Сохранен 60
https://2ch.hk/sci/res/284773.html
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Самообразование

 Аноним 19/07/15 Вск 18:02:25 #1 №284773 
14373181457880.jpg
Самообразования тред. Сюда приглашаются все, кому волею судьбы не довелось оказаться в университете, но душа которых всё ещё тянется к знаниям. Здесь не предполагается спрашивать литературу для начинающих: это можно сделать в соответствующих тематических тредах. Вместе с тем интересно было бы обсудить аспекты самого самообразования. Вопросы для начала:
1) Что лучше: дотошное планирование в стиле "сделаю упражнение Х на странице Р к числу Z" или "херачить под настроение"?
2) Что лучше: подробно расписывать решение каждого упражнения и предоставлять на соответствующие тематические форумы с просьбой проверить, или доводить до состояния "итак всё понятно" в своей голове и забивать на него хрен (первое может занимать очень много времени с небольшой эффективностью, второе же может держать тебя в плену иллюзии понимания, в то время как ты чего-то не понимаешь)? Может быть какие-то промежуточные варианты?
3) Что лучше: читать учебник от корки или читать интересующие тебя главы?
4) Следует ли вести какой-нибудь дневник выполненных упражнений/прочитанных глав или это всё петушня?
5) Следует ли пролистывать учебники, в которых ты понимаешь максимум 20%, или оставлять "сложные темы" на времена, когда ты станешь умнее?
6) Реально ли вести исследования самостоятельно или это маняфантазии?
7) Формат видеолекций - хуйня подзалупная или действительно эффективная форма обучения?


В общем, мамкиных диванных самообразовальщиков и им сочувствующих - милости просим!
Аноним 19/07/15 Вск 18:18:15 #2 №284776 
>>284773
Сильно все зависит от области. Все ниженаписанное относится к математике и теоретической физике:
1) Любой план идет по пизде, это закономерность. Так что херачить под настроение. Хотя с этим тоже есть свои проблемы, так что скорее нужен этакий микс обеих практик.
2) Существуют упражнения, где решаешь примерчики, к ним ответы как правило есть и упражнения, где доказываешь утверждения. Со вторыми, если ты не уверен в чистоте рассуждений, нужно обращаться к другим людям.
3) Зависит от цели.
4) Имхо петушня, но это субъективно, некоторым людям помогает.
5) На непонятных местах долго останавливаться не стоит, но возвращаться к ним надо обязательно, иначе куча дыр будет.
6) Маняфантазии однозначно. Как минимум нужен научный руководитель.
7) Как по мне хуйня, как и любая хуета видеоформата, учебники наше всё.
Аноним 19/07/15 Вск 18:51:48 #3 №284799 
Маняфантазии. Ничему не научишься, причем не то чтобы не сможешь научиться, а даже не начнешь. Максимум введение осилишь, хотя скорее только первые пару страниц.
Аноним 19/07/15 Вск 18:55:30 #4 №284802 
>>284799
>Если я не осили, значит никто не осилит!
Проходи мимо.
Аноним 19/07/15 Вск 18:57:20 #5 №284803 
>>284799
Я уже осиливаю года эдак 3, покаместь вполне успешно. Просто мне интересно как другие организовывают своё самообучение, хочется-то максимум эффективности при минимальных затратах времени.
Аноним 19/07/15 Вск 19:09:09 #6 №284806 
>>284773
Если будешь делать "под настроение", то просто дропнешь все это самообразование через неделю. Расписание и хоть какой- то план организует, наводит порядок в голове и позволяет действовать более эффективно, в чем- то даже мотивирует и помогает преодолевать лень, особенно когда хотя бы месяц так занимаешься- ты просто втягиваешься, формируешь привычку заниматься. А если ты будешь учиться не по- плану и отдавать это на милость своей тонкой душевной организации и сиюминутного настроения- то просто будешь все чаще и чаще лениться и со временем забъешь.
Какой- то сверхдотошный план разумеется не нужен, простого "в течении дня три часа на математику, три на физику"- без детализации конкретного времени суток и изучаемого материала, вполне достаточно будет.
Аноним 19/07/15 Вск 19:38:00 #7 №284816 
>>284773
Проигрываю с тянок, у которых все обклеено какими-то стикерами-хуикерами, закладочками, обдрочено разноцветными маркерами. Но на деле, как было в голове нихуя - так и осталось.
Аноним 19/07/15 Вск 20:00:17 #8 №284817 
Благодарю всех господ, отписавшихся здесь.

>>284806
Я примерно так и делаю. Ещё такое: в последнее время заметил один неприятный эффект, я забываю как я решил упражнения, решённые месяц назад например, или нахожу в решениях ошибки. Для этого я начал вести "дневник упражнений" и кратко записывать идеи решённых упражнений (причём сейчас "сначала" начал записывать книжку, которую частично прочитал) и вот я думаю - это действительно поможет самоорганизоваться или это ненужный перфекционизм?
>>284816
Вторая картинка по запросу "самообразование" в гугле.
Аноним 19/07/15 Вск 20:13:15 #9 №284819 
>>284803
а да идеально всем этим заниматься не дома еще
Аноним 19/07/15 Вск 20:16:27 #10 №284821 
>>284817
>я забываю как я решил упражнения, решённые месяц назад например, или нахожу в решениях ошибки. Для этого я начал вести "дневник упражнений" и кратко записывать идеи решённых упражнений (причём сейчас "сначала" начал записывать книжку, которую частично прочитал) и вот я думаю - это действительно поможет самоорганизоваться или это ненужный перфекционизм?
Ну хз, зависит наверно от того, для чего тебе это самое самообразование. Решение упражнений - оно ведь не для решения упражнений, а для лучшего понимания "теории" ну и плюс лучше держит мозг в тонусе, чем просто пассивное поглощение этой самой теории. Но вообще, как мне кажется- методы решения- это навык, т.е. то, что должно быть "в подкорке" и выполняться на автомате и записывать их это как- то лол. Это все равно что пианист будет записывать технические приемы игры.
Аноним 19/07/15 Вск 20:20:14 #11 №284823 
>>284819
Я думал о таком, к сожалению в моём городе (Киев) нету ничего похожего на НМУ, например, а в университет идти нету ни времени, ни денег, ни желания (смотря на некоторых студентов и преподавателей там).
>>284821
>Но вообще, как мне кажется- методы решения- это навык, т.е. то, что должно быть "в подкорке" и выполняться на автомате и записывать их это как- то лол. Это все равно что пианист будет записывать технические приемы игры.
Да, разумно, наверное это всё-таки перфекционизм сорта девочек-отличниц, типа "хочу идеально прорешать весь учебник", с которым нужно бороться нещадно.
Аноним 19/07/15 Вск 20:26:24 #12 №284824 
>>284823
Я имел в виду, что заниматься самообразованием не дома, ибо дома много отвлекающих факторов
Аноним 19/07/15 Вск 20:57:13 #13 №284830 
>>284803
И в чем же измеряется твоя успешность?
Аноним 19/07/15 Вск 21:13:04 #14 №284833 
>>284830
Успешность безразмерна! А если серьезно то хотя бы в том, что я до сих пор на это не забил, регулярно этим занимаюсь, и есть уже неплохое количество прочитанных и (относительно) понятых учебников.
Аноним 19/07/15 Вск 22:31:32 #15 №284839 
>>284773
>Самообразование
Хуйня без задач. Осиливай лучше навыки. Так, если кодить или плитку клать научишься всегда сможешь устроиться на работу, где требуются навыки, а не образование. А с самообразованием что? Прийдешь на работу, где требуется вышка и скажешь, что можешь ответить на любой вопрос из институтского курса? А в доказательство принесешь свои исписанные задачками тетрадки? Херней не страдай и не обманывай себя. Самообразовываться можно в качестве хобби или для расширения навыков по основной специальности.
Аноним 19/07/15 Вск 22:40:15 #16 №284841 
>А с самообразованием что?
Интеллектуальный экстаз.
> Прийдешь на работу, где требуется вышка и скажешь, что можешь ответить на любой вопрос из институтского курса? А в доказательство принесешь свои исписанные задачками тетрадки?
Не приду, работа - для быдла.
>Херней не страдай и не обманывай себя. Самообразовываться можно в качестве хобби или для расширения навыков по основной специальности. Хуйня без задач. Осиливай лучше навыки. Так, если кодить или плитку клать научишься всегда сможешь устроиться на работу, где требуются навыки, а не образование.
Спасибо, когда мне потребуется жизненно необходимый совет Успешного Человека Знающего Что На Самом Деле Важно, непременно обращусь к тебе ещё раз.
Аноним 19/07/15 Вск 23:16:47 #17 №284857 
>>284841
>когда мне потребуется жизненно необходимый совет
ЛОЛ. Зачем тогда тебе этот тред, если тебе советы не нужны.
Аноним 19/07/15 Вск 23:20:03 #18 №284859 
>>284857
Вообще тред задумывался как дискуссионный, но, так или иначе, из преамбулы треда вполне очевидно, что советы нужны по организации самообразования (и то, скорее мнения, чем советы), а не охуенные истории о навыках укладки плитки.
Аноним 20/07/15 Пнд 03:01:53 #19 №284925 
Учусь в ВУЗе, но понимаю, что обучение в нём говно(хоть и ВУЗ топовый), можно считать, что занимаюсь самообразованием. Задавай свои ответы.
Аноним 20/07/15 Пнд 03:05:27 #20 №284927 
>>284925
>>284925
специальность?
Аноним 20/07/15 Пнд 03:11:28 #21 №284930 
>>284927
Химик
Аноним 20/07/15 Пнд 07:19:31 #22 №284942 
>>284841
>Интеллектуальный экстаз
>работа - для быдла
Понятно. Кроссворды тогда решай. Через пару лет можешь диплом бакалавра себе выписать.

>>284803
>>284833
Ну так ты написал бы хоть, что осилил-то, кроме научпопа?
Аноним 20/07/15 Пнд 12:29:26 #23 №284993 
А скачанные и читаемые лекции за научпоп считаются ?
Аноним 20/07/15 Пнд 13:09:02 #24 №285000 
http://www.scotthyoung.com/blog/myprojects/mit-challenge-2/
Аноним 20/07/15 Пнд 14:08:25 #25 №285012 
>Понятно. Кроссворды тогда решай. Через пару лет можешь диплом бакалавра себе выписать.
У тебя какая-то дипломофилия, перестань дрочить на дипломы и жизнь станет чуточку приятнее.
>Ну так ты написал бы хоть, что осилил-то, кроме научпопа?
А зачем тебе?
Аноним 20/07/15 Пнд 14:18:44 #26 №285016 
>>284773
1) под настроение
2) промежуточные варианты
3) интересующие главы
4) если читаешь учебник по главам по мере интереса - имеет смысл отмечать какие уже прочёл, чтоб не тратить время на уже прочитанное
5) найми репетитора чтоб он надрочил тебя до полного понимания
6) более чем реально (это самое труъ)
7) не хуже университетских лекций (которые не нужны. возможно у них какая-то иная фунция. заебать например) но если видео, то лучше что-нибудь вроде этого: http://www.youtube.com/watch?v=gbSIBhFwQ4s
Аноним 20/07/15 Пнд 16:59:30 #27 №285099 
>>285016
Я бы хотел посмотреть, как ты будешь вести исследования без оборудования, которое тебе в жизни не купить
Аноним 20/07/15 Пнд 18:19:54 #28 №285119 
>>285099
Оборудование, как и ВУЗики при самообразовании не нужны. Самообразованец сам себя образовавает и сам себя исследует.
Аноним 20/07/15 Пнд 19:07:19 #29 №285125 
>>285119
Такой-то круговорот говна в природе.
Аноним 20/07/15 Пнд 19:09:28 #30 №285126 
14374085683120.jpg
>>285099
Я гуманитарий. надеюсь, ты сам поймёшь почему интернет лучше вузиков, и мне не придётся тебе рассказывать охуительных историй про восхитительных специалистов
Аноним 20/07/15 Пнд 20:13:48 #31 №285162 
>>285099
Большинство результатов в математике можно получить только с листком и ручкой.
Аноним 20/07/15 Пнд 20:22:40 #32 №285164 
>>285162
На самом деле нужна ещё большая библиотека с очень редкими книгами, а также доступ к научным статьям.
Аноним 20/07/15 Пнд 20:24:55 #33 №285165 
>>285164
Или gen.lib.rus.ec и arxiv.org
Аноним 21/07/15 Втр 17:25:07 #34 №285322 
Есть вопрос аноны, что вы можете сказать про дистанционное обучение? Стоит оно того? Может даже кто-то так учился и может подсказать что да как?
Аноним 22/07/15 Срд 01:11:04 #35 №285398 
>>285322
Я считаю, что говно. Ебашь учебники, ебашь форумы, лекции в конце концов.
Аноним 22/07/15 Срд 04:09:11 #36 №285409 
>>285012
По какой специальности ты самообразовываешься?
Аноним 22/07/15 Срд 04:45:28 #37 №285410 
>>285409
Математика.
Аноним 22/07/15 Срд 20:11:50 #38 №285614 
>>285410
Первая или вторая культура?
Аноним 22/07/15 Срд 20:27:22 #39 №285620 
>>285614
Лол, культуролог в треде.
Аноним 22/07/15 Срд 22:25:08 #40 №285652 
>>285614
У меня, пока что, столь мало опыта и знаний, что вкусы пока что сфоримровать невозможно - нравится почти всё. А вообще это деление на культуры - пидарское.
Аноним 23/07/15 Чтв 04:28:03 #41 №285690 
>>285614
о очередной подъехал
Аноним 23/07/15 Чтв 06:42:03 #42 №285691 
14376229232050.png
14376229232091.png
>>285652
>А вообще это деление на культуры - пидарское.
Оно объективно, увы.
Аноним 23/07/15 Чтв 10:13:36 #43 №285708 
>>285691
>Оно объективно
Толстяк, иди нахуй.
Аноним 23/07/15 Чтв 12:24:55 #44 №285721 
>>285708
На картинки посмотри.
Аноним 23/07/15 Чтв 12:26:10 #45 №285722 
>>285691
Да уж, видно, что справа математика - мыслительный процесс, а слева просто правила по перестановке символов, языковая игра.
Аноним 23/07/15 Чтв 12:34:57 #46 №285725 
>>285722
Долбоёб, справа - теория, а слева - практика.
Аноним 23/07/15 Чтв 12:36:06 #47 №285726 
>>285725
Нет, справа красота, а слева придурь.
Аноним 23/07/15 Чтв 13:05:35 #48 №285734 
>>285725
Там нет никакой практики, это просто перестановка символов по правилам. Смотри, даю тебе подобную "практику".

У тебя есть символы A,B,C; из которых составляется строка символов. Пусть х - набор этих символов или их отсутствие. Правила таковы:
1) xB=xBC
2) Ax=Axx (напр. ABCA=ABCABCA)
3) xBBBx=хCх
4) хUUx=xx
Твоя задача, применяя эти тождества в любом порядке, из данной строки AB получить строку AC.
Аноним 23/07/15 Чтв 13:25:27 #49 №285736 
>>285734
Блять, очередной тупорылый школьник, который считает себя охуенно умным и оригинальным.
Аноним 23/07/15 Чтв 13:30:26 #50 №285737 
>>285736
Уж не умнее, чем Роберт Риш.
Аноним 23/07/15 Чтв 13:45:07 #51 №285740 
>>285691
А теперь вместо первого скрина запили скрин с доказательствами из какого-нибудь параграфа по комплексному интегрированию, педрило.
Аноним 23/07/15 Чтв 13:49:19 #52 №285741 
>>285691
Слева шпаргалка по алгебре для школьников, справа несколько эквивалентных формулировок АС, насколько же нужно быть не в теме, чтобы назвать это "первой и второй культурной".
Короче ты лох и опозорился.
Аноним 23/07/15 Чтв 16:29:35 #53 №285766 
>>285741
>Анонимная борда
>Позор
Серьёзно?
Аноним 23/07/15 Чтв 23:28:53 #54 №285887 
>>285741
А кремационные печи Дахау - это всего лишь устройства по сжиганию органики. Насколько же нужно быть не в теме, чтобы считать их чем-то любопытным.
Аноним 24/07/15 Птн 14:12:38 #55 №285987 
>>285887
Я настолько не в теме, что столь тонкой шутки/аналогии не уразумел. Поясните кто-нибудь, пожалуйста.
Аноним 25/07/15 Суб 15:15:59 #56 №286272 
>>285987
Поясняю: жыд в треде бомбанул.
Аноним 25/07/15 Суб 16:08:09 #57 №286279 
>>286272
А вы таки антисемит? Второкультурщик? Задач решатель?
Аноним 26/07/15 Вск 18:27:36 #58 №286662 
bump
Аноним 26/07/15 Вск 20:10:17 #59 №286700 
>>285737
Стоит ли напоминать, что Роберт Риш ничего не может сказать о функциях с модулем, об определенных интегралах, кторые не берутся как неопределенные int (-inf..+inf) e^(-x^2) dx, о случаях, когда интеграл взять невозможно но очень хочется асимптотических оценок, о том, как подбирать интегральную модель под задачу? И стоит ли напоминать причины, почему "полный честный Риш" не встроен, например, в Wolfram Mathematica?
Аноним 26/07/15 Вск 23:45:09 #60 №286820 
>>286700
>короче для того, чтобы юзать компьютер для вычислений, нужны еще теоретические знания...
>именно поэтому компьютер не нужен и надо считать на листочке
как всегда ясн
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения