в обеспечении качества вашего проекта, что просто кушать не могу."
Любой более-менее нормальный человек решит, что он либо поехавший, либо чего-то не договаривает.
Искренность все-таки лучше всего.
Смотря как скажешь. Лично я могу сказать
>Ручное тестирование любовь всей моей жизни, у меня нет ни девушки, ни друзей, ни увлечений потому, что ничего кроме этого не имеет значения. Так сильно хочу поучаствовать в обеспечении качества вашего проекта, что просто кушать не могу.
из слова в слово, и мы посмеёмся и всё будет норм. Ты прав - самое главное говорить с искренностью, но искренность может быть и в том, что ты не уверен в том, что будешь там работать больше одного месяца, но надеешься на лучшее.
Вообще мне кажется некоторые из этого треда, если бы общались искренно, то они просто разругались бы нахуй с собеседующим, потому что вакансия не самая лучшая в мире, компании имеет недостатки, зарплата не 1 миллион долларов и вообще есть какие-то обязательства. В душе анон крайне агрессивный и вспыльчивый.
>В интервьюерах тоже не всегда полные идиоты сидят. Если припрется к ним юноша бледный со взором горящим и как по бумажке доложит
Ты жопой читаешь? Искренне. Тебе должно это нравится. Хотя бы блядь из-за неопытности и незнания что это на самом деле такое. Иначе на что ты вообще надеешься? Там работа будет для ноускила уровня копирайтера, только с тех.уклоном тексты. Ты будешь визжать как сучка и писать нудные подробные эссе про нажимания на кнопочки годами, по 8 часов в день, без перерыва на двощ. И между делом повторять рутинные операции (поставить,настроить,прокликать X 9000), опять же, годами. Ты понимаешь ебанутый, что без охуительной мотивации это не преодолеть?
Чо? Ты до конца дочитал?
Я согласился с и в конце добавил, что
>Искренность все-таки лучше всего.
Таки да, без внутренней мотивации это тяжелая и зачастую неблагодарная работа, которую долго не выдержишь. Так же, как и во многих других IT-шных и около IT-шных областях, впрочем.
Работа тестировщиком это полный отстой.
Лучше не тратить на нее время.
Обычным продавцом в магазине и то более перспективно.
Отработал в QA 4 года.
Лучше не тратить на нее время.
Обычным продавцом в магазине и то более перспективно.
Отработал в QA 4 года.
Ты все 4 года ручником просидел?
> Обычным продавцом в магазине и то более перспективно.
Тут ты утрируешь. Платят тестерам побольше продавцов и перспективы всё же есть. Но работа тестером всё равно говно. потому и увольняюсь
Кем сейчас работаешь?
Да это обычный залётный хейтер, игнорируйте поехавшего. Либо бездарность, которая и продавцом обосрётся и любой другой профессией, неизвестно, что хуже. Уж чего чего, а перспектив в нормальной фирме у тестировщика - вагон, всё в оппосте.
На самом деле я ему верю. Тестировщик это не лучшая на свете работа и не самая интересная всё же.
Чо как с поиском работы на джуна?
Хай, анон. Смотри, я в общем решил вкатиться в эту профессию, и решил навернуть относительно недорогих для ДС комплексных курсов по этой теме, это: "Основы программирования и баз данных" + "Тестирование ПО. Уровень 1. Тестировщик программного обеспечения".
Так вот в чём вопрос, знающий тостер, перейди по ссылке http://www.specialist.ru/course/tpo и посмотри на программу курса конкретно Тестирования, как она? Совсем вода, или норм?
В самообразование с нуля не могу, хочу подтолкнуть себя в виде курсов, а дальше добивать уже своими усилиями
Так вот в чём вопрос, знающий тостер, перейди по ссылке http://www.specialist.ru/course/tpo и посмотри на программу курса конкретно Тестирования, как она? Совсем вода, или норм?
В самообразование с нуля не могу, хочу подтолкнуть себя в виде курсов, а дальше добивать уже своими усилиями
Иди нахуй и свою вебмку с собой забери.
Быдло ты какое-то
Ничего особенного не увидел в оглавлении.
В тестировании теории с гулькин нос - методологии и пачка терминов вроде тестплана, бага. Самое важное - priority\severity, остальное проще.
Сап, воркач. Вкатываюсь в qa по-тихому. Где можно набраться опыта, если теория вся отдрочена?
Желательно, не в офисе.
Желательно, не в офисе.
upwork
в Минске полнейшая засада с вакансиями для джуниора. Прочитал Савина, Канера, ща читаю Уиттакера, окончил курсы и не могу найти работу, даже за еду. жизнь боль
Переезжай в парашку, у нас есть.
В Москве тоже вакансий для джунов одна-две и обчелся. Чудом смог устроиться
в итру пробовал?
Везде говорят, что вакансий на джунов дохуя, тока норм кандидатов нет. Как искать хз, говорят либо HH, либо через знакомых. Вчера был на первом собеседовании, в конце спрашивали про зарплату. Каковы шансы?
>Каковы шансы?
Как у женщин, либо да либо нет, 50 на 50 значит. Мы то откуда знаем.
Анон, рассылай своё резюме на вакансии с опытом от года. Всё равно сначала эйчарша смотреть будет и весь скоп не самых омских резюме передавать начальнику для проверки. Могут и новичка прособеседовать.
Бамп треду,
был сегодня в veem software, видел их программиста бомжа, о котором есть статься на хабре. В офисе было групповое собеседование, идя туда я с большой вероятностью ожидал этого, так что не удивился. Вопросы в тестировании для аутистов каких-то. Типо переведите 13 в двоичную и 16ричную систему счисления.
был сегодня в veem software, видел их программиста бомжа, о котором есть статься на хабре. В офисе было групповое собеседование, идя туда я с большой вероятностью ожидал этого, так что не удивился. Вопросы в тестировании для аутистов каких-то. Типо переведите 13 в двоичную и 16ричную систему счисления.
>переведите 13 в двоичную и 16ричную систему счисления.
Хуясе они илитные ребята, вопрос конечно детский, для тех, кто хоть в паскале начинал кодить, но к тестированию ручками 0 отношения имеет. Хотя если подразумевалась автоматизация, то вопрос вполне себе. Я бы, кстати, с ходу большие числа не перевёл, 13 ерунда, на пальцах посчитать можно, но вот быстро какое-нибудь 111542 я бы не перевёл, забыл, что на что домножать - не нужно это в повседневной работе.
Эй, поехавшие. Как структурировать тесткейсы? Допустим, есть форма. Проверяю валидацию клиентскую. Тесткейсы писать отдельные для каждого поля и типа вводимых данных, типа емаил пустое, емаил неправильный, пароль пустое и т.д.?
Или лучше делать высокого уровня типа проверь неправильный ввод: пустые поля, неправильные имеилы и т.п. в одном кейсе?
Или лучше делать высокого уровня типа проверь неправильный ввод: пустые поля, неправильные имеилы и т.п. в одном кейсе?
Вот ты выебистый петух, любой кодер знает больше тебя, порог вхождения профессии нижайший в айти, пишешь небось какую-нибудь ахтунговую парашу на вебдрайвере, которую никто не ревьюит, или парашу на джметере, результаты которой статистически не согласованы, но опять-таки, всем похуй и обосрать некому, поэтому чсв до небес у меня дар. Ага.
Одна идея - один кейс, запомни. Чеклисты приемлимы только для очень схожих действий.
Снова обострение? Опять за использование интерфейсов вне контекста по еблецу от код-ревьювера получил? Маньк, ты под столик упадёшь, когда свой говнокод с моим рядом выставишь на том же хабре для говноедов-крестоводов.
Ну и че терь, копипастить? Алсо пали хабр, раз такой смелый.
Ебать, какой пиздец, особенно про билды. Я еще бугурчу, когда разработчик кидает в "готово к тестированию" историю, но не жмет кнопку билда на сервере непрерывной интеграции, и жму ее я. На других проектах даже в правилах рабочего процесса прописали, что разработчик сначала билдит, потом переводит статус задания, лол.
>но не жмет кнопку билда на сервере непрерывной интеграции, и жму ее я
Зачем жать кнопку? Можно же через хук триггерить сборку, это же непрерывная интеграция все-таки. Да и готовые решения уже есть для многих CI-софтин или оно уже из коробки все поддерживает, даже с хуками заморачиваться не надо.
Видимо, девопсам это не под силу настроить.
Местная сибирская контора тестировщиков работала на мурику. Как начался пиздец с санкциями - быстренько всех перевезли в СШП
Тут в окне описании предмета "Кулак триграмм" содержися много ошибок (орфография, пунктуация и пр).
Вы бы для КАЖДОЙ ошибки создавали бы отдельный баг (для каждой неправильно написанной запятой и т д) или бы описали их все в одном баге?
Вы бы для КАЖДОЙ ошибки создавали бы отдельный баг (для каждой неправильно написанной запятой и т д) или бы описали их все в одном баге?
Один баг
"Грамматические ошибки в описании предмета "хуйтам"". В дескрипшене уже непосредственно указываешь предложение с выделением ошибки цветом\шрифтом\придумай сам как.
Это перфект ворлд? 2 года жизни убил.
ок.
Если ты еще здесь, то скажи, ты работал в сфере qa?
Работаю.
геймдев?
>>33980
имею ввиду работаешь qa в геймдеве?
имею ввиду работаешь qa в геймдеве?
Нет, обычный интерпрайз, к счастью, не геймдев.
Ну и ожидаемый вопрос: почему к счастью не геймдев?
Если текст не помещается в окно (см.скриншот), то это misalignment или truncation?
https://gyazo.com/f6d06cfe8f770fcde37bb35da7f26999
https://gyazo.com/f6d06cfe8f770fcde37bb35da7f26999
Приветствую вас аноны, решил забилить этот тред на авточе, потому что вроде как здесь больше встречается взрослых людей и школьников чуть меньше чем в б. Решил я короче поменять сферу деятельности и стать тестировщиком. Какие меня ждут подводные камни? Есть среди вас QA аноны? Интересны охуительные истории. Как пришли в профессию? ЧТо делали до этого? Чего ожидали? Что получили в итоге? Есть ли смысл идти на курсы тестировщика или можно найти теже курсы в сети в открытом доступе?
Я от qa жду новый преспектив, какого-то роста по скилу, когда мой опыт работы будет играть на меня, возможность переката в автоматизированое (если мозгов хватит). Готов к просадке по зп, на данный момент моя зп 60к, знаю, что джуниоры тестировщики хорошо если половину этого получать будут. В дальнейших планах подаваться на гринкарту каждый год начиная с этого и съебать отсюда в СШАшку.
Я всё правильно делаю?
Я от qa жду новый преспектив, какого-то роста по скилу, когда мой опыт работы будет играть на меня, возможность переката в автоматизированое (если мозгов хватит). Готов к просадке по зп, на данный момент моя зп 60к, знаю, что джуниоры тестировщики хорошо если половину этого получать будут. В дальнейших планах подаваться на гринкарту каждый год начиная с этого и съебать отсюда в СШАшку.
Я всё правильно делаю?
Тебе не похуй?
Кризис в рахе, не надо. Стажерить не устроиться будет. Курсы это наебалово, тестировать это два пальца обоссать. Просто берешь часть программы и по всякому ее пидоришь, щелкаешь куда не надо и сколько не надо, текст набираешь какой не надо, и так далее. Записываешь свои действия, чтобы потом повторить. Вот и все ручное тестирование веб параш.
ну я не в рахе, я в бульбастане и перевод в тестировщики планирую внутри компании сделать. Сейчас открылись позиции джуниоров и я думаю перекатить со своей должности туда. Я сейчас саппортер в геймдеве, а это ко по мне не очень востребовано и очень специфично, а тестировщик, если ещё и с опытом работы в 2-3 года это профит и не привязан постоянно к одной конторе, тресясь чтоб тебя не уволили.
Кто-нибудь из здешних тестюловщиков заводил трактор или собирается заводить? Если да, то куда съебали или пытаетесь съебать?
Почитай предыдущие треды, я их не просто так добавил в шапку.
- этот описывает тестировщика в говноконторе на 5 рыл, в приличных местах всё в разы сложнее, автоматизатор вообще будет делать раза в 2 больше общего объёма разнообразной работы, чем погромист(не архитектор), а получать меньше, так что подумай. Лично меня сам процесс работы устраивает, а не зарплата. Кодить могу в свободное от работы время для фана, заниматься регулярным кодингом на работе - пиздец кошмар для меня, не понимаю, как обычные макакеры так живут, не продвигаясь дальше.
Лол. Даже интересно, в чем будет фундаментальная разница в ручном тестировании? И заебали со своей автоматизацией. Скрипты это очень простые программы, максимум сложно там будет решить асинхронность появления элементов и написать хуйню шоб азу данных наполняла, все блядь, сложнее не будет.
Че в гейдеве не ебу, но подозреваю, что как раз то, что я описал выше, и в гораздо большем объеме
>нихуя не знаю, но утверждаю
Ясно, можешь покинуть тред.
Предлагали в Польшу и Беларусь. В Польшу не поехал, так как друзяшка не согласился, а в Беларусь и с друзяшками ехать не хочется. Два года стаж, тян в контакты добавляются, первыми пишут в линкедЫне.
ОП, а ты смешной. Так старательно вуалировать откровенно не такую уж и сложную профессию, борешься за уважение в глазах программистав шоль?))
Да, прикладные навыки приобретаешь немного, но суть остается той же...
Ваще успех, страны, в которых мечтает жить каждый на планете Земля.
Тут есть те, кто проходил отбор на тренинг QA в ераm?
Что спрашивают по английскому и КАК ДОЛГО длится проверка устного английского?
Что спрашивают по английскому и КАК ДОЛГО длится проверка устного английского?
>>>341048
поддвачну этого.
ты в дс?
поддвачну этого.
ты в дс?
нет
Беларусь
>Хотя если подразумевалась автоматизация, то вопрос вполне себе
Да в автоматизации тоже, ИМХО, не нужно. Очередная говноконтора с претензией на илитарность. Нахуй таких.
Сап, рабач. Мимотостер на связи. Хочу угореть по дефолтным средствам автотестов, которые обычно юзаются автотостерами. Начал с Selenium IDE - более/менее разобрался, ща юзаю, но хочу изучать технологии и дальше.
Гугл выдает какой-то стек технологий Selenium Webdriver, TestNG, JUnit + еще пачку, но я че-то не могу догнать с какой стороны надо подбираться - в одном месте пишут ололо Webdriver просто дает доступ к браузеру, без TestNG, JUnit нехуй там делать. А TestNG, JUnit - фреймворки, на чем я их изучать то должен блеать, если не с помощью ведравера?
С чего начать, то?
Гугл выдает какой-то стек технологий Selenium Webdriver, TestNG, JUnit + еще пачку, но я че-то не могу догнать с какой стороны надо подбираться - в одном месте пишут ололо Webdriver просто дает доступ к браузеру, без TestNG, JUnit нехуй там делать. А TestNG, JUnit - фреймворки, на чем я их изучать то должен блеать, если не с помощью ведравера?
С чего начать, то?
Охуительно полезная параша для начинающего. Кокой же ты умный ахаха нет. ОП, опять ты, что ли?
С вебдрайвера. Да, это просто код управления браузером, посмотри просто, как заходить на страницы, выбирать элементы на странице (css, xpath, фокус на css по причине слегка большего быстродействия). Потом смотри, как работать с составными элементами типа ниспадающего списка. Потом можешь погуглить page object, не страшно, если нихуя не поймешь.
Тестовые фраемворки это просто механизм для запуска и отслеживания результатов. В сишарпе например тест находится в одном методе, он помечен атрибутом [Test]. Когда запускаешь программку для заруска тестов, она будет выполнять методы с этим атрибутом.
Чтобы регистрировать результат прохождения, обычно делается проверка логического выражения, тоже с помощью средств тестового фраемворка (обычно методы assert). Если проверка фейлится, метод assert кидает исключение, програмка для запуска его ловит и ставит фейл напротив теста. Тащемта все
Подбираться со стороны решения реальной задачи.
Насчёт ничего не могу сказать, звучит как вызубренный путь для решения своих внутренних задач, насчёт обучения по этим степам - не уверен.
Сначала посмотри , хоть он и хамло и кукарекает заместо авроры прописные истины по 1 ссылкам гугла, потом можешь попробовать пасту.
OP
О, вот и петушара вылез с ценными советами.
Да да, уёбывай уже в чужих фреймворках рыться, вебмакака.
Так рабочий день закончился же.
Начал с ведравера. Ожидал что будет как IDE, только быстрее, посложнее и в "невидимом браузере", лул. Оказалось только медленнее, если импортировать из идешки файлы. Похоже стоит относиться как к отдельной хуевине со своей атмосфтерой, с расширенными возможностями, но меньшим удобством.
Конкретной задачи нет, я единственный тостер на фирму из пары десятков человек. Начальство устроит, даже если я руками буду тестить. Но тогда не получиться выебнуться в форме "смотри я теперь дохуя скиллованный - плати мне больше"
Ну конечно, это не рекордер иде. Лучше написать с нуля, чем импортировать. Какой язык?
Java
Доставьте, пожалуйста, несколько самых простых примеров объяснения классов эквивалентности и граничных значений. Савина читал, но хочу пример попроще.
А на чём можно попрактиковаться в поиске багов? Есть ли какие-нибудь сайты с примерами и упражнениями?
Не заморачивайся епта. Пароль 20 символов допустим, 19, 20, 21 граничные значения, 5 и 10 - значения эквивалентного класса, работает с 5 символами, 10 тестировать не надо.
Скачиваешь ЭРЛИ АКЦЕСС ВСЁ БУДИТ v0.00.00.0000000001 и тесть себе на здоровье.
Че ты несешь, сука?
В английском сегменте вероятнее всего, сам не страдал, погугли bug finding practice, 99% долго искать не придется
Че-то вебдрувер меня пока оче разочаровывает если сравнивать его с IDE.
Код конечно же приходится писать руками, за тебя никто не напишет + сами команды длиннее - вместо Click css=anus приходится писать driver.findElement(By.cssSelector("div[class*='anus']")).click(); В итоге получается и дольше, и дольше.
Похуй было бы на это, если бы сами команды выполнялись бы быстрее, но нет - за то время пока IDE прогонит кейс, эта хуйня только открывает браузер, между двумя заполнениями полей проходит по полсекунды, хотя ИДЕшка заполняет все поля на странице так быстро что моргнуть не успеешь.
Ну и че-то не удобно это нихуя, раз браузер в новом окне открывается, то нельзя с какого-то места запустить прогу, что часто бывает полезно.
Алсо пробовал им кликнуть на элемент выползающей менюшки, которая находится в фрейме - элемент находит, клик делает, на менюшке даж видно будет что нажимали, а нихуя не происходит. Если самому делать такой хуйни нет, ИДЕшка тоже не страдает такой хуйней. Симулятор трудействий пользователя, блин.
Попробую еще покопаться, но че-т ощущения от этой хуйни плохие, будто бы я не тостер, а недопогроммист какой-то.
Код конечно же приходится писать руками, за тебя никто не напишет + сами команды длиннее - вместо Click css=anus приходится писать driver.findElement(By.cssSelector("div[class*='anus']")).click(); В итоге получается и дольше, и дольше.
Похуй было бы на это, если бы сами команды выполнялись бы быстрее, но нет - за то время пока IDE прогонит кейс, эта хуйня только открывает браузер, между двумя заполнениями полей проходит по полсекунды, хотя ИДЕшка заполняет все поля на странице так быстро что моргнуть не успеешь.
Ну и че-то не удобно это нихуя, раз браузер в новом окне открывается, то нельзя с какого-то места запустить прогу, что часто бывает полезно.
Алсо пробовал им кликнуть на элемент выползающей менюшки, которая находится в фрейме - элемент находит, клик делает, на менюшке даж видно будет что нажимали, а нихуя не происходит. Если самому делать такой хуйни нет, ИДЕшка тоже не страдает такой хуйней. Симулятор трудействий пользователя, блин.
Попробую еще покопаться, но че-т ощущения от этой хуйни плохие, будто бы я не тостер, а недопогроммист какой-то.
Ты троллиш шоль. Естесна это уже недопрогромирование.
Преимущество в том, что можно пользоваться ооп и убирать локаторы в классы, например, чтобы они были в одном месте. В идеале у тебя будет целый каркас из страниц и объектов приложения, из которого потом как конструктор собираешь другие тесты или меняешь старые.
Я хуй знает, вроде в иде можно тоже заморочиться переменными для локаторов, но по-моему поддерживать запарнее будет.
Локатор тоже почитай, как в css принято
.anus или div.anus, все
Попробуй поюзать какой-нибудь Open source вроде MPC-HC и ищи несоответствие фактического и ожидаемого результатов.
Блядь, я его юзаю, там все нормально. Ты диван, что ли?
Поцоны, а вот те кто ищут уязвимость из которых потом делаются эксплоиты, это к вам, ну там фазеры и т.д.? А то это же илита илит, а вас за каких-то лошпедов держат, или я не прав?
Если что я не троллю, мне очень интересна эта тема.
о, а яя думал, тред проебали
бамп
Сомневаюсь, что это илита, в жизненном цикле проекта это делается относительно редко, поэтому такие не нужны постоянно. По-моему это ваще прогеры или регулярные тестеры, совмещающие обязанности
Так я и спрашиваю, здешние тестеры занимаются поиском таких багов или современный QA, это то что кнопка на 2 мм левее чем в спецификации? В частности пользуются ли на работе fuzz testing, например?
http://2ch.hk/pr/res/559015.html тред для автоматизаторов. Может здесь найдутся те, кому будет эта идея интересна и смогут поделиться опытом.
Решите задачу: Первые 2 часа танк двигался по бездорожью со скоростью 35 км/ч, после этого 3 часа по автотрассе со скоростью 70 км/ч. Укажите среднюю скорость движения танка на пройденном пути:
a. 54 км/ч
b. 45 км/ч
c. 57 км/ч
d. 63 км/ч2
e. 56 км/ч2
f. 53 км/ч
g. 63 км/ч
h. 56 км/ч
Мой ответ 56 км/ч.
Я правильно решил?
a. 54 км/ч
b. 45 км/ч
c. 57 км/ч
d. 63 км/ч2
e. 56 км/ч2
f. 53 км/ч
g. 63 км/ч
h. 56 км/ч
Мой ответ 56 км/ч.
Я правильно решил?
HELP!
Дан текст. Нужно ответить на вопросы после него. Тут ведь явно есть какие-то подвохи.
К каждому вопросу написаны мои ответы.
Правильно ли я ответил, как думаете? Или что-то упустил?
Вот сам текст и мои ответы на вопросы:
Текст:
Марс является четвертой по удаленности от Солнца и седьмой по размерам планетой Солнечной системы, больше только Меркурия. Масса Марса составляет 10,7 % массы Земли и равна 6,423•1023 кг, объем — 0,15 объема Земли, а средний линейный диаметр — 0,53 диаметра Земли, то есть около 6800 км.
У Марса есть два естественных спутника — Фобос и Деймос, оба спутника имеют форму, приближающуюся к трехосному эллипсоиду, Фобос (26,8?22,4?18,4 км) несколько крупнее Деймоса (15?12,2?10,4 км). Данные спутники вращаются вокруг своих осей с тем же периодом, что и вокруг Марса, поэтому всегда повернуты к планете одной и той же стороной. Орбитальный период Фобоса меньше, чем период обращения Марса, поэтому для наблюдателя на поверхности планеты Фобос, в отличие от Деймоса и вообще от всех известных естественных спутников планет Солнечной системы, восходит на западе и заходит на востоке.
Рельеф Марса обладает многими уникальными чертами. Марсианский потухший вулкан гора Олимп — самая высокая гора на планетах Солнечной системы, а долины Маринер — самый крупный каньон. В северном полушарии Марса находится самый крупный известный ударный кратер в Солнечной системе. Его длина — 10,6 тыс. км, а ширина — 8,5 тыс. км, что примерно в четыре раза больше, чем крупнейший ударный кратер, до того также обнаруженный на Марсе, вблизи его южного полюса.
Вопросы:
1. Как называются естественные спутники Марса?
Фобос, Деймос.
2. Как называется самый крупный марсианский каньон?
Долины Маринер (или Долины Маринера)
3. Как называется самая высокая земная гора?
Джомолунгма (Эверест). Если имеется ввиду планета Земля.
(Вопрос сформулирован не до конца. Написано «земная гора». При вашей формулировке вопроса можно ответить несколькими способами: самая высокая земная гора на планете Земля -Эверест, на планете Марс - Олимп или самая высокая гора на планетах солнечной системы - тот же Олимп.
4. В каком полушарии Марса не находится самый крупный ударный кратер в Солнечной системе?
Ни в каком. Самый крупный ударный кратер в Солнечной системе находится на луне, а не на Марсе (в тексте ошибка): Бассейн Южный полюс — Эйткен.
5. Чему равна масса Земли?
5973600000000000000000000 кг или 5,9736•1024 кг
6. Чему равен средний радиус Земли?
6 371 км
7. Исходя из удаленности планет от Солнца, сколько планет находится в Солнечной системе после Марса?
4 планеты
8. Естественный спутник Ганимед планеты Юпитер для наблюдателя на Юпитере восходит на западе или на востоке?
На востоке.
Дан текст. Нужно ответить на вопросы после него. Тут ведь явно есть какие-то подвохи.
К каждому вопросу написаны мои ответы.
Правильно ли я ответил, как думаете? Или что-то упустил?
Вот сам текст и мои ответы на вопросы:
Текст:
Марс является четвертой по удаленности от Солнца и седьмой по размерам планетой Солнечной системы, больше только Меркурия. Масса Марса составляет 10,7 % массы Земли и равна 6,423•1023 кг, объем — 0,15 объема Земли, а средний линейный диаметр — 0,53 диаметра Земли, то есть около 6800 км.
У Марса есть два естественных спутника — Фобос и Деймос, оба спутника имеют форму, приближающуюся к трехосному эллипсоиду, Фобос (26,8?22,4?18,4 км) несколько крупнее Деймоса (15?12,2?10,4 км). Данные спутники вращаются вокруг своих осей с тем же периодом, что и вокруг Марса, поэтому всегда повернуты к планете одной и той же стороной. Орбитальный период Фобоса меньше, чем период обращения Марса, поэтому для наблюдателя на поверхности планеты Фобос, в отличие от Деймоса и вообще от всех известных естественных спутников планет Солнечной системы, восходит на западе и заходит на востоке.
Рельеф Марса обладает многими уникальными чертами. Марсианский потухший вулкан гора Олимп — самая высокая гора на планетах Солнечной системы, а долины Маринер — самый крупный каньон. В северном полушарии Марса находится самый крупный известный ударный кратер в Солнечной системе. Его длина — 10,6 тыс. км, а ширина — 8,5 тыс. км, что примерно в четыре раза больше, чем крупнейший ударный кратер, до того также обнаруженный на Марсе, вблизи его южного полюса.
Вопросы:
1. Как называются естественные спутники Марса?
Фобос, Деймос.
2. Как называется самый крупный марсианский каньон?
Долины Маринер (или Долины Маринера)
3. Как называется самая высокая земная гора?
Джомолунгма (Эверест). Если имеется ввиду планета Земля.
(Вопрос сформулирован не до конца. Написано «земная гора». При вашей формулировке вопроса можно ответить несколькими способами: самая высокая земная гора на планете Земля -Эверест, на планете Марс - Олимп или самая высокая гора на планетах солнечной системы - тот же Олимп.
4. В каком полушарии Марса не находится самый крупный ударный кратер в Солнечной системе?
Ни в каком. Самый крупный ударный кратер в Солнечной системе находится на луне, а не на Марсе (в тексте ошибка): Бассейн Южный полюс — Эйткен.
5. Чему равна масса Земли?
5973600000000000000000000 кг или 5,9736•1024 кг
6. Чему равен средний радиус Земли?
6 371 км
7. Исходя из удаленности планет от Солнца, сколько планет находится в Солнечной системе после Марса?
4 планеты
8. Естественный спутник Ганимед планеты Юпитер для наблюдателя на Юпитере восходит на западе или на востоке?
На востоке.
У вас когда-нибудь спрашивали подобное и что вы на такое отвечали:
Были ли случаи, когда вы находили ошибки в повседневной жизни? Если да, то приведите несколько примеров.
Были ли случаи, когда вы находили ошибки в повседневной жизни? Если да, то приведите несколько примеров.
Кстати, еще спрашивают: "Были ли случаи, когда вы находили ошибки в повседневной жизни? Если да, то приведите несколько примеров."
Как бы вы на такое ответили?
Как бы вы на такое ответили?
Ты мой вопрос повторил...
Тестеры, скажите:
1) какая у вас нагрузка на работе? Сильно заебанными домой с работы приходите?
2) По сравнению с общепитом и прочими работами QA сильно отличается по уровню заебанности после работы?
1) какая у вас нагрузка на работе? Сильно заебанными домой с работы приходите?
2) По сравнению с общепитом и прочими работами QA сильно отличается по уровню заебанности после работы?
да
1) Как и всё в этой жизни, будет зависеть от места, куда попадёшь. Лично я заёбан только недосыпом, мог бы взять себя в руки, после работы мог бы и парт-таймить где, т.к. на работе несмотря на то, что работаю, а не пинаю хуи, устаю не особо.
2) Работал на ололо-стройке, по сравнению с QA - рай. Хуле ты вообще сравниваешь физический и умственный труд по заёбыванию?
Это всё хуйня уровня карандаша, гугли. Вопрос тупой, если тебе его задают - значит просто проверка уровня "слышал ли хоть-что то о QA", особо развернутых ответов на него вменяемые наниматели ждать не будут.
Я немного знаком с C#/ООП/SOLID. Как мне быстро научиться юзать Selenium? Хочу быть способным откликаться на вакансии с требованием вроде "Навык работы со средствами автоматизации тестирования (Selenium)." Если это важно, сейчас работаю в компании где селениум не используется вообще.
>Лично я заёбан только недосыпом
Почему недосыпаешь? Ты же вроде не парт-таймишь вне работы?
>Хуле ты вообще сравниваешь физический и умственный труд по заёбыванию?
Я имел ввиду "общее" состояние после работы, наличие сил делать что-либо еще помимо упасть на диван. (например учиться чему-нибудь новому)
> Работал на ололо-стройке, по сравнению с QA - рай
Имеешь ввиду, что стройка лучше QA?
Например взять и сделать автоматизацию любого используемого тобой сайта, хоть двача того же, что за вопросы вообще? Дёргаешь инфу по IDE и вебдрайверу на первой попавшейся форумнопомойке, пишешь примитивщину, всё, научился. "Как быстро увеличить скилл кодерства на 15см, без смс".
Потому что долбоёб, не могущий заставить себя идти спать хотя бы в час.
Про наличие сил я упомянул вроде, более чем достаточно остаётся.
В предложении пропущено "по сравнению с НЕЙ".
Тестеры, может кто-нибудь скинуть сюда свои тест-кейсы, чек листы, которые НЕПОСРЕДСТВЕННО используются в работе?
Понимаю, что неразглашение и все такое, но может есть те кейсы, которые уже не актуальны и их можно показать?
Понимаю, что неразглашение и все такое, но может есть те кейсы, которые уже не актуальны и их можно показать?
Не очень понимаю, зачем оно тебе. В инете реальных примеров - гора. Зайди на какой-нибудь русскоязычный форум и посмотри. Учись пользоваться интернетом, епта, какой ты без этого тестер.
А я понимаю, две недели думал недавно, как это - писать нормальные кейсы
Работаю джва года лол
Повторюсь, ебать пиздец про билды, нахуй так жить?
Тут есть те, кто тестирует 3д модели?
Какие тест-кейсы вы к ним пишете?
Какие тест-кейсы вы к ним пишете?
Тут есть те, кто работает/работал в варгейминге тестером?
Отзовитьесь!
Отзовитьесь!
Define "Нормальные".
Достаточно подробные, но не громоздкие
Расставленные так, чтобы проверять одной большой цепочкой, но при этом атомарные, вся поебота в предусловиях должна быть
Впрочем, ничего нового
Бля и самое главное забыл, один баг - один кейс
Ты описал типичные ОКЦЕПТАНС тесты или юзер стори, это не "нормальные", а отдельная категория. Первое, чему должен отвечать "нормальный" тест - выполнять свою задачу, ничего "ненормального" в атомарных кейсах нет. Зачем тебе "нормальные" тесты и что они тебе по твоему мнению дадут?
Ты упоротый? Окцептанс это про содержание, лол. Они просто не покрывают более сложные пути. И зачем "или юзер стори"-то. Окцептанс тесты могут быть ее частью, но главное в юзер стори это требования
Дело в том, что охуительные кейсы вроде check invalid input on step 2 хоть и выполняют задачу, но только для тех, кто знаком с тонкостями-хуенкостями. Поэтому они гавно. Я взял все разбил на мелкие кейсы типа какой именно ввод и куда, как добраться до такого-то состояния вынес в раздел начальных условий, и все. Хорошо знакомые с приложением могут не читать начальные условия, в то же время, их наличие делает тест независимым от контекста. Четкие степы дают ясно понять при фейле, что работает, а что нет, фейл большого мутного говнотеста дает понять, что что-то не работает, может, что-то одно, а может, что пиздос все сломали
Суть в том, что приемочные тесты как правило именно "одна большая цепочка". Ты собрался расставлять кейсы так, чтобы N кейс создавал прекондишн состояние для N+1 кейса? Хуевая затея для комплексной системы, кейсы ни в коем случае не должны быть зависимы друг от друга, кроме случая, когда система более не дорабатывается в принципе и всё ушло на саппорт\багофикс 1% неотловленных багов. Вообще я тебя нихуя не понимаю, сначала ты пишешь, что расставляешь их "цепочкой", потом, что всё выносишь в предусловия, что сразу перечеркивает смысл "цепочки". Какой в "цепочке" смысл, зачем она нужна? И не баг - кейс, а идея - кейс, разные вещи.
>большого мутного говнотеста дает понять
Именно это и решается идея-кейс. В чём вопрос то?
В общем давай примеры "как было" - "как стало", потому что я не могу вникнуть в проблему и вижу противоречия в тобой написанном.
Тестеры, скажите, какая у вас нагрузка на работе?
Успеваете ли сидеть на посторонних сайтах (вк, youtube и др.)?
Или вы ВСЕ ВРЕМЯ заняты непосредственно работой?
Просто интересно как выглядит типичный рабочий день тестера.
Успеваете ли сидеть на посторонних сайтах (вк, youtube и др.)?
Или вы ВСЕ ВРЕМЯ заняты непосредственно работой?
Просто интересно как выглядит типичный рабочий день тестера.
Глаза на 5 постов поднять уже очень сложно?
Старые треды:
http://arhivach.org/thread/72279/
http://arhivach.org/thread/66881/
Гайд, который будет дополняться:
http://pastebin.com/6p6gmxNv