24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>100868384 Никогда. Крещен в 8 лет. Теперь думаю надо исповедоваться. Сначала вот решил Евангелие прочитать и основы веры , чтобы уже быть осознанным в вере.
Вообще как надо споведоваться? Говорить в прошлом времени или в настоящем? Типо вот пью, гневаюсь ругаюсь? Или раньше пил и тд ( я просто многие вещи сейчас уже не делаю( мастурбация, бухло, курево)
Поясни за дьявола. Вот смотри, если он-так или иначе, но олицетворение зла, нахуй в его царстве аka Аду мучают грешников? Ему же по кайфу должны быть эти уёбки, которые в рот ебли всякие морали и прочее. Зачем он и его подручные делают работу, выгодную Богу?
Если есть потребность, лучше просто побеседовать с попом. Скажи, так мол и так, никогда не исповедовался, а сейчас вот приспичило. Поп сам подскажет. Никаких ритуалов тут нет. Главное не или на исповедь в общем потоке переж причастием. Это рутина и обязаловка. Никто тебя выслушивать не будет, когда за спиной очередь из старух.
>>100867964 (OP) Я всратый социофоб. Тянки плюют в мою сторону. Мои дети обречены быть вырожденцами. Шишку дрочу. Зачем Бог велел плодиться и размножаться? На все же его воля, почему я такой? При этом я же грешу, когда фапаю. Зачем так издеваться?
>>100868688 Бог един в трёх лицах. В одной ипостаси создаёт, в другой не поднимает. Абсурдно, но в рамках христианской догматики возможно, раз уж будучи по определению бессмертным, смог умереть. Так что нечего тут на Тертуллиана гнать.
>>100868696 Когда Бог приказал всем ангелам, среди которых находился и Иблис, пасть ниц перед Адамом, Иблис, исполненный гордости, ревниво отказался повиноваться приказу Бога ввиду того, что считал Адама низшим созданием. Иблис попросил Всевышнего Аллаха, чтобы Он позволил ему жить свободно до дня Суда. Бог принял просьбу Иблиса и гарантировал наказание Иблису и его последователям в виде адского огня. Бог, чтобы испытать человечество и джиннов, позволил Иблису бродить по земле и пытаться совращать других. не оп, мимопроходил
>>100868696 Грешник страдает в аду, потому что грехом повреждена его изначальная природа. Никто его не мучает там. Его страдание, это следствие неспособности воспринимать близость Бога.
>>100869215 >В одной ипостаси создаёт, в другой не поднимает. Тогда он в одной из ипостасей не всемогущ. А значит-и не всемогущ вообще. А за это Инквизиция пригласит на костёр. Джордано, думай быстрее.
>>100869597 Представь вечеринку в ночном клубе. Все веселятся, так как социализированы, а ты омежка сидишь и бугуртишь, так как твоя природа воспринимает это как хардор, вот тебе преисподня.
>>100869646 Сын, это для восприятия чуваков из первого века, им потом Иоанн пытался пояснить за Слово, но крестьяне ближнего востока не умеют в мышления, для этого есть понятие "Сын"
Нахожу необходимым всех попов в срочном порядке ликвидировать, без огласки и суда. Равно как и прочих религиозных деятелей. Религиозную литературу уничтожить, храмы разрушить. Всякие свидетельства в документах стереть. В истории не должно остаться даже упоминания о существовании таковых.
>>100870421 То есть с одной стороны Б-г советовал плодиться и размножаться, а с другой нужно при этом оставаться девственником и размножаться вообще грех. Евреи такие евреи.
>>100870322 Вот касаемо большинства апокрифов как раз в том же светском религиоведении всё более-менее ясно. Есть чёткое различение собственно ранних христианских источников, от поздних подделок и гностических фанфиков.
>>100870704 >Евреи такие евреи. Моисей сказал,что всё от Бога, Фрейд сказал,что всё от секса, Эйнштейн сказал, что всё относительно. Сколько евреев-столько и мнений.
>>100870704 Это заповедь потомкам Адама и Евы. Их Бог уничтожил потом в потопе. В заповедях потомкам Ноаха таких повелених уже нет. Нет их и и в заповедях, данных Моисею.
>>100870422 Треда не хватит на это. Ну допустим, утверждение - "Никто из людей, писавших НЗ... и.т.д."
Говорится так, будто науке доподлинно известно, кто именно писал НЗ? Авотхуй. Нет в науке согласия в этом вопросе. Следовательно текст с картинки - безпруфный высер.
>>100871293 Почему не хочу. Писал в прошлом треде. Свято-Тихоновский университет, ДС.
>>100867964 (OP) > Могу пояснить школьникам за Православие, чтобы через неделю те смогли блеснуть знаниями на уроке ОПК А как так получилось, что когда реального главу русской православной церкви, то есть императора Николая II большевички везли убивать, иерархи занялись выборами карнавального азиатского патриарха?
>>100873075 То есть Ной не был русским однозначно. Сами евреи ведут свой род от Авраама. Авраам - потомок Сима, сына Ноя. Отсюда слово Семитиы. От двух других сыновей, Хама и Иафета, в библейской историографии пошли другие народы. От Иафета - Яфетиды, индоевропейцы, От Хама - Хамиты, разные негры и прочий скам.
>>100873804 > Церковь уже давно была отделена от государства, школьник. А вот и нет. Она была его непосрдственной частью, а император был её главой. Примерно как у англичан. Был ещё Синод, но это был надзорный орган.
>>100873889 > Никогда царь не считался, де юре, главой Церкви. А кто считался-то тогда?
>>100869519 Я не ОП и скажу проще. Человеческая логика и Бог несовместимы. Или как вариант - создал неподъемный камень в одной вселенной, потом перенес в другую, где он вполне себе подъемен.
>>100873966 Вот, специально даже в «Википедии» посмотрел и подчеркнул для вас: «По смерти Патриарха Адриана в 1700 году царь Пётр I запретил избрание нового патриарха, а по прошествии 20 лет учредил Духовную Коллегию, вскоре переименованную в Святейший Правительствующий Синод, который, являясь одним из государственных органов, исполнял функции общецерковного управления с 1721 по январь 1918 года, — с императором (до 2 марта 1917 года) в качестве «крайнего Судии сей Коллегии». В этот «синодальный» период властные учреждения Церкви (например, Синод с его канцелярией) рассматривались как учреждения государственного управления». Зачем ты врёшь ИТТ, миссионер?
>>100873966 В православии всегда декларируется, что главой является сам Христос. В отличии от Католиков с папой во главе. Формально в православии все епископы равны. Патриарх пользуется всего лишь наибольшим почётом, как епископ столицы. На деле всё конечно не так.
>>100874403 То есть от одного человека произошли негры и китайцы? Просто охуеть. >Это средневековая историография. Но это ведь священное писание, а не историография. Тогда можно дойти до того, что и всё остальное сказкой окажется.
>>100874715 > В православии всегда декларируется, что главой является сам Христос. Ну, формально главой культа Деда Мороза может являться Дед Мороз.Только для человека, который не верит в Деда Мороза это пустая ритуальная формула. А реально это была просто часть государственной системы до революции, главой которой, как и всей этой системы был император. Ну и вот, я уже дополнял вопрос: >>100874550
>>100873984 > Или как вариант - создал неподъемный камень в одной вселенной, потом перенес в другую, где он вполне себе подъемен. Опять частичное невсемогущество. Джордано, итальянские палачи уже разводят жаровню.
>>100874966 Так до революции не было Гундяя. Триста лет как-то без гундяев обходилсиь, а тут вдруг, когда помазанника божьего с семьёй в подвале расстреляли и трупы их в кислоте растворили, попы озаботились выборами Гундяя. Я вот и спрашиваю, к чему такой кипеш? Уж не предательство ли это? И, если предательсвтво, то закономерно возникает вопрос: а к чему русским людям такая церковь с вонючим чучмекским «патриархом», которого справили под шумок «Великой Октябрьской»?
>>100874550 Я говорю в богословском аспекте. Вмешательство в вероучительные вопросы для правителя считалось недопустимым. на деле же, конечно, лезли все, кому не лень.
>>100875166 Вместо Гундяя был другой патриарх, очевидно же. Гундяй это современный собирательный образ в данном случае. А Колян о государстве-то толком не заботился, а ты про церковь говоришь. Естественно положили на него и пошли патриарха выбирать. Может еще надеялись что патриарх приде и порядок наведе, хз.
>>100875072 >>100875004 >8 Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь. >9 Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших. Исаия, 55.
>>100875359 > Я говорю в богословском аспекте. Видишь ли, бьют обычно по морде, а не по паспорту. Богословие — это для взрослого человека билеберда. Билеберда стройная, логичная, но билеберда. Потому что в исходных основаниях всего этого здания «а я так хочу верю».
> Вмешательство в вероучительные вопросы для правителя считалось недопустимым. Да в общем и не нужно было. Религиозность в РИ сильно преувеличена современной пропагандой и носила скорее ритуальный характер. Над попами и сильно верующими даже в деревнях мужики смеялись.
>>100875449 > Вместо Гундяя был другой патриарх, очевидно же. Не было патриарха. С петровских времён по официальной версии не было. А по сути — вообще не было, но это уже другой разговор.
Всегда интересовало несколько вопросов: 1) Существует Бог и Дьявол. Бог - создатель всего, Дьявол - порождение бога. Почему бы Богу просто не избавиться от Дьявола, ведь получается, что всему миру от этого станет легче. 2) Бог - олицетворение жизни, добра и =позитива=, а Дьявол - олицетворение смерти и зла. Почему так? Ведь этот самый бог погубил огромное количество жизней? Что если они не являются абсолютом и крайностями? Представим, что Бог = Дьяволу по значимости, и в определенный момент этот самый Бог стал над Дьяволом в ходе переворота, а как известно, история пишется победителями. Таким образом, Бог заточил его в некотором подобии мира хаоса, названным Адом. 3) Если завтра появятся неопровержимые факты того, что религия - глобальный проект множества добровольцев по написанию повести, считай просто сказка, ты откажешься от своей религии? 4) Если завтра прилетят огромные киты на оранжевых лягушках, которые скажут, что вселенная - всго лишь Бэд Трип питерского объебоса, которая следует определенному циклу уже 1ккккккк в 1кккккккккккк степени миллениумов и в ней все уже давно известно, то вы поверите в это? 5) Почему Бог не вмешивается в жизнь людей уже на протяжении нескольких тысячелетий?
>>100875454 Вот не хочу в религиозные споры еще глубже лезть, но похоже на "Я вас создал - а дальше ебитесь как хотите, всё равно вы твари неразумные." Никаким образом и подобием тут и не пахнет.
Почему почитают Иисуса, когда есть всесильный Иегова. Иисус также всемогущ как его отец? Существовала ли Лилит? Если я буду атеистом, но буду вести себя ровно, то смогу ли я попасть в рай?
- Террористы выродки. Такие же, как комми, нац-соц и пр. Неважно. чем ты оправдываешь жестокость. - Лицо скрывают, чтобы не мужчина не впал в грех, глядя на чужую/незамужнюю женщину. Хочется плодить грех - не закрывай, выбор твой. На самом деле, только в С.А., Эмиратах и пр. за это строго сношают. - Большинство мусульман моногамны, среднее кол-во детей 2 штуки. - Запрещено не вино, а все, что смущает ум - включая видеоигры, гашиш и битву экстрасенсов.
>>100876054 > - Запрещено не вино, а все, что смущает ум - включая видеоигры, гашиш и битву экстрасенсов. Спасибо Богу за то, что я не родился бабахом.
>>100875644 >Сысоевец? Что про движуху Цорионова думаешь?
Нет, не Сысоевец. Он фанатик был, но хотя бы искренний и вменяемый. жаль его.
Цорионов - чей-то проект. Это такая толстота, что удивительно, как его перфомансы кто-то всерьёз воспринимает. Уверен, он атеист, и рано или поздно его сольют хозяева.
>>100876127 далай-лама №14 (очень уважаю его) сказал, что упарываться с целью временно расширить сознание - все равно, что залезать через форточку в квартиру, которая и так твоя.
>>100876219 >, что упарываться с целью временно расширить сознание - все равно, что залезать через форточку в квартир Ну ему збс такое говорить, он у мамки просветлённый. А мне чтобы выжить в сраной рашке работать приходится, а после работы чота не до медитаций, бидло-с. Как всё время упоротым находиться, без 20 лет просвещения, регистрации и смс, он не подсказал?
>>100876054 Если ты татарин или башкир, я ещё поверю что ты адекватен, если же с Кавказа, то 99,9% твердолобый. Я и раньше после общения с дагами/ингушами такой вывод сделал, но недавно подруга приехала с Дагестана, так и сказала что все дикие и твердолобые
Тред не читал, если уже было - звиняйте, тыкните в пост.
Накой хер боженька поставил это блядское дерево в Раю? Не надо гнать что тип "НУ У ЧИЛАВЕКА ШВАБОДА ВОЛИ КОКОКО, БОХ ПАСМАТРЕТЬ ХОТЕЛ ОСЛУШАЕТСЯ ЛИ". Бог всеведущ, значит от знал что Ева и Адам сожрут это блядское яблоко. Значит он осознанно обрек человеческий род на страдания и мучения. Как его после такого можно называть милостливым и прочее?
>>100868930 >>никто из авторов Библии не видел Иисуса Дальше не читал. >>100871799 >>я илита патамушта не учусь на иловайке Ах вот почему у вас у всех такой попный зуд был, когда МФ интеллектуальный турнир выирал. >>100867964 (OP) Турист? Религиовед? Культуролог? За что выгнали - Фил спалил, как с девочкой целовался на плацу,лол? Это ужоснах, в последнее время столько левого народа на ссосачике, что даэе пстгушников встречаешь на каждом шагу. скоро чаплин с кураевым будут здесь сидеть
>>100876357 мне тоже за 20 (муслим-кун), но я как-то выучился (в т.ч. сам), нашел работу погромистом, фрилансЮ, а в свободные дни боксирую и лазаю по горам. кто мешает найти работу и хобби по душе?
>>100876358 интересно, учитывая, что такого народа, как дагестанцы, нет, лол. там порядка 20 народов, говорящих на разных языках (не диалектах, а языках)
>>100876376 >2015 >беложопый, голубоглазый и русоволосый >мюслик >ойой коран в толчок нельзя а то Оллах обидиться >подтираемся камнями, блудную бабу забиваем до смерти >гашика не дунуть, в дотку не катнуть, бекон не есть >2015 Ну и нахуй так жить?
>>100876565 те, кто забивает женщин камнями - ушлепки. христиане тоже закапывали в землю ударенных молнией многие века. просто в соц.плане многие азиаты-мусульмане отстали от европы и древние пережитки еще сильны
>>100876373 А на кого он по твоему он похож? Я думаю его человек вообще не способен увидеть, ибо он не доступен для наших ограниченных 3х измерений. Также как существо, живущее в 2х измерениях не способно увидеть нас.
>>100876524 Работа моя мне нравится, но она в любом случае занимает большую часть моего времени и на ней я устаю. Хобби тоже имеются. Это всё никак не отменяет того факта что я люблю время от времени упороться MJ.
А как христиане объясняют то, что бог им дрочить запретил, но поллюции в конструкцию добавил ? Не легче ли не пачкать одеяло а дать, например, дрочить в воде, читая молитву ?
>>100876826 ну так твое дело. я полагаю. что тех, кто следит кто как в церкви свечку поставил или кто как дунул - нужно гладить по голове, пока они не успокоятся.
а что ты хотел услышать-то вообще? что ты грешник? так по сравнению с работоговцами или педофилами ты невинное дитя.
просто меня лично не радует и не просветляет дудка, хотя в конце школы и на 1-м курсе убивался жестко. просто синька и дудка кучу времени и ума забирают
>>100875694 1. Не хочет. Серьезно, это и есть ответ. 2. Дьявол не любит людей и не создавал их. Бог же создал и поэтому любит. По факту создания может распоряжаться ими. 3. Был бы проект - давно убрали бы все неприятные моменты из Библии. 4. Это просто тупость. 5. В смысле не вмешивается? А всякие чудеса? Чтобы увидеть, нужно смотреть. >>100876525 1. Потому что Он Сын Иеговы, одного с Ним существа. 2. Да. 3. В кабалле вроде. 4. Нет. Нарушение главной заповеди.
>>100876524 В курсе насчёт кучи национальностей, но кто в сортах разбираться будет? Короче жила где-то недалеко от Махачкалы. Почему у местных жителей вызывает изумление одиноко идущая девушка? Почему местные тяны из дома выходят только по делам?
1. Всему миру тяжело не от козней дьявола, а в следствии грехопадения первых людей. Сатана тут в таком же заключении, как и все прочие.
2. Ты преувеличиваешь значение Сатаны. В Писании этому персонажу не предаётся такого значения. Бог и Сатана величины несопоставимые. Сатана, это всего лишь персонаж мировой истории, которому в конце времён предстоит сыграть краткую роль.
3. Мне трудно представить, что может явиться неопровержимым фактом, но да, откажусь. Не факт, что стану при этом атеистом.
4.-------------
5. Смотря что считать вмешательством. Вообще вопрос Божественного присутствия в этом мире, он для меня самый сложный. Отчасти из-за него я сейчас вне Церкви.
>>100875821 >>100875821 Христиане почитают Иисуса, потому что он воплощённый Бог, который СПАС человечество, открыв ему путь к оожествлению через принятия на себя человеческой природы. Поэтому его ещё называют Спасителем. Есть Иеговисты, которые заморочены на имени Иегова, почитай в Википедии, пока не закрыли. Да, Иисус так же всемогущ. Наука не установила, существовала ли Лилит. В канонических книгах Библии про неё ничего не сказано. Решай сам для себя. Если будешь вести себя ровно, никто этого не знает, в любом случае это решать не людям и строить догадки было бы глупо. Хотя можешь почитать про пари Паскаля, он разъясняет, почему верить в Бога выгоднее, чем не верить. >>100875694 1 Дьявол не порождение Бога, а порождение своеё собственной направленной ОТ Бога, а не в его сторону, воли. И да, христианство признаёт свободу воли. 2 не знаю, на что здесь отвечать 3 отвечу словами Вольтера "Если Бога на самом деле нет, его стоило бы выдумать". 4 учитывая, что завтра я планирую накуриваться с другом гашем в честь моего ДР - нет. 5 Я думаю, что если тебе известны такие факты, как я >>Бог не вмешивается в жизнь людей уже на протяжении нескольких тысячелетий?я , то в ответах ты не нуждаешься. >>100876546 Всеволод Чаплин, шутник.
>>100877460 Все понятно, кто сильнее тот и прав, а тяны по одиночке не ходят, потому что их спиздить могут как барана, например. И вообще нехуй по улицам шляться, пусть готовит да убирается.
>>100877057 >1. Не хочет. Серьезно, это и есть ответ. Ответ уровня "Потому что" >4. Это просто тупость. >Спаситель человечества - зомби >5. В смысле не вмешивается? А всякие чудеса? Чтобы увидеть, нужно смотреть.
Я не тот анон, но предполагаю что он имел в виду не чудеса уровня "На тосте отпечатался Иисус", а уровня великого потопа, или казней Египетских, ну или хотя бы как у во время их 40летнего скитания одежда не изнашивалась, а у их детей росла вместе с ними. Такого чего то не слышал в последнее время.
>2. Да. Т.е. если Иегова распять то он умрет? Иесли все 3 божественные сущности распять одновременно то мы убьем всемогущего Бога?
>>100876391 >Хотя можешь почитать про пари Паскаля, он разъясняет, почему верить в Бога выгоднее, чем не верить. Почему согласно Паскалю я должен верить именно в христианского бога, а не мусульманского, например?
И еще на вот это, пожалуйста, тоже ответ хотелось бы услышать: >>100877284
Какой смысл в ритуалах, если Христос при жизни ебал окостеневшую в традициях иудейскую веру в сраку? Это уже какое-то неуважение к отцу-основателю. Алсо, поясни за иконы, если можешь. Давно пытаюсь откопать корни этой бесовщины, но все никак не могу
>Т.е. если Иегова распять то он умрет? Иесли все 3 божественные сущности распять одновременно то мы убьем всемогущего Бога?
Как ты блядь его сможешь распять? Это должно быть нечто такое что вне нашего понимания. Это сука все, некий единый абсолют из пространства, времени и материи
короче, муслим в треде еще минут 15, потом валю спать, так что вэлком с вопросами ага.
>>100877673 типа того. с появлением ЧС, общество разделилось на сильных и слабых. если в первобытном обществе кроме совсем уж дрищей все были нужны и важны, а женщины регулировали внутренние процессы и рожали новых общинников, то в традиционном роль тян упала. последние 7 тысяч лет не были лучшим временем для женщин
>>100878062 Чому мусульмане такие отбитые? Я читал Коран(В переводе, правда), нет там ничего про ВОРОВАТ УБИВАТ ЛОМАТ ПАМЯТНИКИ СМЕРТЬ НЕВЕРНЫМ АЛЯХУ ТАКБИР. Вполне адекватные стихи, а христиан так вообще трогать запрещают.
>>100877977 Почему нет? Иисуса распяли. С Иеговой (или как его там в ветхом завете звали) боролся Иаков и тоже победил. Судя по ветхому завету - Бог вполне осязаемая сущность.
>>100877517 У людей был рай, который они бездарно просрали. А в раю у людей были и скиллы, и кайф, и вообще всё что нужно. Но главное - свобода. Из-за которой они рай и профукали. >>100877580 В кино и в книжках всё возможно. Если серьёзными ритуалами интересуешься - иди в магач, если он ещё жив. И вообще вопрос поставлен некорректно. >>100877689 >>Почему согласно Паскалю я должен верить именно в христианского бога Очеквидно, потому что сам Паскаль был христианин, и вообще лучше обратиться к первоисточнику. >>100877713 >>100876391 Древо - это метафора. Что происходило в раю, никто не знает, есть только книга бытия, где всё описано подобными метафорами. Попробуй поискать толкования святых отцов на бытие, я, честно говоря, не смогу тебе конкретного автора назвать, поскольку сам никогда таким не интересовался. >>100877931 Да такой смысл в ритуалах, что большинство по-другому не понимает. Культура есть, в конце концов. Вон из простого поглощения пищи человечество что устроило, а тут гораздо более серьёзные вещи. Иконы - большей частью византийский феномен. Не знаю, за что тут пояснять, вряд ли помогу больше википедии.
>>100876837 Поллюции - не твой выбор, а вот дрочка - выбор. То есть ты свободен: можешь рукоблудить, а можешь разрешать отсутствие секса естественным путем. Второй вариант, конечно, достойнее, поскольку подразумевает усилие воли.
>>100878359 > Да такой смысл в ритуалах, что большинство по-другому не понимает. Иисус как раз за понимание и выступал, разве нет? В его проповедях четко прослеживается линия "Включи мозги, дурак!". "Хочешь есть - ешь, наплюй на пост", "хочешь жить - живи, наплюй на шаббат" и все в таком духе. Он призывает бороться с искушениями, но не возводить ничего в обязательный культ, помимо одной вещи: веры. Вот верить он прямым текстом требует. Остальное же по желанию.
>>100878277 Иисус стал всемогущим лишь после того как его распяли, до казни он не сильно отличался от человека из мяса и костей. Насчёт ветхого завета не скажу, т.к. не знаю что за Иаков такой крутой
>>100876837 Ты для начала покажи, где в Библии такиетзапреты. Вообще, регламентация половой жизни, это исторически сложившееся перенесение монашеских аскетических практик на простых мирян.
>>100878690 > Ты для начала покажи, где в Библии такиетзапреты. Где то там в НЗ, тип лучше себе руку отрубите. чем дрочите, не то в аду гореть будете грит.
>>100878534 Если под продажей понимать пагубное для души потакание своим страстям, то да, это и называется грехом. >>100878631 Путём долгих интеллектуальных баталий. Была Александрийская школа толкователей, была Антиохийская, одни были за метафоричность, и доходили до крайности, другие были за буквализм, и тоже доходили до крайности, но в итоге обнаружилось, что истина где-то посередине. В честности, дураку понятно, что древо - это не ёлка и не дуб. И даже не пальма с кокосами, и буквально тут интерпретировать нельзя. >>100878560 Это тебе не конкретно к христианству, а к общему религиовежению надо обратиться. Внутренней формы без внешнего выражения не бывает, а Христос не был "револьюционэром" - это если коротко.
>>100878981 > Если под продажей понимать пагубное для души потакание своим страстям, то да, это и называется грехом. Аутист ты. Классическая, типа подписал договор, получил затребованную цену, но душу уже не спасти.
>>100878981 А яблоня чем не дерево? Там же так и говорят - яблоко. Значит дерево - яблоня. Какие есть доказательства того что это метафора кроме как "Разве не очевидно, что это метаформа?"
>>100878981 И, кстати, если это метафора, то зачем такие подробные географические данные? >Из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки. Имя одной Фисон: она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото; и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс. Имя второй реки Гихон [Геон]: она обтекает всю землю Куш. Имя третьей реки Хиддекель [ Тигр ]: она протекает пред Ассириею. Четвёртая река Евфрат >(Быт. 2:10-14)
>>100878926 Это очень тослтый вопрос. ВЗ - часть канонической Библии, и ни о каких сказках не может идти речи, любой Энтео тебе пропишет в щи за оскорбление, если при нём такое ляпнешь. >>100879126 >>подписал договор, получил затребованную цену Я тебе уже ответил - это в книжках и кино. Символически же ты продаёшь душу, когда выбираешь что-либо в этом конечном материальном мире вместо вечного блаженства >>100879205 Есть такое слово "экзегеза". Поскольку речь идёт о рае, где никто кроме адама с евой не был, слово "доказательство" здесь неуместно. Имеет место интерпретация. Если бы у меня были доказательства из рая, я бы тут не сидел.>>100879392Тменно поэтому и были споры по поводу интерпретаций.
И еще вопрос. Тут упоминался Паскаль с его доказательством. Правда ли, что поступая по Паскалю (соблюдая все, до малейшего, ритуалы, но не веруя в них, все равно оставаясь атеистом) я все равн опопаду в Рай после смерти?
>>100879525 Узнать, попадёщь ты в рай или нет, можно только умерев. А про Паскаля я уже советовал ознакомиться с первоисточником, я не знаю его близко к тексту.
>>100879484 >Это очень тослтый вопрос. ВЗ - часть канонической Библии, и ни о каких сказках не может идти речи, любой Энтео тебе пропишет в щи за оскорбление, если при нём такое ляпнешь. Так это не я, это сказал какой то анон когда я сказал что Иаков в ветхом завете с богом дрался. Я и сам удивился.
>>100878981 >Христос не был "револьюционэром" Ой да ладно, а кого первосвященник за свои деньги попросил предать, а кто доебывался до менял около храма, на кого неприязненно косились местные аскеты? Уж не на него ли? Кто исцелял в шаббат и всячески надоедал общественности? Уж не он ли?
>>100879618 Ты уходишь от вопроса. >Узнать, попадёщь ты в рай или нет, можно только умерев Ты же понимаешь что спор идет с христианином, а не естествоиспытателем. И ответ мне интерен христианина, а не естествоиспытателя. Можешь выкинуть слово "Паскаль", если оно сбивает тебя с толку и ответь тогда на вопрос: "Если я буду соблюдать все ритуалы, до мельчайшего, но не буду верить в рай, ад, Бога и вообще останусь атеистом, то согласно церковным представлениям я попаду в Рай или нет?"
>>100879802 Хорошо, я тебя понял. Тогда ответ прост, цитирую Евангелие - "кто будет верен, спасен будет, а кто не будет - осужден будет". У Алигьери в аду римские папы - нормальное дело, тащемта.
>>100879732 Никто и не делает на этом крепкий АКЦЕНТ. Это один из аспектов его учения - не стоять на месте, быть разумным человеком. Очень важный, но не единственный.
>>100879927 > кто будет верен Вот почему у вас такие расплывчатые формулировки ? Тут же только у слова "верен" три значения может быть : верующий, преданный (верный) или правильный (верный) ?
>>100880090 Это близко к тексту, наизусть я не помню. можешь загуглить и найти от кого евангелие и какой стих, но смысл в том, что если уверуешь - спасешся. >>100880067 >>100880067 Маня, меня попросили дать точку зрения церкви, читата из Еявангелия - самый лучший вариант, тред жопой не читай.
>>100878359 Погоди, ты меня совсем с метафорами сбил. Окей, яблоня метафора, пойдем к СУТИ. >У людей был рай, который они бездарно просрали. А в раю у людей были и скиллы, и кайф, и вообще всё что нужно. Но главное - свобода. Из-за которой они рай и профукали.
Зачем Бог дал людям возможность профукать Рай? Окей, не было яблони, была просто возможность профукать Рай. Но Бог он же всеведущ, т.е. когда он говорил "Такс такс так, что тут у нас? Люди со свободой воли, НАКАНЕЦ ТА" он уже знал что они все проебут и будут страдать. Т.е. он банально издевается над людьми типа "Смотрите, я вам дам Рай, а потом вы его проебете, азазаза". А потом еще лицемерно злится на людей, что они просрали рай. Он же знал что они просрут рай, чего он на них злится, чего наказывает?
Или если сама концепция Рая по себе метафора то почему ты аргументируешь процитированным выше куском?
>>100880477 И не только рая, но и ада - метафора. Если говорить простым языком, Бог - источник всего сущего. Область, которая ближе всего к нему находится, это рай, мир идей, как сказал бы Платон. А раю прикольно и ништяк, потому что Бог благ и всех любит. А область, наиболее далеко от Бога отстоящая, это ад. Там, соответственно, нифига не прикольно, потому что от источника любви бесконечно далеко. А по поводу >>все проебут и будут страдать как раз и появляется Иисус и своей крестной смертью и искуплением даёт возможность КАЖДОМУ войти в вечный рай и ништяк. Надеюсь, я доступно объяснил, а то уже спать пора и я пойду, пожалуй.
>>100880973 Если остались впросы - почитай катехизис. Там основные постулаты доступно и систематично изложены. >>100880962 Ветхозаветные праведники выведены из ада, про остальных можно догадываться. Сократа вон называли христианином до Христа, например, считали, что в ад он не попал. У Алигьери этот момент, опять же, есть.
Миссионер-недоучка из дневного треда снова с вами.
Вот прошлый тред - https://arhivach.org/thread/104666
Могу пояснить школьникам за Православие, чтобы через неделю те смогли блеснуть знаниями на уроке ОПК
Задавайте ответы.
И да, батюшка пьян
Хуи не сосу.
Камень Б-г создать сможет. Поднять тоже сможет.