Сохранен 46
https://2ch.hk/sci/res/292237.html
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Волны де Бройля

 Аноним 15/08/15 Суб 06:23:40 #1 №292237 
14396090208890.jpg
Частица - это физический объект, о котором можно думать как о геометрической точке.
Частицы бывают разных классов: электроны, протоны, нейтроны и т.д.
Изберём один какой-нибудь класс частиц, например электроны.

Далее.
Пусть у нас есть трёхмерное пространство ℝ3.
Каждой точке пространства мы можем сопоставить число от 0 до 1.
Формально, если x - точка пространства, то F(x) - сопоставленное ей число.
Символ F здесь обозначает некоторую числовую функцию.
Функции, сопоставляющие точкам пространства числа от 0 до 1, называются случайными величинами.

Далее.
Мы можем выделять в нашем пространстве замкнутые геометрические фигуры, например шары.
Замкнутые фигуры мы будем называть областями.
Мы имеем возможность брать интеграл от функции F по любой интересующей нас области.
Интеграл от функции по области - просто некоторое число, вычисленное по математическим правилам.

Далее.
Будем считать, что в пространстве ℝ3 находится много частиц из выбранного нами класса.
Несколько миллиардов, или несколько миллиардов миллиардов, или даже больше.
В каждой области (например, внутри любого мыслимого шара) находится тогда какое-то конкретное число частиц.
Выберем случайную величину F так, чтобы интеграл от F по области D был бы пропорционален количеству частиц, заключённых в области D.

Далее.
Если мы поделим интеграл от F по области D на объём области D, то мы получим среднее количество частиц в единице объёма D.
Будем называть это плотностью величины F в области D.
Представим, что в каждой точке пространства ℝ3 мы взяли маленький-маленький шар и вычислили плотность F в нём.
Получится, что мы каждой точке x пространства ℝ3 сопоставили некоторое число.
Из математики известно, что функция, осуществляющая такое сопоставление, называется производной функции F.
Производную функции F мы будем называть "плотностью вероятности" и обозначать символом f.

Далее.
Примем, что наши частицы движутся.
В один момент времени внутри некоторого воображаемого шара может быть миллиард частиц, а в другой момент времени все частицы могут улететь, и в шаре будет ноль частиц.
Это значит, что функция F меняется во времени.
Но тогда во времени меняется и её плотность вероятности.
То есть функция f зависит от времени.

Далее.
Величины, которые зависят от времени по закону y = Asin(wt) + b, называются величинами, меняющимися по закону синуса.
Тезис де Бройля: функция f меняется по закону синуса.

Эксперимент подтверждает гипотезу де Бройля. Среднее количество частиц в точке пространства действительно меняется во времени по закону синуса.
Это называется: частицы имеют волновые свойства.
Причину, которая заставляет среднее количество частиц меняться по закону синуса, называют волной де Бройля.

Волны де Бройля открыл де Бройль.
Объяснил их Макс Борн.
sageАноним 15/08/15 Суб 06:31:25 #2 №292238 
>>292237 (OP)
че сказать то хотел
Аноним 15/08/15 Суб 06:36:49 #3 №292240 
>>292238
Просто объяснить всем интересующимся, что же за волны такие придумал де Бройль.
sageАноним 15/08/15 Суб 06:41:15 #4 №292241 
>>292240
более кошерно использовать мнимую экспоненту, а так все равно не понимаю смысл этого треда, вроде этим никто не интересуется, в одном треде сумасшедшие метаматематики, в других последователи кефира, а кто ты?
Аноним 15/08/15 Суб 06:44:05 #5 №292242 
14396102456360.jpg
>>292241
sageАноним 15/08/15 Суб 06:46:52 #6 №292243 
14396104124490.jpg
>>292242
Аноним 15/08/15 Суб 07:26:31 #7 №292246 
>>292237 (OP)
Прочитал и не понял. Где тут физика? Одна математическая кукаретика ненужная и беспруфная.
Аноним 15/08/15 Суб 07:34:39 #8 №292247 
>Замкнутые фигуры мы будем называть областями.
Блджадь, да ты охуел?
Аноним 15/08/15 Суб 07:51:07 #9 №292252 
14396142671400.png
>>292247
Замкнутые области плоскости и замкнутые области пространства - общепринятые термины в т.н. "высшей" математике. Скрин из "лекций" Письменного.
sageАноним 15/08/15 Суб 08:00:34 #10 №292253 
>>292252
>"лекций" Письменного.
Аноним 15/08/15 Суб 08:20:02 #11 №292254 
>>292253
Угу. По ним учились больше русскоязычных людей, чем по Лорану Шварцу с "Гравитацией" MTW.
sageАноним 15/08/15 Суб 08:37:40 #12 №292255 
>>292254
В приличных мат учреждениях за такое убивают, что там в твоей шараге меня не волнует
Аноним 15/08/15 Суб 08:43:25 #13 №292256 
>>292255
Массы нужно просвещать, а не игнорировать.
Аноним 15/08/15 Суб 09:23:19 #14 №292258 
>>292246
Привыкай.
Эйнштейн такую хуйню начал, все ахнули "АХУЕНА" и продолжили подобную хуиту скрывать под названием ФИЗЕКА
sageАноним 15/08/15 Суб 09:57:03 #15 №292263 
>>292258
а вот и кэфирозащеканцы пожаловали
sageАноним 15/08/15 Суб 09:58:01 #16 №292264 
>>292256
родина дала им учебник Зорича, нет блять, зачем нам, нам лишь бы сдать и корочку получить гыыы
sageАноним 15/08/15 Суб 10:01:56 #17 №292265 
>>292264
Родина? Родина дала им православный хуй, а не образование. Страдают теперь.
sageАноним 15/08/15 Суб 10:05:56 #18 №292266 
>>292265
И то верно, и еще скрепами присыпала, чтобы хуй медом не казался, иисус сосал и нам велел.
Аноним 15/08/15 Суб 14:08:11 #19 №292298 
Покайтеся iроды.
Аноним 15/08/15 Суб 14:15:53 #20 №292301 
>>292298
о тип буто айпод а на сама дели ироды лал ))))
Аноним 15/08/15 Суб 17:46:30 #21 №292335 
заебись тред. не кефирщик и не лютый математик. понимаю мало. но при этом успел понять что журналомрази засерают мозг ебанными интерпритациями которые настолько искажают смысл что потом вообще нихуя непонятно. поэтому потобные треды в самый раз. спасибо ОП

а можешь подсказать где можно почитать на тему? может статьи кники какие нибудь .
Аноним 15/08/15 Суб 19:04:16 #22 №292357 
>>292335
Сёма, плес.
Аноним 16/08/15 Вск 03:07:09 #23 №292404 
>>292335
Фейнмановские лекции, например. Потом какой-нибудь учебник по статистике.
sageАноним 16/08/15 Вск 03:41:22 #24 №292405 
>>292404
>теорвер
>учебник по статистике
Аноним 16/08/15 Вск 04:09:00 #25 №292406 
>>292405
Учебник по статистике.
Аноним 16/08/15 Вск 11:23:15 #26 №292438 
>>292237 (OP)
Годный пост, ставлю лайк.
Аноним 17/08/15 Пнд 08:23:55 #27 №292729 
>>292237 (OP)
> y = Asin(wt) + b,
y = Asin(wt + b)
Аноним 17/08/15 Пнд 10:02:31 #28 №292763 
>>292729
Для кого анон старался?
`y=Asin(wt+b)`
Аноним 17/08/15 Пнд 10:23:26 #29 №292767 
>>292237 (OP)
>Каждой точке пространства мы можем сопоставить число от 0 до 1.
Почему не от 10 до 18?
>Интеграл от функции по области - просто некоторое число, вычисленное по математическим правилам.
Охуеть история.
>Представим, что в каждой точке пространства ℝ3 мы взяли маленький-маленький шар и вычислили плотность F в нём.
Получится, что мы каждой точке x пространства ℝ3 сопоставили некоторое число.
Из математики известно, что функция, осуществляющая такое сопоставление, называется производной функции F.
Производную функции F мы будем называть "плотностью вероятности" и обозначать символом f.
Истории становятся все охуительней и охуительней
>Величины, которые зависят от времени по закону y = Asin(wt) + b, называются величинами, меняющимися по закону синуса.
Тезис де Бройля: функция f меняется по закону синуса.

Эксперимент подтверждает гипотезу де Бройля. Среднее количество частиц в точке пространства действительно меняется во времени по закону синуса.
Это называется: частицы имеют волновые свойства.
Причину, которая заставляет среднее количество частиц меняться по закону синуса, называют волной де Бройля.
На этой охуительной ноте антракт.
Аноним 17/08/15 Пнд 10:24:45 #30 №292769 
>>292263
Планк в треде. Все в сингулярность.
Аноним 17/08/15 Пнд 10:27:43 #31 №292771 
>>292404
>Фейнмановские лекции
СУУУУУУКАААА, как меня разорвало. Весь курс, ВЕСЬ ЕБАНЫЙ КУРС, этот вш Фенман люто дрочит на теорию относительности и сует ее куда надо и не надо. Я вообще удивляюсь, как это он механику сумел преподать без квантования тел.
Тот кто считает его лекции охуенными пидор и не читал их. Может он был и хорошим физиком, но лектор из него как из говна топор.
Аноним 17/08/15 Пнд 10:30:45 #32 №292772 
>>292771
Даунёнок понял что обосрался и решил выехать на упорстве, отрицая здравый смысл, обманывая самого себя и стараясь не замечать запашка говнеца из его просранных труханов. Бедное убогое униженное животное, лол. Поскорее бы тебя усыпили.
Аноним 17/08/15 Пнд 11:38:59 #33 №292783 
>>292767
Ты эфирщик?
Аноним 17/08/15 Пнд 12:33:04 #34 №292790 
>>292771
1. он был хороший лектор
2. сами лекции в книжном виде не самый хороший учебник физики, но в принципе и не самый плохой
3. причём теория относительности к квантованию тел?
4. общее представление о квантмехе он даёт довольно неплохо, но естественно общие курсы содержат только самое простое, что можно объяснить без сложной математики, но это намного лучше, чем научно-популярные объяснение без математики совсем

натурал-читавший-лекции-Фейнмана
Аноним 17/08/15 Пнд 14:36:38 #35 №292804 
>>292772
Говорите-говорите, вы мне не мешаете.
Аноним 17/08/15 Пнд 14:47:34 #36 №292806 
>>292790
Пример, читал я его объяснения небесной механики Кеплера. Все цивильно, планеты заметают одинаковые дуги элипса за одинаковое время, Лагранж в своих пяти точкх чего то мастерит, батя грит малаца..
И ТУТ ВДРУГ "А ВОТ В ТЕОРИИ ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ..." и пошел пиздец, планеты ускорились до релятивистсих скоростей, пространство и время сжались в бублик, скрытая материя набигает, можно грабить корованы.
Зачем он дает грубую кеплеровскую модель, если потом сразу же заменяет его относительной моделью? Еще эти два его долбоеба, Джо и как-его-там, с ихними системами отсчета, перевод времени из пустого в порожнее, охуительное объяснение неопределенностихотя на самом деле неопределенность появляется только из за атомистической структуры вещества и прочие прочие объяснения уровня буэ.
Аноним 17/08/15 Пнд 17:27:38 #37 №292837 
>>292771
>>292771
ну хз спорить не буду, так как прочел всего одну. но она закрыла все вопросы! а сотни прочитанных в интернетах статей и просмотренных видосов давали какие то общие представления но я же сам себе на некоторые вопросы после всего этого ответить не мог. а прочел лекцию и сразу стало ясно.
Аноним 18/08/15 Втр 18:02:16 #38 №293032 
>>292237 (OP)
>Представим, что в каждой точке пространства ℝ3 мы взяли маленький-маленький шар и вычислили плотность F в нём.
>Получится, что мы каждой точке x пространства ℝ3 сопоставили некоторое число.
>Из математики известно, что функция, осуществляющая такое сопоставление, называется производной функции F.
Нет, у тебя не производная, у тебя лапласиан.
Аноним 18/08/15 Втр 18:18:50 #39 №293035 
>>292237 (OP)
Короче, у тебя хуита. Ты забыл, что волновая функция - это всего лишь распределение амплитуд вероятности Ψ(r,t), что частица окажется в состоянии |r> в момент времени t. Нельзя квантовую механику вывести из классики. Это просто обобщение экспериментальных данных, состыкованное кое-как (чтобы не рвало мозг совсем, а главное, чтобы была эвристика - принцип соответствия) с гамильтоновой механикой Шрёдингером и Хайзенбергом соответственно. А гипотеза де Бройля - это всего лишь гениальная гипотеза из ряда "хули у нас свет особенный".
Кстати, философия за вр. ур. Шр. очень простая. Слева - ih dψ/dt - частота * h = энергия по де бройлю.
Справа - та же энергия, только через классическую формулу p^2/2m=mv^2/2, где p=hk
Аноним 19/08/15 Срд 11:18:34 #40 №293173 
>>293035
Я не буду цитировать Ричарда Фейнмана, однажды заявившего, что «это нормально — не понимать квантовую механику, потому что никто её не понимает». Когда-то это было так, но времена меняются.

Я не скажу: «Квантовую механику невозможно понять, к ней просто нужно привыкнуть». (Эту цитату приписывают Джону фон Нейману; он жил в те дремучие времена, когда никто и в самом деле не понимал квантовую механику.)

Нельзя заканчивать объяснение словами «Если что-то непонятно, так и должно быть». Нет, так не должно быть. Может, проблема в вас. Может — в вашем учителе. В любом случае, её надо решать, а не сидеть сложа руки и успокаивать себя тем, что все остальные тоже ничего не понимают.

Я не буду говорить, что квантовая механика — это нечто странное, запутанное или недоступное для человеческого понимания. Да, она контринтуитивна — но это беда исключительно нашей интуиции. Квантовая механика возникла задолго до Солнца, планеты Земля или человеческой цивилизации. Она не собирается меняться ради вас. Вообще, не существует обескураживающих фактов, есть только теории, обескураженные фактами; а если теория не совпадает с практикой, это не делает ей чести.

Всегда стоит рассматривать реальность как совершенно обыденную вещь. С начала времён во Вселенной не случилось ничего необычного.

Наша цель — научиться чувствовать себя как дома в этом квантовом мире. Потому что мы и так дома.

На протяжении всего этого цикла я буду говорить о квантовой механике как о самой обычной теории; а там, где интуитивное представление о мире не совпадает с ней, я буду высмеивать интуицию за несоответствие реальности.
Аноним 19/08/15 Срд 18:37:41 #41 №293214 
>>293173
Вещаешь как сектант какой-то
Аноним 19/08/15 Срд 18:41:10 #42 №293216 
14399988708760.jpg
Аноним 20/08/15 Чтв 00:18:24 #43 №293243 
Двощик, посоветуй гожный учебник по физике (со всеми школьными основами), а то нуб биолог начинает страдать от недопонимания мира
sageАноним 20/08/15 Чтв 00:44:42 #44 №293246 
>>293243
физика большая, какой раздел
Аноним 20/08/15 Чтв 16:22:58 #45 №293399 
>>293243
http://igorivanov.блогспот.com/2013/04/books-simple.html
Аноним 20/08/15 Чтв 22:54:38 #46 №293480 
>>293399
Да интересно всё, начиная с механики
Была общая физика на первых курсах, но как зашло так и вышло, негоже так относиться к базовым наукам
Спасибо, пошарился по блогу, знатно, начну со школьного уровня
Потом бы хотелось побольше в электромагнитные йобушки погрузиться
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения