Были ли налёты авиации союзников на немецкие города в годы WWII морально оправданы или же это был кр

Были ли налёты авиации союзников на немецкие города в годы WWII морально оправданы или же это был крупнейший, после вероятно Хиросимы, террористический акт в истории человечеств?

Напоминаю что все что вы напишите в этом треде отправится на стол товарищу майору

>>304844148 (OP)
Советы очень радовались этим налетам, сам Сталин хвалил. Так что тут зависит от твоего отношения к СССР и Сталину.

были. Сталинград и Курск для жителя Гамбурга - где-то далеко, а налёт на военный завод очень даже близко

>>304844238
По какой причине майору интересна бомбежка дрездена?

>>304844242
Не пизди. Союзники фашисты, ничем не лучше гитлера

>>304844290
Так… ну я тебе щас лекцию прочитаю.

>>304844148 (OP)
>морально оправданы

Были. Гитла представлял собой взбунтовавшееся человечество вот древнеегипетские маньки совместно с метрополией их и разъебали.
И правильно сделали, я считаю.

>>304844148 (OP)
>Были ли налёты авиации союзников на немецкие города в годы WWII морально оправданы
Да
>Были ли налёты авиации союзников на немецкие города в годы WWII морально оправданы
Доктрина Дуэ, бомбардировочная война, bombenkrieg это показатель того что государство имеет развитую военную промышленность и бережёт жизни своих солдат. Короче лучша тактика. США её придерживаются и не проигарли не одну войну.

>>304844148 (OP)
Омежные сша решили показать, что они на самом не омежки

>>304844148 (OP)
Ебать фашню всегда хорошо. Сейчас на очереди украиньське свинорейх. ФАБы летят, города хохлов забираются. Свинорейх рвётся и дрожит от бессилия

>>304844148 (OP)
>>304844742
Госпади как же хочется забомбить кого-нибудь в землю.

>>304844148 (OP)
BOOOM!

>>304844148 (OP)

>>304844742
Они все войны проиграли, долбоëб малолетний. Но для них это не важно, доллар стал ходить в ослабленной стране и вот это и есть цель.

>>304845076
>Они все войны проиграли
Не, все выиграли, пидорашка. А вот пидорашки все проебали.

>>304844148 (OP)
Конечно, это очень плохо, надеюсь с РФ так не будет.

>>304845189
Не, пендосы проебали все войны до одной. И все россии и ссср.

>>304845076
Когда на тебя полетят JDAM ты будешь говорить по другому, ой не будешь, ты сдохнешь.

>>304844148 (OP)
Теперь это Carpetbombing thread.

>>304845445
Они не полетят на меня. На э о нужно столько денег и жертв что это не стоит того. Не пизди о чëм не знаешь, если западу невыгодно он не делает того на что ты фапаешь влажными ночами в погребе.

>>304845598
Ну да сейчас доктрина претерпела изменения несколько десятков тысяч томагавков сотрут тебя в пыль. Вот это да! А потому зальют леса и поля гербецидами и дефолиантами.

>>304844148 (OP)
Хосспади ка же это К Р А С И В О

>>304844148 (OP)

>>304844148 (OP)
Это лучшая работа в мире.

>>304844148 (OP)
Как говорится любишь fucking around, люби и finding out

>>304845789
Как там в Жмеринке погода?

>>304846232
Я не хохол, хохлы шавки. Военная доктрина США самая эффективная вот что я хочу показать. Ни одного серьёзного поражения.

>>304844148 (OP)

>>304846337
И выигрыша тоже ни одного. Бабло должно работать вот и всë. Сейчас вместо томагавков хохлы евреи и муслимы. Хватит дрочить, ты ослеп уже.

>>304845789
Да миллион двести тысяч, чë ты дешевишь то, барин таки стронг или насрано? Сто лет уж скоро как летят.

>>304844148 (OP)
ГОЛОСУЕШЬ ЗА ГИТЛУ
@
КЕКАЕШЬ С МАССОВЫХ УБИЙСТВ ЕВРЕЕВ
@
КЕКАЕШЬ С МАССОВЫХ УБИЙСТВ СЛАВЯН
@
ВСТУПАЕШЬ В НСДАП, ВЕДЬ КАРЬЕРА ТРЕБУЕТ
@
ВЫПОЛНЯЕШЬ ПАРТИЙНЫЕ ПОРУЧЕНИЯ ЗА НИШТЯКИ
@
ЖРЕШЬ ЕДУ, ВЫРАЩЕННУЮ ОСТАРБАЙТЕРАМИ
@
ААААА ЗАЩО, Я ЖЫ МИРНЫЙ ГРАЖДАНИН, Я НИКОМУ НИЧЕГО ПЛОХОГО!?

рашне на заметку

Так немцы так же делали, лол. Я недавно на выставке про блокадный Ленинград был, которая в манеже (кстати крайне советую питерским анонам, очень качественная). Немцы ебашили конкретно по жилым домам и другим объектам, не относящимся к военке. Если делает одна воюющая сторона, то можно и другой, очевидно.

>>304844148 (OP)
> Были ли налёты авиации союзников на немецкие города в годы WWII морально оправданы

Наверное нет. Но Бриташки, что просто должны были смотреть как Лондон и другие города в труху стирают каждый день?

>>304844148 (OP)
У меня контенет кончился с красивыми взрывами. :-(

>>304848434
ГОЛОСУЕШЬ ЗА ПОРОШЕНКО
@
КЕКАЕШЬ С МАССОВЫХ УБИЙСТВ ТИТУШЕК В ОДЕССЕ
@
КЕКАЕШЬ С МАССОВЫХ УБИЙСТВ МОСКАЛЕЙ НА ДОНБАССЕ
@
ВСТУПАЕШЬ В ПРАВИЙ СЕКТОР, ВЕДЬ КАРЬЕРА ТРЕБУЕТ
@
ВЫПОЛНЯЕШЬ ПАРТИЙНЫЕ ПОРУЧЕНИЯ ЗА НИШТЯКИ
@
ЖРЕШЬ ЕДУ, ВЫРАЩЕННУЮ ГРОМОДЯНАМИ ДРУГОГО СОРТУ
@
ААААА ЗАЩО, Я ЖЫ МИРНЫЙ ГРОМОДЯН, Я НИКОМУ НИЧЕГО ПЛОХОГО!? ТАЗАЩООО
@
БУСИК ДЕЛАЕТ ВРУМ-ВРУМ

свинкам на заметку

Ну бомбардировки были вызваны довольно жестоким и кровожадным менталитетом американцев. Они бомбили Японию и Германию из-за доктрины Дуэ, которая гласит о том, что если разрушать города, то местные перед страхом последующим бомбардировок будут протестовать против своего правительства. Терроризм это или нет, решать вам.

>>304844148 (OP)
касаемо пикрила. там точность была практически никакая, так что истории про то как прицельно попадают в школы, а потом в больницы это влажные фантазии. на самом деле лучше всего могло получаться именно тупо бомбить город чтобы хоть что то куда то попало. касаемо эффективности промышленности и тд, то сами союзники после войны подсчитали что практически никакого влияния бомбардировки не оказали

>Были ли налёты авиации союзников на немецкие города в годы WWII морально оправданы
Это не военное преступление если валюта твоей страны-доллар

>>304845189
проебали настолько что россия уже пол мира занимает и с каждым днем границы расширяет. терпи. хехел

>>304844742
>США её придерживаются и не проигарли не одну войну.
Так они воевали против аборигенов с калашами. Да и Корея по факту ничья, во Вьетнаме проиграли, в Персидском заливе да эпик вин, в Сомали/Афганистане проебали, в Ливии/Сирии/Ираке воюют с неоднозначным результатом. Хотя чо я распинаюсь ты скорее всего "тралишь ватанов"

>>304844148 (OP)
>там точность была практически никакая

Спорное утверждение. Бомбометание это "не поссать в люк примерно возле цели", это целый комплекс мероприятий, учитывающий массу бомб, скорость бомбаря, высоту полета и т.д. и т.п.

>>304849113
Какой троллинг? Кто богаче всех — США! У кого меньше всего потерь среди наиболее воюющих стран — США! Первая экономика и армия мира!

>>304849114
Ну вообще где-то читал на англоязычной википедии, что сами бомбардировки имели хоть какой-то эффект только с января 1944 года, а до этого немцы то ли под землёй эффектно делали пушки или восстанавливали быстро производство не помню точно. А вот по поводу Японии интересно, у них с промкой были сложности может там как раз бомбардировка имела смысл

>>304849269
А точно забыл. Господи благослови Америку !

>>304849334

>>304844148 (OP)
Центр Кёнига жалко пиздец, конечно. Пидорасы блядь, нахуя разъебывать то, что собираешься отжать?

>>304844148 (OP)
Да. Права человека не должны распростронятся на тех кто эти права не разделяет. Ради сохранения жизни и здоровья своих граждан тем более в оборонительной войне нужно уничтожать противника всему доступными средствами.

Какие няшки. Как же хочеться бомбу марк 80.

Поцоны у меня встал

Бля я сейчас кончу...

>>304844148 (OP)
Ну вопрос в том, на сколько боевые действия в принципе могут быть морально оправданы. Было бы хорошо, конечно, что бы вот две армии выходили в чистом поле, с заранее обозначенными силами и решали раз на раз кто сильнее, не втягивая других людей, но увы, война это прежде всего уничтожение. Противник должен быть разбит и уничтожен. И будут применяться все возможные методы. Бомбардировки как раз один из таких методов, разрушающий инфраструктуру городов и мешающий военной машине противника воевать в полную силу. Так что если война для человека является обоснованной, то и бомбардировки вполне приемлемы, если же человек считает, что война не может быть оправдана, то и бомбардировки не приемлемы.

Хоспади... Как же хочеться jdam... Я разве много прошу...

>>304844148 (OP)

>>304849114
>Бомбометание это "не поссать в люк примерно возле цели"
как раз таки именно так. скорее даже хотя бы примерно оказаться в радиусе нескольких км от цели и хоть как то поссать куда то. потому в итоге решили бомбить тупо площади и преимущественно города, потому что более мелкую цель не всегда найти можно, а не то что в нее попасть

>>304844148 (OP)
Будем честны, по большому счету бомбили стратегические объекты. Не было цели заебашить мирняк. Если бы хотели устроить экстерминатус обычного Ганца, были бы применены другие меры. То что Дрезден с землёй сравняли тоже не показатель, по большому счету весь город работал на немецкий впк

>>304848829
> Они бомбили Японию и Германию из-за доктрины Дуэ, которая гласит о том, что если разрушать города, то местные перед страхом последующим бомбардировок будут протестовать против своего правительства.
А как у гитлы эта доктрина называлась?

>>304844148 (OP)
Бомбы времен Второй мировой были сплошь неуправляемыми, и их скидывали с самолетов десятками, надеясь что хоть одна попадёт в цель. Рассчитать время и место удара было практически невозможно - чтобы разбомбить какой-нибудь военный завод, район где он находится тупо забрасывали бомбами десяток бомбардировщиков. Район тоже определялся на глаз, чел смотрел вниз, потом на компас и карту, и если внизу кажется что-то похожее - сбрасывал бомбы. Нередки были случаи когда бомбардировщики капитально проебывались и сбрасывали бомбы совсем не туда. Ну а те кто внизу, тоже старались замаскировать военные объекты фанерными щитами и рисунками на них, чтобы сверху казалось что это абсолютно другой район. Поэтому прицельно бить по какому-то конкретному зданию было попросту невозможно.

>>304848702
> ГОЛОСУЕШЬ ЗА ПОРОШЕНКО
> @
> КЕКАЕШЬ С МАССОВЫХ УБИЙСТВ ТИТУШЕК В ОДЕССЕ

> МАССОВЫХ
Орнул с долбоеба.

>>304850669
Blitzkrieg

>>304850560
> Не было цели заебашить мирняк.
Вроде было что-то вроде того что выдроченного рабочего надо много лет готовить. Да даже ребенка растит надо до того как он хотя бы припасы подносить сможет.

>>304850837
Людоедское уебище

>>304844148 (OP)
Это война, какое тут моральное оправдание.

Гораздо важнее и интересней эффективность. Мы знаем, что бомбардировка городов не помогла ни фашистам, ни союзникам, это никак не помешало противоположной стороне обороняться.
Однако, мы знаем, как быстро изменила ситуацию на войне бомбардировка военных объектов, складов, заводов, фабрик. Это работало что для союзников (особенно для Британии), и для фашистов.

>>304850889
Очевидно неприязнь распространялась на население, но опять же если бы целенаправленно хуярили мирняк были бы другие бомбы, места налётов и другие последствия

>>304844242
> Советы очень радовались этим налетам, сам Сталин хвалил. Так что тут зависит от твоего отношения к СССР и Сталину.
Советы сами направили 800 бомбардировщиков стереть Хельсинки с лица земли, но обосрались и скрывали тщательно свой обосрамс. По отчетам они его полностью уничтожили, не на что тут смотреть.

>>304846337
Проебали во Вьетнаме, проебали в Афганистане

>>304851082
Какие другие? Те что на солдат работают не работали бы на мирняк? Там вроде зажигалки бросали, но собственно как и немцы. Почему лахта, пытаясь задефать немцев, забывает что советские города так же подвергались бомбардировкам со сносом 90% жилого фонда?

>>304851079
> Гораздо важнее и интересней эффективность. Мы знаем, что бомбардировка городов не помогла ни фашистам, ни союзникам, это никак не помешало противоположной стороне обороняться.
Ещё как помогла.

>>304844148 (OP)
>морально оправданы и
Глупо применять подобное териины по отношению к западным варварам. Ничего похожего на мораль у них нет.

>>304851157
>Вьетнаме
Союз потратил часть своих ресурсов на войну, что не могло отразится на экономической ситуации. В итоге союз рухнул.
>Афганистане
Создали очаг напряженности рядом с РФ и Пакистаном торговым партнером Китая.

>>304851201
Тактика бомбардировки городов во время Второй мировой войны является предметом значительных дебатов среди историков. С одной стороны, стратегическая бомбардировка городов, проводимая как фашистами, так и союзниками, действительно не всегда достигала поставленных целей и нередко приводила к большим человеческим жертвам и разрушениям без значительного влияния на военные возможности противника. Например, бомбардировки Лондона (Блиц) не сломили дух британцев и не привели к капитуляции Великобритании. Аналогично, массированные бомбардировки немецких городов союзниками, такие как бомбардировка Дрездена, часто критиковались за чрезмерные жертвы среди гражданского населения и сомнительный военный эффект.

С другой стороны, бомбардировка военных объектов, таких как заводы, железнодорожные узлы, порты и аэродромы, оказалась более эффективной тактикой. Уничтожение производственных мощностей и транспортной инфраструктуры могло существенно ослабить военные усилия противника, замедлив производство вооружений и боеприпасов, а также затруднив перемещение войск и снабжение.

Таким образом, можно сказать, что бомбардировка гражданских целей часто оказывалась неэффективной и спорной с точки зрения гуманитарных последствий и военной целесообразности, в то время как бомбардировка военных объектов показала себя более результативной тактикой в подрыве боевого потенциала врага.

>>304851197
Лол, какая лахта, я наоборот говорю, что хуярить немцев было оправдано. Зажигательные это хорошо, но от общего числа не так много. Вообще я говорил про биологическое и в меньшей степени химическое оружие. Биологическое скрыть проще.

>>304851304
> Создали очаг напряженности
Талибан союзник же? Ну по крайней мере не враг.

>>304851304
Ну так всё что угодно можно победой назвать. У меня в штанах говно — но это и был мой план, теперь окружающие морщатся.

>>304851357
А потом наступать по своему же спидораку?
Да и химоза никогда эффективной не была и именно поэтому ее не используют.

>>304851201
>Ещё как помогла
Западным капиталистам производителям бомб. Им по сути плевать куда их ручное правительство денет бомбы, сбросит на кого-то или подарит какому-нибудь диктатору, главное что компанию избирательную оплатили - значит изволь обеспечить спонсоров государственными заказами.

Чем была оправдана бомбардировка Горького?

>>304848934
Это копиум или уже шизофрения?

>>304851493
У нас был союз со Сладким

>>304851373
>Талибан
Радикальный ислам союзник христиан кафиров? Это реально?

>>304851342
Chat GPT спок.

>>304851455
> >Ещё как помогла
> Западным капиталистам производителям бомб. Им по сути плевать куда их ручное правительство денет бомбы, сбросит на кого-то или подарит какому-нибудь диктатору, главное что компанию избирательную оплатили - значит изволь обеспечить спонсоров государственными заказами.
То ли дело восточным коммиглистам производителям бомб, это ведь другое, понимать надо.

>>304851541
А что там радикального? Да и вообще в основе всего этого стоят дядьки при деньгах, а там не до религии.

>>304851417
Химоза да, + слишком палевно, можно словить ответку. Насчёт спидорака не соглашусь, уже на тот момент была возможность использовать биологическое оружие точечно в подконтрольных дозах, чтобы условно весь город вымер, частично перенеся болезнь по селам, но не вызывая массовую эпидемию. Это как с чумой было, немцев могли просто в блокаду взять, они бы сами сдались подыхая от болезни. Единственный момент спорный это уже на тот момент захваченные Франция и прочие соседние страны, на них бы это тоже отразилось. С другой стороны доказать причастность условной Британии никто бы не смог

>>304851342
> Например, бомбардировки Лондона (Блиц) не сломили дух британцев и не привели к капитуляции Великобритании.
Как это вообще хоть в теории работает? У государства же полно способов заставить воевать за себя.
В комплексе да. Бомбишь завод, понижая его эффективность и одновременно с этим наступаешь, пользуясь слабостью.

>>304850560
лол
>Новые возможности прицельного бомбометания в условиях незначительного сопротивления противника заставляют задуматься, можно ли считать разумными с моральной и оперативной точек зрения действия бомбардировочного командования, самолеты которого в этот период сбросили 53% бомб на городские районы, только 14% на нефтеперерабатывающие заводы и 15% на транспортные объекты. (Вот соответствующие цифры за январь: 36,6%; 26,2% и 15,4%.)
при чем это уже к концу войны когда как раз была возможность уже более точно и с минимальным сопротивлением бомбить более важные цели. в начале же вообще не стеснялись бомбардувать мирняк
>В том же месяце состоялся "успешный" налет на Любек, во время которого зажигательными бомбами был уничтожен густонаселенный центр города. В апреле было осуществлено четыре подобных налета на Росток. Больше всего пострадали красивые старинные дома в центре этих исторических ганзейских городов, а не заводы.
>в ночь на 30 мая послать на Кельн 1046 бомбардировщиков. В результате этого налета было опустошено 600 акров площади города (гораздо больше, чем за 1346 вылетов против Кельна в предшествующие десять месяцев). Потери составили 40 бомбардировщиков (3,8%). 1 июня все наличные силы бомбардировочного командования — 956 самолетов — были направлены на более трудный объект — Эссен, однако облачность и дымка спасли этот город от больших разрушений;
>"битва за Гамбург" — серия из 33 крупных налетов на этот город (с июля по ноябрь 1943 года), во время которых было сделано 17 тыс. самолето-вылетов. "Битва за Гамбург" началась 24 июля рейдом 791 бомбардировщика, в том числе 374 "ланкастеров". Новые навигационные приборы, ясная погода и хорошее целеуказание позволили сбросить на центр города огромное количество зажигательных и фугасных бомб

>>304851689
Британия планировала отпенетрировать гермаху бомбардировками с сибирской язвой. Но до реализации дело не дошло.

>>304851689
> Это как с чумой было
Но с чумой не было адекватного противодействия.

>>304851765
А вот почему-то считается, что если вражеское население достаточно напугать, то они сами заставят своё правительство сдаться. Не помню, чтобы хоть где-то это работало в действительно крупных конфликтах.

>>304851857
так никто не считает, просто хоть какое то оправдание чтобы терорить мирняк

>>304844148 (OP)
> после вероятно Хиросимы
Не после, а до. Там суммарно убили больше в том числе мирняка. А перед ядерной бомбардировкой США предупрежждало всё население чтобы тикали с городу.
Слово терроризм тотально размыто и без четкого определения это буквально любая песня запощеная во вконтакте.

>>304851904
А смысл тогда террорить, если даже жидкой базы под это не подвести, чисто по фану?

>>304844148 (OP)

Почитай письма Сталина Черчилю, что он там ему говорит по поводу бомбардировок.

>>304851643
>, понимать надо.
Да, не помешает, прежде чем раскрывать ебальник

>>304851848
Про чуму я хотел сказать, что болезнь рано или поздно бы затухла. Да, медицина к тому времени уже продвинулась, и это плюс тем кто бомбит спидораком, шанс массовой эпидемии вне страны снижается, но при этом дико дизморалит противника и оттягивает ресурсы во внутрь страны, соответственно на войну их остаётся меньше

>>304851904
Чел, эти дяди мирняк пачками и без войны жрут. Они уже что-то типа олимпийских богов, которые терки выясняют не между собой, а с помощью своих героев.

>>304844148 (OP)

Если враг не сдается - его уничтожают.
Каждый некомбатант это экономическая единица врага.

Поэтому - только бомбы, ракеты, огонь и смерть, а там может кто-то наверху их простит.

>>304851934
ну англичане например ебурили мирняк чтобы не заморачиваться с более важными целями которые защищены лучше, найти их сложнее и ущерб минимальный в итоге. решили что лучше каждая бомба хоть куда то попадет

>>304852024

Бытовая проститутка хвастается своей стоимостью.

>>304851994
Думаю все таки опасались пукнуть короной и наебать весь мир. А так бы давно использовали все.

>>304852024
Аминь.

>>304851968
Ну так и не раскрывай

>>304852090
Так ты раз чё-то не понимаешь, так не злись, а спроси у более умных людей. Никто не виноват в твоей тупости.

>>304844148 (OP)
Вообще поебать. Их нация хотела уничтожить всех евреев и славян. Это ещё снисходительно с ними обошлись.

>>304852067
Есть такое. Изначально посыл был в том, что война со стороны союзников не шла на полное уничтожение. Да, они не жалели мирняк и хуярили по возможности, но без фанатизма. Не было прям такой идеи уничтожить всех немцев, иначе они бы по-другому воевали

>>304852208

А всех нубурян они не хотели уничтожить?

>>304852191
> Так ты раз чё-то не понимаешь, так не злись, а спроси у более умных людей
Обязательно спрошу, когда встречу. Пока к сожалению только полные дурачки попадаются, вроде тебя.

>>304852257
> Не было прям такой идеи уничтожить всех немцев

>>304852357
Вообще даже интересно как могли себя адекватно себя потом с мирняком вести, после всего что немцы учудили.

>>304852357
На картиночках немцы-солдаты. Что ещё расскажешь?

>>304852489
> Вообще даже интересно как могли себя адекватно себя потом с мирняком вести, после всего что немцы учудили.
Большинство всего что учудили с мирняком - учудили бывшие совки, лол. Немцы пачкать руки не очень любили и делегировали это другим.

>>304852357

Это совки.

>>304852639
Совки союзники

>>304844148 (OP)
Укажи POV. Если рашка, то лютый терроризм и англосаксы людоеды. Если бриташка, то выбить в городах заводы и бензин - жизненная необходимость для принуждения к капитуляции.

>>304846179
Двачую. Долбоёбы думали напасть авиацией на родину промышленной революции и получили пизды этим же оружием.

>>304852600
>Немцы пачкать руки не очень любили и делегировали это другим.

Дело не только в том что они не хотели пачкать руки или уподобляться коммунистической падали. У них за такие методы светила смертная казнь.

>>304852357
Мой любимый.

>>304852740
> У них за такие методы светила смертная казнь.
Так светила что позволили класть хуй на преступления.

>>304852292
>рряяя ти дурак

Классовый куколд as is

>>304852835

И ебанутых вешали за уподобление коммунистам.

>>304852850
О, раздался пронзительный вскукарек грязноштана со стороны параши.

>>304852898
лахтомифология

>>304852357
Мы говорили о союзниках

>>304844742
Вьетнам и Афганистан так не считают.

>>304852988

Я не поклонник совкового национального мифа о борьбе с фашизьмой, не понимаю о чем ты.

>>304853166
> Вьетнам и Афганистан так не считают.
Это тебе Вьетнам и Афганистан лично рассказали?

>>304852357
Фэйки ЦИПСО!

>>304844742
>США её придерживаются и не проигарли не одну войну.

США проебали все войны в которой придерживались доктрины Дуэ.
Там же где не придерживались а громили только воинские соединения-сплошные перемоги

>>304850669
Блицкриг. Я понимаю ты намекаешь на план Ост, холокост. Я тоже Гитлера ненавижу, но это не отменяет сам по себе кровожадный менталитет американцев. Да по сути все стороны весьма кровожадные кроме русских.

>>304856207
А русские кровожаднее всех остальных.