Не увидел тред о химии -- создал.
Неужели химиков тут нет?
После двух лет хуепинания поступаю на химика.
Такие дела.
Такие дела.
Нахуя?
Мамка заставила.
Сам я пытаюсь в гемдев.
Пока неудачно.
Лол а послать мамку не? Нахуй ты нужен химии.
Чудом сдал химию на 3. Заканчиваю физ.фак, ощущаю потребность в понимании химического языка. В смысле физику процессов я понимаю, а вот необходимость записать химическое уравнение повергает в ужас. Щелочь от кислоты не отличу. Есть что почитать для дебилов?
А я физику учу, вижу потребность в soviet hardcore матане и физике. Для дебилов можно начать с общей химии, я в своё время читал Глинку, не очень понравился мне он. Для составления реакций наверни Кудрявцева. Больше книг не припомню по общей химии, потому что мне это нахуй не нужно уже давно.
В смысле я химик, но учу физику щас сам.
Да, Глинка вообще норм.
Зачем тебе матан, няша?
Ландау как-то сказал, что всё что есть в химии научного это физика, а остальное это "кухня". Химику нужно знать кухню и физику, ну а куда физику без матана.
б
окончил хф мгу и заканчиваю грейд скул в назвестерне сейчас, задавайте свои вопросы
Я облил мел уксусом, высушил и начал прокаливать на плитке в закрытом кастрюлке. Это опасно?
Скоро узнаешь.
Уже 3 часа прокаливаю. Ничего не происходит.
А что должно произойти?
Делаю из ацетата кальция окись последнего.
Ацетат при нагревании окислится до карбоната, сиречь обратно мела. Температуры кастрюльки для термолиза до CaO не хватит. Если есть горелка с надувом - просто хуячь ей мел.
Я как же пары ацетона? Без них не в кайф гыгыгы
Как там, в мгу, брат? Тяжело учиться? Какие перспективы свалить забугор?
ХФ достаточно сложный факультет, отчисляют дохуя. Не получил один зачет (даже по физре) - пролетаешь с экзаменами, не сдал экзамены - сразу нахуй. Причем учебная часть пишет в военкомат аж перед утверждением приказа.
Из моего курса почти все кто хотел заниматься наукой съебали, это не сложно. Тащемта, подавляющее большинство российских химиков забугром - выпускники ХФ МГУ. Такие дела.
Говоришь, легко съебать за бугор? Сажают на гранты и увозят?
Сидеть даже ТАМ на грантах - уныло и бесперспективно.
Посему, мальчики, не женитесь по студенчестве. Холостой статус ещё пригодится.
Вут? Тут на грантах сидеть бесперспективно, там сидеть на грантах тоже бесперспективно. Если это так, то как же выживают учёные? Неужели это везде бесперспективно?
Еще до одного ваннаби-мочёного стало доходить.
Любитель химик-органик в треде. Пытаюсь дерзнуть в неорганике - окислить фосфид до фосфора. Есть ровно одно более-менее современное исследование года эдак 1940, но там окисляли фосфин. Вытяжки не имею, есть ток противогаз, но он на всякий пожарный - не хотелось бы поубивать соседей.
Химические ВУЗ-ы не нужны - у меня есть знакомые с хим образованием, и все они унылы. Тем более, что по теме любительской/подпольной химии в ВУЗ-ах ничему не научат.
Для разложения ацетата кальция в ацетон нужно как минимум 400 °C (ниже вообще ничего не произойдет), а по хорошему - 450°C. Такую температура на стекле можно достичь только в печи или хотя бы специально оборудованном нагревателе - иначе колба треснет при остывании или уже в самом процессе. Для обычного любителя потолок - это 350-400°C.
Ацетаты магния и марганца уже при 300°C бойко разлагаются.
Конечно, хорошо бы иметь металлическую или фарфоровую посудину, да только где ее найдешь. Я думал кувшин использовать, типа которые для вина и все такое, у меня есть замазка каолин+шамот+жидкое стекло - можно вставить трубку и замазать, таким образом получив герметичную конструкцию, а герметичной она должна быть хотя бы потому, что на таких температурах ацетон просто-напросто самовоспламеняется.
Химические ВУЗ-ы не нужны - у меня есть знакомые с хим образованием, и все они унылы. Тем более, что по теме любительской/подпольной химии в ВУЗ-ах ничему не научат.
Для разложения ацетата кальция в ацетон нужно как минимум 400 °C (ниже вообще ничего не произойдет), а по хорошему - 450°C. Такую температура на стекле можно достичь только в печи или хотя бы специально оборудованном нагревателе - иначе колба треснет при остывании или уже в самом процессе. Для обычного любителя потолок - это 350-400°C.
Ацетаты магния и марганца уже при 300°C бойко разлагаются.
Конечно, хорошо бы иметь металлическую или фарфоровую посудину, да только где ее найдешь. Я думал кувшин использовать, типа которые для вина и все такое, у меня есть замазка каолин+шамот+жидкое стекло - можно вставить трубку и замазать, таким образом получив герметичную конструкцию, а герметичной она должна быть хотя бы потому, что на таких температурах ацетон просто-напросто самовоспламеняется.
>Из моего курса почти все кто хотел заниматься наукой съебали, это не сложно. Тащемта, подавляющее большинство российских химиков забугром - выпускники ХФ МГУ
Поясню. У меня знакомый, с которым я когда-то вместе тусил, на всякие олимпиады ездили, в школе видные ребята были, и мне ,и ему предложили съебаться за бугор.
Но. Уезжая за бугор, ты по сути показываешь фак всем, кто остался, оказываешься на чуть более теплом месте, чем они, но по сути ты остаешься унылым бестолковым хуйлом без особых перспектив. Зато съебался. В этом плане он оказался даже ближе к местному быдлу, чем я, потому что местные все как один мечтают свалить из этой жопы - потому не сильно-то и ругают тех, кому удалось съебать.
Ну знаете, это как в народе, где не считается постыдным украсть, расцветает воровство среди высших эшелонов, и даже эти факты не особо скрываются, потому что все сидят и завидуют по сути, что сами не смогли украсть.
Всех талантливых людей забирают на запад не случайно - это делают для того, чтобы не дай бог ты не открыл здесь завод, который будет конкурировать с жидомассонским западным, а конкурировать с ними несложно, потому что у них много продукции имеет слишком высокую цену - именно так китайцы поднялись.
Но я остался здесь, и я пытаюсь это болото расшевелить, и здесь у меня перспектив даже больше, чем там, потому что здесь у меня почти нет конкурентов.
провинциальный петух идет нахуй. Статья в ДАНе раз в год и местячковое производство виброуплотненных асбестовых О-рингов да дотации химией не считается.
алсо,
>потому что здесь у меня почти нет конкурентов.
суть вся проблема науки в РФ.
никто никого не сажает. Желающих - вся индия и китай. За каждую позицию нужно рвать анус, заниматься круговым самососом и работать по много-много часов. Вообще заканчивайте с этим мифом "да наших спецов на подсаживают да отрывают".
этот прав. Но так устроена наука.
>Для разложения ацетата кальция в ацетон нужно как минимум 400 °C (ниже вообще ничего не произойдет), а по хорошему - 450°C
>как минимум 400°C
>ниже вообще ничего не произойдет
Я, в свою бытность, "юным химиком" получал при вполне умеренной температуре. Т.е. я конечно не уверен в выходе, в отгоне наверняка была смесь воды (из кристаллогидрата) и неизвестного количества ацетона. Но запах был именно ацетоновый, а не уксусный - это точно! Б-гомерзкая ВикиПедия, кстати, со мной согласна.
Фосфор окислением фосфина, кстати, тоже делал. Фосфин - получал отдельно и пускал в "каскад" (две штуки) пробирок с окисляющим ра-ром.
ладау был тот еще хуй поливающий говном все кроме себя и физики
Зато я не согласен ни с тобой, ни с википедией. Хз что там за реакция происходит, может быть есть какой-то потенциал для того, чтобы понизить температуру разложения, за счет некой примеси в исходных веществах.
Какой окислитель юзал? Дело в том, что фосфин пиздец какой опасный, пробирки - это конечно круто, но мне хотя бы 5-10 г нужно.
Магния ацетат начинает разлагаться при 275°C. Магний - известная крупная примесь в известняке. Еще может быть глина, которая содержит Mg, Al, Si, O, из них алюминий дает уксусный ангидрид и просто барахло типа угля. оксидов углерода и уксусной кислоты.
К сожалению, ты не сообщил, что значит твоя умеренная температура, но на 99% чистом ацетате кальция до 400°C никакого разложения не происходит.
Есть еще варианты с медью, CaCu(CH3CO2)4 уже при 360°C отдает ацетон, но содержание меди в обычном известняке очень мало.
лол, постдок-химик из Норзвестерна встетил градстудента-химика из того же универа на двачах
>Два дебила встретились
И много тебе дал институт?
Какой институт, о чём ты? Если о Нортвестерне, то заебатое место, хоть и не без косяков. Разумеется, постдок - то ещё рабство, но универ, пожалуй, в области химии в топ 10-20 в мире. Интересный рисёрч, офигенные люди, да и север Чикаго в целом приятен.
%лол и правда%
ладно, братишка. Давай друг дружку не деанонить, у нас не самый большой депатмент.
>у нас не самый большой депатмент
Это смотря с какой стороны смотреть. В целом, да, химиков везде мало. А вот если сравнивать размеры химфаков, то это второй по размеру в стране после Беркли. кидай фейкомыльце, может чего организуем
Я сейчас в Лимонте проживаю.
Где-то в соседнем треде писал, про систему оттока кадров из рашки и прочих только для того, чтобы эти люди в своих странах не дай бог не наладили промышленность.
Перспективы у тебя какие? Или ты уже чего-то достиг?
Нихуясе у тебя коммьют получается.
>чтобы эти люди в своих странах не дай бог не наладили промышленность
Полная хуйня. Ты просто не представляешь, насколько нужно поебаться, чтобы куда-то уехать, и потом ещё в сто раз больше поебаться, чтобы тебя к хуям не выкинули назад на родину. Студенческую визу в Штаты тебе дадут только если ты клятвенно пообещаешь, что после окончания учёбы вернёшься назад. А большинство временных работников приезжает по визе, которая и вовсе требует обязательного двухлетнего пребывания в родной стране после окончания контракта в Штатах. Вот этот вот всё верно сказал - современная наука это постоянный надрыв ануса в ожидании очень далёкого и тусклого света в конце тоннеля. Я на том этапе, когда впереди предстоит поиск нормальной работы, пока всё лишь игры.
Скорее приглашение на лабу в европе и второе на лабу в крупном рашкинском городе. В одной мдма, в другой мет. Хотя даже на месте есть вполне легальные варианты, но пока что я легально работаю на дядю и занимаюсь исследованиями.
Но нахуй мне работать на кого-то? У вас что, настолько промыт мозг, что вы не видите ничего другого, кроме как "жиды дадут мне хорошее рабочее место". Да, дадут. Только вам там придется рвать жопу.
Проблема в том, что во всяких научных организациях заседает бесполезное мудачье, что актуально и для запада, а талантливые люди летают в облаках, они не хотят заниматься колбасой - им космос подавай.
Гос предприятия - говно, это факт. Но есть же и годные, но можно и свое сделать. Да, придется договариваться, но я тебе скажу, что есть много людей, у которых имеются деньги, но нет людей, которые будут делать. Для нелегального стафа особо много денег не нужно - нужны навыки и нужны мозги.
И что ты там нелегально делаешь?
>К сожалению, ты не сообщил, что значит твоя умеренная температура
Температуру конечно не мерил, грел в обычной стеклянной пробирке.
Что касается достижимых температур, насколько я помню, провести "детский" опыт по пиролизу древесины вполне можно даже на "кухне". Т.е. 300-400С достижимы.
График этот
вполне убедителен. Как я уже говорил
>запах был именно ацетоновый
и я допускаю, что ацетона была только малость достаточная для "запаха".
>Какой окислитель юзал?
>5-10 г нужно
Тоже хотел количественный выход, пробовал разное - разбавленный ра-р йода, хлорное железо (III) - сейчас уже не помню. Получалась какая то муть - которую я принял за взвесь фосфора. Основное количество фосфина, думается, окислялось до фосфорной (или какая там должна быть).
Если разработаешь рецепт - расскажи, интересно.
Тебе продать или купить?
Ну ты даешь. Неужели ты до сих пор не может даже прикинуть, какую температуру могла выдавать твоя горелка? Или ты просто слегка подержал, почувствовал запах - и все?
По поводу фосфора не только тебе интересно - охуительное кол-во людей по всей земли, и в рашке (где он вроде как легален но сложно достать) желают иметь легкий источник фосфора, но, почему-то, практически никто не проводит исследований. На всем пространстве англо и русскоязычном интернета я нашел считанные опыты. Да что там, даже просто хим свойства фосфидов хуй найдешь.
Обменять. Хуль ты ломаешься?
>не может даже прикинуть, какую температуру могла выдавать твоя горелка?
температура которую может выдать горелка - НЕ равна - температуре в "перегонном кубе"
Например можно было "поймать" участок пламени в котором плавился кончик алюминиевой проволочки (660°C), но вот нагреть полную пробирку другое дело.
>почувствовал запах - и все
Нет, из нескольких граммов ацетата ~ один мл отгона собрал (но как уже говорил не знаю сколько там было воды).
>до сих пор не может
Это было в классе 8 или 9-ом, а сейчас мне очень за тридцать. Так что не "до сих пор не могу", а "уже не могу".
Да вы охуели, пидоры. Как до успеха дошли? Я вот тоже хочу свалить за бугор, ибо тут делать нехуй. но я из Украшки
Делай мет и мдма. В Украшке - самый ходовой товар, барыги отрывают с руками, а цены на все это добро европейские.
Не, это для петухов. Сколько лет дают в Украшке за это? 20?
3-8 за сбыт (0.15-1,5 г), 5-10 с конфискацией за сбыт большого (1,5-15 г), 8-12 с конфискацией за особо большой (15 г+).
Ну вот, хуёво же.
Что хуево? По перваку вообще условку получишь, если небольшой размер.
Товарищ майор, оно того не стоит!
За грамм правильного мета тебе выложат где-то так 80 баксов. За раз довольно свободно можно сделать 100 г. В конвертах можно слать до 10 г. По сути месячная ЗП за каждый конверт. До грамма можно вообще не париться.
Веса выше - только закладками.
И не забывай, что факт сбыта еще нужно доказать, потому что иначе ч. 309 УК : до трех за мелкий, 2-5 за крупный, 5-8 особо крупный. Подчеркну - без конфискации.
Майор Пронин, залогиньтесь. Могут же поймать как нехуй делать и пизды дать.
ты или тупой, или очень тонкий. Пошел нахуй из треда о самой прекрасной науке.
итт говновары-любители портят образ храма, в который я посвящался 9 лет. Интересно, от физических и биологических тредов физик- и биолог-куны испытывают такой же анус запеканус?
Поддерживаю сего господина.
Прекрати уже выпрашивать успокоения, не позорься. Весьма неплохие условия, особенно если мозг работает. Не для омежек, конечно, пискливых.
Каждый понимает в квантах лучше чем я.
физик
А я тебе писал, что людям нужна колбаса, а тебе похуй на колбасу - ты хочешь космосом заниматься.
В технологиях подпольной варки поле непаханное, спецов практически нету, технологии забыты, а на их месте какое-то индуское неработающее говно.
Я уже не говорю про какой-нибудь 4-ho-dmt, которое делать на данный момент не умеет никто из подполья, прежде всего потому, что метода в тихкале требует ЛАГ, а он де-факто недоступен. Да что там, снять бензилоксидную защиту - уже пиздец проблема, потому что нужен палладий, а это требования к чистоте продукта и охуительная стоимость катализатора, который несложно проебать.
Что за хуйню ты несешь про недоступность ЛАГа, он доступен. В технологиях подпольной варки смысла нет, потому что есть китайские заводы и TOR. На психоделиках не заработаешь, а то, на чем заработаешь, делается в промышленных масштабах близкими к органам людьми.
Не мешай человеку упиваться собственной осведомленностью и смекалкой. Надеюсь его приземлят лет на пять.
>2015
>не заниматься вычислительной химией
пиздец
>не заниматься вычислительной химией
пиздец
смотря что ты вычисляемой зовешь. Дочащие макаки и любители молдинамики тоже утверждают что компутеншенал занимаются. Портят породу.
>есть китайские заводы и TOR
Ну и дохуя нелегала ты с китая привез? С китая удобно возить спайсуху, где в килограмм влезает миллион доз. Туда же относятся энбомы с милиграммовой дозировкой, ну и все. Кислоту в китае не делают.
Если то, о чем я говорю, и делается близкими к органам людьми, то эти люди охуели в своем монопольном положении, завышая цену.
Магазинов прекурсоров очень много мусорских, цена на прекурсоры строго регулируется, и мусора наезжают на демпингующих.
>хуйню ты несешь про недоступность ЛАГа, он доступен
Нетты. У ЛАГ-а ровно одно назначение - органический синтез препаратов. Достать его без палева можно разве что из какого-нибудь института. ВОт я прихожу в какой-нить русхим и грю "мне ЛАГА килограмм пжлста", а у меня спрашивают "а вам зачем?". Хотя, скорее оннихуя не спросит, а сразу ментам позвонит и сольет твои реквизиты.
Я просто смотрю мусорские дайжесты по задержанию толкачей, и там сплошь одни конченные отбросы, которых в хате пять торчков валяется и сам варщик упорот, или сотня мешочков с расфасованным стафом лежит возле оборудования, или какой-то ебанашка не смог провезти через китайскую границу пару кило стафа. И бля буду, большая часть из варщиков в рашке заказывало палево из мусорских магазов на свое имя или на своих подельников, с которыми по мобилочке пиздел регулярно.
У меня вон другана обшмонали посредь бела дня - нихуя не нашли, но факт остается фактом - скорее всего меня прорабатывали. В итоге взяли совершенно другого барыгу, так что пока сплю спокойно.
В химии, как и кулинарии, важен только чистый эксперимент на материи. И чем он чище и качественнее проведен, тем лучше для химии.
А ты типа ими занимаешься? И как оно? Я вообще не понимаю, как можно начать этим заниматься. Орга, неорга, аналитика, физхимия и полимеры всем знакомы, а вот компьютерная химия -- хуй знает, много ли людей занимается этим в украшке и рф?
Никак. Нет ее практически. Посчитать молекулу из трех атомов - вот потолок. Есть еще еврестически хуевины для предсказания третичной структуры белка, но там на самом деле нет моделирования. Или вот еще можно посчитать энергии при заданном движении молекулы.
>ВОт я прихожу в какой-нить русхим и грю "мне ЛАГА килограмм пжлста", а у меня спрашивают "а вам зачем?"
Если это не прекурсор (а это не прекурсор), они ничего не спрашивают, а молча зарабатывают деньги. Ты диванный параноик, а я употеблял MDMA, восстановленный на ЛАГе. Блин, даже Пархомов на ЛАГе свой вечный двигатель делает.
Ну вот пусть пархомов свой вечный двигатель и делает. Один уже солнечные батареи наделался на 5 лет условно. По крайней мере на пархомова вроде пока нечего предъявить.
Если ты студент хим вуза и делаешь чуток мдма для себя, то всем похуй на тебя. Я наверное не открою секрета если скажу, что в хим вузах и просто разных хим институтах частенько объебываются саморучно сделанными веществами.
Молча зарабатывать деньги на продаже ЛАГ не получится, потому что у власти есть достаточно способов надавить на тебя, как только станет известно, что ты прекурсора безконтрольно продаешь. Многие фирмы по перепродаже реактивов предпочитают вообще не продавать ряд реактивов или не работают с физ лицами. Именно потому что мусора дергают. США, европа, рашка, украина - на всех этих териториях распространение ряда реактивов, не внесенных в списки прекурсоров, сопряжено с проблемами как для продавца, так и для покупателя. А как инимум в США и европе факты продажи ряда реактивов заносятся в международную базу.
Вот представь, что ты - такой себе жадный хитрый продаван, продаешь ЛАГ, "зарабатываешь" на похуй, к тебе приходят менты и говорят "ну что, попали вы, гражданин Анон Анонов, за соучастие в производстве пойдете на 5 лет с конфискацией. У вас есть возможность облегчить свою участь, но тогда вам придется сотрудничать с нами". И ты, как честный продаван, конечно же пойдешь в отказ, скажешь, что знать не знаешь того, кому продавал, потому что с ментами ты не сотрудничаешь, потому что это не по пацански. Я думаю ты понимаешь, что любой продаван тебя сразу сольет с потрохами, даже если он до этого не сотрудничал. Телефон, адрес, имя, может быть даже данные паспорта - все сгодится.
Может тебе повезет, и ты купишь у независимого продавца - но где ты их найдешь? Сплошь мусорские конторы, а немусорские работают только с юр лицами.
>Телефон, адрес, имя, может быть даже данные паспорта - все сгодится.
Откуда у него будет мой телефон, адрес и имя? Ты совсем мозг проторчал, ебаноид.
А ты как собрался покупать? "Отсыпьте мне лаг... в мой пакет давате". Это тебе не сахара купить, по крайней мере в случае с лагом, который еще и является огнеопасным реактивом.
В лучшем случае твое ебало останется на камере.
Это ж блядь гениальная задумка, сразу полковником станешь: искать производителей наркотиков по лицам на записях камер наблюдения. Прямо тысячи химиков по такой методе посадили.
Это не доказательство вины, а всего-лишь одна улика. Улика, после которой ты не сможешь сказать "я не помню, может быть покупал когда-то, но не уверен". Вам с адвокатом потом придется усердно думать, пытаясь ответить на вопрос "нахуй тебе ЛАГ?".
Барыг садят не тысячи, цифры скромнее, потому что по всей рашке едва ли тысяча регулярно действующих наберется. Но у меня нет желания затесаться в плотные ряды петухов.
Улика подразумевает возбуждение дела. Возбуждение дела подразумевает, что на тебя вышли. Если на тебя вышли, то плевать, откуда ты взял ЛАГ и никто тебя об этом спрашивать не будет. Выходить через магазин на тебя никто не будет - это неэффективно с точки зрения палок. У меня все.
Через магазин 100% выходят при заказе почтой. С покупкой офлайн знаком слабее, говорят, что торчи довольно резво скупают П2НП. П2НП, но не ЛАГ. Последний я вообще ни малейшего понятия не имею как достать, не имея связей.
Я на всякий случай подчеркну, что я говорю про сейчас, а не про 10 лет назад, потому что не так давно можно было свободно приобрести прекурсоры на фентанил и всем было похуй.
Диван диваныч.
>С покупкой офлайн знаком слабее, говорят, что торчи довольно резво скупают П2НП. П2НП, но не ЛАГ.
Казалось бы, почему, ведь из П2НП ничего, кроме фена и П2П не сделаешь, однако его покупают, а ЛАГ - нет? Да потому что методика с дорогим ЛАГом требует ТГФ.
>Последний я вообще ни малейшего понятия не имею как достать, не имея связей.
Пойти и купить, ебанат.
>Я на всякий случай подчеркну, что я говорю про сейчас, а не про 10 лет назад
За последние 10 лет все стало намного проще - опять же, из-за интернета, китайцев и TOR.
Ты прав про ЛАГ. Так уж случилось, что у меня есть и ТГФ, и диэтиловый эфир.
> Создал химик-тред на саентаче
> Мамкины Хайзенберги обсуждают нюансы варки МДМА
> Мамкины барыги поясняют по хардкору
Идите нахуй отсюда, дебилы.
Не-ОП
> Мамкины Хайзенберги обсуждают нюансы варки МДМА
> Мамкины барыги поясняют по хардкору
Идите нахуй отсюда, дебилы.
Не-ОП
Я бы с удовольствием попиздел просто за любительскую домашнюю химию. У меня шишка дымит на всякие получения дымящейся серняги в глинянных горшках или калий из цинка катализом на третичном высокомолекулярном спирте.
Анон, у меня вопрос про сахарозаменители. Насколько они безопасны? Вот есть кола, а есть кола лайт. На одном стуле сахар точёный, на другом аспартам дрочёный. Насколько этот дрочёный аспартам безопасен? Где можно почитать о нём, в каких журналах и статьях? Какие ты знаешь безопасные сахарозаменители и где их достать? я знаю сукралозу, но её хуй где достанешь
>Анон, у меня вопрос про сахарозаменители. Насколько они безопасны? Вот есть кола, а есть кола лайт. На одном стуле сахар точёный, на другом аспартам дрочёный. Насколько этот дрочёный аспартам безопасен? Где можно почитать о нём, в каких журналах и статьях? Какие ты знаешь безопасные сахарозаменители и где их достать? я знаю сукралозу, но её хуй где достанешь
Подводных камней нет. Диабетики жрут конфеты с сахарозаменителями и им норм.
Сахарозаменители разные есть. Или они все без подводных камней?
>Сахарозаменители разные есть. Или они все без подводных камней?
Сорбит вполне годная вещь. А так не думаю, что кондитеры настолько тупые, что пихают в конфеты что угодно, а в аптеках за этим не следили
>>Диабетики жрут конфеты с сахарозаменителями и им норм.
Это не аргумент. Есть опасения, что некоторые из них могут вызвать Жанну Фриске (подтверждено на животных), но пока ещё не доказано вызывают ли они рак у людей (да и заменитель заменителю рознь). Итог: юзай смело
>>>Диабетики жрут конфеты с сахарозаменителями и им норм.
>Это не аргумент. Есть опасения, что некоторые из них могут вызвать Жанну Фриске (подтверждено на животных), но пока ещё не доказано вызывают ли они рак у людей (да и заменитель заменителю рознь). Итог: юзай смело
Ну тоннами то жрать их не стоит (как и сахар).
Прочитал выше про варку зелья одного. А как оное то варить (теорию только напишите)?
Какого зелья?
Да там про мет говорили выше. Вот и заинтересовало чет.
не стоит, дело даже не в потенциальных проблемах с законом, и не то, что сложно достать реактивы. А в том, что на выходе получишь грязный продукт, который я бы не рекомендовал принимать
Я думаю закон ему сильней подпортит здоровье, чем несистематический прием грязного фена.
Да нах мне варить его xD. Я бы просто хотел узнать теорию. Даже с теорией, на практике всё будет так же по другому.
Промышленно - реакцией Лейкарта, фенилацетон и метиламин в формалине. Если заменить метиламин на аммиак, будет простой фен. Реакция легко масштабируется, хочешь грамм за раз вари, хочешь сто грамм. Из-за этой фенилацетон мало того, что хрен купишь, он жестко контролируется, сейчас даже его транспортировку грозит пативэн. Однако это единственный нормальный способ зарабатывать на этом.
Там, где доступны таблетки от простуды с псевдоэфедрином (т.е. не в России, где их запретили из-за эпидемии винтоварения, а в США, например), можно восстановить его в мет. Классическая реакция - с йодом и красным фосфором, которая в кухонной версии (с фуриком из-под нафтизина вместо колбы, кротом вместо щелочи, выпаренным электролитом для аккумуляторов вместо кислоты и т. п.) и дает винт. Есть еще другие способы восстановления эфедрина (йодоводородом что ли), которые больше распространены в США.
10 лет назад из свободно продающихся реактивов был способ в две-три стадии. Из нитроэтана с бензальдегидом конденсацией получали P2NP (1-фенил-2-нитропропен), затем из P2NP или получали фенилацетон, или восстанавливали (*) его в фен. Сейчас все проще и сложнее, покупка нитроэтана и бензальдегида вместо - палево, их занесли в списки прекурсоров, однако химмагазины для наркоманов пролают готовый P2NP с большой наценкой. Основная проблема в том, что реакция плохо масштабируется, то есть чтобы зарабатывать на этом нормальные деньги, нужно самому торчать и круглые сутки варить по 5 грамм за раз.
Восстанавливать есть много способов. Мажорный - ЛАГ в ТГФ, еще куча всего, революция пришла с так называемым рождествеским методом, который крутился среди читателей закрытого раздела форума гиперлаб (где такие пафосные химики, синтезирующие вещества для себя), однако некий Вилли спер его оттуда и организовал форум m-pab.ru (ru блядь, и форум просуществовал дохуя времени, не было тогда роскомнадзора), где расписал что да как для самого последнего быдла (вот одна из его статей - https://legalrc.biz/threads/zaveschanie-villi-legendarnaja-propis-sinteza-fenilehtilaminov-i-amfetaminov.113469/).
Спасибо, добрый человек
Ошибку выдает, хули ты.
И где ошибка, сам не особо понимаю, ибо не знаю сам синтез и даже не знаю какие реактивы нужны.
Переход по ссылке блядь выдает ошибку.
>Переход по ссылке блядь выдает ошибку.
Ну мне на ссылку похер :)
Ну а мне нет :(
>Я бы просто хотел узнать теорию
>есть много способов
Не могу не поностальгировать и не похвастаться. Лет 20 назад развлекался. Предполагалась интерактивная схема, со всплывавшими подсказками и ссылками на прописи реакций, но "не срослась".
Меня мусора при случае не оформят, если на харде увидят вышезапощенную пикчу и пасту?
Синтез с фениламина начинается?
Вообще, как схемой пользоваться?
Не обучаемый дебил. Потом будет спрашивать "лан, а как аптекой пользоваться??".
Всё, всё, понял как пользоваться
Не увидел продолжения от фенил-2-пропена.
Парсер борды лажает со скобками.
Почему невозмозможны элементосмешеные соединения? Например есть Na-O-Na и К-O-К, но нету Na-О-К.
Почему нет? Дохуя минералов же. Но не в системе Na-K-O.
Cмешанные оксиды по свойствам стремятся к солям, их в принципе можно представить как соль металлокислот.,
>>Почему невозмозможны элементосмешеные соединения
Возможны, яркий пример LiAlH4
>>Например есть Na-O-Na и К-O-К, но нету Na-О-К.
Хороший вопрос. Допустим, что NaOK стабильное вещество при нормальных условиях, то возникает вопрос, а как его синтезировать? И вот тут возникают проблемы, Na, O, K будут образовывать более стабильные соединения при всех этих реакциях, например, NaOH, но никак не NaOK. Поэтому в природе их и не наблюдают.
Подозреваю, если в ваакуме синтезировать несколько атомов NaOK физическими методами, то возможно они будут даже стабильными, но без эксперемента тут увы никак не обойтись (ну или компьютерной симуляцией)
>Возможны, яркий пример LiAlH4
Это комплексное соединение.
Отвечаю:
1.Усиление восстановительных свойств идёт к францию (а окислительных к фтору).
2. Следовательно если взять калий и натрий, то калий, как более активный металл будет вытеснять натрий, а точнее не даст ему вступить в реакцию допустим с кислородом (что-то типо конкуренции).
Вывод: Нельзя химически и электрохимически, да вообще наверное нельзя получить такие соединения, но никто не отрицает комплексы, смешанные оксиды (Fe2O3*FeO). Многие руды являются смесью оксидов. Однако из-за разницы в химической активности элементов, будет вступать самый активный.
Здравствуйте, аноны! Есть ли здесь те, кто занимается математической/теоретической физикой? Крайне интересна эта тема, хочу поступать в магистратуру и далее заниматься наукой, зарабатывая программированием в свободное время. Пожалуйста, расскажите о перспективах направления в РФ и зарубежом, о комплексе программирование+мат физика, программирование+мат моделирование. Можно ли заниматься прикладными проектами с такой базой? Довольны ли вы своим выбором?
Пока в процессе освоения Ландавшица. Буду рад любым ответам. Спасибо!
Пока в процессе освоения Ландавшица. Буду рад любым ответам. Спасибо!
>>Это комплексное соединение
С каких пор комплексное соединение не является элементо смешанным?
Пример не комплексного соединения тогда: KAl(SO4)2
>>1.Усиление восстановительных свойств идёт к францию (а окислительных к фтору).
Верно, но это не всегда влияет на скорость реакции
>>Следовательно если взять калий и натрий, то калий, как более активный металл будет вытеснять натрий, а точнее не даст ему вступить в реакцию допустим с кислородом (что-то типо конкуренции).
Вытеснять из чего? Не даст вступить? Калий и натрий оба хорошо будут реагировать с кислородом (да и разница в восстановительных свойствах не такая уж и колоссальная). Предположим в гермитичной банке калий и натрий и кислород, больше ничего. В результате получим смесь Na2O и KO2.
Более того, в этом случае даже сложно сказать, что будет реактировать быстрее натрий или калий, т.к два натрия расходуются на один атом кислорода, а в случае с калием два атома кислорода расходуются на один атом калия. Да и про механизм этих реакций мы ничего сказать не можем если смотрим только на восстановительные свойства этих металлов.
Это не объяснение, анон.
>Верно, но это не всегда влияет на скорость реакции
Натрий в воде сгорает, рубидий взрывается.
Ок, двойная соль, которая в водном р-ре полностью диссоциирует на ионы. Как мне кажется - анон, который спрашивал про в-ва, типа K-O-Na, имел что-то другое ввиду.
Не туда написал.
Ну я спрашивал могут ли теоритически существовать или почему не могут вещества с частиченым замещением элемента, другим из той же группы. Типа есть МgCl2 а может ли быть МgClBr, MgClF, MgClI, MgClAt, MgClH, MgBrI, MgBrF, MgBrAt, MgBrH, MgHI, MgHF, MgHAt, MgIF, MgIAt и MgFAt. Или же есть СCl4 а может ли быть ССl2Br2 и т.д.
Да, выше уже упоминали смешанные оксиды и соли, а также комплексные соединения.
>Или же есть СCl4 а может ли быть ССl2Br2 и т.д.
Да. Более того, оно оханактеризовано.
>Есть что почитать для дебилов?
http://www.twirpx.com/file/916543/
http://www.twirpx.com/file/1387292/
> регистрация
И что это за хуйня? На нормальный обменник запили.
Регистрация - дело пяти минут.
>>Натрий в воде сгорает, рубидий взрывается.
Верно. Но я же написал, что это не обязательно значит, что реакция будет проходить быстрее.
Вот тебе контрпример:
Li + 0.5H2 -> LiH
Rb + 0.5H2 -> RbH
По твоей логике рубидий должен реагировать намного быстрее, чем литий, но хуй там был, литий из всех щелочных металлов реагирует с водородом охотнее всего.
Честно тебе скажу, не советую читать отечественную литературу по химии. Да, книги дешёвые, да порой встречается годнота, но проблема в том, что часто написано заумным языком и без каких либо схем или иллюстраций.
Если можешь в английский, то очень советую
Zumdahl Chemistry
Скачать тут: http://mirknig.com/knigi/nauka_ucheba/1181621696-chemistry-9-edition.html
Ну или на gen.lib.rus.ec
>Да, книги дешёвые, да порой встречается годнота, но проблема в том, что часто написано заумным языком и без каких либо схем или иллюстраций.
Тащемта, учебник, который я предложил довольно прост и нагляден (если закрыть глаза на отсутствие при обсуждении мезомерного эффекта). Я сам учился по нему в старших классах.
>Органические производные кадмия для синтеза кетонов
Но почему не медь?
Нахуй путешествуй с анальными пробками. Миллион нормальных обменников по первому слову в гугле.
>Но почему не медь?
Чтобы наверняка.
Зануда.
http://mirknig.com/knigi/estesstv_nauki/1181537860-nachala-himii-sovremennyy-kurs-dlya-postupayuschih-v-vuzy-tom-1.html
http://mirknig.com/knigi/nauka_ucheba/1181687371-nachala-himii-sovremennyy-kurs-dlya-postupayuschih-v-vuzy-tom-2.html
По-твоему, с купратными реагентами "наверняка" не будет?
>если закрыть глаза на отсутствие резонансных структур при
CF2Cl2 - фреон. С органикой всё просто, там могут существовать даже галогеноаминоальдегодоспирто алкен и т.п.
А частичное замещение в неорганике не совсем характерно, хотя: Na2CO3 и NaHCO3, ну и т.д.
Выше приводили примеры.
Если вопросы по органике будут, то может чем то смогу помочь, ибо в ней лучше шарю.
Н.Л. Глинка "Основы химии".
Простым и понятным языком всё написано, только пособие 1965 года выпуска, возможно трудно будет найти.
Н.Л. Глинка "Основы химии".
Простым и понятным языком всё написано, только пособие 1965 года выпуска, возможно трудно будет найти.
Для того времени классная книга, но как я писал выше, минимум иллюстраций, сейчас же, с иностранными аналогами просто не сравнится.
Это моё личное мнение и да, я пытался начать именно с Глинки, мне её тоже рекомендовали, не осилил из-за отсутсвия простоты написания и наглядности. В той, что я рекомендовал всё расжёвывают до такой простоты, что даже иногда смешно, но благодаря этому более сложные теории понимаются без особых проблем
Хаускрофт современный курс общей химии
Рэмсден начала современной химии
Фримантл химия в действии
Дикерсон основные законы химии
Рэмсден попроще, Хаускрофт пообъемней например
можно ещё профильные учебники Еремина например
Рэмсден начала современной химии
Фримантл химия в действии
Дикерсон основные законы химии
Рэмсден попроще, Хаускрофт пообъемней например
можно ещё профильные учебники Еремина например
Не знаю, мне Глинка дался очень легко, даже слишком. Наверное уровень понимания предмета у нас разный у всех. Кому то нужно, чтобы всё медленно разжёвывали, другие и без жевания понимают.
По поводу Глинки: вообще иллюстраций там не много и не мало. В основном, как я считаю, иллюстрации нужны больше в органике, а этот раздел у Глинки раздел очень скудный (да, мне органика больше нравится чем неорганика. Да и легче даётся, лол). Единственный минус разве, книга не много устарела (ещё бы, 64 года выпуска), однако те фундаментальные знания она даёт.
Ты мой кумир. Хотя нехуй пренебрегать сотрудничеством с буржуями. Bayer не пьет кровь например. Да. Это жадные канторы, факт, но они не кровосиси настолько, насколько их рекламируют. И еще - не стесняйся ездить по грантам и конференциям - вот где настояший дух старой школы.
>>но по сути ты остаешься унылым бестолковым хуйлом без особых перспектив
Бестолковое бесперспективное хуйло в данном случае это ты, т.к. его пригласили за реальные заслуги, а тебя видимо нет, вот и бесишься
>>В этом плане он оказался даже ближе к местному быдлу, чем я
Да нет, ближе к быдлу стал именно ты, т.к. он особенный, его пригласили, он смог уехать, а быдло так и осталось ныть и скалиться на запад.
>>Всех талантливых людей забирают на запад не случайно - это делают для того, чтобы не дай бог ты не открыл здесь завод
Пиздец вам там мозги пропесочили.
Как кун, съебавший в бриташку, объясню как это работает, топовым универам выгодно иметь у себя талантливых студентов, т.к. есть вероятность, что в дальнейшем ты, возможно, станешь выдающимся учённым и это положительно отразится на их рейтинге, и им похуй на то, будут ли в рашке заводы или нет
Не будь категоричен, так не всегда. Часто реально талантливые ребята остаются по идейным соображениям, либо семья/подруга, либо уезжают побыв 2-3 года в аспирантуре родного университета и дойдя до ручки от нищеепства и похуизма руководящих стариков.
другой-съебавший
Пили стори, как съебал
>>Пили стори, как съебал
Никакого кул-стори нет, просто есть паспорт ЕС, без него конечно тяжело уехать, особенно, если проблема с финансами
Вот так взял и с одним паспортом съебал в бриташку?
>>Вот так взял и с одним паспортом съебал в бриташку?
Да, если ты резидент ЕС, то проблем нет, проблема только поступить в хороший универ, а учёба в кредит (у них тут единная студенческая кредитная система для местных, резидентов ЕС и Швецарии), который выплачиваешь только, если твой доход после окончания универа выше определённой суммы (двадцать тысяч фунтов в год, если я правильно помню), и если выше, то с него берётся там ничтожная сумма.
А 20к это мало для британцев?
Не спорю, у меня просто бомбануло от того, что видите ли запад со своими грантами виноват, что в России заводы не строят
Да, средняя 26000 фунтов по стране. Минимальная где-то 13 тысяч чистыми, но такие деньги платят за неквалифицированный труд
Бамп.
В химию можно пойти за большими деньгами? Вот ясно, где могут бабки срубить органики, с аналитиками всё тоже ясно сидять себе как сычи и анализируют что-то в лабораториях, а все остальные где работают? Полимерщики на заводах, неорганики например как могут срубить бабла, или физхимики?
мимонехимик
мимонехимик
Есть конторы, где делают всякие нитриды бора, карбиды титана и прочую хуйню для резцов, фрез, теплоизоляций и т. п.
>неорганики
>срубить бабла
Нет, единственный пример (да и то из смежной области) знаю - знакомый, консультировал "пересчет" состава футеровки печи с газа на уголь (возврат к технологтям 19-го века, ага).
Как правильно написал
>физхимики
Всякие современные материалы/метаматериалы - от полимеров и керамик, до сверхпроводников и солнечных батарей.
Но это скорее, очень "продвинутая" физика.
А можно поподробнее про современные материалы/метаматериалы? Выбираю между физхимией и органикой.
>> Выбираю между физхимией и органикой.
Где?
Не в пиндосских странах
Эй, аноны, а почему бы нам не запилить в скайпе конфу химиков? Будет ламповая атмосфера, будем друг другу помогать и обсуждать химические проблемы. Что думаешь, анон?
Может тебе еще скан паспорта запостить?
Это раз. Два - ты понимешь, тчо химики - это в основном задроты, которые сидят и чет у себя варят? Что каждую фразу они обдумываю по многу раз, а поэтому они любят писать и читать.
Если и собираться, то только для того, чтобы поэкспериментировать, как это делали химики в древности, но сейчас можно читать отчеты по инету и смотерть фоточки.
Коммуникация? Не, не слышал.
Есть химики из дс2, а конкретно спфха поясните за место , на некс год поеду учиться.
>Коммуникация? Не, не слышал.
Вот видишь, не слышал - я тебе и рассказал, теперь будешь знать. А там гляди и научишься с химиками общаться на их языке.
Ты меня не правильно понял. "Не, не слышал" было о тебе.
Как там, в 16-м веке?
Подскажите, как изменится электропроводность соли (например, NaCl) в твердом состоянии (камень) по сравнению с раствором соли?
http://chem21.info/page/121240208240099254202205129202251169188129099214/
Сильно упадет, потому что ионы потеряют подвижность.
Я не про плавление соли говорил, а именно про раствор. Насколько я понял из беглого поиска инфы, в расплавленном состоянии соли похожи на кристаллические ионные решетки, из которых они образуются при плавлении. В расплавах сохраняется квазикристаллический порядок чередования ионов разного знака этот порядок лишь незначительно нарушается тепловым движением ионов.
А в случае с раствором, вокруг ионов образуются сольватные оболочки.
>Электростатическая теория растворов объясняет сравнительно малую электропроводность расплавленных солей огромным тормозящим влиянием ионной атмосферы, которая здесь имеет характер ближнего окружения каждого иона ионами противоположного знака. Растворитель, уменьшающий взаимодействие ионов, отсутствует, а расстояния между нонами очень малы. Вследствие отсутствия сольватации подвижности ионов в расплавах непосредственно связаны с их радиусами, и в ряду щелочных катионов наблюдается правильная последовательность подвижностей
Вообще, меня интересует проводимость калийных солей (например, KCl), но я не могу нигде найти эту информацию, везде указывается только проводимость растворов солей. Вот я и хочу хотя бы приблизительно оценить проводимость твердой соли.
Какие газы помимо со2 вырабатываются при реакции лимонной кислоты с содой в чистой воде?
>лимонной кислоты с содой
http://ru.webqc.org/balance.php?reaction=NaHCO3+%2B+C6H8O7+%3D+C6H5Na3O7+%2B+CO2+%2B+H20
Спасибо и за сайтик тоже.
Купи соль и проверь, хули делов-то? Хлористый калий продается в магазах с удобрениями, прекристаллизовываешь из дистиллированный воды - и вперед. Это из NaCL тяжело кристаллы делать, потому что оно склонно образовывать срощенные кристалы и должно высаживаться солянкой, а из KCl обычным охлаждением высаживаются кристалы.
Заинтересовался химией под старость лет, накачал книжек и загорелся желанием заиметь лабораторную посуду. Прохожу мимо магазинов с медтехникой и шишка дымит на всякие колбы мерные. Во сколько встанет лаба для начинающего? Или обойтись набором юного химика?
>http://ru.webqc.org/
Полный шлак, сайт для школьников, не умеющих уравнять отношение трех пар чисел.
А, стоп, ты наверное он и есть :/
Я в свою лабу вложил примерно 60 тыщ. Но лаба норм, можно и мет варить, и сибири всякие.
Наборы юного химика совсем несерьезные, а ты вроде как серьезно собрался заниматься.
Ну смотри: продвинутый набор для дистилляции, грубо говоря 2000-4000 рэ, стаканчики, колбы, тарелки, пипетки и прочая лабурда 3000, вакуумная фильтрация примерно 800 рэ, мешалка - 8000 рэ, печка - 1500 рэ, штативы - 2000 рэ, реактивы - самая простая конфигурация для органики потянет на 10-15 тыс рэ. Вот тебе твои 30 000 тыс рэ, но это я очень поверхностно прикинул.
Я, помню, собирался вписаться в 300 доларов для всего, но о быстро я понял, что я дурак, и для продвинутой органики нужно в несколько раз больше.
В идеале было бы хорошо иметь аналитическую лабу, в которую можно было бы свозить продукты на анализ, но далеко не все имеют такую роскошь, а покупать ИК спектрометр за 2000-4000$ не каждый может позволить для своего хобби (на ибее есть б/у, но там из америки везти + пошлина).
Да какой серьезно, так сорт оф хобби. Повозиться с посудой, посмотреть на реакции. Ломает конечно стекло заказывать в тырнетах, буду искать мож есть поблизости где магазы с лаб склянками. Спасибо за ответы.
Мне, например, совсем не в кайф бесцельно хуйней маятся. Обычно я нахожу какую-то задачу и ебашу. Мне очень хотелось бы иметь печь, например, и ебошить CaO, которое умели делать в бородатой древности, и которое оказалось недоступно для изготовления 90 процентам школьников.
Вот я тебе как бы и описал область моих интересов - любительская-подпольная химия, как сделать все. не имея ничего. У меня знакомые вьебывают сотнями тыщ рублей на покупку разной хрени - мне такой вариант не катит, оч приятно быть независимым мужчиной.
Но с такой лабы, я так понимаю, денег не сделаешь (ну, кроме наркоты разве что, но сами понимаете), будучи голодающим артистом физиком, потому что надо в производственных количествах ебашить мыло всякое?
Для того, чтобы проводить в лабе какие-то серьезные легальные синтезы и исследования, тебе нужна аналитика, и без этого ты никуда не денешься, и, в принципе, этого было бы достаточно. Ну и реактивы заказывать необходимые из-за бугра по нуждам. ИК спектрометра хватит с головой, хроматографию можно делать на обычной колонке, а не ВЭЖХ, как у взрослых дяденек.
Хотя я не понимаю чем тебе не нравится наркота. В наркоту лезет такой сброд, что любой более-менее умелый химик уверено даст им фору. Сделал хомет по 200$ за грамм, и ищи-рыщи откуда он, из какого китая его привезли, то ли тут сделали, но если тут сделали - кто сделал, ведь в стране химиков нету, никто не мог бы сделать.
> Для того, чтобы проводить в лабе какие-то серьезные легальные синтезы и исследования, тебе нужна аналитика, и без этого ты никуда не денешься, и, в принципе, этого было бы достаточно. Ну и реактивы заказывать необходимые из-за бугра по нуждам. ИК спектрометра хватит с головой, хроматографию можно делать на обычной колонке, а не ВЭЖХ, как у взрослых дяденек.
То есть накопить и вложится в технику и потом работать на компании на дому - это неплохая идея? Но разве возьмут без КОРОЧКИ?
В процессе поиска материалов по одной теме наткнулся на т.н. реакцию Белоусова-Жаботинского https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%83%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%E2%80%94_%D0%96%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE Никто подобное не пробовал замутить?
http://www.youtube.com/watch?v=3JAqrRnKFHo
http://www.youtube.com/watch?v=3JAqrRnKFHo
>Но разве возьмут без КОРОЧКИ?
Если ты заебатый химик с опытом и работами, которые можно показать - всем похую на корочку. Запомни - корочка нужна для первой работы, и то на нее никто не смотрит - она должна просто быть.
А еще лучше не морочь себе голову и вари наркоту - нахуй тебе на кого-то работать. 4-HO-MET стоит 40 000$ за кило.
Я писал на новодваче, что химия оксидов галогенов - это одна из самых ебанутых тематик, потому что тяжело найти другие элементы с таким большим кол-вом степеней окисления. На SM поцыки удивлялись, что я так много накидал им инфы по окислениям-восстановлениям и гидролизу дегидрации галогенов, но даже это - мелочь по сравнению с тем, что галогены реально могут.
Ну есть спхфа. Чой интересует?
Химчаны, как очистить колбу люминесцентной лампы для пищевых целей? Чтобы ртутью не отравится, реально ли? Поизучав тему, придумал такой план: охлаждаю колбу в холодильники дабы ртуть выпала в осадок, в районе свалки срезаю одну сторону, вытряхиваю содержимое и заливаю раствор марганцовки или соды (что выбрать?), далее нужно ли вычищать люминофор там же, или дома вымыть под краном, впитывает он ртуть? Поясните кароч.
Гугл
>Хлорное железо (FeCl3) тоже неплохой и довольно доступный вариант. Недостаток - оставляет несмываемые ржавые пятна на вещах. Продается (в порошке) в любом магазине РАДИОТОВАРОВ как средство для травления печатных плат и стоит копейки. Только покупайте 6-водное (желто-зеленые комки), а не безводное (черный порошок с ржавыми вкраплениями), потому что безводное просто так в воде не растворяется (а реагирует).
на лампах ржавчины не оставит
Учился на химии, нормально шло в плане теории: неорганика, органика, физхимия, кристаллохимия, вычисления. Всё где были уравнения, вычисления, задачи шло на ура, сдавал на отлично и выбегал из аудитории через 15 минут. Потом пошел качественный анализ, я еле сдал на тройку. Потом количественный. Там пиздец, надо было угадать вещество и концентрацию, в зависимости от погрешности ставилась оценка. У меня не то что тройки, на двойку собрать не смог. Скорешился с одним коммунистом, у него на контрольных были неправильные ответы и колы, но концентрацию угадывал как по волшебству, хотя я тщательнее пробирки намывал. Преподша это просекла и запретила сдавать одновременно. Я переделывал 4 раза, потом психонул и сбежал. Через год забрал документы.
Печаль конечно, я слышал, что кол. анал. лажа, но чтобы такое... Эх, надеюсь у меня гладко пройдет
Братишка, ну тут такое дело. Химия все еще очень алхимична, и хороший химик (исключая теоретиков конечно) должен "чувствовать" материю. Я хуй знает как это объяснить, но оно реально работает так - ты тупо чувствуешь свое вещество и знаешь где ему подлизать чтоб выход побольше да погрешность поменьше. Звучит пиздец ненаучно конечно, но такая беда.
Если описал трустори то очень, очень жаль.
мимобиоаналитик с 5 годами в органике
алсо Зорин, не ты ли это?
Где же слабеньким студентам такой опыт взять, кто в химпраке слабенькие-тому безысходность.
Да, я это понимаю, и мало того, дрочь с веществами и процессами- один из главных способов их исследовать, без доказательств ты хуй простой. То были дела давно минувших дней, совсем недавно восстановился, но не в университет, а политех, буду мешать бетон. Рад как щенок, это же химия.
Мне батя сказал, что кто хорошо на кухне жрать готовит, у того руками химия получится.
Обычно я титрую +-20%, примерно в таких же рамках колеблется выход (100% - фактический выход). Суть в том, что для того, чтобы до конца своих дней гнить в каком-нить НИИ или лабе при завода за анализом одной и то же хуйни миллион раз, тебе просто необходимо уметь в количественный анализ, иначе тебе останется до конца своих дней торговать метом.
Ну в биологиеской орагнике оно и есть так. Там не так уж много формальных вещей - больше фантазии.
мама блинчики печет - вота вам и химия
Ну иди в более теоретическую химию. Не все же должны дрочить пробирки как аналитики.
Хочу заниматься синтезом ЛС из хим сырья,в лаборатории или каком либо НИИ, так вот .Занимается ли этим фармацевтический факультет в спхфа или нет?
Если это так , то ты тупо время потеряешь. Заниматься нужно тем , что тебе по душе , интересно и в чем ты желаешь преуспеть. А слепое исполнение воли мамки не даст тебе никакого развития.
>Мне очень хотелось бы иметь печь, например, и ебошить CaO, которое умели делать в бородатой древности
Зачем он тебе, его в магазине купить можно. Все, что делается дома на коленке - это все равно несерьезно. Если нравится органика, иди работать в НИИ, пиши диссертацию, там тебе будут и хроматографы, и ЯМР, и ИК, и УФ, и хромато-масс высокого разрешения, и РСА. Это всё юзается каждый день точно так же, как строитель юзает лопату или мастерок. Без всего этого химия в наше время становится алхимией.
Хуйня.
Мимо кхн.
Хайзенберг, а где ты реактивы добывешь?
"Из хозмага" много не сварить, с работы пиздить - тоже не вариант, а хим маги - "от 100 кг, под заказ, только по безналу, с физиками не работаем".
"Из хозмага" много не сварить, с работы пиздить - тоже не вариант, а хим маги - "от 100 кг, под заказ, только по безналу, с физиками не работаем".
С проблемой "от 200 кг" сталкивался. Есть куча фирм, которые работают с физ лицами, продают в розницу с доставкой или налом.
Как то мало их на мою мухосрань...
С безналом и доставкой связываться тоже как-то палевно.
Ничего умнее ездить через пол россии до русхима я не придумал, но это как-то не вариант. Или купить готовую фирму, с готовым номиналом - что тоже не дешего и не совсем анонимно.
Есть у кого нибудь еще какие-нибудь умные мысли?
Есть мысли. Тебя что конкретно сука интересует, ты можешь сказать?
Реактивы, блин. Хотя бы даже не из списков.
Взять хотя бы тот же ЛАГ (хотя он мне нахрен не нужен) или хлорид олова.
Хочется оставаться анонимусом.
По-моему хлорид олова без особых проблем продают. В крайнем случае можно самому сделать, но он же блять дорогой как ЛАГ.
А ЛАГ можно даже у китайцев купить.
Про китайцев спасибо, но это же, блин, таможня и адрес. Палево не меньших масштабов!
Кстати, делал ли кто нитрирование пропана азоткой? 400градусов, 7атм - это конечно явно не стеклянных колб уровень, придется работать сваркой и нержавейкой, но и выход обещяет быть хорошим.
Ну и бензангидрид из толуола с помощью окиси марганца в сернокислой среде. Почему так не делают?
"бензангидрид — benzoic anhydride rus. бензангидрид; бензойный" - че бля?
По поводу нитрования газофазного - ты в курсе, что она выдает довольно тяжело разделяемую смесь изомеров? Не, мне-то похуй, ты можешь делать что угодно, просто на заметку возьми.
>таможня и адрес. Палево не меньших масштабов!
Значит покупай только легкодоступные реактивы.
>бензангидрид - че бля?
Он
имеет в виду - бензальдегид C6H5CHO
Ваш КО
>Почему так не делают?
Первая ссылка в Яндексе по запросу
>толуол марганца бензальдегид
http://chem21.info/info/411686/
>Полученный в результате окислительного процесса бензальдегид содержит непрореагировавший толуол в примесях могут быть также и продукты более высокой степени окисления (карбоновые кислоты).
...
>Однако по этому способу окисление легко идет и дальше, до бензойной кислоты, между тем как при использовании в качестве окислителя хромилхлорида окисление толуола в основном останавливается на стадии образования бензальдегида.
Т.е. для нормально оснащенной (в плане реактивов) лабы - проще. Суть в том, если я правильно помню, что C6H5CH3*(CrO2Cl2)2 - выпадает в осадок! Его подом гидролизуют до C6H5CHO
Плюс серняги с "пиролюзитом" - только в доступности.
Батя внезапно прав.
Я готовлю достаточно вкусно достаточно сложные вещи. И вообще все химики которых я знаю, чуть-чуть поучившись готовить, начинают варить реально сносные блюда.
А это внезапно не только от опыта зависит. Я второй год учу - часто полнейшие дебилы внезапно делают чудеса руками, а умные ребята со стажировками и проджектами в лабах по всему миру не могут десяток мг взвесить и вместо фильтровашки прокладку ставят. Хуй знает как работает. Магия епт..
Гугли Завещание Вилли и Рождественский метод.
>она выдает довольно тяжело разделяемую смесь изомеров
Температуры кипения:
Нитрометан 101.2
Нитроэтан 114
1-нитропропан 131.18
2-нитропропан 120.25
Вроде все не так уж и плохо?
Без ректификации (желательно под вакуумом) один хрен не обойтись - растворители труднодоступны и их надо рециклить.
Или там есть какой-то ебучий азеотроп?
>Значит покупай только легкодоступные реактивы.
В том то и прикол - если есть источние реактивов, то есть ВСЕ(ну кроме списков, которые все равно можно получить из не списков). Если его нет, то легкодоступен только хохмаг. Вот я и вопрашаю, кто где берет?
Спасибо, КО. Так и есть.
Спасибо.
Все очень хуево и нужны огромные колонны эдак на двадцать тарелок или многоэтапная разгонка.
Какая амфовая сцена в снг, варщик?
Как сделать хлороформ, своими руками из говна и банок? Желательно нормального качества. Вроде им кулибины пластик склеивают.
Берешь, кароч, ацетон и белизну...
15 рублей, товарищ майор.
Чистый хлор подойдет? У мамки его полно.
Откуда этот сраный мем с 15 рублями взялся? С мдк небось стащили, парашники сраные? Превращаете доску в бздюхарню навозную, хуесосы обоссанные.
>Откуда этот сраный мем с 15 рублями взялся?
Пикрелейтед.
Чистый хлор - это газ. Подойдет хлорная известь, если ты об этом.
Пиздец. Если какой-то мэм и оправдан, то этот. Ёб твою мать, какой же парашей АИБ стали. Сраная макака допиарила. Мрази кусок ёбаной, хачина блядовитая. Такой и мать продаст и в жопу даст, лишь бы не били.
На амф очень сложно дать цену, потому что в европе он стоит 2000$ за кило, а в какой-нибудь рашкинской жопени он на вес холота, то есть 40$ за грамм.
При этом есть еще и говноварщики, которые экономят на очистке продукта, и у них получается продукт, от которого появляется тошнота, рвота, стоматит, и прочие прелести жизни.
Клей дихлорметаном.
И с гашем та же хуйня. Гаш и амф в СНГ обычно такой, что с рук лучше вообще не покупать - только у проверенных поставщиков с репутацией. Дарк сайд даже квоты начал продавать на гаш и амф, потому что из-за конкуренции хорошие поставщики оказываются в жопе, потому что набегает толпа уебанов с говном, которое они вчера научились варить и решили стать эскобарами.
И с гашем та же хуйня. Гаш и амф в СНГ обычно такой, что с рук лучше вообще не покупать - только у проверенных поставщиков с репутацией. Дарк сайд даже квоты начал продавать на гаш и амф, потому что из-за конкуренции хорошие поставщики оказываются в жопе, потому что набегает толпа уебанов с говном, которое они вчера научились варить и решили стать эскобарами.
Пожаловался на тред на самом деле нет, но при чем тут наука, наркоманы?
> причем вещества к химии
форман.жпег
Ты даже не синтез обсуждаешь, ебанько.
>Клей дихлорметаном.
Молодец но у нас он стоит 20р за милли-бздюльку. И рак прогнозируют через 20 лет.
>И рак прогнозируют через 20 лет.
Двачерам не страшно - они уже.
Молодчик, болей им сейчас.
А как синтезируют ЛСД? Что-то я слышал, что из зерна со спорыньей. Есть ли полностью синтетический путь?
40 стадий что ли.
J. Org. Chem, Vol. 69, No. 18, 2004
раз уж тут химии тред - скину сюды лучший учебник с орг химии для вузов, который пока находил на русском. для тех кто писал выше - Глинка - прошлый век, если интересно читать - читайте, но я не рекомендую, т.к. книга давно устарела
Клайден - наше всё; разноцветная книжечка со смишнявками и корректным изложением материала. В рус издании есть очепятки, но они несущественны, по сравнению со структурой излагаемого.
химик-окончил вуз
https://yadi.sk/d/h61xU42sjGZHj
Ты хуйню какую-то налинковал http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/jo035400u
а давно глинка стала учебником по оргхимии? это общая химия для тех, кому химии надо полгода на первом курсе получить зачет в рамках вузовской программы типа географа или геолога (хотя геохимики шарят в кристах, снимаю шляпу).
Как бывший нуб я замечу, что совершенно похуй с чего начинать, потому что необходимых для совпадения теории и практики знаний настолько дохуя, что даже за год регулярного изучения тяжело все основные области изучить. Например, я недавно узнал про роль растворителей в нуклеофильном замещениие, и, насколько мне известно, точный механизм влияния растворителя до сих пор не ясен, но ясно, что наличие апротонного растворителя экспоненциально повышает скорость нуклеофильного замещения, что есть то же самое, что и линейное снижение энергетического барьера реакции.
p 5993-6000 fix
Блять, это ж древнее говно мамонта, это на улье еще постили ЕСЛИ КТО-ТО ТУТ ВООБЩЕ ВИДЕЛ ЖИВОЙ УЛЕЙ .
Венгерским пасанам респект за то, что напрягли анус и таки сумели сделать бромирование и аминирование, не разъебав индольного ядра, что довольно сложно было сделать, между прочим.
Ну и в какой-то степени тебе тоже спасибо, потому что и всех вариантов приготовления элосде этот - самый перспективный для подпольщины. Правда, если так посчитать по пальцам сколько простых шагов нужно сделать, чтобы приготовить все промежуточные реагенты и главное вещество из простых исходников - получится примерно три шага на индолпропионку, три на пивалойл хлорид (условно один если есть пиваловая кислота, которую никто в промышленных масштабах не делает), потом вешаем пивалил на индолпропионку, крутим кольцо, бромируем - 3 шага, амин готовится примерно в 2 шага, аминируем, снимаем защиты, крутим четвертое кольцо - 4 шага, выделяем нужный изомер, делаем тосилметилизоцианат - 2 шага, амидируем наш продукт, снимаем хуевый амид, вешаем правильный, выделяем изомер по второму центру - 4 шага.
Грубо говоря, 20 шагов - и ЛСД у тебя в кармане. Я когда-то считал выход по индолпропионовой, там что-то вроде 1-2% получается.
Не, ну а че, с кило закладки получается 10 г лсд, которое правильное на рынке стоит не меньше 10 000$ за грамм.
>делить энантиомеры перекристаллизацией (2 раза)
>работать с в-вом в тёмную(без доступа света)
>20 стадий
Работай при красном свете. Нужен он для последних пяти шагов (с момента первого разделения изомеров).
И да, на выделении изомеров проебывается много, а што ж поделоть? Можно просто забить и не разделять, а делать со жмыхом, только ТосМИЦ в два раза больше надо и диэтиламина.
20 стадий из базовых реагентов, если ты ТосМИЦ можешь приобрести, пиваловую кислоту, индолпропионку (всех их нужно специально заказывать в конторах по поставке реактивов для исследований), и не разделять изомеры, то у тебя уже получается 11 шагов.
Потому над статьей и бригада из 6 человека работала - там кроме того, что прорабатывались несколько вариантов, так еще и вспомогательные реактивы кому-то нужно было делать, потому что тот же 1-(метиламин)-ацетон этиленгликоль ацеталь ты не купишь вообще нигде, его только делать самому нужно. Но если помечтать и прикинуть, что и его мы где-то покупаем, что получается рацемат элосде в 9 шагов. 9 шагов, элосде.
Не, ну в-общем то если по-реактивной части то в статье всё оче халявно - тозилизоцианид и индолпропионовая только проблема. Кроме всего описаного в статье, нужен ещё кислый и диэтиламин, бромирование можно захуячить бром+диоксан, как описано, или же нбс-ом в сс14. Всё-равно мне кажется что из рожков попроще выделить чем тотальный синтез делать. В любом случае выходить нужно где-то с килограма исходника минимум, чтобы был профит, иначе на последних стадиях в-во размажется по колбочке до 0,5 дозы (ещё и в виде рацемата).
и да, если венгры сделали, то при наличии скилла+лабы+реактивов сварить в одиночку, думаю вполне реально. Правда в СНГ, наверное, химиков которые 15+стадий с хиралом и прочими хуйнями делали подобные синтезы можно на пальцах пересчитать
"N-Piv-Uhle’s ketone (4c; modified procedure).... 1H NMR (CDCl3, 400 MHz): δ 1.52 (9H, s, CMe3), 2.87 (2H, t, J ) 7.1 Hz, H-4), 3.21 (2H, t, J ) 7.1 Hz, H-4), 7.41 (1H, dd, J ) 8.3, 8.0 Hz, H-7), 7.57 (1H, br s, H-2), 7.70 (1H, d, J ) 8.3 Hz, H-8), 8.53 (1H, J ) 8.0 Hz, H-8). 13C NMR (CDCl3, 100 MHz): δ 20.7 (C-3), 28.8 (CMe3), 38.6 (C-4), 41.2 (CMe3), 116.3 (C-2a), 119.7 (C-8), 121.38 (C-2), 122.88 (C-6), 125.96 (C-5a), 126.35 (C-7), 133.7 (C-8b), 135.9 (C-8a), 177.2 (NCO), 197.3 (C-5). IR (KBr, cm-1): 2976, 1694, 1671, 1603. HRMS (EI, 70 eV): C16H17NO2 m/z calcd 255.1259, found 255.1264"
Конечно, если ссаные венгры смогли наклепать - че ж мужик с русской закалкой не сможет, правильно?
По поводу объемов, с которыми можно работать, все зависит от девайсов где-то до 1 г, дальше уже нужны немного другие методы, потому что возникает ситуация, когда весь продукт оказывается налетом на стенках даже таких крошечных девайсов, как у меня (колбы 14/23 по 5-10 мл, стаканы 5 мл, елочные дефлегматоры 14/23 15 см).
>Блять, это ж древнее говно мамонта, это на улье еще постили ЕСЛИ КТО-ТО ТУТ ВООБЩЕ ВИДЕЛ ЖИВОЙ УЛЕЙ .
Я видел живой хайв. Не помню насчет него, но помню, что за разговоры о синтезе лсд много где банили как неконструктивный дроч.
Но разговоры про лсд действительно часто сводятся к неконструктивному дрочу. Даже будучи полунубасиком, я быстро просек, что большинство метод синтеза - это ебаный мусор, полезный как теория, но бесполезный для воплощения в жизнь.
Может потому, что я изначально взял установку выполнимости синтеза через OTC - остальное идет нахуй; что позволило выкинуть к чертям сразу большую часть всех исследований и метод, потому что для приготовления ряда реактивов понадобится убить кучу времени, может быть придется не получить результат и соснуть хуйца, может быть получить рак, может быть отравиться каким-то говном.
А вот метод вудварта, даже если брать оригинальное цианирование - это вполне безопасная метод с простыми реагентами, потому что соли-цианиды не сильно токсичны пока ты их не жрешь, а вкус у них противный.
Методы через таллии с палладиями и ебанутыми прекурсорами типа 2,5-карбокси-пиридина, который хуй проссышь откуда вообще взять, или дельс-альдер с алкинами и катализатором на хроме с ебанутыми лигандами - вот это пиздец.
Так и есть, потому что лсд-дрочеры обычно и сраный (для химика такого уровня) 4-OH-DET никогда не делали.
С моей же точки зрения, если лаба нужного уровня у тебя есть, то и килограмм своего эрготамина ты тоже достанешь. Тем более, что сейчас прекурсором считается только раствор более 10%.
Килограмм эрготамина пиздец как тяжело достать. И 10 г тоже хуй достанешь. Даже нитроэтан - продукт массового потребляния по сравнению с ним, хотя они из одного списка.
Когда-то были в продаже лекарства кофеин-эрготамин, и это был реальный шанс химика, но сейчас они попали под строгий учет.
Ну из эрготамина - это конечно же изи мод. А еще я думаю ты осознаешь, сколько сам по себе эрготамин вообще-то стоит (порядка 1000$ за г), и в итоге ты должен продать квартиру в москве, чтобы у кого-то его сначала приобрести грамм 100, а потом ты проебешь большую часть, и получишь грамм 10 продукта, чтобы купить квартиру обратно и сидеть "с опытом". В то время, как TosMIC у альфы стоит 400 евро за 100г.
>Килограмм эрготамина пиздец как тяжело достать. И 10 г тоже хуй достанешь.
>А еще я думаю ты осознаешь, сколько сам по себе эрготамин вообще-то стоит (порядка 1000$ за г),
Если уж правда нужно, что мешает нагровить спорыньи и отбить?
То, что с кило спорыньи ты получаешь грамм эрготамина, люто наебавшись с отбивкой из такого огромного кол-ва жмыха и получив вещество с кучей примесей, которое сыпется от воздуха и света, а также от некоторых примесей в растворителях, потому эти самые растворители предварительно должны быть хорошо очищены.
Как на фармпредприятии эрготамин получают?
Так и получают.
Ну тогда о чем речь? Если бы было выгодно получать его хим-синтезом в 20 стадий, получали бы. А так получается, что очистить проще. Да и все подпольщики, по-моему, идут через покупаемый на черном рынке эрготамин.
>Если бы было выгодно получать его хим-синтезом в 20 стадий
Это что-то вроде "я че, тип самый умный? До меня пытались и не получилось - значит и у меня не получится"?
15 лет назад я со скрипом в душе с тобой бы согласился, но сказал бы, что полный синтез мог бы иметь какие-то примения. Сейчас я совершенно уверенно говорю, что ты не прав.
Во-первых, потому что венгры, которые сделали синтез в 10 стадий из готовых реактивов (десять, а не двадцать, ты заебал про двадцатку говорить постоянно).
Во-вторых, потому что недавно желтожопые освоили стереоселективный синтез.
http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/jo102388e
Хоть его преимущество и не ясно, потому что авторы использовали довольно труднодоступные реактивы (япошки, что с них взять). Ключевая циклизация сделана на банальном тетракис-(трифенилфосфин)-палладие.
Стоит понимать, что методы культивации спорыньи в промышленности отработаны давным давно, и никто просто не будет поднимать жопу для того, чтобы разрабатывать процесс на 100 г лизергиновой кислоты в год. Никто, кроме наверное япошек.
Что вы в качестве лаборатории используете?
мимомайор
мимомайор
>в качестве лаборатории
> подразумевая, что варку чистых веществ можно организовать в говно-сарае, без спектрального анализа полученой дрянья.
>мимомайор
А вы сегодня в ударе, товарищ майор. Я бы ни за что не догадался.
Няшусь под хвост с митрополитом и варю мет на даче у генпрокурора. А тебя скоро уволят.
Ну так в треди речь не про чистые вещества идет, а про варку на продажу же, не?
Да, все правильно, мы работаем только большим оптом, просто не любим с рядовыми торчами общаться - только с равными.
Сап, двощик. Посоветуйте, пожалуйста, годной литературы по химии для подготовки к олимпиадам.
мимо 10-классник
мимо 10-классник
>химии для подготовки к олимпиадам
Не прошенный совет, не знаю как сейчас (может "стиль" олимпиадных задач изменился), но в мое время, мне СИЛЬНО помогло хорошее знание, внезапно, алгебры и вообще - математический стиль мышления.
Как у тебя с этим?
С математическим мышлением у меня все отлично, мне бы реакции сложные освоить и просто повысить эрудицию по химии, потому что сейчас много заданий, где очень нужна эрудиция. Спасибо.
>и просто повысить эрудицию по химии, потому что сейчас много заданий, где очень нужна эрудиция
>нужна эрудиция
- это да, значит как и в мое время, на олимпиадах по истории/биологии/химии важны, не столько формальные знания текущего школьного материала, сколько общая эрудиция в этой области.
Набирал читая советский ("Да ведь других нет") НаучПоп, много и не очень системно. Т.е. этот опыт НЕгодный.
Все хуйня, посоны. Теор химия нужна для систематизации эмпирических сведений, для расчета реагентов и анализа (и то нынче конпутеры сами все за вас анализируют).
А что можешь посоветовать по неорганике?
Т Р Е Т Ь Я К О В
Р
Е
Т
Ь
Я
К
О
В
мимодругойанон
Ещё учебники Шрайвера-Эткинса и Хьюи, но там обсуждаются общие вопросы.
ЕМНИП, своё время нам её советовали. Алсо, кто переводил новое издание?
Я видел учебник, посвященный олимпиадным задачам, но так как я узнал о нём уже будучи студентом, то я ничего не могу сказать о нём.
http://www.chem.msu.su/rus/school/svitanko-2012/welcome.html
Как насчёт ВУЗ'овских учебников? Неорганика под ред. Третьякова, "Современная органическая химия" Тернея и т.д.?
Третьяков говно - это даже не обсуждается. Тернея ну тащемто можешь попробовать, но я бы не стал.
Второй курс аналитической химии,вкатился в тред.
И подписался на всех гаджетах
И подписался на всех гаджетах
Я не согласен. Третьяков для первокурсников-химиков вполне себе ок. А там уже каждый сам решит - ебаться с координационными соединениями и шпинелями дальше, въебав настоящей неорги, или переключиться на варку говна с физхой.
Учился по третьякову кстати.
2курс-кун
Не знаю о чем вы, читал учебники по орг химии в младшей школе, с тех пор учебники почти не читаю.
Советую придумать мутку и копать под нее, попутно совершенствуя свои навыки в разных областях на волне батхерта от провалов.
Сейчас дрочу Золотова.
Но что-то пока хуего.
Проебал пару лекций из-за работы.
Теперь слегка отстаю
2кк
Но что-то пока хуего.
Проебал пару лекций из-за работы.
Теперь слегка отстаю
2кк
Чем он плох?
>Чем он плох?
Мой опыт говорит, что без реальной практики это ученик по сексу без секса. Ты даже может быть что-то запомнишь.
С точки зрения химии, какая разница между этими двумя?
Гугли "разделение энантиомеров".
Спасибо, анон.
Аноны, поясните на кого можно пойти учиться, если сдаешь егэ по химии и по биологии кроме медицины, конечно.
на химика
Биохимия
Стоит ли идти учиться на химфак какой нибудь? С одной стороны, я чувствую в себе тягу к естественным наукам и интерес к химии в частности, но с другой, на этом факультете хуевничать не получится, да? Придется ебашить без сна и еды, с горящей жопой сдавать лабы и писать ебанутые курсовые? К концу пятилетнего обучения обнаружить седые волосы?
Аааааа, лень пиздец.
Аааааа, лень пиздец.
>лень пиздец
Тогда пиздуй охранником в Пятерочку, там вообще делать нихуя не нужно.
К концу учебы ты обнаружишь, что ты мудак с отбитыми мозгами, критикой, без с способности к восприятию и обучению. Это называется по институтской терминологии "квалифицированный специалист".
>К концу пятилетнего обучения обнаружить седые волосы?
Я у себя обнаружил. Хотя если бы я работал лучше, то этого бы не было.
Закончил в этом году.
На биолога?
Что самое смешное, в прошлом году он оправдался.
http://www.novayagazeta.ru/society/59903.html
Алсо, давно хотел спросить: будет ли пикрелейтед скукоживаться в инден под действием кислот.
В прошлом году журанлист честнейшей газеты повесил листок А4 на стену сфоткал его.
> но с другой, на этом факультете хуевничать не получится, да? Придется ебашить без сна и еды, с горящей жопой сдавать лабы и писать ебанутые курсовые? К концу пятилетнего обучения обнаружить седые волосы?
Если ты желаешь "хуевничать", то тебе на гуманитарный. Очевидно, никакого настоящего интереса в науке у тебя нет - только быдло-фантазии о ношении модного статуса ученого.
"Ааааа, лень пиздец" - это майндсет офисного гаммки-хуесосика. Кем ты станешь в лучше случае.
В то же время, все эти сказы о ебашинге без сна и еды, горящие лабы и курсовые - это всё байки сублимирующих аутистов. Быть круглым отличником - это всего лишь быть достаточно дисциплинированным и иметь социальные навыки. Максимум часа два в день займет, и то с посредственным лизанием ануса жопы.
А вот если хочешь действительно исследователем быть, то желательно бы более продвинуто изучать и с самого начала работать над статьями и всей такой хуйней. Но даже тогда восьми часов сна предостаточно и останется еще время на побухать. Короче не слушайте омеганов, которые, во-первых, часто дауны и нихуя не понимают, из-за чего лишнее время зубрят и во-вторых зубрят дополнительно, чтобы уменьшить дрожание голоса на сдаче.
Поддвачну отписавшихся выше.
А потом куда?
А потом нахуй, то есть туда, куда ты не нужен.
в каком разделе можно спросить про фармацевтов, особенно фармацевтов технологов, работающих на заводе?
Создавай тут тред. Правда никто не ответит.
Ты о чём?
Алсо, вот продолжение истории, без которого бы никто не придал ей значения.
http://www.fontanka.ru/2014/05/29/170/
И возможно ли применение цианидов меди вместо ацителенидов в реакции Кадио-Ходкевича?
Бамп
asd
>И возможно ли применение цианидов меди вместо ацителенидов в реакции Кадио-Ходкевича?
Гуглится же
http://link.springer.com/article/10.1007%2FBF00925299
http://pubs.rsc.org/En/content/articlelanding/2015/cc/c5cc04987c
Поясните,только как можно более развернуто за трудоустройство и вообще работу по специальности Аналитическая химия.
Сильно запарно?
Возможно вообще устроиться?Без трёх детей инвалидов и 15 летнего опыта работы?
Сильно запарно?
Возможно вообще устроиться?Без трёх детей инвалидов и 15 летнего опыта работы?
Специалист по аналитической химии - это примерно как специалист по монтажу авиационных шин: вроде ты и в авиации работаешь, а вроде ты и таджик сраный.
А развернуто можно?
Про за там и прочее.
Просто я работаю ссаным кальянщиком
И получаю 25к в месяц с чаем.
Не надо сейчас меня обоссывать.
Просто обстоятельства жизненные очень хуевые
Зп
фикс
Спасибо.
Поясните нубу за восстановление фенола до бензола (мне заливали что идёт оно хуёво и бензкольцо гидрируется), есть ли способы кроме йодоводорода?
>восстановление фенола до бензола
Изыди.
Есть кусок цинка, что с ним сделать интересного?
Посоветуйте годноты из медного купороса. пыс: не кристалл.
>Посоветуйте годноты из медного купороса
Получить водород - надуть шарик и взорвать его.
Съешь его. Напишешь потом что получилось.
Ммммм.... Мёдный купорос...
Он же здоровый, как два кулака. А ещё хочу услышать по делу хоть немного.
Мамкины Хайсенберги посоветуйте книг по психоактивным веществам, с представленными зависимостями ПА свойств от строения веществ
>зависимостями ПА свойств от строения веществ
Шульгина же
Если не слишком попсовый для тебя.
Бамп вопросу.
Год назад тут пруфал декан Химфака.
Он все ещё здесь?
Он все ещё здесь?
БАМП
гугл риексис говорит что не может, я ему верю, т.к. скорее всего при протонировании будет идти межмолекулярка, гроб гроб кладбищехуйзнает что, но индена с высоким выходом не получишь. если и варить инден из такой хуйни то в 4 стадии : окисление в кетон, циклизация в инданон, востановление+дегидратация полученого спирталучший выход с метилтриоксирением(лол ват?),но PTSA тоже описана
смешай с йодидом, получишь CuI+i2
съесть, засунуть в жопу, выпилится с его помощью сделать батарейку, растворить->собрать водород
>гугл риексис говорит что не может, я ему верю, т.к. скорее всего при протонировании будет идти межмолекулярка, гроб гроб кладбищехуйзнает что, но индена с высоким выходом не получишь. если и варить инден из такой хуйни то в 4 стадии : окисление в кетон, циклизация в инданон, востановление+дегидратация полученого спирталучший выход с метилтриоксирением(лол ват?),но PTSA тоже описана
Спасибо. Интересовал именно синтез в одну стадию по аналогии с циклизацией пикрелейтеда и упомянутого виниларилкетона.
Доставьте годный и современный учебник по психофакрмакологии, чтобы про каждое вещество все по полочкам было расписано касаемо эффектов, рекомендуемой области применения и т.д.
Я читал про водородные топливные элементы. можно поставить мембрану из каких оксидов, чтобы они проводили протоны ( ну или ядра водорода) , но не электроны.
Анон, смотри, хочу заказать некоторое хим вещество на алибабе, дабы найти нужного поставщика. Как определить, что вещество именно то, какое они прислали и его чистоту? Знакомая рассказала, что они должны прислать инструкцию с проведениями химических реакций из стандартных реактивов, на основании которых проводятся реакции и после этого смотреть, совпадает ли опыт с описанием. Так ли это? Как по английски называется такого плана инструкция?
ЯМР+ИК+хромасс+ренгеноструктурный анализ(если кристалл сложной молекулы)+ УФ(опционально)+ЭПР(для радикалов).
Для тебя, нарк, ПМРа будет достаточно. Ищи заведения с подобной хуйнёй http://2ch.hk/b/src/104117131/14451261824090.webm., где можно сделать эксперимент недорого без смс
Для проведения лаб анализа нужно потратить больше дозы, на пмр 5-50 мг, хромасс - 1 мг. Если норм химконтора, то спектры сами могут прислать, но тебя ж интересует чистота ТВОЕЙ посылки, верно?
> годный и современный учебник по психофакрмакологии
> психофакрмакологии
инфы для неработающего в этой области то бишь для наркобыдла достаточно на англ. вики. Все уже систематизировано под каждую структуру.
А расскажите-ка мне о реальном применении хлороформа каквкино, или чего-нибудь подобного.
хлфрм довольно вонюч, гепатотоксичен, малоэфективен. таблетосы (барбитураты) имхо лучше. (как в фильме Полосатый рейс)
Лол вво законно и даже близко не лежит к наркообьебосной хуете. За ответ спасибо.
Алсо что такое ПМР? Гулится только государство. Хуйня с присланными расписанными химреакциями - хуйня?
>Знакомая рассказала, что они должны прислать инструкцию с проведениями химических реакций из стандартных реактивов
Бг-г-г, я думаю тебе не стоит спрашивать подобного совета у 60-летних старух.
Вопрос, вообще хороший. Вот этот правильную методику дал, это была по сути моя курсовая работа. Дегидратировать спирт в конце можно просто I2 в собственном соку при 100С.
Пикрелейтед стадия циклизации.
Есть реакция Назарова - электроциклизация дивинилкетонов и вот это - ее классический пример. Как идет пикрелейтед, я так и не понял до конца. На первой стадии явно ацилирование хлорангидридом. Вопрос в том, дальнейшая циклизация в инданон - это внутримолекулярное алкилирование или Назаров для арилвинилкетона? Вообще, бывает ли последее, ведь арил - это не замещенный винил (по форме и энергии орбиталей, например, которые должны взаимодействовать при электроциклизации). Да и по определению, р. Назарова - это циклизация именно дивинилкетонов. От других химиков я слышал оба мнения.
> и вот это - ее классический пример
Хотя может и нет. Что там получается в итоге?
Тебя пиздили палкой родители, когда ты учил реакцию назарова?
Присоединение нуклеофила к алкену - это баянище-прибаянище. Назаров очень похож на ацилирование алкена.
Конкретно твой пикрелейтед - это одна из десятков реакций присобачивания нуклеофила на ароматическое кольцо.
Я даже не могу представить, что ты почувствуешь, если узнаешь, что активированная ароматика алкилруется простым ацетоном в сильнокислой среде.
нашёл в учебнике данную реакцию и дорисовал ароматичность. Она же при ацилировании по-любому нарушается, скорость псевдо-назарова быстрее скорости ацилирования, поэтому продукт - циклический кетон
учебник - дж.дж.ли - именные реакции
Ты в курсе, что нельзя просто так взять и заменить алкен ароматикой? Алкен реагирует с HCl, ароматике на HCl похуй. Продолжай список, пока я тебя не обоссал.
> нашёл в учебнике данную реакцию и дорисовал ароматичность.
Вся суть диванных химиков.
> Конкретно твой пикрелейтед - это одна из десятков реакций присобачивания нуклеофила на ароматическое кольцо.
Этот пикрелейтед - сначала ацилирование хлорангидридом - и это электрофильное замещение, потом либо алкилирование катионом из двойной связи, либо Назаров, как он предполагает. Какой нуклефил, что ты несешь вообще? Ты нуклофильное замещение кольца видел хоть раз?
> ароматичность. Она же при ацилировании по-любому нарушается, скорость псевдо-назарова быстрее скорости ацилирования, поэтому продукт - циклический кетон
Сначала думал, что ты просто даун, но потом понял, что "ацилирование" нужно читать как "алкилирование", судя по пику. Так вот при Назарове ароматичность нарушится НАМНОГО сильнее, чем при обычном электрофильном замещении - еще нужно развернуть двойную связь бензола на 90 град. И продукт такой в обоих вариантах.
Электрофильное, ты правильно исправил. Я постоянно путаю нуклеофилы и электрофилы. Замещение электронлишенным ацилом, ровно такая же реакция происходит и при алкилировании электронлишенным алкеном по кольцу.
Я, вообще говоря, сам склонялся к алкилированию.
-кун
Мне это запомнилось, потому что
> это была по сути моя курсовая работа
> От других химиков я слышал оба мнения.
история была такова, что на защите мне было сказано - и никем иным, как моим лектором по органике, что это реакция Назарова. Я тогда вообще не знал, что такое Назаров и не возражал.
Твой препо - мудак, как и 95% преподов. Конкретно химия в рашке в полной жопе. Потому учить остаются полные дауны. Бля буду, твой препод не сможет объяснить региоселективность у назарова.
Держи.
Господа химики, а есть еще подобные схемы, только общие? Например, различные классы соединений и превращения между ними, типа cheatsheet. Каждый раз, сдавая органику, рисовал подобное для себя на бумаге, обычно все не умещалось. Ну типа рисуем алкен, и дальше от него реакции (Br2, HBr, оксимеркурирование, гидроборирование, гидратация, окисление, восстановление...), потом от полученного рисуем еще стрелки.
И на какие-нибудь другие темы, не обязательно реакции. Например: www.practicallyscience.com/category/chemistry/
То бишь, заведомо более здорового мужика им не пробить, даже если неожиданно?
И проще перестать мечтать о романтичной хуйне и купить перцовый баллончик?
Давайте создадим конфу химиков?
Давайте создадим хинфу комиков?
Давайте создадим кунг-фу гомиков?
Анон, можно ли в домашних условиях определить наличие метилового спирта в этиловом?
>можно ли в домашних условиях определить наличие метилового спирта в этиловом
Отличить один от другого - можно, например доступна т.н. "формальдегидная проба".
Но если это этанол (да еще с какими то другими примесями, вкусовыми добавками и т.п.) с небольшой долей метанола, то надежно только в лаборатории (или на хорошо оснащенной "кухне")
И да это все легко Гуглится, например:
http://www.kakprosto.ru/kak-37135-kak-otlichit-etilovyy-spirt-ot-metilovogo
Мне врач-отец рассказывал, что если капнуть свежей крови из пальца в метанол и этанол, то в одном случае она растворится, а в другом упадет на дно шариком (если не перемешивать). Не могу это нагуглить.
В обоих случаях растворится.
Что дома можно использовать вместо термостойкой колбы? Температура 200-300˚С
А что именно тебе нужно? Если плавно что-о нагревать и потом так же плавно остывать, то любое стекло подойдет. Я так серную кислоту в стакане выпаривал. - сковорода, на нее соль, на соль стакан. Из-за отсутствия резких перепадов температуры стакан не треснул.
Есть гайды, как серную и соляную кислоты в домашних условиях изготовить?
Серную ~70% можно получить тем способом, который я описал выше, упаривая электролит для аккумуляторов из автомагазина. Соляную без простейшего стекла сложно, проще достать через знакомых (у всех есть бывший одноклассник, работающий где-то, где есть такие простые реактивы).
>сковорода, на нее соль, на соль стакан
Стакан вверх дном ставить? Куда электролит наливать?
Спасибо
Нет, ставить нормальным образом, наливать в стакан. Соль нужна, чтобы уменьшить градиент температуры, если поставишь сразу на металлическую сковороду, стекло треснет от перепада температуры между металлом и окружающим воздухом. Соль будет нагреваться плавно, так же плавно нагревать стакан, поэтому нихуя с ним не сделается. Главное, не трогать его во время процесса.
А вот поясни, сколько нужно выпаривать то? Вот налил полный стакан электролита, и выпаривать до половины стакана? Или сколько?
Пока не пойдет вонючий белый дым. http://vk.com/topic-116980_24750928
Еще пара вопросов, будь любезен:
1. Сгуху за изготовление серной кислоты можно получить? Это вроде считается прекурсором для взрывчатки и прочих интересных вещей.
2. Хранить только в стекле? Металл, пластик проест? И кстати почему металл и пластик разъедает, а стекло нет? Как это объяснить с научной точки зрения?
1. Прекурсоры нельзя продавать, а не изготавливать.
2. Потому что кислота оксиляет, а стекло - это уже оксид, оксид кремния. Стекло растворяет только HF, потому что фтор еще более сильный оксилитель, чем кислород.
2. Потому что кислота оксиляет, а стекло - это уже оксид, оксид кремния. Стекло растворяет только HF, потому что фтор еще более сильный оксилитель, чем кислород.
Спасибо
Добил.
Сьебись.
Хватит ему тут помогать,
>Стекло растворяет только HF, потому что фтор еще более сильный оксилитель, чем кислород.
> Только HF
Вы самое слабое звено.
прощайте
А то что? Я засру раздел с 6 постов в час? Сноб ебаный, соси мой хуй.
Промышленно - реакцией Лейкарта, фенилацетон и метиламин в формалине. Если заменить метиламин на аммиак, будет простой фен. Реакция легко масштабируется, хочешь грамм за раз вари, хочешь сто грамм.
Хз как я прошел мимо этого. А я фестера узнаю по лейкарту. Потому что нет больше долбоебов, которые считают лейкарта заебатым промышленным, масштабируемым, и вообще удобным методом восстановительного аминирования. Потому что это лютый трах, смолы, кучу возможностей проебать условия реакции, не получив на выходе почти нихуя, и, конечно же, неописуемое удовольствие выделения продуктов из полученного говна.
А еще ты перепутал формалин с формамидом, и не "в", а "с".
В схеме опущены многие важные моменты реакций и нету ссылок, без чего хуй проссышь насколько хороша та или иная реакция (наверное ссылки должны были все компенсировать).
Реакция фенилуксусной кислоты с ацетатом свинца делается с обычным ацетатом (II), а не перекисленным. P2P - фенил-2-пропанон, а не пропен, как написано. Это я только маленький кусочек прочитал.
И много раз ты варил по 100 грамм?
Бессмысленная задача, ничего ты на 2д рисунок не напихаешь, только краткую инфу. Потому что методов десятки, можно весьма и весьма сложные понапридумывать, но нахуй они тебе нужны? А если начнешь выбрасывать, то встанет вопрос - до какой степени обрезать известные методы?
Берешь скайфайндер, ищешь просто один продукт из твоей схемы - охуеваешь от того, как много разных вариантов его получения.
inb4: подписка на скайфайндер стоит эн тыщ зелени в месяц.
>заведомо более здорового мужика им не пробить, даже если неожиданно?
Очень долго нюхать его нужно. Есть более эфективные средства, но я их не знаю/не помню.
>можно ли в домашних условиях определить наличие метилового спирта в этиловом?
http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=21399&page=2
"Примесь метилового спирта в этаноле обнаруживают путём окисления раствором перманганата калия в присутствии фосфорной кислоты:
5CH3OH + 3H3PO4 + 2KMnO4 = 5HCOH + 2MnHPO4 + K2HPO4 + 8H2O
Образовавшийся формальдегид открывают с помощью хромотроповой кислоты в присутствии конц.серной. Отрицательная реакция на формальдегид(фиолетовое окрашивание не появляется) - нет СН3ОН."
Гуглится же, ебаныврот. Заранее уточню, что мне похуй что у тебя нет перманганата и хромотроповой кислоты.
Примеси в несколько процентов можно вытянуть перегонкой с хорошей дистиляционной колонкой (5+ теоретических тарелок).
>Что дома можно использовать вместо термостойкой колбы?
Если ты реально сернягу выпаривать собрался, то не выебывайся и купи термостойкую колбу. Стоит всего ничего, в самой захолустной жопени можно найти.
Потому что разлитая кипящая концентрированная серняга - это нихуя не смешно, без противогаза в помещении с ней находиться невозможно.
Извини, я проебал цитирование. Я процитировал одного господина, который говорил про охуенность лейкарта.
Если про меня, то я ФЭА не варил в таких кол-вах.
>Сгуху за изготовление серной кислоты можно получить? Это вроде считается прекурсором для взрывчатки и прочих интересных вещей.
Нет, разве что у тебя будет ее несколько десятков литров, или ты ее будешь продавать, или у тебя еще будут запрещенные вещества, для приготовлений которых могла использоваться конц серная кислота (типа доп улика, чтобы повесить на тебя к изготовлению еще и подготовку).
>почему металл и пластик разъедает, а стекло нет? Как это объяснить с научной точки зрения?
Кстати да, иди нахуй.
>Потому что кислота оксиляет, а стекло - это уже оксид, оксид кремния. Стекло растворяет только HF, потому что фтор еще более сильный оксилитель, чем кислород.
И ты тоже туда же отправляешься.
Хуй с вами, держите подарок с барского плеча, но только один:
"HF−2 ions are adsorbed on surface silanol groups, the HF molecules on vicinal silanol groups and H+ on surface bridging oxygens in siloxane units. [...] These are transformed into surface groups such as ≡Si−F and ≡Si−O−SiF3. The adsorption of HF and HF−2 increases the electronic density on the bridging oxygen in the siloxane unit. This in turn makes these oxygens more basic, so more H+ ions are adsorbed, which leads to more siloxane bonds being broken per time unit, i.e. a kind of catalytic effect. [...] The catalytic action of H+ ions on breaking siloxane bonds also occurs in the dissolution of glasses in acidic and weakly alkaline solutions."
>Если про меня, то я ФЭА не варил в таких кол-вах.
Тогда может тебе самому нахуй пройти?
Исчерпывающие аргументы.
можно рецептов по эпоксидки на 150-200°C, чтобы тверждая оставалась, а лучше до 300°C
без всяких платиновых катализаторов, но в принципе любые рецепты.
без всяких платиновых катализаторов, но в принципе любые рецепты.
>Вопрос в том, дальнейшая циклизация в инданон - это внутримолекулярное алкилирование или Назаров для арилвинилкетона?
ЕМНИП, наш преподаватель по оргсинтезу говорил, что второе.
1,2,3,4,5-Пентаметилциклопентадиен-1,3. Сейчас это основной способ его получения.
Но можно зафиксировать σ-комплекс.
>Я даже не могу представить, что ты почувствуешь, если узнаешь, что активированная ароматика алкилруется простым ацетоном в сильнокислой среде.
Мне это напомнило забавный случай, когда при алкилировании 1,4-диметоксибензола формальдегидом я получил малорастворимую дрянь.
Если честно, химия ненавижу еечет сложна( по мне ) матанализ ванлав
ну это специфическая наука. Она на самом деле охуенно логичная и красивая, просто ебанутая кривая обучения - не потому что крутая или пиздец сложно, а потому что только через пару лет в ней начинаешь понимать логику которую какого-то хуя сложно описать в книгах.
Просто у кого-то мозгов нет. Ну и банальная лень и невозможность первого учителя показать что-нибудь охуенное для того, чтобы заинтересовать. Благо химия - наука, в которой достаточно вулкан школярам показать, чтобы они увлеклись.
> 2. Потому что кислота оксиляет, а стекло - это уже оксид, оксид кремния. Стекло растворяет только HF, потому что фтор еще более сильный оксилитель, чем кислород.
Охуеть логика. А оксид кальция тоже не реагирует, т.к. уже оксид?
До чего фторид-анион восстанавливается-то? До натрия?
Тетрафторсилан образуется, летучий. Вот и растворяется стекло.
> летучий
это тут не причём, просто у кремния охуительное сродство к F- аниону, связь Si-F одна из самых сильных коовалентных связей вообще
Пойти в хоз магаз и купить любую. Они все до 200°C держат свободно.
>Но можно зафиксировать σ-комплекс
Чем? Синей изолентой? И как это поможет реакции?
Бля буду, подпольная химия простая до пиздецов. Но чтобы ее разработать - нужно дохуища работы, и, желательно, с отдельным хуесосом на аналитике, который вместо тебя будет разгребать говно, которое ты наваял.
А официальная химия идет курсом "чем сложнее воспроизвести изучаемое явление - тем меньше у нас конкурентов". То есть совершенно ебанутый упор в сверхсложную хуету, в которой вряд ли что-то изобретешь, но Я ЖЕ ПЕРВОПРОХОДЕЦ блять.
>Она на самом деле охуенно логичная и красивая, просто ебанутая кривая обучения - не потому что крутая или пиздец сложно, а потому что только через пару лет в ней начинаешь понимать логику которую какого-то хуя сложно описать в книгах.
Нет. Это набор разрозненной хуеты, которую как-то криво-косо можно очень частично и приближенно где-то обобщить, а где-то ты хуй обобщишь. Например, температура плавления вещества - это сугубо экспериментальная информация. Например, основной курс реакции ты можешь предугадать, но сменив заместитель ВНЕЗАПНО реакция пойдет вообще не туда, и ты не сможешь этого предсказать. Например, некоторые реакции похожи, но одна из них совершенно неприменима на практике, а другая - охуенно удобная и применяется везде, и какой мне дело до того, что у них одинаковый механизм.
Как грил один хуесос: химия - это физика + кухня. Все, что за пределами физики - кухня. Чеснок с сыром и яйцами хорошо сочетается, а вот лук - хуево.
Ну а обобщая мы придем к выводу, что на все воля божья. Химики - это вообще мудачье, склонное к заявкам на понимание явлений, которые они нихуя не понимают в реальности, вплоть до примитива вроде окисления спиртов хроматами. Чаще всего химики-мудилы могут пояснить, как пошла реакция и что ей двигало, но не могут пояснить почему же вообще реакция пошла так а не иначе - какой вообще тогда толк в таком знании механизма? Типа мнемонического запоминания, Каждый Охотник Желает Знать Где Живет Фазан.
>Благо химия - наука, в которой достаточно вулкан школярам показать, чтобы они увлеклись.
Голосую за бабахи. Гремучий газ, можно грамм ГМТД. У меня на пару минут ухо оглохло. Никогда до этого раньше не знал, что такое настоящая взрывчатка.
Один аноньчик оказался адекватным - так уж и быть, тогда дополню свой ответ: HCl тоже ест стекло, но делает он это пиздец как медленно и сильно обратимо.
>связь Si-F одна из самых сильных ковалентных связей вообще
Пруфы надо бы. Потому что фтор дохуя с чем образует прочные ковалентные связи, даже с водородом. А еще ты не пояснил почему NaF не ест стекло, ограничиваясь твоим кратким ответом можно сказать, что флуориды будут так же легко грызть стекло, как и плавиковая кислота.
>Чем? Синей изолентой? И как это поможет реакции?
ЕМНИП, по изменению электропроводности. А раз он образуется, то есть какое-то взаимодействие, хотя оно и ни к чему не приводит.
Алсо, интересно, что даже алканы способны взаимодействовать с наиболее сильными протонными кислотами.
пруфы - паста с вики https://ru.wikipedia.org/wiki/Тетрабромид_кремния
Если бы фторид натрия разъедал стекло, то в итоге образовывался гидроксид анион, но этот процесс невозможен, так как разница в энергиях связей Na+ -F и Si-F не скомпенсирует переход ковалентной связи Si-O и Н-О-H в ионную Na+ -O-H. Алсо добавка щелочей в плавиковую кислоту всё-таки ускоряет процесс разрушения стекла.
> ЕМНИП, по изменению электропроводности. А раз он образуется, то есть какое-то взаимодействие, хотя оно и ни к чему не приводит.
> Алсо, интересно, что даже алканы способны взаимодействовать с наиболее сильными протонными кислотами.
Ну ок, только к чему ты все это пишешь?
> Ну а обобщая мы придем к выводу, что на все воля божья. Химики - это вообще мудачье, склонное к заявкам на понимание явлений, которые они нихуя не понимают в реальности, вплоть до примитива вроде окисления спиртов хроматами. Чаще всего химики-мудилы могут пояснить, как пошла реакция и что ей двигало, но не могут пояснить почему же вообще реакция пошла так а не иначе - какой вообще тогда толк в таком знании механизма? Типа мнемонического запоминания, Каждый Охотник Желает Знать Где Живет Фазан.
Ты когда-нибудь слышал о расчетной химии? Просчитываем путь с меньшей энергией на ппэ и получаем, по сути, всю информацию о системе. А вот объяснение "на пальцах", почему путь именно такой - уж извините, оно не обязано существовать. Уравнение Шредингера так решилось, что полная энергия минимально именно при таких геометриях соединений. Исторически эти объяснения пытались давать, потому что тогда не было компьютеров, какие уж тут расчеты - именно это описывается в классических учебниках. И проблема в том, что понятные человеку объяснения и возможность предсказания чего-то в уме, в-принципе существовать не будут никогда. Если угодно, да, физика описывает идеализированные системы и делает это хорошо (опираясь на математику, кстати), химия уходит в сторону более прикладную ЭКСПЕРИМЕНТИРУЙ @ ПОДГОНЯЙ ТЕОРИЮ.
>Алсо добавка щелочей в плавиковую кислоту всё-таки ускоряет процесс разрушения стекла
Алсо, добавка кислот ЗАМЕДЛЯЕТ разъедание стекла - этого ты и не учел.
Ты, по-моему, забыл, что Na-F - это ионная связь, в итоге ионная+ковалентная меняется на ковалентная+ионная, все четко.
Про ускорение реакции при добавлении щелочи в плавиковую кислоту (именно до кислой реакции) не верю. Вот в аммиак - верю. И то один хуй все погашенные им флуориды в реакции участия не примут, так что катализ сомнительный.
Щелочные оксиды в стекле - вот что ускоряет разрушение стекла, но пока их там нет - стеклу похуй на твой гидроксид.
>Просчитываем путь с меньшей энергией на ппэ и получаем, по сути, всю информацию о системе
Нихуя ты не получаешь. Железу выгодно реагировать с кислородом, но при нормальных условиях оно либо медленно реагирует, либо, о ужас, вообще не реагирует с ним.
Аргумент номер два: по-твоему откуда берутся энергии? Они определены ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО, ферштейн? И смена условий реакции ведет к смене этих энергий, они и есть по сути краткое описание экспериментальных результатов, а нихуя не расчетные сведения.
Контрольный выстрел: никто не знает, почему квантовая механика работает именно так, по уравнению шредингера, а не иначе. Все знают как, но никто не знает почему. В итоге никто не может смоделировать поведение более-менее сложной молекулы.
Привет, двощ. Посоветуй различных книг и всякого такого для обучения химии. Испытываю дикую потребность в химии.
Химию понять невозможно, всегда нужен эксперимент? Вся суть химии- это запоминание огромного количества информации. Многие механизмы реакций работают только в теории. но на практиче часто это не так.
Я правильно понял?
>Химию понять невозможно
Возможно и необходимо, для дальнейшего изучения.
>Алсо добавка щелочей в плавиковую кислоту всё-таки ускоряет процесс разрушения стекла
Хорошо, убедил, таки действительно пол-моли щелочи на моль HF ускоряет растворение стекла. Но ты все равно не пояснил почему, почему больше пол-моли уже тормозит реакцию, почему само по себе кислое стекло не может прореагировать с щелочным NaF с образованием всем известного фторсиликата.
Программирование - это тоже запоминание огромного числа информации. Только одни пишут программы лучше других, то ли из-за опыта, то ли по своему таланту.
Если ты посмотришь на техники выполнения хим экспериментов по органике и неорганике, то ты увидишь чудовищное количество самого разного оборудования: это и печки, и вакуумные аппараты, и сложные дистилляционные установки, и реакторные трубки, и ебанутые промывалки-уловители, и микроволны, и насосы, и сложное оборудование аналитическое и реакторное с микроконтроллерами, и самые-присамые современные химически и термически стойкие уплотнения, клеи и прочая хуета. Короче говоря, там вся современная техника и технология.
Во ты теперь спрашиваешь "вся суть химии- это запоминание огромного количества информации" - но вся суть любой технической отрасли - это запоминание огромного кол-ва информации.
И я уже написал, что в химии есть некоторые тренды, и можно сделать предсказание на основе известных реакций о прохождении неизвестной модификации.
>Испытываю дикую потребность в химии.
Нахуя она тебе?
> Нихуя ты не получаешь. Железу выгодно реагировать с кислородом, но при нормальных условиях оно либо медленно реагирует, либо, о ужас, вообще не реагирует с ним.
И чему это противоречит, где аргумент? При нормальных медленно реагирует, разогрей и будет быстрее. Все эти функции, вроде энтальпии реакции или энергии гиббса зависят от температуры, расчеты делаются при определенной температуре.
> Аргумент номер два: по-твоему откуда берутся энергии? Они определены ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО, ферштейн?
Ну это вообще пушка. Энергии берутся из решения уравнение Шредингера. H phi = E phi, E - полная энергия системы, скаляр.
> Контрольный выстрел: никто не знает, почему квантовая механика работает именно так, по уравнению шредингера, а не иначе. Все знают как, но никто не знает почему.
Это да. Я упрощу: уравнение Шредингера постулируется, а не выводится. Правда неизвестны случаи, когда оно не выполнялось бы.
>При нормальных медленно реагирует, разогрей и будет быстрее. Все эти функции, вроде энтальпии реакции или энергии гиббса зависят от температуры, расчеты делаются при определенной температуре.
НО ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ ЧТО БУДЕТ, ЕСЛИ ТЫ РАЗОГРЕЕШЬ. Магний восстанавливает алюминий? А хуй там, может и наоборот быть. Магний может восстановить натрий - элементарный пример, известный многим любителям химии.
>уравнение Шредингера постулируется, а не выводится. Правда неизвестны случаи, когда оно не выполнялось бы.
Эн лет назад законы ньютона безупречно выполнялись.
Я могу пояснить твою ошибку на простом примере: у меня лежит банка на столе. Она может покатиться со стола и упасть, а может не покатиться и не упасть. В данном случае сохранение энергии не поможет мне определить ни то, покатится ли она или нет (энергетически ей выгодно падать), ни разобьется ли она.
>но вся суть любой технической отрасли - это запоминание огромного кол-ва информации
Очень сильно ошибаешься.
> НО ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ ЧТО БУДЕТ, ЕСЛИ ТЫ РАЗОГРЕЕШЬ.
Я знаю, что будет: dG=dH-TdS станет меньше 0 начиная с какой-то T, и реакция пойдет. Опять же, я могу посчитать H и S продуктов и реагентов и найти эту температуру. И это азы термодинамики.
>Ну ок, только к чему ты все это пишешь?
К обсуждению взаимодействия протонных кислот с углеводородами.
Ты сука технарю говоришь, что он ошибается.А не охуел ли ты? Попробуй дифуры порешай без владения стандартными интегралами, или синусы-косинусы не запоминая преобразований квадратов, сумм и кратных углов.
Если ты приходишь на станке какую-то хуйню точить - тебе прежде всего нужно кучу инфы выучить, если ты приходить прогу писать - тебе сначала придется поизучать ее устройство и библиотеки, если ты конструктор, то там кучу расчетов, знания технологий, стандартных деталей, материалов.
Так или иначе тебе придется первые месяцы сидеть раздупляться что к чему, и чем больше подобных вещей ты знаешь, тем проще тебе стартануть. Химия тоже разная бывает, можно растворители перегонять, тут много ума не нужно, а для квалификации органика-синтетика фармацевтического ты охуеешь химию изучать.
Тебе дали реакцию в заранее неисследованных условиях, ты посчитал, приложил температуру - реакция не идет. Почему? Потому что ты мудак. Эти расчеты делаются на основе экспериментальных данных: сначала делается опыт, потом высчитываются твои энтропии с энтальпиями, и потом по ним делается экстраполяция. Но ты сменил условия - все, нужно заново измерять энергии.
Итого они не имеют предсказательной силы, а лишь служат для экстраполяции в уже исследованных условиях реакции.
Я еще раз повторю, что не термодинамика позволяет определять течение реакции, а по течению реакции описываются термодинамические параметры это конкретной системы.
>вплоть до примитива вроде окисления спиртов хроматами
Не удивительно, что механизм этой реакции известен.
>Например, основной курс реакции ты можешь предугадать, но сменив заместитель ВНЕЗАПНО реакция пойдет вообще не туда, и ты не сможешь этого предсказать.
Не удивительно, что при синтезе катализаторов их состав варьируют с целью получения заданных свойств. Не стоит уподобляться креационистам и выдавать своё незнание за недостаток предмета обсуждения.
>ЭКСПЕРИМЕНТИРУЙ @ ПОДГОНЯЙ ТЕОРИЮ
Что же мне это напоминает?
>или синусы-косинусы не запоминая преобразований квадратов, сумм и кратных углов
Открою тайну: эти преобразования вообще не нужно запоминать, чтобы ими пользоваться. Достаточно знать формулу Эйлера: eiф = cosф + isinф.
Формула синуса/косинуса суммы из неё получается тривиально:
ei(a+b) = eiaeib = (cosa + isina)(cosb + isinb) = (cosa cosb - sina sinb) + i(sina cosb + cosa sinb).
Re ei(a+b) - косинус суммы, Im ei(a+b) - синус суммы.
Аналогично остальные формулы.
Всё это не нужно помнить. Нужно уметь всё это выводить при надобности. Зубрят пускай идиоты.
>Какой нуклефил, что ты несешь вообще? Ты нуклофильное замещение кольца видел хоть раз?
ВНЕЗАПНО, существует два механизма нуклеофильного замещения в ароматике (ANAr и ариновый), причем некоторые σ-комплексы, образующиеся во втором случае, устойчивы при комнатной температуре.
>Не удивительно, что механизм этой реакции известен
Он известен, но его никто не понимает. например, хуй ты допытаешься у какого-нибудь химика причину, почему хромат не окисляет спирт, а хромовая кислота - окисляет. Я когда-то на SM местным хуесосам пояснить механизм реакции Cl2 + H2O <=> HOCl + HCl в зависимости от ph, но никто не понял. А механизм похож на принцип окисления спирта дихроматом под действием кислоты.
>почему хромат не окисляет спирт, а хромовая кислота - окисляет
Рискну предположить, что так как реакция протекает через образование алкилхромата, то для этерификации понадобится именно CrO3, а не CrO42-
>а не CrO42-, Который будет менее склонен к взаимодействию с нуклеофилами.
>Я когда-то на SM
Где?
Место, где собираются плохие мальчики, чтобы заняться полунезаконной научной деятельностью.
По-твоему KHCrO4 может окислить спирт?
>По-твоему KHCrO4 может окислить спирт?
Сомневаюсь.
>Место, где собираются плохие мальчики, чтобы заняться полунезаконной научной деятельностью.
Иными словами, какой-то форум?
> ВНЕЗАПНО, существует два механизма нуклеофильного замещения в ароматике (ANAr и ариновый), причем некоторые σ-комплексы, образующиеся во втором случае, устойчивы при комнатной температуре.
Никто не спорил, что есть (более того, есть еще два экзотических: Sn1 и радикальный). Там выше спор шел про конкретную реакцию, где получался инданон.
> Тебе дали реакцию в заранее неисследованных условиях, ты посчитал, приложил температуру - реакция не идет. Почему? Потому что ты мудак. Эти расчеты делаются на основе экспериментальных данных: сначала делается опыт, потом высчитываются твои энтропии с энтальпиями, и потом по ним делается экстраполяция.
Нет, это ты мудак, спорящий одновременно в области физхимии и расчетной химии, не имея представления ни о том, ни о другом. Во-первых, через закон Гесса из dH, dS одних реакций получаются для других, уже новых. Во-вторых, все эти мои энтальпии и энтропии считаются, блять, в программе и этот раздел называется расчетная термохимия. Первый же пример из гугла http://www.gaussian.com/g_whitepap/thermo.htm:
> and a couple of examples, including calculating the enthalpy and Gibbs free energy for a reaction, the heat of formation of a molecule and absolute rates of reaction are worked out.
> Но ты сменил условия - все, нужно заново измерять энергии.
Нет, не нужно. Они зависят от температуры по известным законам.
Ну давай обсудим.
CH4 + H[SbF6] = CH5+ [SbF6]-
CH5+ устроен как CH3+ x H2, где H2 - сигмадонор для CH3+.
Если к продуктам запустить D2, а потом залить все щелочью, то выделившийся метан будет дейтерированным.
> Я еще раз повторю, что не термодинамика позволяет определять течение реакции, а по течению реакции описываются термодинамические параметры это конкретной системы.
у тебя представления о термодинамике времен начала прошлого века, когда постоянно что-то сжигали и записывали в справочник, сколько тепла выделилось
ну или образование начинают с исторического экскурса в эту херню, давая сразу неверное представление о предмете
>and a couple of examples, including calculating the enthalpy and Gibbs free energy for a reaction, the heat of formation of a molecule and absolute rates of reaction are worked out.
Мало того, что ваш пример - примитивная хуета, так это еще и абстрактный этиловый радикал в водороде. "Я написал хело ворлд, теперь я могу написать любую программу". Мне стоит говорить о том, что если вся эта бодяга погрузится в растворитель, то все расчеты с той страницы можно сразу выкинуть нахуй, потому что никакие скорости реакций ты не посчитаешь?
И я еще раз повторю, что я не спорю, что есть закон сохранения энергии, но он практически не помогает предугадать ход неизвестной реакции.
>у тебя представления о термодинамике времен начала прошлого века, когда постоянно что-то сжигали и записывали в справочник, сколько тепла выделилось
Именно ты совершишь революцию в науке и сможешь предсказывать ход более-менее сложных реакций. Дерзай, я в тебя верю.
Разевайте ротешники - щас ссать буду.
http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/cs400501h
"The energy barriers calculated in the DFT study of Pulido et al. [42] show that the ketonization via the β-ketoacid route would require a much lower activation energy (108 kJ/mol) than the direct concerted pathway (154 kJ/mol), which is in agreement with the experimental results described above. Unfortunately, the calculations become less convincing when they indicate that the β-ketoacid decarboxylation step that forms the ketone and CO2 is rate limiting. It is well-known that this step is relatively easy and may occur by simple thermal heating, which makes it unlikely as a rate limiting step."
> Мне стоит говорить о том, что если вся эта бодяга погрузится в растворитель, то все расчеты с той страницы можно сразу выкинуть нахуй, потому что никакие скорости реакций ты не посчитаешь?
Лучше ничего больше конкретного не говори кроме демагогии, а то поймают за руку.
http://www.gaussian.com/g_tech/g_ur/k_scrf.htm
> This keyword requests that a calculation be performed in the presence of a solvent by placing the solute in a cavity within the solvent reaction field.
https://en.wikipedia.org/wiki/Polarizable_continuum_model
> The polarizable continuum model (PCM) is a commonly used method in computational chemistry to model solvation effects.
http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/cr9904009?journalCode=chreay
Обзор методов сольватации, ссылающийся на 4753 статей.
Ага, начали с того, что
> Химики - это вообще мудачье, склонное к заявкам на понимание явлений, которые они нихуя не понимают в реальности, вплоть до примитива вроде окисления спиртов хроматами.
закончили тем, что кто-то налажал с расчетами, не учтя все эффекты, поэтому вся область - говно.
>The polarizable continuum model (PCM) is a commonly used method in computational chemistry to model solvation effects
Набор костылей, один из, для упомянутого мной приближения и близкой экстраполяции экспериментальных данных, не применимый для слабо изученных реакций. Полезен в качестве вспомогательного расчетного механизма, например, чтобы оценить вероятность того или иного наблюдаемого экспериментально механизма. На практике оказывается, что модель не учитывает еще ряд явлений, в результате чего получаются отклонения, чем дальше от экспериментальных значений - тем больше.
>закончили тем, что кто-то налажал с расчетами, не учтя все эффекты, поэтому вся область - говно.
Все налажали с расчетами. Ни у кого нет модели, которая бы точно отображала ту реакцию. Нахуй нужна модель, которая не отображает неизвестную реакцию, пока ты не внесешь поправки на эту одну конкретную реакцию?
И вообще-то говорил я в цитируемом тобой сообщении о химиках, которые цитируют других и заимствуют чужие идеи, не понимая их, чем вы сейчас и занимаетесь. Я вам показал отношение модели к опытным данным, они хуево состыкуют, это факт, в который вы не хотите верить, но наверное хотите верить в господа спасителя нашего, отдавшего единственного своего сына на кресте за наши грехи.
Вот и обсудили.
Я бы перефразировал.
Модель, работающая точно - уравнение Шредингера inb4: постулируется.
Расчетная химия = набор численных методов для его решения.
На практике - решить точно не можем, численно можем, но очень долго, начинаем строить допущения, разменивая точность на скорость. /discussion
Сначала общие допущения (приближение борна оппенгеймера, усредненное поле действует на электрон), потом придумывание базисов (решение ур Шредингера для водородоподобного выглядит примерно как e^-r, но используют комбинацию e^-(r^2), т.к. сходится быстрее), потом подбор к ним коэффициентов (и заявления типа "мы разработали базис специально для такого-то класса соединений), потом для совсем сложных случаев - переход к полуэмпирике (использование экспериментальных данных в некоторых случаях, в кач-ве начальных приближений). Молекулы растворителя те же учитываются как говно, а не как молекулы.
Плохо - то, что кардинально ничего измениться не может, т.к. неограниченно вычислительную мощность тоже не увеличить, как известно из computer science. Разве что математика научится точно решать любые дифуры. Модель вряд ли сменится - да, уравнение Шредингера постулируется, но это не мешает ему выполняться для всей известной химии. Грубо говоря, если падение яблока описывается механикой Ньютона, то открытие атома и квантовой механики не помешает описывать падение яблока механикой Ньютона.
> И вообще-то говорил я в цитируемом тобой сообщении о химиках, которые цитируют других и заимствуют чужие идеи, не понимая их
Есть и те, кто прекрасно понимает границы допустимости своих методов - например, те, кто пишет квантово-химические программы. Идиотов везде хватает - кто-то просто давит на кнопку и снабжает свои статьи расчетами, которые там не нужны, т.к. ничего не дают. Кто-то варит однотипные вещества как кухарка, чуть-чуть поменяв заместители и выпуская стабильно по статье в год, еще и коллективом в 5-6 рыл.
Какие-то чуваки еще растворяли свечки в магической кислоте, потом снимали ямр и видели там карбокатионы.
> Модель вряд ли сменится - да, уравнение Шредингера постулируется, но это не мешает ему выполняться для всей известной химии.
Почему нельзя принять другую теорию с другим описанием квантов? ЕМНИП это одна из удачных теорий, что если придумают и примут другую?
Если бы это было так просто.
В которой будут проще законы? Навскиду, я думаю вот что.
Если придумывание такой теории позволит легко решить какое-то свое новое волновое уравнение, описывающее реальность так же, как уравнение Шредингера, то это даст метод такого же легкого решения уравнения Шредингера в принятой на данной момент квантовой теории (потому что эти уравнения будут давать решения для одной и той же физической задачи). То есть это равносильно придумыванию простого метода решения ур. Шредингера в рамках классической механики.
Это последнее, насколько я знаю, не запрещено - в математике нет методов для решения каких-угодно дифуров, которые там возникают, но вроде бы нет теоремы, которая гласит, что это невозможно в принципе. Вообще, многие сложные дифуры решаются на уровне "догадаемся, что решение имеет такой вид...". Вдруг кто-то "догадается" до более-менее общего метода?
> То есть это равносильно придумыванию простого метода решения ур. Шредингера в рамках классической механики
* в рамках классической математики, конечно же.
Есть один маленький нюанс. Уравнение Шрёдингера - очень простое уравнение, вдоль и поперёк изученное. Сложно придумать что-то, что было бы проще него.
Да-да, для водородоподобного элемента, говоришь ты, скромно забывая, что на самом деле волновая функция элемента с порядковым номером N имеет 3N измерений, и таким образом сложность уравнения растет экспоненциально, становясь еле подъемным уже для лития, про углерод я молчу.
Ты говоришь, что кардинально ничего не изменится - откуда ты знаешь? Может кто-то раздуплится и придумает более лаконичные методы описания атомов, но пока что все сосут хуй.
Я напомню, что начинали мы с того, что абсолютное большинство химиков не понимает принципов, по которым происходят реакции, потом мы перешли к термодинамике, которая типа должна была предсказывать неизвестные реакции, но нихуя не предскажет, по уже обсужденным причинам, теперь мы перешли к квантовой механике, которая тоже соснула, потому что для расчета примитивного вещества по шредингеру не хватит мощности всех компьютеров мира.
http://web.mat.bham.ac.uk/C.J.Sangwin/Teaching/CircWaves/waves.html
>Химия -- это физика + кухня.
Варить тоже нужно уметь. И этим хуесосом был нет, не Эйнтштейн, а Ландау.
Хотя ещё есть КВАНТОВАЯ ХИМИЯ, считай@публикуй.
Прости за запоздалый ответ. Не рекомендовал бы тебе свой факультет у параши, иди лучше к технологам.
Ты неправ. Лучше всего запрещенку варить. Конкуренции почти нету во врашке, перспективы для роста огромные.
Сразу предупреждаю, что тут нужны мозги и реальные навыки, причем не только в химии.
А если сидеть за жопе и зарабатывать зарплату - так это тебе в погроммирование. А то вон даже в европе сокращают химиков, это довольно специфичная профессия, тут ты либо король и творец, либо мойщик колбочек.
Надо же. А вот об этом я не знал. Интересно, в чём они снимали?
Это из википедии.
https://en.wikipedia.org/wiki/Magic_acid
> The name originated after a Christmas party in 1966, when a member of the Olah lab placed a paraffin candle into the acid, and found that it dissolved quite rapidly. Examination of the solution with 1H-NMR showed a tert-butyl cation, suggesting that the paraffin chain that forms the wax had been cleaved, and then isomerized, to form the ion.
Ссылка ведет на эту книгу, стр. 49:
http://files.rushim.ru/books/mechanizms/superacid-chemistry.pdf
> The name Magic Acid originated in Olah’s laboratory at Case Western Reserve University in the winter of 1966. The HSO3F–SbF5 mixture was extensively used in his group to generate stable carbocations. J. Lukas, a German postdoctoral fellow, put a small piece of Christmas candle left over from a lab party into the acid system and found that it dissolved readily. He then ran an
1H NMR spectrum of the solution. To everybody’s amazement, he obtained a sharp spectrum of the tert-butylcation. Thelong-chainparaffin,ofwhichthecandleismade, had obviously undergone extensive cleavage and isomerization to the more stable tertiaryion. It impressed Lukas and others in the laboratory so much that they started to nickname the acid system MagicAcid.
> In the liquid state, NMR spectra have been recorded from temperatures as low as 160C (acid diluted with SO2F2 and SO2CIF) and up to þ80C (neat acid in sealed NMR glass tube). Glass is attacked by the acid very slowly, when moisture is excluded.
> Christmas party in 1966
Я сразу вспомнил о new year party в моей лаборатории. Мы только жрали вино с тортом.
ахах тип как хуй в очко вставляет))0
Обратите внимание, что это обратимая реакция
очередная бессмысленная хуита "чтобы было"?
Есть тут кто-то кто может помочь? Я вообще програмист и какого-то хуя мне задали написать прогу, которая решает химическую задачу. Суть задания как на первом пике второй это формула по которой такие задания считаются, но только у меня не 2 смеси, а 3! Т.е. смешиваем три смеси с разными концентрациями и получаем смесь с определенной концентрацией. Блядь весь интернет облазил в поисках формулы для трех, ничего не вышло. Нашел лишь Способ Л. Ф. Магницкого для трёх веществ, но опять же никаких нормальных материалов нет. Анон хелп! Как сделать для трех. Ты моя последняя надежда.
Либо ты сам тролль и/или дурак, либо тот кто дал задачу тролль и/или дурак.
Смотри сам, если для двух растворов, есть решение (а оно есть, если концентрация которую нужно получить удовлетворяет условию: Омега1<Омега3<Омега2), то задачу для трех растворов, можно свести к предыдущей - взяв один из них в нулевом количестве. Очевидно выбранная пара растворов должна удовлетворять неравенству.
>Физик: поставить чайник на плиту. >Математик: вылить воду из чайника, таким образом, задача сводится к предыдущей.
> Смотри сам, если для двух растворов, есть решение (а оно есть, если концентрация которую нужно получить удовлетворяет условию: Омега1<Омега3<Омега2), то задачу для трех растворов, можно свести к предыдущей - взяв один из них в нулевом количестве. Очевидно выбранная пара растворов должна удовлетворять неравенству.
Удваиваю, вообще странная задача. Если один не брать в нулевом количестве, то есть бесконечно много решений.
CH3COOMgBr + NaOH = CH3COONa + [MgOH]Br
Имеет ли место быть такая реакция?
Имеет ли место быть такая реакция?
Как вычислить валентность вещества по таблице?
CH3COOK + NaOH <=> CH3OONa + KOH.
Я даже не знаю что ответить, такой примитивный вопрос. Я могу еще подкинуть вариант с CH3COOMgOH + NaBr
Сниму сглаз по скайпу. Я могу описать по конкретному элементу валентности исходя из экспериментальных сведений, но по таблице менделеева - извините меня.
То есть валентность только по таблицам можно узнать? Никак не вычислить?
Лол, ты ебалн, валентность есть только у атомов, а если брать вещество, то в орг химии смотри на кол-во не спаренных электронов
надеюсь что разъяснил, если непонятно запили со скринами
У меди 1 неспаренный электрон. Ее валентность - от 0 до 3. И че дальше?
Как я понимаю товой вопрос. то будет вот так
По цифрой 1 валентные электроны азота, которые он может отдать, следовательно частичный заряд +2, но так он присоединит какой-то радика, молекула станет стабильной и общий заряд молекулы будет нейтральным
У меди есть предвнешний уровень 3d^10 , так вот с него 1 атом отрывается и медь может отдать 2 электрона => валентность атома +2 и это максимальная валентность, а то что ты написал про валентность 3, то ты еблан и неуч!Нет такой валентности
Посаны, а принципиально возможно ли существование такой "супер-кислоты", которая разъест-растворит все что угодно? Даже стекло.
>Даже стекло.
Даже небо, даже аллаха.
Плавиковая кислота самая сильная HF, дальше царская водка
https://ru.wikipedia.org/wiki/Плавиковая_кислота
Говно какое то. Она даже не может разъесть пластиковую бутылочку, в которой хранится.
Парень ты вообще в тот тред зашел? Упаковка сделана политетрафторэтилена
А есть такая кислота, которая сожет растворить вот этот вот >политетрафторэтилена
Да есть, ClF3,но это не кислота а газ
говно какое то эта ваша химия, мне не нравится
уебывай тогда отсюда, филосаф
Не путай "растворить" и "разрушить".
Кислоты обычно разрушают (фактически, сжигают) вещества. Растворители — разделяют его на "частицы", при высушивании дающие исходное вещество.
Можно подобрать разрушитель почти для всего, даже для стекла. Вот только для каждого набора веществ будет свой разрушитель, и в большинстве случаев он не будет кислотой.
Щаз! Кто будет упаковки из тефлона делать? Он слишком дорогой.
А это, скорее всего, или полипропилен, или вообще полиэтилен. Высокомолекулярный. Не растворяется ни в чём, разрушается, например, при горении в воздухе.
Такой ты гопник... https://en.wikipedia.org/wiki/Copper#Copper.28III.29_and_copper.28IV.29 С флуоридами даже IV есть.
Гыгыгы качалочка
>С флуоридами
Твоя мотхер вхоре
Не пора ли организовать перекат?
Собсно что хотел спросить аноны. Я из соседнего ныне покойного треда Пархомова. В общем, мне нужен тот самый ЛАГ, который вы выше по треду ссыте покупать. Но в РБ он не входит в прекурсоры, так что прошу совета, где его можно заказать. На али не нашел.
Хуйня делов http://rushim.ru/product_info.php?products_id=2764
Анон же пояснил, что это не такое большое палево, по сравнению с каким-нибудь нитропропеном, например. Просто у школьников нету эфира и ТГФ, потому и обходят ЛАГ стороной.
Хотя бля буду, ЛАГ физ лицу можно купить только у стукаческих контор, однако, им на тебя похуй.
Посоны, очень давно хотел спросить, но все забывал. Однажды натыкался на такой химмаг, который 1) торгует с физлицами 2) отмеряет нужное количество реактива, а не только продает как в упаковке. Помню, что у него в названии было что-то звонкое, наподобии "Ханзо" (по английски) или как-то так. Никто не знает?
я человек просто. не увидел тред о химии - съебался на хуй
В школьные годы чудесные ебошил цианид натрия из хозмага, спрашивай ответы.
Аналитически подтвержденный, да
Алсо, есть журнал "Домашняя лаборатория", с рутрекера можно свободно скачать. Там что-то около 30 выпусков того на что у тебя дымится.
> спрашивай ответы.
Схема синтеза?
> Аналитически подтвержденный, да
LD50 проверил на родственниках?
Прокаливание мочевины с карбонатом натрия, потом с активированным углем на газовой горелке.
Подтверждал реакцией с железом (II), выпадение синего осадка.
У нас в Руине был такой магаз, но ебали они в рот этим заниматься сразу после начала военных действий. Это невыгодно, причем никому. Вот отмерили тебе 40 грамм щелочи, заплатил ты 30 рублей. Но за те же деньги в хозмаге ты купишь 200 г щелочи. Почему? Потому что хозмаг делает это на потоке, а каждый раз ебаться отсыпать покупателю - это гемор. Есть магазы, которые торгуют реактивами для тупых пезд, которым настолько нехуй делать, что они варят мыло - но там опять же лютый оверпрайс.
Некоторые реактивы ты вообще хуй порассыпаешь, как то хроматографические растворители, едкие и неустойчивые в атмосфере вещества, вроде натрия, тионил хлорида, трифторуксусной кислоты, ЛАГ-а.
Если натрия бензоат стоит 150 рублей за кг - хули ты ебешь мозги-то? Ты понимаешь, что никому нахуй не нужно ради анона из северозадрищенска развешивать 100 г соли? Они делают это по сути ради своей рекламы, как что-то пойдет не так и нужно будет на прибыль работать - сразу перестанут этой хуйней заниматься.
>Домашняя лаборатория
Ты сам читал-то? Я просто посмотрел несколько страниц и описание - при чем тут оно вообще? Я могу привести хуеву гору опытов на простом оборудовании с охуенными результатами, вплоть до амфа из растворителя 646 и удобрений.
Хуйня, я не слышал, чтобы восстановление цианата углем было эфективным. Пока что в домашних условиях никто не переплюнул прокаливание кровяной соли по модификации либига с карбонатом - выход очень хороший, ебли минимум, чистота приемлима для большинства синтезов.
Ну, тем не менее, поытки с третьей берлинская лазурь-таки выпадала. В тот раз я в относительно закрытом контейнере все смешал и положил в костер, часа на полтора.
В ДСах это Русхим на территории бывшего завода "Серп и молот", даже паспорт при покупке 37% HCl, которая как бэ прекурсор, не спросили. Посуды там же до хрена.
Ну и да, торговля идет тарой. Впрочем, цены большинства расходных реактивов колеблются в районе 150 рублей, иногда уходят к 500, но это, имхо, не слишком критично.
Есть мнение что это стукач-контора, хотя то, что паспорт не спросили, вселяет надежду.
Друг там покупал металлический натрий, я там брал 70% азотную, уже не помню точно, но паспорт не просили вроде, тоже.
>Есть мнение что это стукач-контора, хотя то, что паспорт не спросили, вселяет надежду.
Нет мнения, она стучит 100%, вопрос лишь в том, насколько резво и на кого. Не стучащих контор, продающих физ лицам прекурсоры, нету.
А является ли продажа прекурсоров, даже с целью выявления потенциальных говноварщиков, уголовно наказуемым деянием? Или всем похуй?
За те прекурсоры, что они продают, сильно не дрючат. Но стоит понимать, что деньги мусора любят, потому тебе предложат разные варианты в разной форме подачи прежде, чем заебут тебя до смерти. Это может быть крыша, которой ты отчисляешь процент и сдаешь особо охуевших, это может быть просто тесное стукачество. Но я хочу подчеркнуть, что у русхима овер дохуя заказов в день, и они не будут за каждымм покупателем 50 г пропена бегать.
Ребятушки-котятушки, не известны ли вам какие-нибудь сайты с диссертациями по химии? Не могу найти, ибо веры в них нет, повсюду мошенники! Очень нужна инфа по "Синтез и спектральный анализ флуоресцирующих разветвленных олигофениленов с разной длиной сопряженной цепи : диссертация ... кандидата химических наук : 02.00.06, 02.00.04 / Шаповалов Алексей Владимирович"
> олигофенилов
Прочитал как олигофренов
Совсем обдвачевался
Шалом, дело такое. Бросил курить, осталась пачка табака (крутил самокрутки). Можно ли кащеем экстрагировать никотин?
Мужчина,вам в /bb
Вы ещё про Гликодин спросите..
Курлык. Ребятки, а есть анон, что по хардкору пояснит за пептидный синтез? Сейчас эта тема востребована востребованы в Гейропе?
Вроде как набирает обороты, или уже набрала. Лекарства на их основе собираются делать, а точнее, уже делают.
Посоветуйте, пожалуйста, учебники по основам биологии и химии. Важно, чтобы с нуля и достаточно подробно, но при этом и не для детишек седьмого класса, а для уже взрослого и способного мыслить человека. Сам не тупой, просто по основной специальности я программист, в школе на биологию и химию даже сами учителя клали хер. Хочу найти применение своим айтишным навыкам в этих областях, так что если есть что-то связанное с биоинформатикой и прочей бурдой, но при этом учитывающее мой нулевой уровень в биологии и химии, то будет просто шикарно. В биологии интересует в первую очередь человек.
>пептидный синтез
>набирает обороты, или уже набрала. Лекарства на их основе собираются делать, а точнее, уже делают
Чего то я не понимаю, в этих ваших - ТЕМПАХ ПРОГРЕССА (ТМ). Прекрасно помню, когда открыли опиатные рецепторы в мозге и соответствующие пептидные медиаторы - все причастные говорили: "Вот-вот, скоро-скоро насинтезируем этих энкефалинов и будем упарываться иметь безопасные обезболивающие/снотворные". И было это, как бы, не в 80-х.
- Читаешь прописи вилли
- Варишь спиды
- Дальше само пойдет.
Химики, какое мыло лучше жидкое или твердое?
Мне не надо варить спиды.
Ты сука у гуру спрашиваешь, что значит "мне не нужно?". Ты кто такой, ишак, чтобы решать, что тебе нужно или нет, не попробовав? "Хочу коляску от версачи - мерседес не хочу".
Спасибо, анон.
ваше мнение по поводу йобы
http://analytic-lab.ru/product?id=1231
какая йоба лучше?
подойдёт ли для дозирования аггрессивных жидкостей вроде растворителей и кислот?
Где взять пластиковую пипетку для плавиковой кислоты?
http://analytic-lab.ru/product?id=1231
какая йоба лучше?
подойдёт ли для дозирования аггрессивных жидкостей вроде растворителей и кислот?
Где взять пластиковую пипетку для плавиковой кислоты?
У меня две подобных йобы, с пластиковыми насадками и тефлоновым поршнем. Ими нельзя разве что горячие жидкости, бром, пиранью дозировать.
Ерёмин, Попков Начала химии, сделает из любого дауна олимпиадника
>устаревшее говно, по которому можно только вызубрить основные реакции
Все, что нужно знать в хими русичу-C2H5OH
Реагируют ли между собой растворимые соли в растворе? Например
2KNO3 + Na2SO4 = K2SO4 + 2NaNO3 при чём реакция обратимая. Ведь же они диссоционируют в воде.
2KNO3 + Na2SO4 = K2SO4 + 2NaNO3 при чём реакция обратимая. Ведь же они диссоционируют в воде.
А теперь ты идёшь и читаешь школьный курс, когда происходит реакция между солями.
На стукачество русхима как-то похуй, так как с прекурсорами дел не имеем, но можно ли вообще этой конторе доверять? Сайт сделан крайне уёбищно, на телефоне сидит не пойми кто и с клиентами общается как-то не особо уважительно, доставки нет и т.д. Несолидно контора выглядит, но цены тоже несолидные, что радует. Не продадут ли брак/подделку?
Пластиковые - это какие? Полистирол в плавиковую нельзя, только полипропилен, а все пластиковые пипетки, что я видел - это "для серологии" из ПС. Брать пастеровские пипетки не хочется, лежит у нас пара штук, подтекают заразы, да и отмеряют неточно. Есть возможность к этой ёбе присобачить наконечники от дозаторов термо-фишер, так как дозаторы накрылись, а наконечники остались (целый новый нераспакованный пакет с 500 штуками).
А теперь вы оба идете и читаете школьный курс, в растворе смеси нитрата и серной к-ты, по сути, те же самые ионы что и в растворе азотной к-ты и сульфата.
Школьникам вполне достаточно. Хотя раздел об органике следовало бы немного дополнить.
Стоимость пудового неодимового магнита для настольного ЯМР - примерно 1000$. Тоись, такой девайсик стоил бы 2000-3000$, если бы... если бы всем не было похую.
Я хреново знаком с теорией ЯМР, поэтому не могу оценить всего масштаба трагедии. Но все же: почему такие девайсы не делаются повсеместно? Да, я вижу, что дублеты-триплеты всякие не видно совсем вообще, но можно же такой хуетой более-менее простые соединения из десятка углеродов исследовать?
Я хреново знаком с теорией ЯМР, поэтому не могу оценить всего масштаба трагедии. Но все же: почему такие девайсы не делаются повсеместно? Да, я вижу, что дублеты-триплеты всякие не видно совсем вообще, но можно же такой хуетой более-менее простые соединения из десятка углеродов исследовать?
Случайно набрел на статью про анализ в учебных целях продуктов перегруппировки при преобразовании спиртов в галиды, и увидел там упоминание о некоем настольном ЯМР спектрометре. Далее нагуглил ссыли, которые, сука, спамфильтр не пропускает :(
http://goo.gl/ZaqVIi - примеры спектров 60 МГц vs 300 МГц,
и разная хуетехника сраный спамфильтр пропусти пожалста:
http://goo.gl/zl9RHl
http://goo.gl/G55VJW
http://goo.gl/w4B7Db
и разная хуетехника сраный спамфильтр пропусти пожалста:
http://goo.gl/zl9RHl
http://goo.gl/G55VJW
http://goo.gl/w4B7Db
Перекат, мрази ебаные
