24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Итак, что мы имеем на данный момент: - Секвенирование ДНК на предмет склонностей к определенным болячкам (панели генов Inherited diseases, какая-нибудь Cancer Panel, а лучше весь геном/экзом). С этого должен начинатья путь к бессмертию - ты должен четко знать, что тебе подсуропили мамка с папкой, и чего стоит ждать от своей тушки. И обзаведись уже врачом-генетиком с годным знанием биологии; - Регулярная диагностика и профилактика онкологических и других возрастных заболеваний. МРТ всей твоей сраной тушки, раз в полгода, если нищеброд - раз в год; анализы крови/мочи/кала на все подряд, и так далее; - Регулярный мониторинг гормонального статуса и своевременная коррекция. Исследования иммунитета, и прочие анализы. Вообще, "Инвитро" или "НМТ" должны быть для тебя, бессмертный анон, как дом родной.
Исходя из полученных данных, можно выбирать, в какую сторону двигаться.
- Калорийная рестрикция; - Полная замена традиционного рациона питания (мясцо с картофанчиком) на смеси, содержащие все необходимые вещества, но не содержащие всякого лишнего мусора, на разложение которого тратится драгоценная энергия (например, Сойлент). Также возможна индивидуальная разработка состава смеси под конкретный организм; - Умеренные занятия спортом; - Геропротекторы. Ресвератрол, мелатонин, селегилин (Депренил), токоферол, омега 3/6 жирные кислоты, мощные суперантиоксиданты (MitoQ, Tiron, SkQ), фуллерены, куркумин, метформин, карнозин, DHEA. И не пытайся показаться умным, затребовав пруфы и испытания на человеках - подтвердить геропротекторный эффект нового вещества практически невозможно, иногда можно только поставить анус рискнуть и упороть;Часть списка можно купить на IHERB. - Ноотропы. Нет, не фенилпирацетам, мой юный друг - только доказанные cognitive enhancement drugs, только хардкор: модафинил (Провигил), метилфенидат (Риталин), декстроамфетамин (Аддерал), DMAE. И не смей стенать о том, что в Рассеюшке не достать или только по рецепту, маленький ублюдок - собери волю в кулак, обойди десяток аптек, либо попроси мамку или сфабрикуй рецепт. - Криогеника; - Съебывание в страны с более благоприятными прогнозами продолжительности жизни и более адекватной медициной;
Что мы хотим иметь: - Разрешение на модификацию человеческого генома. На данный момент это запрещено, что сильно связывает нам руки - сделать Халка не получится, даже если захотеть. - Последовательная замена нейронов головного мозга искусственными аналогами с целью сохранения исходного сознания при полной смене субстрата оного сознания; - Выращивание органов из стволовых клеток; - Выращивание ацеребральных клонов и пересадка головы/мозга; - Бионика (да-да, мой маленький друг, киборги заполонили всю планету, да здравствует Human Revolution); - Нанороботы, ремонтирующие поломанные клетки; - Биопечать органов под заказ, бесплатно, без смс и вирусов
Литературка (специально для импактодрочеров все либо из Nature или Science, либо с импактом не меньше 4)
Список будет пополняться. И не забывайте ходить по ссылкам в статьях, друзья мои - их придумали далеко не самые глупые люди, а некоторые статьи вообще имеет смысл читать только из-за библиографии.
>>293061 > То есть прям экстракт этих аминокислот добавляли? Нет же Добавляют в питательные среды всегда чистые аминокислоты. Экстракт у него, блядь, в сыворотке. Говно некомпетентное.
>>293067 > ПОЧЕМУ ССЫЛКУ ОПЯТЬ НЕ ДОБАВИЛИ, ПИДОРЫ??? Потому, что вторичные говноссылки с устаревшими данными, не имеющие полезной смысловой нагрузки, не нужны. Если есть действительно толковый обзор темы на русском, хотя бы года с 2010 - неси, а так, изволь не ругаться и проследовать в анус.
>>293074 >Будто всем тут есть чем занятся лет на пятьсот. Не проецируй, мы тут деловые люди. Вон человек 60 крыс скоро купит, недавно контакт с "Росатомом" наладил.
>>293076 > Просто помести любую клеточную культуру в клетку Фарадея А ты неплох. Только я в США, а не в Нидерландах, и в ближайшие месяцы в твою сторону двигаться не намерен.
>Последствия СВЧ-излучения проявляются: угнетением и истощением процессов нервной и эндокринной регуляции; сдвигами в обмене веществ, угнетением синтетических процессов; снижением неспецифической резистентности (сопротивляемости), ослаблением иммунных процессов; снижением адаптации к факторам окружающей среды. Следствием перечисленного будут: повышение заболеваемости (общей, инфекционной, соматической), преморбидные состояния; отягощение имеющихся хронических заболеваний; функциональные расстройства в сердечно-сосудистой, кроветворной, генеративной и других системах организма; невротические расстройства; нарушение гормонального баланса, преждевременное старение организма; возможны онкогенные процессы и отдаленные последствия среди потомства, кумуляция повреждающих эффектов, ведущая к срыву механизмов адаптации. Все эти нарушения обнаруживаются при действии сверхвысоких частот.
Я вот тут недавно микроприпаивал MOSFET на плату и охуевал. А вы с лёгкостью говорите о организме, будто понимаете его как игрушечную машинку. Оособенно забавляют те, кто проецоруют опыты на машинах на людей. Ну и копировальщики сознания - те вообще больные люди.
>>293111 >Что скажет наш молекулярный биолог? Биолог ничего не скажет. Он же кроме биологии ничего не понимает. А биология вообще не наука. Как-то так.
>>293111 > Что скажет наш молекулярный биолог? Скажу, что в твоей пасте не хватает двух очень важных параметров: время экспозиции и мощность излучения. Без них - это кукарек уровня "в прививках содержится ртуть - жидомасоны убивают святую Русь". Иными словами, если сунуть голову в СВЧ-печь на полчаса, то, несомненно, все эти эффекты будут. А вот если иметь дома Wi-Fi роутер, то ни о чем беспокоиться не стоит. >>293158 > А биология вообще не наука Попробуйте тоньше. >>293167 > 99.9% молекулярщиков умеют только подбирать праймер, гонять гель и портить фенотипинг Не проецируй, маня.
>>293048 (OP) Итак, проведем мысленный эксперимент. Вот есть у нас живой мозг, мы берем и начинаем заменять в нем все нейроны на электронные аналоги. Используем при этом тот же механизм который уже в мозге существует(нейроны все время умирают и заменяются на новые, просто вклиниваемся в этот механизм и подсовываем мозгу искусственный нейрон вместо биологического). Таким образом мы рано или поздно получаем полностью небиологический мозг, притом сознание человека обитающего в этом мозге даже не заметило никаких изменений. То есть можно считать что сознание как бы перекочевало из биологического в небиологический мозг.
Так вот, если взять этот мысленный эксперимент за основу, возникает несколько вопросов.
1. Поскольку наш новый мозг не биологический, то появляется возможность его отключить от питания, не проебав при этом работоспособность. То есть этот мозг не умрет от отключения, а просто перейдет в состояние выкл. А затем через большое количество времени его можно обратно включить. Так вот, является ли сознание которое в нем появится после включения тем же самым сознанием которое было выключено? Или же это новое сознание?
2. Что будет если такой мозг разделить на два? Состоит же обычный мозг из двух симметричных полушарий. Что если в этом новом мозге в одночасье создать "линию раздела" так что нейроны не могут в коммуникацию сквозь нее. Как это отразится на сознании? Оно поделится на два?
3. Аналогично, что будет если объединить два таких мозга в один? Ну либо заделить два мозга каждый на две части и соеденить наоборот. Левое полушарие мозга А к правому полушарию мозга Б, и наоборот.
>>293189 >Поскольку наш новый мозг не биологический, то появляется возможность его отключить от питания, не проебав при этом работоспособность. То есть этот мозг не умрет от отключения, а просто перейдет в состояние выкл. А затем через большое количество времени его можно обратно включить. Так вот, является ли сознание которое в нем появится после включения тем же самым сознанием которое было выключено? Или же это новое сознание? Нельзя выключить. Главное свойство сознания - непрерывность. Это единый, постоянный поток. Процесс, а не вещь.
>>293189 Поскольку ты собрался копировать биологические нейроны, чтобы они как минимум внешне для мозга не отличались, то вполне возможно, что у нас и не получится выключить мозг без последствий, а так же проделать прочие описанные тобой манипуляции.
>>293189 >Что будет если такой мозг разделить на два? Гугли про разделение pons cerebri при хирургическом лечении эпилепсии.
>Так вот, является ли сознание которое в нем появится после включения тем же самым сознанием которое было выключено? Или же это новое сознание? Вопрос не научен, так что ты нарушаешь заявленную тематику доски. Либо определяй "сознание", либо проследую к /ph/ораше.
>заменять в нем все нейроны на электронные аналоги Почему не прокатит: 1. Электронные нейроны должны быть способны взаимодействовать как с собой, так и с действующими нейронами. Т.е. он в любом случае должен уметь улавливать химические сигналы, если речь не идет о банальных gape junctions но которых в мозгу - мизер. Кроме того, они должны уметь САМИ ГЕНЕРИРОВАТЬ хим. сигналы. 2. Нейроны - не просто проводочки, а очень сложная архитектура. Тысяча параметров влияет на ее интеграцию входных сигналов, от тысячи зависит генерируемый сигнал. 3. Размер. Схемка, способная симулировать работу нейрончика будет немаленького размера. А это еще нужно навпихивать в мозг. Думаю, что вы умные люди и не стоит пояснять, почему дальнейшая миниатюризация устройств в будущем невозможна. 4. Источник питания. Сахаром плату не накормишь. 5. Банальное число нейронов помноженное на тесноту, в которой они сидят. 6. Астроциты и прочие "как бы не проводящие" клетки. Их работа сильно влияет на работу самих нейронов. К тому же выяснилось, что они сами способны воспринимать нейротрансмиттеры, напрямую влияют на концентрации натрия и калия.
Собрать аналог мозга с нуля - реально. Модифицировать то, что имеется - нет.
>>293206 >Сахаром плату не накормишь. Плату, которая должна генерировать химические сигналы, так или иначе придётся кормить сахаром, лел. В итоге оказывается в который раз что плотнее, долговечнее и совершеннее биологических организмов нет ничего. Мамкины трансхуманы в который раз сосут болт.
>>293195 >>293206 >>293210 >нейроны эта очень сложна и очень эффективна, электроникой не заменить. Бред. Эволюция никогда не создает самый лучший возможный вариант архитектуры. Она всегда создает good enogh решение из-за наличия так называемых локальных максимумов. Соответственно инженеры могут рано или поздно слепить продукт превышающий по характеристикам аналогичный созданный эволюцией. >Думаю, что вы умные люди и не стоит пояснять, почему дальнейшая миниатюризация устройств в будущем невозможна. Она будет невозможна только после того как будет достигнут предел миниатюрности. Пока что он не достигнут, и это еще большой вопрос будет ли такая схемка больше или меньше нейрона. Опять таки исходя из того что нейрон был создан эволюцией, а будущий симулятор нейрона будет создан будущими инженерами, Я ставлю на инженеров. >Плату, которая должна генерировать химические сигналы, так или иначе придётся кормить сахаром, лел. Ну знач будем кормить сахаром, лел. Но в итоге всё равно будут образовываться регионы состоящие полностью из нейрозаменителей, и вот в этих регионах можно химические сигналы отключать за ненадобностью.
Давайте на чистотуАноним19/08/15 Срд 19:15:49#35№293219
Что если кто то из нас сказочно разбогатеет и пойдет в крестовый поход против старения (даже с помощью незаконных методов), каковы его шансы стать бессмертным? Или всё равно мы родились слишком рано?
>>293219 Чтоб стать бессмертным нужно чтоб в человеке совпали три события. 1. Он осознал как жить дольше. 2. Стал жить дольше. 3. Всегда старался прожить дольше.
Первое это понять причины старения, способы противодействия старению. Второе это применить их на себя. Третье это дальнейшие исследования и улучшения качества жизни.
Первое не требует материального богатства, а требует ум и опыт, т.е. человек должен с раннего детства заниматься вплотную этим вопросом под руководством родителей и не быть зависимым от системы, которая всячески мешает познанию. Да, 99% шансы стать бессмертным, при условии что твои родители не дураки, ты сам не дурак, не поддаешься на уловки системы и ты ищешь способы не стареть, с детства.
>>293215 >могут рано или поздно слепить продукт превышающий по характеристикам аналогичный созданный эволюцией. Примеров, конечно, не будет. >предел миниатюрности. Пока что он не достигнут Достигнут, плотнее 14 нм класть не будут. Доброе утро. >и вот в этих регионах можно химические сигналы отключать за ненадобностью. И заменишь, например, чем? Химический сигнал самый плотный.
>>293226 Немного оффтоп, но неужели нет хотя бы гипотетического решения проблемы уплотнения? Какой нибудь квантовый компьютер, например? Просто стало интересно, не может же компьютерная техника так просто встать на месте?
>>293226 >Примеров, конечно, не будет. Примеров чего? Ты же не будешь спорить что машина лучше лошади перемещает грузы а электрошокер ебашит током лучше чем электрический угорь? >Достигнут, плотнее 14 нм класть не будут. Доброе утро. https://en.wikipedia.org/wiki/10_nanometer >The 10 nanometer (10 nm) node is the technology node following the 14 nm node, and 10 nm class means chips made using process technologies between 10 and 20 nanometers. >In April 2015, TSMC announced that 10 nm production would begin at the end of 2016. >On May 23rd 2015, Samsung Electronics showed off a wafer of 10nm FinFET chips. https://en.wikipedia.org/wiki/7_nanometer >The 7 nanometer (7 nm) node is the technology node following the 10 nm node. Although Intel has not yet divulged any certain plans to manufacturers or retailers, it has already stated that it would no longer use silicon at this node. A possible replacement material for silicon would be indium gallium arsenide (InGaAs). >In July 2015, IBM announced that they had built the first functional transistors with 7 nm technology, using a silicon-germanium process. НЕ-БУ-ДЕТ меньше 14 нм ЯСКОЗАЛ. >Химический сигнал самый плотный. Пруфов, конечно, не будет.
>>293236 >Пруфов, конечно, не будет. Как ты меня уделал))))) Данные нужно передавать моментально - раз и единым слитным процессом - два. Есть какие-то идеи на этот счёт? >машина лучше лошади перемещает грузы а электрошокер ебашит током лучше Лошадь лучше машины в том, чтобы быть лошадью. Угорь лучше шокера в том, чтобы быть угрём. Как ты их сравниваешь, хуй знает вообще. >НЕ-БУ-ДЕТ меньше 14 нм ЯСКОЗАЛ. Честно говоря, открыл первую попавшуюся ссылку в гугле и там мне журнашлюха именно это и скозала. Ну ты сам понимаешь, что этим топорным поделкам ещё сотни лет развиваться до уровня клеток.
Главная цель - понять, что такое сознание, изучить его и научиться транспортировать с одного носителя на другой.
Психическое и нервное перенапряжение.Аноним20/08/15 Чтв 14:43:51#50№293373
Оно может серьезно сократить жизнь. Поэтому предлагаю варианты решения : 1. Бензодиазепиновые транки. 2. Уютная и успокаивающая обстановка в доме, например, дом-оранжерея. +Годная, заботливая тян.
Решился бы на эвтаназию? Например тебе осталось 6 часов в течении которых тебя пидорасит и выворачивает от рака(исход ясен), терпел бы или принял дозу герыча?
>>293400 Это пропаганда курения. Пиздюшата играют без задней мысли в прикольную игру. Но пиздюшатам свойственна привычка копировать поведение авторитетов. Они хотят походить на героев. Поэтому шкальник закурит сигарету Петра 1, представляя себя бессмертным киборгом.
>>293402 Рядовая косметическая процедура с недолгим слабеньким эффектом, можно убрать пару морщин и улучшить кожу лица: http://otzovik.com/reviews/plazmolifting Такой же эффект дает обычный увлажняющий крем.
Прекратите всякое говно сюда тащить, плз. Никаких панацей от старости вы не нагуглите, их пока нет.
>>293370 Кароч, без вас нашел : паста с ментача Я тут заморочился этой темой, и хотя полного ответа представить не могу, некоторый массив информации накопил. Первое: сознание - это продукт обучения. Вырастить человека в изоляции - вырастить дебила. Примеры детей-маугли имеются, но они выращены не в изоляции, у них даже навыки социализации есть. Тем не менее, обучить их худо-бедно жить с людьми весьма сложно, а когда они маленько начинают говорить, они забывают своё звериное существование примерно как мы раннее детство. Есть и более характерные примеры. https://ru.wikipedia.org/wiki/Келлер,_Хелен_Адамс очень характерно описывает пробуждение своего речевого центра. Поскольку говорить она училась довольно поздно, в семь или восемь лет, у неё сохранились об этом воспоминания. Как она вдруг получила инструмент для мышления и смогла думать об окружающем мире. Есть и более мрачные примеры: https://ru.wikipedia.org/wiki/Джини_(феральный_ребёнок) - девочка, выросшая в полной изоляции, осталась по жизни слабоумной, хотя многие специалисты считали что физически она нормальна. Вывод: сознание - искусственный продукт, этакая программа, формируемая внешними причинами. Включите мозги без программы - не получите нихуя. На ранних этапах развития человеческого общества некому было научить детей говорить и думать - люди от этого от зверей отличались мало. И наоборот, звери, которых учат языку, проявляют чудеса сообразительности - взять обезьян с языком глухонемых, которые начинали придумывать новые слова. Второе: мозг продукт эволюции, поэтому он сложен, в нём дофига рудиментов и костылей, прям как винда, лол. Тут надо открыть книжку Карла Сагана "Драконы Эдема" и узнать, что при каждом эволюционном рывке на мозги наростал новый слой, который думал по-своему, а старый-то оставался и тупо отключался. Есть весёленькие идеи о том, что в некоторых режимах работы у нас включается р-комплес, глубинная часть мозга ещё от ящериц. Соответственно людское сознание многоуровневое (всё по Фрейду) и вообще, какие-то части мозга используются нихуя не по назначению. Вывод: для оцифровки личности придётся ваять десятки различных программ, которые во многих случаях будут конфликтовать друг с другом, а хуле, так всё и задумано.
>>293525 Ты настолько невыносимо отвратителен, что вообще не понятно, зачем конкретно тебе увеличивать продолжительность жизни. Понятно, что своими "добавочками" ты себе ничего не продлишь. Не понятно другое - зачем ты? Кому или чему станет лучше от того, что неграмотное смайлофажное мелкобуквенное хуйло с патологической тягой к уменьшительно-ласкательным суффиксам, и культом карго в отношении того, в чем не разбирается, будет коптить небо на n лет больше, буде ему такая возможность предоставится? Я уже не в первый раз вижу продукты твоей жизнедеятельности в этих тредах, поэтому предлагаю тебе следующий мысленный эксперимент: допустим, у меня есть некий способ полностью затормозить старение человеческого организма, и, до кучи, вылечить его от всех патологических состояний. Убеди меня, что данную процедуру нужно провести именно с тобой, а не, скажем, с Илоном Маском. Деньги меня не интересуют. Вперед.
>>293533 >именно с тобой А кто это решает? Кого ебет что тебе там нравится или не нравится? Засунь свои эмоции себе в очко. Он получит терапию - потому что: а) хочет её получить б) у него есть деньги
>>293596 Я же не спрашивал тебя, агрессивного петуха, каков механизм получения товаров и услуг в условиях капитализма. Вопрос был - почему именно его жизнь заслуживает продолжения. Что такого есть в этом чучеле, что оно должно быть не 90 лет, а 99999. > Засунь свои эмоции себе в очко Я бы, возможно, принял всерьез ремарку про эмоции, если бы ее автор сам не брызгал слюной от возмущения.
Это всестороннее научное исследование о нашем организме и о причинах болезней и старения. Благодаря этой книге вы поймете, как можно использовать в полной мере все доступные медицинские знания и новейшие научные открытия, чтобы свести к нулю риски различных заболеваний и существенно замедлить процессы старения. Авторы уверены – следуя разработанному ими пошаговому руководству, вы сможете жить достаточно долго, чтобы в конечном счете жить вечно и оставаться при этом здоровым.
>>293687 я, конечно, Всё понимаю. Но те, кто не знают ангельского- реально не проживут долго, хотя бы ввиду тупости и, как в следствии- малого количества денег в кэше.
>>293688 Россиян уже не спасти. Скоро нефть по 20 баксов и дефолт. Как политолог рекомендую всем разумным трансгуманистам перестать жрать бесполезные БАДы и задуматься о немедленном съебе, потому что есть все шансы вообще до старости тут не дожить. Даже если осенью будет откат и бакс по 50 рублей, не расслабляйтесь, тренд там очевидный.
>>293695 Лол. Россия - это самая перспективная страна. Просто уже по той причине, что толпа быдла бежит из неё.
А пиздец будет в США. Резкий, внезапный, дойдет до техаской резни бензопилой. В говне будем все, но Россия - всех меньше.
И книги этих социалистических пиздоболов - тоже говно, потому что госставленники бесплодны во всех смыслах этого слова. Он - чиновник, он не может сделать ничего полезного. Вся его деятельность есть не более чем имитация бурной деятельности. Как Лысенко, сша-куна и прочих членососов.
Старение - это хроническая лучевая болезнь и вызывается она отравленной земной пищей и водой. Вот Истина, а это так, свистопляски-знахари. Мир видел много таких "уважаемых людей приличного общества".
>>293696 >лол. Россия - это самая перспективная страна. Хотел было поржать, но потом увидел >Старение - это хроническая лучевая болезнь И чуть не расплакался.
>>293700 А это уже не спасет. Осенью можем прогуляться до 60 максимум, но объективно там всё хуево для ресурсных педераций - в Китае падает спрос, с Ирана санкции снимают и еще много чего. Поэтому серьезные прогнозы говорят о 20-45 в течении нескольких лет. Нефть просто стала вдруг никому не нужна. Единственное, что может спасти - серьезная войнушка на Ближнем Востоке. Но это под силам только США.
>>293701 Напоминаю, что Запад уже сто лет хоронят, за это время Рашка полностью разваливалась два раза. А США только лучше стало и дают всем пососать.
>>293700 А это уже не спасет. Осенью можем прогуляться до 60 максимум, но объективно там всё хуево для ресурсных педераций - в Китае падает спрос, с Ирана санкции снимают и еще много чего. Поэтому серьезные прогнозы говорят о 20-45 в течении нескольких лет. Нефть просто стала вдруг никому не нужна. Единственное, что может спасти - серьезная войнушка на Ближнем Востоке. Но это под силам только США.
>>293701 Напоминаю, что Запад уже сто лет хоронят, за это время Рашка полностью разваливалась два раза. А США только лучше стало и дают всем пососать.
>>293705 >Напоминаю, что Запад уже сто лет хоронят, за это время Рашка полностью разваливалась два раза. А США только лучше стало и дают всем пососать. Когнитивное искажение "ошибка игрока". Успехи прошлого не гарантируют успехов будущего. Я бы советовал тебе посмотреть на факты, статистику, графики, а не блуждать в иллюзиях.
>>293709 Когнитивное искажение "Эффект Даннинга-Крюгера". Знание пары фактов не гарантируют знания всей темы. Я бы советовал тебе почитать по молекулярной биологии, а не блуждать в иллюзиях.
>>293707 >Нефть просто стала вдруг никому не нужна Из за падения потребления. И это проблемы не только России, но и Запада. Но только если мы просто шмякнулись в говно и статично там будем сидеть, то США будет схлопываться по спирали. У бурного роста экономики 80ых - 00ых годов есть минус - такое же бурное, лавинообразное падение. Причем инициировать такое падение может что угодно, даже мелочь. США - это пороховая бочка.
>>293710 >Знание пары фактов не гарантируют знания всей темы Не гарантируют, но дают небольшую вероятность. Я не говорю что я прав на 100%. То что я подкудахчиваю - не более чем шоу. На 100% может показать эксперимент, а не манязнания молекулярной биологии.
>>293230 Графен и прочие новые материалы - это раз. Оптические вычисления, где вместо электричества - пучки фотонов, это два. Продвинутые системы охлаждения, основанные на искусственных алмазах - это три.
Второй пункт также позволит сильно снизить тепловыделение, в результате чего, возможно, можно будет перейти к трёхмерным схемам.
>>293735 > которым регулярно урезали рацион, не отличались впоследствии более здоровой сердечно-сосудистой системой, меньшим числом инцидентностей диабета, злокачественных опухолей или многих других болезней, от их 64 сородичей, питание которых оставалось неизменным. Они даже не продолжительность жизни проверяли, а частоту заболеваний. В шапке ссыль на humbio есть, там описаны опыты с хомячками, продление жизни доказано. Частично эффект подтвержден и для приматов.
>>293048 (OP) Поясните мне почему долбоебы из наса и прочего космоскама отправляют в космос супер йоба шифровки уровня холодной войны, а не включат какого то моцорда или бабаха и его передадут? Ведь вероятность того что какое то облако космической пыли выдаст времена года вивальди КРАЙНЕ МАЛА. Разве что вселенная бесконечна, тогда только есть шанс послушать такого вивальди.
>>293761 >Ведь вероятность того что какое то облако космической пыли выдаст времена года вивальди КРАЙНЕ МАЛА. Вероятность того, что какая-то иная цивилизация примет твои времена года за руко(щупальце-)творное произведение, КРАЙНЕ МАЛА воистину.
>>294282 Очередной школьник пришёл за своей таблеткой счастья. Успех, удача, работа мозга на 100%, эффективность, бессмертие - таблетки на любой вкус, торопитесь, хватит не всем!
Вот специально для тебя, эксклюзив, таблетка, которая увеличивает пластичность мозга на 400%! Нет, это не опухоль, это пластичность!
>>294398 Перестройка клеточного скелета нейронов. Все эти нейрофиламенты, микротубули и как их там, третье.
При необходимости менять связь клеточный скелет перестраивается.
Яркий пример того, что бывает, если перестройка невозможна - болезнь тов. Альцхеймера. Один из протеинов-регуляторов микротубулей выходит из строя и начинает связывать их в стопочки, накопление же подобной хуйни вызывает смерть.
>>293048 (OP) Тред таки сдох? Пичалька. Бессмертный тред оказался смертным. Видимо, слишком много калия-40 в обсуждениях, вот и заболел лучевой болезнью.
10 тредов назад меня спрашивали за сайт где можно считать процент элементов, в том числе несколько блюд сразу. Пикрилейтед.
Но что самое интересное - я длительные периоды в жизни (месяцы и годы) питался одинаковыми рационами, лишь изредка изменяя его.
Я питался 4 года вареной гречкой, потом год макароны с яйцами... (качался). Я вел подробные дневники. Благодаря этому я понял, что лишился в это время определенных элементов на длительное время. Вторая картинка - не понимаю как цингой не заболел. Хотя проблемы с триптофаном были, чувствовалось. Это уникальный личный эксперимент. Чувствую себя ученым, пришло время подбивать сводки
>>295095 Итак, отзывы о DMAE, после недели приема. 250мг утром и в обед. 1. Какого-то антидепрессивного действия не заметил, настроение ровное, как и было до этого. 2. Прибавилась ВОЛЯ, чаще приказываю себе, например не есть сладкого или пойти подтянутся. 3. Стал чуть активнее строить планы на будущее. 4. Появился "зуд в мозгу", такое бывает, когда напьешься кофе и не можешь заснуть; надо бы чем-то заняться, но нету сил напрячься. 5. Появилось неприятное напряжение мышц лба. Но тут есть и позитивный момент, когда я его чувствую - закрываю глаза и стараюсь расслабиться. 6. Лень никуда не пропала, желания сворачивать горы не появилось.
Еще принимаю 5htp (начал вместе с DMAE), заканчиваю банку куркумина, уже года 3-4 пью омега3, это дефолт.
>>295159 Не понял, о чем ты. Блоки на схеме - это обобщения описанных сигнальных и метаболических путей. Все, что в ней есть, уже "охвачено", просто не показано. Главное проклятие системной биологии - дикая сложность связей при низких уровнях абстракции. Гугли system biology hairball. А чтобы его не было - рисуют такие вот чарты.
>>295108 А смешной петух лысенко кудахчет о том что причину старения нашли лол. Всё что у вас есть - скомканная хуйня в виде рандомного набора факта, суть следствий.
Анон, все наверное замечали, что со временем люди теряют в росте. Поэтому и получается, что дети больше родителей - взрослые уже "усохли" а дети доросли до своего пика. Так вот - что за явление, как гуглить? И чем упарываться, чтобы сохранить свой рост максимально долго?
>>295438 Гематология первые две проблемы можно решить поселяя людей в стерильные капсулы с рождения и до перехода в капсулу большего размера как в новые ботинки; вторую можно решить изменяя условия (т.е. работая над внешними условиями, а не над внутренними)
>>295442 >первые две проблемы можно решить поселяя людей в стерильные капсулы с рождения и до перехода в капсулу большего размера как в новые ботинки Марьванне привет передавай.
>>295442 Представь что ты сидишь в каком нибудь ''кто хочет стать миллионером'', тебе даётся вопрос, время и 4 варианта ответа. НАХУЯ ТЫ 5 ПРИПЕР ПОЕХАВШИЙ БЛЯДЬ?
потенциальные имморты есть важный вопрос отличной идеей было бы следить за различными параметрами своего тела такими как пульс в состоянии покоя/после определенной нагрузки, давление, вес, окружности разных частей тела, анализы крови/кала и т.д. и делать это на бумажке/екселе неудобно и вообще прошлый век. кроме того нужна возможность строить графики и прослеживать различные тенденции и тд из приложений что перепробовал все говно где не хватает функционала и нет возможности создавать дополнительные параметры собственно вопрос: кто чем пользуется, что посоветует?
>>295673 > Хондропротекторы, не? Хуй знает, но уменьшение объемов связано не только и не столько с метаболической деградацией, сколько с банальной механической нагрузкой. Как бы ты не протектировал, вес твоей тушки все время будет давить на позвоночник и коленные суставы. На ум приходят два выхода: житье в невесомости или покупка специальной кровати, на которой после переломов позвоночника валяются.
Утро радиопидора было серым и безрадостным. Кое-как продрав красные от недосыпа глаза, он покидал в рюкзак какие-то книжки и побрел на кафедру рабиобиологии местного мухосранского быдловуза. В очередной раз выслушал выговор за опоздание, сел на заднюю парту и задремал. Перед глазами возникла привычная линейно-квадратичная модель радиобиологии. Модель упорно не желала сходиться с реальными данными, где-то затесалась ошибка и никак не показывалась наружу. “Во всем виноваты альфонсы от науки” - подумал радиопидор. Внезапно сквозь график проступил Альбертс с увесистым томиком "Молекулярной биологии". От ужаса радиопидор опрокинулся навзничь и истошно заорал: “АЛЬФОНСЫ!!! РАДИАЦИЯ, КАЛИЙ, ДЕИОНИЗАД!!!”, а затем обнаружил себя под партой. Воняло говном: раздолбанный срачельник не выдержал, и по штанам стекала едкая подлива. Громкий хохот заставил радиопидора проснуться окончательно: со всех сторон доносились крики: “Обосрался! Обосрался!”. Прозвенел звонок, и радиопидор, сгорая от стыда, помчался наружу. Его опередили: подножка заставила радиогея упасть на пол. Тут же собралась толпа. “Пиздим его, пацаны!” - крикнул какой-то биофизик, и радиопассивного начали бить. “А давайте его запетушим!”. Идея была воспринята единодушно, радиопидора куда-то потащили, и через пару минут он обнаружил перед глазами парашу, в которую его немедленно обмакнули головой. Радиогей попытался вырваться, но удар ногой и чьи-то цепкие руки заставили его ознакомиться с парашей более досконально. Наконец, унижения закончились, и обоссанного и избитого радиопидора выкинули на улицу. Не помня себя от бессильной злобы, радиопидор бросился бежать. Добравшись домой, он уселся на проперженное кресло перед компьютером. Ярость не давала ему покоя. “Ботаны, ебаные академические болтуны! Я вам покажу! Сосать будете!” - с этими словами радиопассивный вытащил из нижнего ящика шкафа невиданных размеров линейно-квадратичную модель радиобиологии, припасенную на черный день. Трясущимися руками снял штаны, встал раком, смазал модель и примерил к срачельнику. Решительным движением втолкнул внутрь. Срачельник принял модель неохотно, и шизоидное ебало радиопидора исказилось от боли, но годы неистового изучения радиобиологии сделали свое дело, и радиопидор начал ритмично насаживаться на модель. По комнате раздавалось чавканье и хлюпанье, пол был забрызган жидким калом, но радиопидор упрямо изучал глубины радиобиологии, постанывая и ругая проклятых государственных ученых. Внезапно в комнату вошла мать и застыла в немом изумлении. Пидор попытался вытащить модель, но анальный оргазм сделал свое дело, и он упал на пол, дрыгая конечностями и пуская слюни. На шум сбежались соседи. “Боженьки, что же делается-то! Кругом пидарасты одни, прости господи, сдайте его в психбольницу!”. Радиопидор встал на четвереньки, дико захохотал и зачерпнул из ануса пригоршню говна. “Цитогеронтология-а-а! Хохлов!” - проорал он, размазал говно по лицу и выпрыгнул в окно.
>>295684 >сколько с банальной механической нагрузкой. Как бы ты не протектировал, вес твоей тушки все время будет давить на позвоночник и коленные суставы. Феерическая хуета. У тебя каждая клетка испытывает сотни нагрузок, а потом перекатывается и регенерирует. Даже кости.
>>295784 Он кукарекал, что ебет мозги какой-то мелкопоместной кафедре радиобиологии периодически. К тому же, это всего лишь адаптация пасты из /s/, не суди строго.
Все возможные теории бессмертия не учитывают, что самоощущение человека и функционирование его мозга - совсем не одно и то же, и, скорее всего, это вообще раздельные процессы. Мозг рано или поздно умрет. Он изнашивается, и это невозможно обратить. Можно заменить на кибер-протезы абсолютно всё, но если впал в старческое слабоумие, словил болезнь Альцгеймера или структура ДНК повредилась из-за окисления свободными радикалами - то всё тщетно, с мозгом ничего не сделать. Предполагается тогда оцифровывать работу мозга, соединять человеческое сознание с машиной. Только вот мне почему-то кажется, что сознание не будет перенесено "на другой носитель": как любая информация, оно будет удалено в одном месте, и (если повезет) появится в другом. Что это значит для меня, как пациента? Я умру, и вместо меня появится другой я, но это для меня это уже не будет иметь значения. В христианстве есть концепция души, и тут примерно то же самое. Как вы душу-то собираетесь переносить? Не перенести душу из умирающего тела = умереть.
>>295887 >самоощущение человека и функционирование его мозга - совсем не одно и то же, и, скорее всего, это вообще раздельные процессы. И все должны это учитывать только потому что ты в это веруешь?
Я даже не знаю что с вами делать. Ну типа можно регулярно приходить, пояснять вам почему вы мудаки, и надеяться, что кто-то прозреет и перестанет наконец париться вопросами и проблемами, которые ему на самом деле нахуй не нужны. Но. Привалит снова толпа желторотых или залетных, и начнется срач заново. Это борды, сюда приходят чтобы дрочить, а не чтобы самореализовываться в творчестве.
Дело в том, что твоя жизнь бессмыслена, и от того, что ты умрешь или не умрешь - ничего не поменяется. Допустим, ты стал бессмертным, и тащишь свою старую тупую тушу столетиями по земле - ну и что? Ты доказал себе, что ты мо теперь можешь не париться о жизни, можешь никуда не спешить, можешь сидеть на двачике и в милионный раз обсуждать старую хуету - ты все равно будешь жить вечно. Чем эта жизнь будет отличаться от жизни? Да и кто ты вообще такой? Программа, которая была написана чтобы выживать, но которую не снабдили способностью развиваться, творить, создавать что-то новое, что и не удивительно, ведь программа не может выйти за свои рамки. Такое бессмертие похоже чем-то похоже на заевшую пластинку, которая смогла сломаться и перестать играть мелодии по порядку, а потом крутит по кругу один и тот же фрагмент. Мне говорят, что есть ведь цель, для которой нужно бессмертие - это бесконечный апгрейд человека, бесконечно улучшение. Но отвечу словами господина Рассела "путь от амебы к человеку казался философам очевидным прогрессом, хотя неизвестно, согласилась бы с этим амеба". Точка отсчета, система координат, что есть развитие, а что есть деградация - это неявные церковные догматы, которые вы схавали, и даже не поняли откуда они взялись. А суть простая - стремящиеся к бессмертию бегут от жизни, которая заключается в бесконечном изменении, смерти и рождении, они бегут к чему-то вроде христианского рая, где они будут вечно играть на арфах и слушать пение ангелов. Тот самый прием, который тысячелетиями работал для оболванивания людей, чтобы они отказались от собственного мнения, от осознания себя как творца, от ответственности за свои поступки, а не перекладывание ее на идолов, священные текста или попов - все это теперь воплотилось в трансгуманистском бессмертии. Тебе не нужно узнавать мир, не нужно сталкиваться с разного рода неожиданностями, быть спонтанным, не нужно осознавать свою ничтожность и тленность, не нужно испытывать страдания от своего распухшего эго и неспособности быть творцом - пока что у тебя есть замечательная причина забыть про это все, ведь ты вот-вот примешь сан бессмертного трансхумана, сразу после того, как попы от науки придумают, как тебе стать бессмертным, за твои деньги. >>295887 >если впал в старческое слабоумие, словил болезнь Альцгеймера или структура ДНК повредилась из-за окисления свободными радикалами - то всё тщетно, с мозгом ничего не сделать Тут старческое слабоумие у большинства пациентов.
>Чем эта жизнь будет отличаться от жизни? Чем эта жизнь будет отличаться от смерти >от осознания себя как творца, от ответственности за свои поступки, а не перекладывание ее на идолов, священные текста или попов - все это теперь воплотилось в трансгуманистском бессмертии бежали от ответственности за свои поступки, перекладывали ее на идолов, священные текста, попов - все это теперь воплотилось в трансгуманистском бессмертии
Короче, я как понял, с всеми охуительными советами, что есть на данный момент, нужно жить как лабораторная мышь, жрать горсти таблеток и питаться атсралом. Ну и не дышать, желательно.
Короче, нету на сегодняшний день никакого действенного способа существенно продлить жизни. Хотя я думаю, почти уверен, что механизмы, которую управляют старением или которые позволяют его остановить, существуют.
>>296007 >верить школярам с саентача, которые прочитали ленту вкшачке >не верить сценаристам голливуда, которые прочитали аж две статьи в википедии ебать ты незрелый
>>295999 >Короче, нету на сегодняшний день никакого действенного способа существенно продлить жизни. Да, так и есть. Пока не будет изобретено какого-нибудь метода генной терапии старения, на эту тему можно даже не заморачиваться.
>>293048 (OP) http://longevityalliance.ru/content/profilaktika-stareniya-dlya-vseh Методическое пособие "Профилактика старения для всех", созданное коллективом авторов СОЗД в сотрудничестве с В.Н.Анисимовым, д.м.н., член-корр. РАН, Президентом Геронтологического общества при РАН, руководителем отдела канцерогенеза и онкогеронтологии и лаборатории канцерогенеза и старения НИИ онкологии им. Н. Н. Петрова Министерства здравоохранения РФ, включает в себя обзор методов замедления процессов старения, от мониторинга состояния здоровья, диеты, спорта, до применения различных БАД и лекарственных средств. Данный обзор основывается на принципах научной доказательности - указывается, в каких случаях результаты исследований позволяют принимать обоснованное решение о применении, метода, и в каких случаях требуются дальнейшие исследования для определения оптимального режима применения метода.
В дополнение, в методическом пособии приводится перечень методов организационной психологии, позволяющих более эффективно повышать приверженность человека здоровому образу жизни, активному мониторингу состояния здоровья и предписанному режиму лечения.
А ведь биологические бессмертие медузы Turritopsis Nutricula опровергает эволюционную необходимость старения и смерти. Все хуйня, пацаны начинайте сначала. И вообще как медуза эволюционировала до такого состояния?
>>296091 >эволюционную необходимость старения и смерти Мне кажется даже сам Дарвин не настаивал бы на этом. Просто в последнее время эволюционные олухи объясняют всё происходящее эволюцией, не вникая в суть дела и не учитывая, что известная нам биосфера - всего лишь одна из возможных альтернатив.
>>296091 > эволюционную необходимость старения и смерти Твоя медуза опровергает эволюционную необходимость старения и смерти для медуз. Более того, никто и не говорил, что старение и смерть эволюционно необходимы для всех - они эволюционно детерминированы для тех видов, которые стареют и умирают от этого. Ну, это логично - если мы видим стареющий и умирающий продукт эволюции, значит для успешного выживания этого вида необходимы, в силу ряда причин, старение и естественная смерть. А если организм этот не стареет, то, очевидно, его образ жизни не требует смерти особей со временем. Какая-нибудь ель просто не нуждается в таком контроле численности популяции, поскольку физически не может нарушить некие ограничения, в силу чего не могут бесконтрольно размножаться. Популяция елей не может "захлебнуться" из-за того, что, блядь, особи слишком много трахались, в результате чего не осталось жратвы. То есть, твой тезис можно перефразировать так: "А ведь отсутствия у медузы Turritopsis Nutricula легких опровергает эволюционную необходимость формирования этого органа."
>>296170 >Популяция елей не может "захлебнуться" из-за того, что, блядь, особи слишком много трахались, в результате чего не осталось жратвы. Захлебнутся лишние особи, но не вид в целом. Тому кому жратвы не хватит - сдохнут. Подобное резкое усиление конкуренции за ресурсы наоборот положительно скажется на отборе.
Просто ты пытаешься всунуть в эволюцию человеческий разум, принципы мышления человека. Это когнитивное искажение, аля "всемогущий контроль".
На самом деле мы наблюдаем усложнение антиоксидантной системы с усложнением видов. Закономерность в том, что чем сложнее организм - тем сильнее защиты от старения и тем дольше он живёт. Жизнь сопротивляется факторам старения.
Далее, зачем видам, которые так опасаются переразмножиться, такой огромный потенциал к размножению? Миллиарды яиц, триллионы теоретических детей.
>>296174 Но ведь голый землекоп - примитивное существо по сравнению с человеком, но на фоне защитных способностей их организма люди унтера самые настоящие.
>>296174 > Захлебнутся лишние особи, но не вид в целом. Ошибаешься, милейший. Когда количество ресурса, необходимого для жизни особи данного вида, становится таким, что дохнет слабая особь, это означает, что сдохнет любая. Для наглядности представь себе большую герметичную комнату, лишенную притока воздуха, в которую поместили 100 человек. Разного пола, возраста, комплекции, пару качков, пару инвалидов-колясочников. Догадайся с трех раз, кто сдохнет, когда количество кислорода в комнате будет настолько низким, что начнут подыхать колясочники? Если в твоем куцем умишке родилась фраза "наименее приспособленные", то можешь поссать себе же в рот - дохнуть начнут все подряд, включая наиболее приспособленных. Так работают лимитирующие факторы в живой природе, и ничего ты с этим не сделаешь. > На самом деле мы наблюдаем усложнение антиоксидантной системы с усложнением видов. Да ты что? Насколько шмель Bombus terrestris сложнее человека? > Закономерность в том, что чем сложнее организм - тем сильнее защиты от старения и тем дольше он живёт Ты умудрился сделать неверный вывод из неверной предпосылки. Даже если бы ты был прав с предыдущим тезисом, этот тезис из него никак не следует. > Далее, зачем видам, которые так опасаются переразмножиться, такой огромный потенциал к размножению? Миллиарды яиц, триллионы теоретических детей. Дружище, перед тем, как расставлять другим диагнозы, избавься от когнитивных искажений сам. Ты только что очеловечил эволюцию, приписал этому процессу такие антропоморфные черты, как рациональность и целеполагание. Эволюция не имеет цели и задач перед собой не ставит - она работает с тем, что имеется. Например, крысам нужны такие гигантские яйца и миллиарди сперматозоидов потому, что они полигамны и у них конкурентное оплодотворение. Кто больше в самку зальет - тот и папка. А зальет тот, у кого яйца больше, а сперматозоиды шустрее. Виды не боятся переразмножиться, они просто не переразмножаются. Потому, что для того, чтобы компенсировать избыточную плодовитость, выработался механизм старения и смерти. Почему так НИРАЦИАНАЛЬНО? А потому, что иди нахуй, вот почему. По той же самой причине, по которой возвратный гортанный нерв у жирафа имеет длину 4 метра, на сетчатке человека присутствует слепое пятно, а не приспособленный для прямохождения позвоночник расположен вертикально - потому что эволюция не рациональная в человеческом понимании. > Это когнитивное искажение, аля Читай побольше книг. Только таким образом ты сможешь избавить своих собеседников от омерзительных ошибок и позорных, совершенно явных глупостей.
>>296255 >Когда количество ресурса, необходимого для жизни особи данного вида, становится таким, что дохнет слабая особь, это означает, что сдохнет любая При отсутствии конкуренции за эти ресурсы - да. Сильные будут отбирать у слабых. Слабые сдохнут, сильные - нет.
>Для наглядности представь себе большую герметичную комнату, лишенную притока воздуха, в которую поместили 100 человек. Разного пола, возраста, комплекции, пару качков, пару инвалидов-колясочников. Догадайся с трех раз, кто сдохнет, когда количество кислорода в комнате будет настолько низким, что начнут подыхать колясочники? Это некорректный пример. Воздух не есть ресурс - это необходимая среда обитания. Ты вытаскиваешь рыб из воды и демонстрируешь с умным ебалом, что они погибли и якобы это влияет как то на то что ты говоришь.
>Насколько шмель Bombus terrestris сложнее человека? Я говорю о закономерности, а не об исключениях!
>Ты только что очеловечил эволюцию, приписал этому процессу такие антропоморфные черты, как рациональность и целеполагание Возможно... Но ты это тоже делаешь, объясняя старение эволюцией!
>Потому, что для того, чтобы компенсировать избыточную плодовитость, выработался механизм старения и смерти Но ведь в дикой природе особи гибнут гораздо раньше момента когда старение начинает воздействовать на них.
>Только таким образом ты сможешь избавить своих собеседников от омерзительных ошибок и позорных, совершенно явных глупостей Почему ты доебался до моей речи? Обычно это делают когда сказать по делу нечего!
>>296255 >>296305 Вы оба очеловечиваете эвалюцыю, только швитой Природы не хватает. До чего же все-таки сильно религиозное сознание, большинство мудачья просто заменяют Б-га эвалюцыей, природай, Хокингом и тому подобной хуетой. Мудачье вы, блядь.
>>296305 Почитвй пару книг по эволюционной биологии. Начать можешь с пресловутого докинза. Потом возьмись за Кимуру и вообще вкури вычислительную эволюцию. Еще на Coursera есть отличный видеокурс по эволюции. Возможно, после этого ты перестанешь говорить об эволюционном процессе в сослагательном наклонении будущего времени, и перестанешь приписывать этому процессу выдуманные тобой свойства, правила и закономерности.
> Насколько шмель Bombus terrestris сложнее человека? > Я говорю о закономерности, а не об исключениях! Ты говоришь о глупостях, милый. Как бы ты не хотел считать себя более развитым организмом, чем, например, муравей, тебе не удастся эту свою хотелку обосновать. Ты просто не найдешь критерия, в соответствии с которым человек, например, является самым развитым организмом. Более того, даже по совокупности критериев никак ранжировать по "развитости" виды тоже нельзя. Понятно, что твои заблуждения проистекают из картинки в школьном учебнике биологии, иллюстрирующей эволюционное дерево - у профана может возникнуть ощущение, что более позднее положение в филогении делает организм более развитым, нежели ему предшествующие. Это совершенно не так, хотя бы уже ввиду отсутствия критерия сложности. То, что человек стоит позже мамонта не говорит о том, что человек его совершеннее - это говорит разве что о том, что мамонту не повезло. Так что антиоксидантная система развита у разных видов по-разному в соответствии с их потребностями. Если организм испытывает сильный окислительный стресс ввиду физиологии и образа жизни (как, например, все летающие организмы, особенно летающие насекомые), то его антиоксидантная белковая система совершенствуется по мере формирования соответствующих признаков. Поскольку мы с тобой не летаем аки птахи, нам такая система не нужна, и у нас она попроще. Вот и вся закономерность, а вовсе не то. что ты там накукарекал. >>296340 Обоссан, школьничек. Не можешь ничего сказать - так не перди хотя бы в лужу. В этом разделе и без тебя пованивает.
>>296344 >запрещены Баюс-баюс! Пиздец, а ебать твою мамку тут не запрещено? Не? Любители хозяйского сапога в жопе совсем уже поехали. Анус свой зарепорти.
>>296255 Да что ты с ним споришь? Это же Радиопидор, неужели не узнал?
>>296305 Во, теперь я уверен, что не ошибся, на 100%. >Я говорю о закономерности, а не об исключениях! >А ведь биологические бессмертие медузы Turritopsis Nutricula опровергает эволюционную необходимость старения и смерти. Вы обосрались, любезнейший. Используйте влажные салфетки, с ними оттираться легче.
>>296596 Не знаю ни одного исследования, которое бы изучало рацион в системе. Ну ты можешь просчитать сколько чего тело потребляет, но не значит же это, что именно в этих пропорциях нужно есть, причем каждый день одно и то же количество.
>>296972 > Ну ты можешь просчитать сколько чего тело потребляет, но не значит же это, что именно в этих пропорциях нужно есть, причем каждый день одно и то же количество. Предполагается, что витаминов нужно есть столько, чтобы они покрывали суточную потребность и не вызывали симптомы нехватки этого витамина и связанные с ними расстройства.
>>296825 > неужели не узнал? Узнал, конечно. Эту истероидно-шизоидную речь ни с чем не перепутаешь. Но, поскольку мы тут все ононимы, я решил вести себя соответственно, а не как школьник с детектором. Тем более, что он пытался прикинуться вменяемым, и не верещал про калий. > Не знаю ни одного исследования, которое бы изучало рацион в системе И идешь на пабмед, и ищешь review по ключевому слову "nutrients". Пиздец, дебилов развелось. А вообще, диетология - не наука. На все вопросы потребления/выдления нужно отвечать с позиции биохимии, а не ссаного камлания, коим диетология является. > Ну ты можешь посчитать, сколько кислорода ты вдыхаешь, но это не значит, что именно столько и нужно для дыхания. Пиздец. Просто пиздец.
>>297053 Не рушит, без смерти (отбора) невозможна эволюция, и это значит, что медуза таки умирает в своей экосистеме периодически. Причём, этой экосистеме "важно", чтобы она не умирала от старости, пока её никто не съест.
>>297053 >Но ведь бессмертная медуза и вправду рушит все ваши теории, мамкины эволюционисты. ...Товарищ, вы ничего не замечаете? Вы действительно ничего не замечаете, да?
Подсказка: много ли лукавого калия в организме медузы?
>>297125 >>Но ведь бессмертная медуза и вправду рушит все ваши теории, мамкины эволюционисты. >...Товарищ, вы ничего не замечаете? Вы действительно ничего не замечаете, да?
>Подсказка: много ли лукавого калия в организме медузы?
>>297277 у медузы могут быть системы удаления калия и репарация после радиации на более высоком уровне. это не доказательство без глубокого копания.
то что старение не упирается в радиацию - доказывает не медуза, а наличие старения вызванного коцанными генами (прогерия) и другими прямо не ионизирующими причинами
>>293048 (OP) Кто-нибудь в треде честно может мне объяснить, почему так медленно и неохотно идут разработки в этой и смежных областях? Вот уже лет 10 периодически появляются новости, что вот, ученые продлили жизнь мышам, нашли причину старения, всё такое. А подвижек к чему-то реальному никаких. К людям когда перейдут уже?
>>297282 потому что на эту область работает 20 лабораторий, причем многие по тупиковым направлениям. а финансирование военных разработок в 1000 раз выше ?
>>297282 Выгоды никто не видит, в этом дело. Финансируется пиздец как слабо в сравнении, например, с онкологией.
>>297353 Единичный пример? Я тебе с ходу могу 20 генов назвать, мутации в которых вызывают прогерию. И почему "прогерия - единичный пример", а калий-40 нет?
>>297280 >то что старение не упирается в радиацию - доказывает не медуза, а наличие старения вызванного коцанными генами (прогерия) и другими прямо не ионизирующими причинами Даже не знаю, почему я отвечаю мелкобуквенному пидору. На самом деле как раз-таки тут у радиопидора прикрыт зад. Все гены прогерии - всякие антиоксидативные механизмы и прочее. Поэтому его тезис именно прогерией опровергнуть нельзя.
>>297373 >Единичный пример? Я тебе с ходу могу 20 генов назвать, мутации в которых вызывают прогерию. И почему "прогерия - единичный пример", а калий-40 нет? Калий-40 присутствует во ВСЕХ живых организмах. Стареют ВСЕ живые организмы.
Ты же путаешь генетическое заболевание и старение. Я могу предоставить равноценный контраргумент - раз существует радиоиндуцированное старение, значит старение вызывает радиация.
>>297280 >у медузы могут быть системы удаления калия и репарация после радиации на более высоком уровне. это не доказательство без глубокого копания Нет, просто высокая скорость деления клеток. Как у гидры. Хронической лучевой болезни не подвержены ткани с активно делящимся клетками.
Ну как я понял, старение начинается именно с клеточных мембран, в изменении их проницаемости. Не с ДНК. Все последующие проблемы с ДНК - это следствие.
>>297409 >Калий-40 присутствует во ВСЕХ живых организмах. Стареют ВСЕ живые организмы. Ебать! Углерод-12 присутствует во ВСЕХ живых организмах. Стареют ВСЕ живые организмы. Как же я раньше не додумался!
>>297415 Да, хуйню спорол... ну ты меня понял надеюсь
Также, вторым известным науке катализатором старения является УФ-излучение ускоренное старение кожи. На рисунке показан водитель-дальнобойщик, который большую часть проездил по маршруту таким образом, что часть лица попадала под солнце, а часть - была в тени. Хочу отметить, что это именно старение, а не какая то генетическая болезнь или похожий процесс.
То есть существует только один известный нам катализатор старения - электромагнитное излучение. Ничем другим оно индуцироваться не может.
>>297529 Ты дальнобойщик. Через узенькое окошко на тебя падает солнечный свет. Это не может быть долго, потому что окошко узенькое, а солнце двигается. Ну, окей, допустим там была такая дорога, что она поворачивала вместе с солнцем. Но солнце светит, оно тебя слепит. Что ты сделаешь, дальнобойщик? Закроешь хотя бы глаз от солнца. А глаз у него тоже постарел. Т.е. он этого не делал. Бред. Ты видишь на пикрелейтеде где-нибудь корреляцию по близости к экватору? Если теория верна Мурманске должны были быть долгожители, нет?
>>297528 у меня на балконе два стекла. значит проходит только 0,01% ультрафиолетового калия-40. старение - сасамба!
у кого есть график средней продолжительности жизни человека в зависимости от полученной за жизнь дозы радиации ? если мы экстраполируем график на этой таблице - то увидим что без радиации вообще, человек будет жить не 20000лет, а примерно 100лет. А это будет хорошим уроком показывающим что кроме чертовых лучей, старение вызывается прописанной в геноме программой самоуничтожения организма после выполнения социального и репродуктивного долга.
>>297530 переднее стекло не пропускает уф. боковое стекло открыто для вентиляции. уф иногда (пару часов в день) пролетает через боковое стекло и старит кожу.
уф влияет на старение кожи - а не всего организма. на твоем рисунке не видно влияние уф. потому что его вклад меньше чем вклад вич в африке. путина в россии и сунь-хуй-в-чая в корее
>>293048 (OP) Поцоны не стоит вскрывать эту тему. Сам так от смерти пересрался, что тоже решил стать биолухом-физиком в качестве второй вышки и считать фолдинг протеинов. Сейчас уже на 4м курсе, желания жить вечно никакого нет, считаю что элексир бессмертия надо нахуй запретить, если его запилят, а всех, кто его выпьет, надо выпиливать. Это с одной стороны. С другой - набрался знаний, стал технарем, завел пиздатых друзей, упарываю, пилю проекты, жду своей кончины. Ну и умираю каждый день, когда отхожу ко сну. Это говно реально полная хуйня. Нахуй вам жить вечно?
>>297715 >Нахуй вам жить вечно? Ты перепутал тред с баптисткой церковью. Тут никто не хочет жить вечно. Тут просто хотят остановить одряхление тканей. Старение есть болезнь, которую нужно лечить. Утверждение "нахуя вам элексир молодости" = утверждению "нахуя вам лекарство от ВИЧ".
У тебя какое то рваное представление о времени >2015 год >по сути полуголые варвары >ХУЙ ПИЗДА АЛЬФА ЦЕНТАВРА ТРАНСЦЕНД БЛЕАТЬ Разъебись сначала со своими текущими проблемами!
>>297750 > как ускорить какой-нибудь биопроцесс? > увеличить расход энергии > какая связь между скоростью процесса и скоростью преобразования энергии? Ебать, ты даун.
>>297741 GEN=геном поменять чтоб у нас было больше супероксидисмутазы и прочих маленьких помощников мамы.(антиоксиданты и ферменты репарации днк)
BIOCHE= найти ингибиторы или активаторы ферментов репарации. защититься от ингибиторов, жрать активаторы. вангую что ингибиторы- тяжелые металлы. однако я уже вижу как Исус придумал защиту от школьника, и снизив употребление ингибиторов ферментов репарации - мы снизим ингибирование вредных ферментов типа постарей-азы и в итоге только ухудшим здоровье.
MIKROBIO= смотрим микрофлору и хронические инфекции у человека , ищем корреляции с продолжительностью жизни.
>>297741 можешь выявить оптимум работы ферментов репарации (допустим 38градусов цельсия) и искусственно поддерживать свою температуру на этом уровне например при помощи острого ретровирусного синдрома.
проблема начинается если у первого фермента репарации оптимум 38 у второго 40 у третьего 36, ну тут заинтегрируешь оптимум по 3 параметрам...
и наконец можно предположить что системы репарации адаптируемые. тогда начинай ежедневно жрать микродозы мутагенов и облучать яйки, постепенно ТЕоретичес5ки возможно что твоя система репарации адаптируется к высоким нагрузкам и тогда она будет раблооать более совершенно.
>>297771 > постепенно ТЕоретичес5ки возможно что твоя система репарации адаптируется к высоким нагрузкам и тогда она будет раблооать более совершенно. Адаптация конкретного организма возможна только в рамках изначальной фенотипической пластичности этого организма. Конкретно касательно механизмов репарации - у человека нет никаких предпосылок для изначального хранения в генах "стратегий репарации в условиях агрессивной радиоактивности", которые можно бы было инициировать какими-то условиями. Только селекцией/отбором на очень большом количестве поколений возможно закрепление подобной адаптации.
>>297772 не это про репаТРИрации. я думаю что путь к бессмертию через оцифровку сознания.а в чужом коде капаться это пиздец. хуй перепишем нормально человека чтоб он не старел -но при этом был работоспособным юнитом - а не комком клеток в чашке петри
>>297801 да. вот например негры жрут афлотоксин. возможно ео за пару тысяч лет дал им более совершенную систему репараций в клетках печени от повреждений афло-говном . от меланомы же индийцы и нигеры адаптирповались .может популяция людей которая жрет тыщу лет мутагены - имеет лучшую систему репарации
>>297820 Тысяча лет - очень малый срок для эволюции столь фундаментального механизма в высокоорганизованном биологическом виде. Некоторые адаптации, базирующиеся на уже зафиксированном эволюцией механизме репарации, сами закреплялись миллионами лет.
Московские учёные ведут сбор денег на крайне важный эксперимент в области борьбы со старением (скомбинировать несколько существующих методик борьбы со старением в одной мыши). Нужно собрать 200 000 р, собрано 80 000 р. Очень нужна помощь неравнодушных. Подробнее об опыте http://mouse.sozd.org/ru
>>297761 >> как ускорить какой-нибудь биопроцесс? >> увеличить расход энергии >> какая связь между скоростью процесса и скоростью преобразования энергии? > Ты блядь идиот что ли. Ускоряя метаболизм ты ускоряешь все процессы, в том числе мутации в ДНК, сука.
>>297991 > Ты блядь идиот что ли. Нет, тебе показалось. > Ускоряя метаболизм ты ускоряешь все процессы Да ну?! > в том числе мутации в ДНК, сука. О каких мутациях идёт речь? Попробуй сначала разобраться со значением этого термина, чтобы не выглядеть дилетантом. В твоих хромосомах не более 10 генов, в среднем, отличающих тебя от родителей. И это не зависит от скорости метаболизма, это зависит исключительно от количества радиации, проходящей через все молекулы ДНК рассматриваемого вида. Ты можешь передвигаться под дождём, можешь стоять на месте, но на твою голову всё равно упадёт одно и то же количество капель.
>>297990 Очередная бессмысленная хуета от очередных сумрачных школьников-трансхуманистов. Пиздец, весь этот полуграмотный скам типа курцвейла и трансхуманов, только шкварит дело продления жизни своими влажными фантазиями и отпугивает от темы адекватов
>>298046 >Пиздец, весь этот полуграмотный скам типа курцвейла и трансхуманов, только шкварит дело распила бюджета своими влажными фантазиями и отпугивает от темы налогоплательщиков Пофиксил. Не благодари.
>>297999 >И это не зависит от скорости метаболизма, это зависит исключительно от количества радиации Да? А теперь давай-ка подумаем вместе: что нужно при ускоренном метаболизме? Энергия. А где она вырабатывается? В митохондриях. А какие побочные продукты вырабатывает митохондрия, когда производит АТФ? Активные формы кислорода. Значит, при ускоренном метаболизме ускоряется выработка радикалов. А значит, они больше ранят ДНК.
Петр Федичев из Московского физико-технического института и биотехнологической компании Gero и его коллеги создали физическую модель старения с использованием методов исследования критической динамики — этот раздел статистической физики описывает свойства физической системы в критической точке или вблизи нее. Результаты этой работы опубликованы в журнале Scientific Reports.
>>298050 Лол, самое смешное, что у того же Курцвейла риторика типичного распильщика бюджета и лохотронщика- тоже охуенные обещания, что де вот уже скоро столица переедет в Васюки мы станем пидкиборгами и бессмертными итп. Понятно конечно, что скорее всего он не какой-то там ололо мошенник, а банальный клоун, нахватавшийся по верхам и на этой почве УВЕРОВАВШИЙ, а вместе с ним и легионы хомяков, падких на псевдонаучное говнецо, но все равно забавно.
>>298070 >А то Ты понимаешь что это системная закономерность? Что уверенность в знаниях опережает сами знания и создаёт парадокс "сверхуверенности"? Смирись уже с тем, что человечество в принципе не способно предсказывать своё будущее. Причём это делать никто не может, ни учёные, ни политики, ни барсуки, ни медиумы. Поэтому для меня самое популярное предсказание обесценивается. Я вижу будущее за самыми невероятными сценариями от поехавших. Я верю в сны, инсайты, поехавших. И я не верю в рационалистов. Они - усложненные счетчики монет, неплохо справляются с постройкой лифта или какого то сложного технического предмета на базе уже имеющихся знаний. Но революции - это не про них. А мы говорим о революции, перевороте в мировоззрении.
Будущее за Чистотой. Моё предсказание - тот кто будет стоять рядом с калием станет богатейшим человеком в истории.
>>298030 > Например, гранты из бюджета. Эт я люблю. Без лоха и жизнь плоха, хуле. > Я верю в сны, инсайты, поехавших. А, ну тогда все понятно. А какими еще перверсиями страдаешь? В шапочке из фольги ходишь, пришельцев боишься? В жидорептилоидов веруешь? Или ты больше по копро и фистингу специалист? > Но революции - это не про них. А мы говорим о революции, перевороте в мировоззрении. Ну, давай ты, спустя 16 тредов кукареканий, покажешь пару-товйку великих революционеров, перевернувших науку, у которых справка из ПНД была, как у тебя? Только чтоб капитально так перевернули, и при этом были абсолютными дилетантами в переворачиваемой области, да при этом еще бегали с хуем наперевес, и всех крыли в твоем духе - "вы все петухи, один я стою красивый". А то как-то несолидно пока ты выглядшь. Беспруфно как-то. Беспруфно-обоссано даже, я бы сказал.
>>298080 Открою тебе маленькую тайну - я нихуя не рационалист, это противоречит моему пути.
>неплохо справляются с постройкой лифта или какого то сложного технического предмета на базе уже имеющихся знаний. Но революции - это не про них. Открою вторую тайну: современная биология уже не "блаблабла", а вполне себе точная наука, и задачи в ней сравнимы с "постройкой лифта".
Эра фундаментальных открытий подошла к концу. Настал век прикладных наук.
P.S. Инсайты, сны, блядь. Нахуй пиздуй с саентача.
>>298202 А мне всегда казалось что ты любитель теорий
>Эра фундаментальных открытий подошла к концу Я так не считаю. Старение полно аномалий. А когда накапливается критическое число аномалий - происходит взрыв в виде научной революции.
>>298614 Та не нагуглишь ты нихуя по теме как ни старайся! Нету ничего, пустота! Никто никогда не проводил подобные эксперименты, вопрос никогда не поднимался.
>>298625 >Никто никогда не проводил подобные эксперименты Проводили, мы тебе даже ссылочку кидали про то, что без радиации организм дохнет еще быстрее.
А теперь еще одно. В том рассказе, тащемта, вполне доходчиво описывается, что бывает при введении радиоактивных изотопов в тело человека. И картина-то не особо похожа на картину старения.
>>298636 >Прикинь, лет через 60 люди с рождения будут знать когда умрут, с погрешностью в 2 процента.. И кирпичей больше не будет, и крыш. Сплошной прогресс будет везде.
Международный семинар «Молекулярные механизмы старения и возрастные заболевания»
9-12 октября 2015 года в МФТИ при поддержке Проекта 5-100 состоится международный семинар «Молекулярные механизмы старения и возрастные заболевания» («Molecular mechanisms of aging and aging-related diseases»).
Целью семинара является обсуждение ключевых достижений в различных областях научных исследований, связанных с изучением молекулярных механизмов старения и ассоциированных с ним заболеваний, таких как нейродегенеративные (в первую очередь, болезни Альцгеймера и Паркинсона) и сердечно-сосудистые заболевания, рак. Эти заболевания являются основной причиной смертности в развитых странах, однако к настоящему времени существенных прорывов в понимании точных механизмов их развития не произошло. Одной из главных причин принято считать клеточное старение организма. Тем не менее, даже при отсутствии этих болезней, клеточное старение с возрастом практически всегда приводит к существенному ухудшению качества жизни. Именно поэтому установление молекулярных механизмов старения является важнейшим шагом в сторону увеличения продолжительности здоровой жизни человека.
В рамках мероприятия признанные специалисты в данной области из России, США, Германии и Франции выступят с открытыми лекциями. Программа семинара будет опубликована на сайте http://mipt.ru
Я мимокрокодил, и уже вбросил пасту в другой тред, недоскроллив до вашего. Полагаю, скорее пояснят за неё здесь. Итак:
В геронтологических трудах присутствует навязчивая идея поисков «причины старения» — желательно, единственной, и во всяком случае не более нескольких основных причин. На моей памяти как биолога на звание «Той самой причины» претендовали гормональные изменения, ухудшение состояния иммунной системы и упадок деятельности нервной системы, при этом ни один из кандидатов не располагал убедительными доказательствами в свою пользу. А эволюционный подход приводит к мысли, что эти поиски причины останутся тщетными. Одного, или даже нескольких преобладающих механизмов старения существовать не может. Напротив, под действием естественного отбора происходит выравнивание темпов старения всех физиологических систем, в результате чего старение складывается из бесчисленных одновременных изменений.
Это отсюда, седьмая глава: flibusta.net/b/336580/read
Получается, фиксить все стареющие системы всё равно, что затыкать дырки в днище разваливаещегося корабля? Или автор неправ?
>>293206 >>293224 Вычислительные машины, по размерам сопоставимые с нейроном, нам, увы, не сделать. Но что, если замеять не отдельными нейронами, а целыми "блоками"? Т.е. сначала внедряем тончайшую сетку, ограничивая определённое пространство, не прерывая текущего соединения нейронов друг с другом, и накапливаем данные. Потом, при помощи генетических алгоритмов, подбираем структуру сети, которая при примерно тех же входных сигналах даёт те же выходные сигналы, смотрим на предсказательную способность этой сети. Когда наша, "машинная" сеть начинает работать как надо, берёмся за следующий кусочек.
Cчитается, что человек в каком виде мы себя представляем, на самом деле всего лишь звено в биологической цепи по типа бабочки: сначала это яйцо, потом личинка, потом куколка, потом бабочка. Личинка, или куколка, или бабочка в своем понимании считают себя уникальным созданием и борются за вживание, и нет примеров, чтобы бабочка общалась с личинкой - это совсем разные миры и сферы. Если человек тоже всего лишь звено такой цепи, то нет никакого смысла продлевать жизнь этого звена, ведь так мы всего лишь задерживаем общую эволюцию. В свете этой теории, тот биологический вид, который зарождается из человека в последующем звене, представляется человеком разумным как высшее существо, однако это тот же самый конвертированный человек, и не в каком-то неопределенном будущем, а непосредственно по развитию цепи. Так как человек сам не в состоянии понять эти вещи никоим бразом, то ему даются всего лишь косвенные подсказки. Представьте себе, что бабочка пытается объяснить личинке что она потом превратится в бабочку - это невозможно, у бабочки и личинки совершенно иные коммуникативные свойства, личинка физически не в состоянии понять бабочку в полной мере. Так же обстоит дело с человеком - человек никоим образом не может понять высшие духовные перерожденные существа, лишь на уровне домыслов и ощущений. По факту, основным биофизическим существом, что представляет человек и его Я, является его полевое тело, так называемая ДУША. Человек как мы есть скорее всего это какбы куколка у насекомых, твердое состояние души человека. Сами освобожденные души людей после перерождения рассматривают обычных людей как заточенных в клетку тела, живущих на тонком поверхностном слое планеты. Естественно, они логическим образом должны как-то заботится о людях, ведь они сами люди и есть, но в другой стадии. Когда-нибудь всему приходит конец, и после нескольких трансформаций все исчезает.
>>301400 Тогда чего ты до сих пор здесь сидишь? Прыгай вниз, прыгай вниз, не бойса. Но метафора не является доказательством (она даже аргументом является достаточно слабым) и если изучить вопрос отражения понятия души в той же библии, мы увидим что это слово одного корня со словом дыхание (как и английское spirit) - т.е. когда это слово появилось люди не умели делать искусственное дыхание даже. Затем понятие "душа" начали ассоциировать с сердцем (видимо оттуда символическое изображение иисуса как сердце в терновом венце) - когда же научились делать непрямой массаж сердца (а только бог способен решать забирать душу или оставлять) это понятие стало ещё более эфемерным. В библии, к слову изначально душа является синонимом слова жизнь (ибо из праха ты взят и в прах обратишься) собственно Адама с Евой из Эдема за тем и выгнали, что "как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не поел, и не стал жить вечно" - лишь в более поздних книгах (Руфь, например) появляется представление о душе как о бессмертной субстанции, части бога в нас, оттого у евреев её две, а у тебя, жалкий гой, лишь животная душа, которая суть ничто, ибо ты тварь никчёмная, тебя можно резать (ну или стричь)
Помогите восстановить мозг после жуткого шатания депрой и гипоманиакальными состояниями. Чувствую, что концентрация уже не та, память, а ведь я еще молодой. Еще жить и жить.
Что посоветуете по антиоксидантивной терапии?
Стоит ли пытаться повысить уровень ацетилхолина в крови пресловутым ДМАЕ?
И почему в противопоказаниях мелаксена значится эпилепсия? У самого в детстве была пара приступов, теперь боюсь принимать.
>>301488 Могу. Новое не дается, старое забывается, работа не делается. Даже простые поручения я не могу выполнить: по пути забываю, что нужно было сделать.
Если раньше я запоминал многое наизусть с первой попытки, теперь я не могу вспомнить предыдущего абзаца без заучивания.
>>301490 Это вполне нормальное состояние здорового мозга. Запоминают наизусть с первой попытки дети (не очень умные), актеры (т.е. тренированные люди), да психи. А здоровый мозг экономит энергию. То, что ты можешь теоретически съесть, будет или плацебо (типа антиоксидантов) или же насилием мозга (типа психостимуляторов любого вида).
>>301490 > Если раньше я запоминал многое наизусть с первой попытки, теперь я не могу вспомнить предыдущего абзаца без заучивания. Я тебя поздравляю - ты взрослеешь. Или стареешь, как тебе больше нравится.
>>301569 У вас он в шапке же, лел. Из многачиво, там есть все для жизни. >>301567 Это не пугает, хочу жить аскетично, без всяких "пойдем бигмак захаваем, кек))", своеобразное испытание для меня. Это все? Что на счет кишечника-то? По-идее, загнуться не должен, это же не водичка простая. По консистенции все равно рядом с переваренной пищей.
>>301544 20-летний господин повзрослел? Да я еще дитя, мозг по идее до сих пор лишь набирает в массе.
>>301491 Я проанализировал свою работоспособность и пришел к выводу, что запоминал я "на отлично" лишь при гипоманиакальных состояниях или в моменты сильного снижения аффекта второе для меня необъяснимо. Получается, без своей болезни я никто, лол.
>>301598 >20-летний господин Кек. >>301595 >>301598 >Получается, без своей болезни я никто, лол. Получается. Не понимаю только, почему это кажется тебе странным или веселит тебя. Люди так работают - если ты не поехавший, ты никто.
>>301598 Видишь тут какая суть. Ты можешь нанюхаться спидов и ставить рекорды в беге. Но это ударит по твоему здоровью, ты берешь "кредит" из резервов организма (которые хранятся на случай встречи с медведем), который потом придется возвращать. А можешь планомерно заниматься тренировками и постепенно обогнать любого нетренированного спидового.
Я не говорю о профессиональном спорте, в котором есть и тренировки, и допинг, он для здоровья тоже вреден.
Гипомания - она для мозга как спид. В конце концов наступает истощение и депрессия. Так оно и длится, вместо планомерной жизни получаются качели быстро-медленно быстро-медленно, а реального развития не происходит. Для развития нужны две вещи - нормальное состояние и тренировки. Тогда ты будешь запоминать все, потому что мозг к этому приспособился, а не потому что у тебя соответсвующая стадия расстройства.
>>301601 Всё так, только твоя аналогия с мышечной активностью не пришей козе баян. Мозг не мышца. "Резервов" у него нет и тренировать его тоже нельзя. Вся "тренировка" мозга заключается в запоминании и установке ограничений. Так что в итоге ты несёшь какую-то дичь.
>>301614 Я тебя не обзывал школьником, ты и есть школьник. У организма ЕСТЬ резервы, которые позволяют функционировать с повышенной эффективностью в стрессовой ситуации, но могут привести к нервному истощению. Если ты этого не знаешь - ты школьник. Фраза типа 'Вся "тренировка"...' является просто школьным безапелляционным говном, не несущим никакого смысла.
>>301600 >Люди так работают - если ты не поехавший, ты никто. Да, к сожалению, это так. А ведь моя мечта - это просто поехать навсегда. Навсегда остаться в фазе гипомании, когда я на высоте: тянки текут, коллеги хуеют, преподаватели в восторге. Я даже научился вызывать у себя похожее состояние простым намерением, но его хватает на неделю максимум - после следует истощение с желанием заснуть навсегда.
Еще похожее состояние вызывал ДМАЕ. Такое холодное спокойствие, кристальность мыслей, все походило на описание состояния Атридеса из "Дюны" Герберта, когда он "пробудился". Никакой морали, никаких эмоций, желаний. Просто логика. А те небольшие проблески "чувств", что давали о себе знать, легко интеллектуализировались, превращаясь просто в факт вроде "Смотри-ка, мне грустно. Неужели этот вопрос меня так волнует?". Это и отличалось от гипомании: я не был в "восторге" или в рейдж-моде просто так. Я вообще был предельно уравновешен.
Я думаю, что вечная гипомания вполне достижима. Или хотя бы психопатия, которая освободила бы меня от вечной зависимости от фаз благодаря отсутствию эмоций как таковых. Если верить Кевину Даттону, по реакциям мозга психопат походит на просветленного или хотя бы на практикующего медитации. Вполне возможно, что просветление и психопатия - две стороны одной медали, а буддийские техники реально использовать для достижения состояния независимости от эмоционального фона.
Мда, сейчас придут критиковать местные умники за то, что несу хуйню. И будут, тащемта, вполне правы.
>>301627 >Навсегда остаться в фазе гипомании, когда я на высоте: тянки текут, коллеги хуеют, преподаватели в восторге. Самообманом не занимайся. Все, что у тебя есть - неоправданная эйфория.
>>301673 Для собак специальные синтетические косточки продают. Без наполнителей, экологически чистые, даже полезны для зубов. Их грызть когда нервничаешь или в ванне, перед сном.
Меня большой другой вопрос смущает. Вкус. Не то что я гедонист, просто процесс питания - это сложная система, отточенная миллионами лет эволюции. Проблемы могут возникнуть в гормональной, нервной системе. Процесс насыщения определяется не только уровнем питательных веществ в крови. Если от вкусовых рецепторов не поступают сигналы - могут не включаться какие то доп подсистемы и процесс усвоение питательных веществ может идти с багами.
Я могу ошибаться, так как у меня нет знаний, но это просто интуиция. Тут надо или вкусное вещество в дёсна втирать, или добавлять специи в сойлент. Можно ещё несквик хуярить.
>>301675 Я читал отзывы добровольцев, которые полностью перешли на Сойлент. Их раздирают странные чувства. Например, хочется соленого, хочется постоянно есть, но как то по странному, не само насыщение, а именно вкус, особенно солёного. Также после долгого перерыва, когда начинаешь есть обычную еду - чуть ли не кончаешь и жрёшь как будто не ел пару дней.
>>301619 >которые позволяют функционировать с повышенной эффективностью С повышенной физической эффективностью. Случаи о выносе бабулей шкафа из горящего дома зафиксированы, случаи о решении бабулей теоремы Ферма в горящем доме, к сожалению, нет. >Фраза типа 'Вся "тренировка"...' является просто школьным Аргумент уровня журнала ЗОЖ.
>>301676 >Например, хочется соленого, хочется постоянно есть, но как то по странному, не само насыщение, а именно вкус, особенно солёного. Надпочечникам пизда.
>>301627 >Или хотя бы психопатия, которая освободила бы меня от вечной зависимости от фаз благодаря отсутствию эмоций как таковых. У тебя неверные данные о психопатии. Эмоции на месте, только с эмпатией туго.
>>301734 >>Фраза типа 'Вся "тренировка"...' является просто школьным >Аргумент уровня журнала ЗОЖ. Да нет, просто тупее заявления не придумать. У "мозга геймера" или "мозга таксиста" есть вполне конкретные отличия от мозга среднего человека. Таксист лучше ориентируется в городе, потому что его мозг приспособился. Но ты конечно скажешь, что фразой 'Вся "тренировка" мозга заключается в запоминании и установке ограничений.' ты это и имел в виду. Потому что фраза тупая и может значить что угодно.
>>301749 Ты дальше читай. Раздел memory. Я не понимаю, зачем это тебе нужно. Я человек умный и не агрессивный, общаться со мной нужно по-доброму, и я никакого зла тебе не сделаю. Ты же пытаешься устроить тут бой альфа-самцов как семнадцатилетний бабуин, курящий на переменке, потому что это круто. Зачем, может ты подрастешь наконец-то и не будешь превращать раздел в /b/?
>>301751 >Потому что фраза тупая и может значить что угодно. Я тебе объясню, что она означает. Мозг - это расходный материал. В отличие от мышц, циклы его работы это десятки лет. Тратить их на тренировку преступно.
Тренировать мозг значит учить мозг тренироваться и больше ничего. Нужно применять его к конкретным задачам, и только тогда будет получен результат.
>>301754 Лол. "Применять мозг к конкретным задачам" - и есть его тренировка. Мозг в любом случае думает, хочешь ты этого, или нет. Играешь в игори - увеличиваются одни части мозга, деградируют другие. Пишешь тексты на дваче - аналогично. Смотришь футбол с пивасиком - тоже. Выше был батхерт по поводу того, что запоминать, мол, стал плохо. Но тут ответ простой - школьник, учащийся хотя бы на 4, учит по несколько пересказов в неделю, а также правила и прочую чушь. В 20 лет уже мало кто этим занимается, не считая сессии. В 25 - почти никто. Потому что реальный мир не ставит таких требований перед человеком, вот оно и отмирает за ненадобностью.
>>301756 >Потому что реальный мир не ставит таких требований перед человеком, вот оно и отмирает за ненадобностью. Может, взрослому кажется, что он меньше запоминает, потому что у него меньше задач, требующих запоминания? Объективную оценку-то хуй получишь, разве что в школу вернуться.
>>301764 > Причем здесь цвет, поехавший? При том, что "индуцированное старение" и "запрограммированное старение" - это два различных объекта (процесса, в нашем случае). Чисто из определения. Точно так же, как "зеленый цвет" и "красный цвет" - два разных объекта, опять же, из определения. По твоей ущербной недологике, я имею право заявить (просто так, ни с хуя), что существование красного цвета опровергает существование зеленого цвета. Существование индуцированного старения всего лишь показывает, что запрограммированное старение, как и любой сложный процесс в организме, включает в себя ряд переносчиков и сигнальных каскадов, и, по всей видимости, что существуют определенные факторы среды, которые могут на эти переносчики и сигнальные каскады воздействовать в направлении активации. Точка. Вот тебе еще пример высказывания, по абсурдности схожего с твоим: "Тот факт, что организм под воздействием 2,4-динитрофенол худеет, означает, что похудеть естественным путем невозможно".
>>293048 (OP) Нафейхуа в название треда "бессмертие" вместо корректного life extension? Специально, чтобы всяких шизанутых приманивать, как мух на говно?
>>293048 (OP) Влияет ли повышение температуры тела на скорость старения? Я имею ввиду: - перегревание \ переохлаждение - физические перенагрузки - горячая пища \ напитки - частые ОРВИ - горячие души \ ванны
Моё мнение - на уровне органов \ систем органов это полезно, но на клеточном уровне наносит вред. Механизм негативного воздействия схож с хроническим воспалением.
>>302266 Отсюда такое амбивалентное влияние спорта. С одной стороны спортсмен гоняет кровь, насыщает ткани кислородом, снижает сахар, а с другой - повышенная температура во время физических упражнений бьёт по клеткам стрессом, взъёбывает клеточные сигнальные пути и всячески мешает пролиферации.
>>302242 Это факт. Спортивные старички(а не культуристы) гораздо дольше живут. Так как защищаются так от ожирений, сердечно-сосудистых и прочих диабетов. Сужу с одного примера(сильно не бейте) какого-то австралийца-сёрфингиста - не помню имени. Его еще акула съела вроде, лет ему было порядочно.
Я правильно понял, что занятия спортом снижают абсолютную(хз как еще) продолжительность жизни за счёт повышения метаболизма, но за счёт профилактики всякой хуйни снижают риск подохнуть от этой хуйни и типа если ты не занимаешься умеренно то ты скорее сдохнешь от этой хуйни ,чем доживёшь до своей глубокой старости? Есть где вообще, подробно про физ нагрузки и положительное влияние? Прямо подробно ,что бы было всё описано, каким образом бегание в день 40 минут способствует снижению риска тех или иных пиздецом. Я прост совсем не понимаю, каким образом нагрузка на что то может способствовать его укреплению, а не наоборот изнашиванию. Получается так, что нагрузки приводят к большему вкладу ресурсов организма сейчас, за счёт будущей продолжительности работы, ведь у всего так, нагрузи сверх нормы снижают общее ожидаемое время эксплуатации у всего, почему у живых тканей должно быть по другому? А заявленная профилактика сердечных заболеваний идёт за счёт того, что чрезмерно низкая активность оказывают большие нагрузки на сердце(ну и организм в целом, что то где то застаивается и прочее), нежели умеренные нагрузки. Правильные вещества могут прокачать сердце, но как нагрузки то это могут сделать? . Тут по моему клин клином вышибают, большее зло меньшим борят. А всякие спорт старички, нужно описание механизма положительного воздействия нагрузок, а без него может быть попутана причина и следствие.
>>302355 >Я правильно понял, что занятия спортом снижают абсолютную(хз как еще) продолжительность жизни Всё так.
>за счёт повышения метаболизма Механизм другой. За счёт насыщения тканей кислородом. >Кислородный эффект в радиобиологии — свойство молекулярного кислорода, присутствующего в клетках и тканях, усиливать биологическое действие ионизирующих излучений
>бегание Хуёвые физнагрузки. Надо использовать тренажеры. Каждый шаг бега - минисотрясение мозга и разъеб суставов с хрящами.
Аноны, поясните за генотерапию. Как это работает? В организме человека ведь, мать его, сотни миллионов клеток, как можно заменить код вручную в каждой из клеток определенной ткани? Конечно, они размножаются и в будущем их становится все больше, но разве нет каких-то проблем со взаимодействием "новых" и "старых" клеток? И как заменить материал в таком огромном кол-ве клеток, чтобы они могли понемногу заменять старые?
>>302363 >кокок бег эта плоха суставы с хрящами пок пок кудах кудах! Заебал со своим нытьем насчёт суставов. Тебе ещё в третьем треде пояснили, что если у тебя там какая-то хуйня случилась, то это не значит, что у нормальных людей так же. Не надо проецировать свою неполноценность на других.
>>302807 Всё индивидуально. Зависит от всего, от бытовых нагрузок, питания, состояния тела от всего короче, даже от погоды( ну там у ого как давление скачет и прочее). Надо индивидуально планировать.
>>302810 А зачем мне тренажер, если у меня и так есть лисопэд? Я просто бегать больше люблю, такая-то эйфория под конец. И подумать можно минут 30-40, послушать музыку. Для меня это чет типа медитации, только без хипстерских штучек.
>>302847 Я упомянул домашний, чтобы поосторожничать с советом человеку со слабым сердцем. Ездил прошлым летом по 9 км на работу и назад (по полчаса в одну сторону). Почувствовал прилив свежести и вест легко сбросил (не жиртрест, 190см, 100кг)
бампану. я тут переезд планирую и буду под эти цели собирать ремонт. планирую выделить комнату под всякие тренажеры и тд. пока в плане беговая дорожка, скамья + гантели, турник с брусьями. что еще добавить и кой ваще план тренировок избрать пока не ясен - планировал позже это обдумывать. везде просто пишут мол умеренные нагрузки полезны, но фиг когда расшифруют.
>>302855 У меня само сердце в общем-то не слабое, просто по наследству имею синдром ВПВ. Если вкратце, сердце может начать ебошить шо дурное (реципрокная тахикардия) из-за преждевременного возбуждения желудочка. У меня было уже пару раз эта дичь, один раз когда перенервничал, другой когда долго в горячей ванне пролежал, обошлось без скорой. Эту хрень, как я знаю, можно убрать с помощью операции (удаление пучка Кента), но я еще слишком пиздюк 16 лвл. В общем-то это почти никогда не заканчивается летально, но как-то рисковать не хочется.
>>302980 если в 16 начать угарать по здоровью и при этом делать это грамотно, можно нифиговый такой буст получить. обычно это намного позже приходит. с другой стороны ресурсов нет нифига в таком возрасте, но их можно из родителей тянуть
>>303025 Я пока просто питаюсь нормально, немного занимаюсь спортом и штудирую биологию плотно. Родители уже сделали самое главное - обеспечили переезд из Украины в Европки. Единственное, что употребляю дополнительно это B12, так как не ем мяса и омега-3 капсулы. В будущем планирую брать хорошие антиоксиданты и ноотропы, но пока это просто не нужно. Единственная проблема это сон - я обычно сплю 5 часов, после гммназии пару часов "досыпаю", потому что никак не осилю тайм-менеджмент, времени еле хватает на кое-какое общение и все.
>>303025 Алсо, в 16 всем не хочется умирать, юношеский максимализм же. Но я не думаю, что переживу это, уж слишком высоки шансы на реалижацию этого, как мне кажется.
>>303027 погугли мелатонин про сон. мясо не есть тоже фиговый вариант т.к. слишком сложно тогда строить сбалансированный рацион. как минимум курицу и рыбу есть стоит.
>>303036 По своему опыту скажу. Лежит, к примеру, в отделении дементная бабка с переломом шейки бедра. Нихуя не соображает, настроение хуевое, на поправку не идет. А потом старший врач пропишет ей лечебную физкультуру, она сразу и на поправку идет, и адекватнее становится.
>>303036 >Но делать это нужно очень осторожно, не форсируя нагрузок, не превышая дозировок, четко по программе-рецепту, и не превращая лечебную физкультуру в спорт.
>Самостоятельные занятия проводятся по назначению врача и под контролем врача.
>>303037 так что ей с "лечебной физкультурой" делать? закидываться? обмазываться? тут нужна конкретная инфа: какие упражнения, подходов повторов, сколько дней в неделю/раз в день при чем показаны/противопоказаны и тд, а вместо этого везде просто общие фразы и составить самостоятельно для себя адекватную программу никак.
>>303041 Я веду дневник своих различных параметров включая давление, пульс в покое, пульс после фиксированной нагрузки и тд (в екселе как лох т.к. софта нормального не нашел, и тут тоже никто не подсказал). В начале каждого года прохожу обследование последние 4 года, при том что темой иммортализма только в этом заинтересовался. Раньше бездумно ходил в зал ебаша в т.ч. становую, приседы и тд что явно полезным для здоровья не было. Но что интересно, если ты преследуешь дефолтные цели вроде нарастить массу, увеличить силу или выносливость, то инфы предостаточно. По материалам той же спортвики можно составить вполне себе неплохие программы тренировок. Но как только я начал искать ту же инфу под цель общее оздоровление, увеличение продолжительности жизни, улучшение общего состояния - тупик. Нет гугл конечно дает инфу, но она разрознена, большинство статей явно отдают тупорылой девочкой-рерайтером или очередной авторской чудо-методикой, а вот качественного научно обоснованного контента я пока не нашел. Проблема видимо в пока еще не популярности темы.
>>303042 Какие у тебя жалобы? Умирать не хочешь? Лечится депрессией. Здоровых(в пределах нормы) людей лечить не просто.Гугли заболевание и Клинико-физиологическое обоснование применения физиотерапии+лфк в лечении, при восстановлении, профилактике заболевания. >увеличение продолжительности жизни >иммортализм >большинство статей явно отдают тупорылой девочкой-рерайтером или очередной авторской чудо-методикой Не удивительно.
>>303076 >мясо повышает риск смерти от болезней сердца Если какой-нибудь пережаренный жирный кусок свинины повышает риск смерти от болезни смерти от болезней сердца, это ещё не значит, что куриная грудка, которая практически чистый белок, тоже вызывает проблемы с сердцем.
>>303076 >мясо повышает риск смерти от болезней сердца Это еще не факт. В выборку мясоедов попадает всякое быдло, питающееся в макдаке, вот они статистику и портят.
А если сравнивать ЗОЖевцев в обоих группах, то разница будет статистически незначимой.
>>303076 погугли все же мелатонин, не вижу причин его запрещать. мясо может повысить риск смерти от болезней сердца через образование холестериновых бляшек из-за животного жира. в той же курице его практически нет (только в шкурке), так что можно есть спокойно. если же вообще не есть мяса, то есть приличный риск недобрать по некоторым аминокислотам, ибо уж ну слишком сильно там надо морочиться с составлением рациона чтоб все получить
>>303078 > Анализ результатов 5 крупнейших исследований, сравнивавших уровень смертности среди более чем 76 000 вегетарианцев и не-вегетарианцев, ведущих схожий образ жизни, а именно Adventist Mortality (США), Adventist Health (США),Health Food Shoppers (Британия),Oxford Vegetarian (Британия) иHeidelberg (Германия), показал, что смертность вегетарианцев отишемической болезни сердца, следовавших своей диете более 5 лет, на 24 % ниже не-вегетарианцев. В ходе дальнейшего подразделения на категории выявлено, что, в сравнении с 31 766 людьми, кто ел мясо по меньшей мере один раз в неделю:
смертность тех, кто ел мясо реже одного раза в неделю (8135 человек) была в целом на 10 % ниже и на 20 % ниже смертности от сердечных заболеваний;смертность тех, кто ел рыбу вместо мяса (2375 человек) была в целом на 18 % ниже и на 34 % ниже смертности от сердечных заболеваний;смертность лакто-ово-вегетарианцев (23 265 человек) была в целом на 15 % ниже, на 34 % ниже смертности от сердечных заболеваний и на 34 % ниже смертности от рака лёгких;смертность строгих вегетарианцев (всего 753 человека) не отличалась в целом и была на 26 % ниже смертности от сердечных заболеваний[41].
>>303076 >мясо повышает риск Без описания подробных методик проведения исследование все такие заявление хуйня. ИМХО Веганы здоровее в большинстве случаев по тому, что не зависимо от причин принятия веганства оно как правило ведёт к тому, что принявший его начинает придерживаться правильнее составленной диеты и вообще здорового образа жизни. Вся эта связь с шансами подохнуть от того и того то не обязательно причинно-следственная. Тут скорее всего большее дело в образе жизни, а не конкретно в отказе от мяса. У меня такое чувство что брали какого нибудь ЗОЖА вегана и гомера симпсона и сравнивали, а потом делали вывод, что всё дело в мясе. описание конечно же есть, но мне лень читать >>303083 Там читают сф, тут науч попхотя даже это вряд ли. Разница в акцентах.
>>303093 А в чём причина то? Неужели всё дело в том самом жкт травоядного, а не хищника? Если мясоед и веган на молекулярном уровне получают/усваивают все вещества в норме и всё остальные условия тоже одинаковые, то выходит дело в форме приёма?
>>303093 Ты так и не понял. Многие мясоеды едят жирное сильно обжаренное мясо, это портит статистику. Да и в целом не контролирую свое питание. Они могут и сладкого доухя есть, например, в то время как веган получает быстрые угли из хороших источников и держит баланс БЖУ. Можно иногда есть рыбу и нежирное мясо, вреда явно не будет. Это просто биохимия и она работает как математика, в куриной грудке только животные белки, они вредны только если с ними переборщить. Содержащиеся в рыбе жиры полезны. Почему японцы и всякие жители средиземноморского региона вроде итальянцев так долго живут? В их диете много рыбы. Совпадение? Не думаю. Лол. Кроме того, веганы и вегетарианцы почти всегда ведут здоровый образ жизни в целом. Много ты видел ведущих здоровый образ жизни мясоедов, который строго контролируют свою диету? Большинству похуй, а некоторые даже по вечерам съедят переполненный животными жирами стейк под пивко.
Так что подобные исследования по большей части полная хуита.
>>303105 Я сам ем рыбу, так что спорить не буду. Нет ни одного мясного продукта, которого не заменила рыба. Тем болен, это просто-напросто вкуснее, чем пресный вареный кусок трупа курицы.
> Содержащиеся в рыбе жиры полезны. Доказали, что нет. >Почему японцы и всякие жители средиземноморского региона вроде итальянцев так долго живут? Махинации с пенсиями.
>>303123 Он имеет в виду известный жёлтогазетный скандал, когда пенсионеров родственники хоронили втихаря и получали пенсию за них. Расписываться-то не надо, у них печати личные. Но с тех пор никаках сенсаций вида "ШОК!!! На самом деле в японии живут всего 50 лет!" не поступало. Япония - это рай для азиатов, нет никаких причин не долгожительствовать там.
>>306395 > вы уже окончательно свалили? Биолог-кун на связи. Я вообще в разделе периодически пописываю, в основном на биологические (как ни странно) темы. Здесь не пишу, ибо тьма и безысходность. Все, что нужно сказать, уже сказали, кого надо обоссать - обоссали. Можно конфу разве что поднять, если у кого-то есть желание.
Поясните за кокальциферол. В каких таблетках его лучше получать и нужен ли он вообще. Одни говорят, что да. Что у нас в России жесткий дефицит солнца, особенно зимой. Но с другой стороны в том же аквадетриме в описании ничего не сказано, что его стоит употреблять обычным людям - только больным. И ещё вопрос. В аквадетриме содержится как консервант бензиловый спирт. Безопасен ли он?
>>308321 В россии жесткий дефицит мозга. "Круглый год тут ветер и мороз, авитаминоз, под снегом не видать берез. О-о-о-о-о, медведи на велосипеде, шапка-ушанка, водка, радуга, дети". Главная проблема холодных регионов - вентиляция. А для всех регионов с засилием цивилизованного скота характерна еще и пониженная физическая активность. Для этого обычно скот водят на выгон, но ничто не мешает самому больше ходить гулять, или может быть плавать - как тебе больше нравиться двигаться. Но ты же умный, ты будешь таблеточки пить, и станешь бессмертным, ага. Про бензиловый спирт у меня уже юмор кончился отвечать.
>>308322 Нет, отвечу всё же. Физ активность у меня есть. Солнца в моём регионе не видно. Насколько зимний солнечный свет сильно насыщает витамином d3 в сравнении с летним мне тоже не известно. У тебя есть цифры? Я был бы признателен если бы ты предоставил их, а не демагогию.
Сам бензиловый спирт малотоксичен, т.к. превращается быстро в здоровом организме в безобидную хуйню, но, мне интересно, к примеру если я пью омез - д, тем самым убирая соляную кислоту из ЖКТ - что тогда происходит?
Радиация - хуяция. При обычном делении клетки, при выносе лизосомой мусора происходят те же мутации. Доля радиации в мутациях - 20%, нахуй на этом фиксироваться, блядь?
>>308433 Не путай тёплое с мягким. Эффект радиации в том, что он подрывает фундамент жизни. Между клетками постоянно ебашут сигналы повреждений через tp53-опосредуемый путь. Также ткани пропитываются биологически активными факторами аля цитокины. Итог - нарушение проницаемости клеточных мембран, излишний апоптоз. Я скорее всего не прав, но последствия крайне разрушительны в долгосрочном плане.
Так как человек видит время также как двумерное существо - трёх мерный объект, проходящий через двумерный мир, то он принципиально не может это отследить. Вырастают множество иллюзий относительно феномена старения.
>>308452 Официальная наука была такой доброй, что 16 тредов подряд поясняла ему, почему он не прав, считала масштабы, приводила в пример эволюцию, генетику, кидала ссылки на доходчивые статьи, показывала ясные контрпримеры. Но щито поделать, десу, он не исправим.
мимо официальная наука ака "академические пиздаболы"
"академические пиздаболы", что за чудный оборот речи, выдает в авторе >>308460 засаленное такое быдлецо, прямо так и повеяло балтикой и беломорканалом.
>>308470 В рашке в академиях таки пиздоболы одни сидят - все, кто что-то мог, уже съебали в более плодородные луга. За бугром на науку деньги выделяют, так что там хотя бы есть смысл сидеть.
>приводила в пример эволюцию Пока я вижу что по мере увеличения организованности многоклеточного - увеличивается его срок жизни. Эволюция наоборот демонстрирует что старение вовсе необязательно. Также, в дикой природе многоклеточные дохнут гораздо раньше, чем у них проявляется старение. Радиоактивность биотов - это то что было всегда и у всех. Она сопутствовала всему времени эволюции. Радионуклиды формировали среду обитания биотов, а вы её так грубо выбрасывайте за скобки.
>генетику Следствия.
>кидала ссылки на доходчивые статьи, показывала ясные контрпримеры Какие? Даунский пример с криозаморозкой? Kek!
>>308509 нмкто не обосрался. Мы тебе показали, что если даже каждый атом каллия повредит миллион, миллиард молекул - этого будет слишком мало по сравнению с ущербом от банального клеточного дыхания.
>Пока я вижу что по мере увеличения организованности многоклеточного - увеличивается его срок жизни. Эволюция наоборот демонстрирует что старение вовсе необязательно. Ты что несешь вообще? Единственные бессмертные организмы - всякие гидры да медузы.
>Также, в дикой природе многоклеточные дохнут гораздо раньше, чем у них проявляется старение. А это значит только одно: для эволюции похуй, бессмертен ли организм, ибо смерть от старения наступает крайне редко. А значит факторов отбора, которые бы целенаправленно убивали смертных и давали преимущество бессмертным, попросту нет. Природа наоборот усмотрела в смертности преимущество почему многие насекомые умирают непосредственно после репродуктивной фазы? Потому что выжить в течение одного сезона тяжеловато, да и особь такая будет потреблять ресурсы на уровне 10 личинок.
>Следствия Серьезно? А теперь поясняй, почему не причины.
>примеры Да у тебе память короткая. 1. Насекомые-однодневки, деды-доедалы - в плане ресурсов. 2. Насекомые-однодневки, деды-доедалы в плане рейтов изменчивости: почему в случае пиздеца крысы выживут, а слоны, черепахи нет? 3. Колония онко-клеток, не стареющая и насравшая на калий. Объясняй. 4. Современные методы мгновенного состаривания культур путем введения факторов прогериии. 5. Устойчивость к радиации не коррелирует с продолжительностью жизни.
А кроме того, ты полностью обосрался с теоретической базой. Ни эффекты Петко, ничего не говорят в пользу твоей маня-теории, ты показал полную некомпетентность в вопросах эволюционной биологии, не понимаешь основ клеточной энергетики, игнорируешь масштабы визгом про то, как это все страшно, хотя ты называл конкретные цифры, а я конкретно показал, что этого конкретно маловато будет
>>308527 >Мы тебе показали, что если даже каждый атом каллия повредит миллион, миллиард молекул - этого будет слишком мало по сравнению с ущербом от банального клеточного дыхания. Механизм действия радиации связан не с прямыми повреждениями, а с косвенными.
>Ты что несешь вообще? Единственные бессмертные организмы - всякие гидры да медузы. Этого исключения достаточно, чтобы отправить по пизде эволюционную теорию старения.
>А это значит только одно: для эволюции похуй, бессмертен ли организм, ибо смерть от старения наступает крайне редко. А значит факторов отбора, которые бы целенаправленно убивали смертных и давали преимущество бессмертным, попросту нет. Природа наоборот усмотрела в смертности преимущество Тогда мы бы видели много разных бессмертных видов. Но исключений почти нет - стареют 99.99999% видов. То что ты говоришь - маняинтерпретация.
>Серьезно? А теперь поясняй, почему не причины. Потому что биомолекулы не являются неделимыми. Они состоят из атомов. На уровне атомов мы видим явную нестабильность - она есть причина, а не молбиология. Старением должны заниматься ядерные физики и биофизики, молбиологи пусть пиздуют искать лекарство от вирусов.
>Насекомые-однодневки Конкретно в этом случае эволюция сделала так, потому что такое положение выгодно именно этому виду. Удивительно как ты отмечаешь то исключение, которое выгодно тебе насекомые-однодневки, лососи там всякие, но при этом не хочешь видеть исключение которые тебе не выгодны гидры и медузы. На лицо предвзятость подтверждения и выборочное восприятие.
>деды-доедалы - в плане ресурсов Я тебе всё объяснил. Ограниченность ресурсов не является поводом для ограничения размножения. Увеличение популяции лишь будет означать жесткую конкуренцию за эти ресурсы и более эффективный отбор. Ресурсы не будут поровну распределятся между особями, на какой то момент у омег будут отбирать всё, чтобы они дохли с голоду.
>Колония онко-клеток, не стареющая и насравшая на калий. Объясняй. Всё также как с гидрой. Потенциал пролиферации огромный - повреждённые ткани постоянно разбавляются свеженькими клеточками. Чем медленнее деление клеток - тем больше ткань подвержена старению. Как пример - первее стареет мозг. Неврная система самая стабильная. Потом идёт эндокринная, серднечно-сосудистая, печень. Там идёт больше брыги следствий, которые ебуньки-учёные детектят за причину ну и пошло поехало.
>Современные методы мгновенного состаривания культур путем введения факторов прогериии Это не старение. Это что то похожее на старение.
>Устойчивость к радиации не коррелирует с продолжительностью жизни К какой именно радиации? Тепловой? Световой? В большинстве случаев под "радиацией" подразумевают гамма-излучение. А мы сейчас не про него говорим.
>Ни эффекты Петко, ничего не говорят в пользу твоей маня-теории Эффект Петко говорит о том, что главный критерий оценки вреда биотам - продолжительность воздействия радиации, а не её доза. Радионуклиды в нашем организме с самого рождения и до гробовой доски.
>ты показал полную некомпетентность в вопросах эволюционной биологии, не понимаешь основ клеточной энергетики >не читал библию Да это понятно...
Господа, если это ваша аргументация - то я глубоко разочарован. Она явно показывает на низкий уровень компетентности. Я не увидел ни одного вменяемого опровержения уровня молекулярной биологии.
>>308538 Съеби уже в обосцанный угол и не мешай господам общаться. Я конечно понимаю, что у тебя все атомы радиоактивны, периожд полураспада у них волтора года, электрон излучает на орбите, протоны распадаются на пионы и т.д., но это не тот тред в котором нужны такие охуительные истории.
>>308538 "Медузу Turritopsis Nutricula по праву можно считать бессмертным созданием. Это животное, достигнув зрелости, оседает на дно и превращается в полип, покрытый хитиновой кутикулой. Затем на полипе под кутикулой образуются почки, в которых и формируются будущие медузы. Самое интересное, что подобные метаморфозы повторяются бесчисленное количество раз, а смерть этого существа возможна, только если его съедят другие хищники." Чет я нихуя не понял, в каком месте это противоречит эволюционной теории? Медуза смогла выжить, размножаясь сама в себя - вот и вся разница.
>>308538 >Потенциал пролиферации огромный - повреждённые ткани постоянно разбавляются свеженькими клеточками. Чем медленнее деление клеток - тем больше ткань подвержена старению. Как пример - первее стареет мозг. Неврная система самая стабильная. Потом идёт эндокринная, серднечно-сосудистая, печень. Там идёт больше брыги следствий, которые ебуньки-учёные детектят за причину ну и пошло поехало. Nananana, мой маленький мохнатый друг, вот ты и обосрался. Радиация первым делом затрагивает именно активно пролиферирующие ткани, а до мозга они добираются в последнюю очередь. Оно и понятно: ДНК если повредится, это будет заметно только при следующей итерации цикла деления клеток, где злобный p53 уничтожит неугодную клеточку. Поэтому в первую очередь дохнут именно костный мозг и вся гематопоэтическая хуйня. Так что
>Механизм действия радиации связан не с прямыми повреждениями, а с косвенными. Описывай давай, какие такие косвенные повреждения она вызывает при вполне прямом воздействии.
>Этого исключения достаточно, чтобы отправить по пизде эволюционную теорию старения. >Конкретно в этом случае эволюция сделала так, потому что такое положение выгодно именно этому виду. Удивительно как ты отмечаешь то исключение, которое выгодно тебе насекомые-однодневки, лососи там всякие, но при этом не хочешь видеть исключение которые тебе не выгодны гидры и медузы. На лицо предвзятость подтверждения и выборочное восприятие. Видов-"однодневок" - миллионы, бессмертных видов - парочка. На лицо >предвзятость подтверждения и выборочное восприятие с твоей стороны. Ты же не будешь визжать, что "ящерицы в каких-то там зазалупинских песках умеют развиваться без самцов, а значит самцы не нужны", ведь соотношение "без оплодотворения" к "с оплодотворением" снова 1 000 000 : 1.
>Тогда мы бы видели много разных бессмертных видов. Но исключений почти нет - стареют 99.99999% видов. Каким таким боком, Джузеппе? Если для эволюции какой-то фактор по боку, он исчезает. пещерные слепые рыбки.жпг
>Потому что биомолекулы не являются неделимыми. Они состоят из атомов. На уровне атомов мы видим явную нестабильность - она есть причина, а не молбиология. Старением должны заниматься ядерные физики и биофизики, молбиологи пусть пиздуют искать лекарство от вирусов. Маня! Уже есть не то чтобы догадки, уже есть полностью описанные каскады, которые и приводят к т.н. "старению".
>Я тебе всё объяснил. Ограниченность ресурсов не является поводом для ограничения размножения. Увеличение популяции лишь будет означать жесткую конкуренцию за эти ресурсы и более эффективный отбор. Ресурсы не будут поровну распределятся между особями, на какой то момент у омег будут отбирать всё, чтобы они дохли с голоду. Ты просто ебанутый, ей Богу, я уже устал пояснять. Давай попробую объяснить популярно, на пальцах. Главный критерий выживаемости - не приспособленность. Главное - изменчивость. Потому что неважно, что у твоего фаермага резист к огню уровня бога, всегда может рядом пробегать фростмаг/арканмаг и вломить пизды, неплевав на все резисты. В природе то же самое, только вот животные рождаются с врожденными резистами, они не могут их изменить, тренируя двойную специальность или надев подходящий шмот на битву с опасным противником. Единственный способ изменить резисты - изменить себя. Родить мутанта-малыша, который может в данной ситуации превзойти родителей. Но если за малышом будут стоять сотни дедов, которые жили во времена выбросов вулканов и привыкли, что им печет, а теперь кое-как перебиваются во льдах, ибо к холоду не привыкли, малыш попросту не выживет от нехватки ресурсов. Ибо с ним церемониться не будут, он еще слабый. И я уж не говорю, что раз все умирают не от старости, то в бессмертии как в признаке нет надобности. И ТЕПЕРЬ СЛУШАЙ МЕНЯ ВНИМАТЕЛЬНО.
Раз в бессмертии нет надобности, значит можно руководствоваться девизом "Live fast, die young", пожертвовав чем-то в будущем, во времени, до которого ты и так не доживешь, ради преимущества сейчас. "Охуенная регенерация, Стюарт, и похуй, что ты возымеешь рак через 5 лет, ты уже будешь мертвым." "Прикольный у тебя мозг, Сьюзи! А почему он не умеет в пролиферацию? Как это он уже тогда не понадобится? А, понятненько" "Охуенно у тебя бьется сердце, Джонатан! Аж пламенный мотор! Не переживаешь, что ты надорвешься к старости? А, оно поможет убежать от хищников! Ну лады тогда, чо."
>Это не старение. Это что то похожее на старение. Почему? Аррргументируй.
>К какой именно радиации? Тепловой? Световой? В большинстве случаев под "радиацией" подразумевают гамма-излучение. А мы сейчас не про него говорим. У меня складывается ощущение, что ты сам не знаешь, о какой радиации мы говорим. Все твои "доказательства" все время говорят об ионизирующем излучении разной природы.
>Эффект Петко говорит о том, что главный критерий оценки вреда биотам - продолжительность воздействия радиации, а не её доза. Радионуклиды в нашем организме с самого рождения и до гробовой доски. Вот, о чем я и говорю, ты даже сам не можешь разобраться, какое именно излучение тебе нужно. Ведь эффект Петко не о бета-минус-распаде.
>ты показал полную некомпетентность в вопросах эволюционной биологии, не понимаешь основ клеточной энергетики >не читал библию >Да это понятно... Да, блядь, понятно. Раз уж хочешь спорить с теологами, какого цвета штаны носил Моисей и носил ли вообще, соизволь прочитать Бытие.
>Господа, если это ваша аргументация - то я глубоко разочарован. Она явно показывает на низкий уровень компетентности. Я не увидел ни одного вменяемого опровержения уровня молекулярной биологии. Если уж ты так так тычешь в меня с "предвзятостью подтверждения", позволь мне тыкнуть тебя в эффект Даннинга-Крюгера.
Life extension foundation разворачивает проект по изучению воздействия препаратов крови молодых людей на состояние людей пожилых. Цель: проверить предположение об омолаживающем влиянии некоторых компонентов молодой крови. В проект приглашаются участники, в первую очередь, молодые доноры, которым будет выплачиваться компенсация. http://www.wpbf.com/news/florida-doctor-hopes-to-reverse-the-aging-process/36127812
>>308557 >Life extension foundation разворачивает проект по изучению воздействия препаратов крови молодых людей на состояние людей пожилых. >Цель: проверить предположение об омолаживающем влиянии некоторых компонентов молодой крови. В проект приглашаются участники, в первую очередь, молодые доноры, которым будет выплачиваться компенсация. Лол, кто-то в треде хотел подобным заняться.
>>308552 >Радиация первым делом затрагивает именно активно пролиферирующие ткани Да, высокие дозы радиации, которые вызывают острую лучевую болезнь. Малые и сверхмалые дозы действуют ровно противоположно: "Хроническая лучевая болезнь при внешнем облучении представляет собой сложный клинический синдром с вовлечением ряда органов и систем, периодичность течения которого связана с динамикой формирования лучевой нагрузки, т. е. с продолжением или прекращением облучения. Своеобразие ХЛБ состоит в том, что в активно пролиферирующих тканях, благодаря интенсивным процессам клеточного обновления, длительное время сохраняется возможность морфологического восстановления тканевой организации. В то же время такие стабильные системы, как нервная, сердечно-сосудистая и эндокринная, отвечают на хроническое лучевое воздействие сложным комплексом функциональных реакций и крайне медленным нарастанием незначительных дистрофических изменений". Вот почему я так топлю за радиацию - старение один в один хроническая лучевая болезнь.
>Описывай давай, какие такие косвенные повреждения она вызывает при вполне прямом воздействии Я не знаю. И радиобиология не знает. Пока все в ахуе. Но уже видны аномилии и парадоксы:
"Эффект «свидетеля» (коммунальный или абскопальный эффект) — поражение клеток, находящихся вне зоны действия радиации, но контактирующих (любым образом) с облучаемыми клетками. Одна из причин сдвига парадигмы современной радиобиологии. При этом имеется в виду как непосредственный контакт облучённых и необлучённых клеток, так и их нахождение в одном и том же культуральном сосуде, а в ряде случаев — и контакт необлучённых клеток со средой, в которой другие клетки подвергались облучению".
"Исследования с применением ОУ, проведенные в нашей лаборатории, показали возникновение неопластической трансформации человеческих клеток в условиях, когда примерно 14% клеток, облученных ОУ, подверглись трансформации, даже несмотря на то, что альфа-частица пересекла менее 5% из них. Полученные данные указывают на то, что факторы, не имеющие отношения к прямому или "прицельному" поражению ДНК, могут быть вовлечены в трансформацию. Химическое воздействие ОУ и "неприцельные" воздействия радиации могут также играть свою роль в данном процессе. "Неприцельные" воздействия могут привести к повреждению клеток, не задетых альфа-частицей".
>Маня! Уже есть не то чтобы догадки, уже есть полностью описанные каскады, которые и приводят к т.н. "старению". А почему ты решил что это причина, а не следствие? Как ты можешь это утверждать на фоне зафиксированных аномалий в радиобиологии?
>кудахтанье про эволюцию Аййй блять, ну нельзя это говно использовать для решение задачи старения. Я скажу так - молотку везде гвозди мерещатся. Ты - молекулярный биолог и являешься дилетантом в других областях. Тебя 10 лет надрачивали видеть мир через призму молбиола и ты упёрто игнорируешь остальные дисциплины.
>Да, блядь, понятно. Раз уж хочешь спорить с теологами, какого цвета штаны носил Моисей и носил ли вообще, соизволь прочитать Бытие. Мне похуй на ваши догадки, интерпретации, игнорирование откровенных аномалий. У вас нет примера, вы нихуя из себя не представляете. Когда будут результаты - тогда поговорим. Ты понимаешь, что ты мне не авторитет. Я бы мог прислушиваться к тебе, если бы наука имела хоть один геропротектор. Что я вижу сейчас? Жалкое "больше двигайтесь, кушайте витамины и не сердитесь". Это дно. Это индикатор того, что вы нихуя ничего не понимаете. Это как плановая экономика - гонора, ЧСВ до ёбаной матери, но в итоге вся страна утонуло в говне. Я ищу истину, а на ваши манямирки мне наплевать!
>>308371 Смотрите-ка, наша зверушка окончательно опахомилась. Теперь у тебя еще и бред величия, вдобавок ко всему остальному. >>308446 > Между клетками постоянно ебашут сигналы повреждений через tp53-опосредуемый путь > Между клетками > tp53-опосредуемый путь TP53 не имеет никакого отношения к межклеточной передаче сигналов. Это трансфак, регулирующий сугубо внутриклеточную активность. > аля цитокины Даже комментировать не буду. Говно ты неграмотное. >>308509 > И обосралась при этом Только в твоих мечтах. Не стоит употреблять демагогические приемы на АИБ - здесь нет аудитории, которую ты можешь одурачить, все, кто тебя читают, прекрасно знают, как шла дискуссия, и как тебя в ней слили. > увеличения организованности многоклеточного Что за параметр, кто ввел, , чем обосновано введение, как измерить? Сосна более организована, чем человек? А черепаха? А гидра? > Радионуклиды формировали среду обитания биотов Да, и организм идеально приспособлен к этому условию среды - он организму просто до пизды. > Следствия. Причины, петух. Ты в курсе, что ДНК и эпигеном определяет то, как ты выглядишь? Генетика - это, блядь, альфа и омега, все остальное - не более, чем незначительные воздействия-медиаторы. > Какие? Тебе не надоело сраться в штаны? Вверх треда глаза подними. >>308538 > Ограниченность ресурсов не является поводом для ограничения размножения. Увы, если понаблюдать реальность, а не твой манямирок, то наблюдения говорят об обратном. > На уровне атомов мы видим явную нестабильность - она есть причина Лишенная смысла фраза. > Это не старение. Это что то похожее на старение. Рыбка моя, у тебя вся твоя "гипотеза" строится на том, что лучевая болезнь похожа на старение. А у нас полные закрома фактов и описанных механизмов, которые говорят, что ни о какой похожести речи не идет - это один и тот же процесс. > Эффект Петко говорит о том, что главный критерий оценки вреда биотам - продолжительность воздействия радиации, а не её доза. Нет, эффект Петко говорит совсем о другом. Пока ты не прочитаешь самого Петко, и не осмыслишь выводы, ты так и будешь плавать в говне. Всеь смысл эффекта Петко состоит в том, что банальная супероксиддисмутаза полностью нивелирует все повреждения, наблюдающиеся при продолжительной экспозиции. Тот "эффект", от которого ты так возбудился, проявляется только в клеточных культурах, лишенных суперокисддисмутазы, в обычных тканях его просто нет. > Да это понятно... Ну да, понятно, что ты некомпетентный хуесос, который живет самоубеждениями. Чего не понять-то? >>308566 > Я не знаю. И радиобиология не знает Если твои радиобиологи в таком ахуе от эффекта свидетеля и не могут его объяснить, то это очень хорошо характеризует именно этих людей как специалистов - они не являются специалистами. Эффект свидетеля - это банальная имплементация передачи межклеточных сигналов. > А почему ты решил что это причина, а не следствие? Потому что прочитай, что тебе дают, там все подробно расписано. > У вас нет примера Да-да, опытов по генной модификации и изменения продолжительности жизни совсем-совсем не делается. > авторитет А, так ты еще и категорией "авторитет" оперируешь в своих рассуждениях. Пиздец ты говно. > хоть один геропротектор Ты понимаешь, что воздействием экзогенных медикаментов нельзя изменить генетику, тупая ты скотина? Как, блядь, надо ебануться, чтобы не понимать - уже сам факт отсутствия "рабочих геропротекторов" говорит о том, что старение - чисто генетическая программа, а не какое-то внешнее воздействие, и для его "лечения" нужно вмешиваться в генетику человека. А это у нас (сюрприз!) запрещено всякими вероблядями.
>>308558 я хотел. еще хочется крови детей а не молодых. и обратный эксперимент вызывает ли кровь стариков старение. у молодых. если да какие фракции (антитела блять, белки нах, дополнительный натрий-228 йопт)
>>308575 >Смотрите-ка, наша зверушка окончательно опахомилась. Теперь у тебя еще и бред величия, вдобавок ко всему остальному. А правда что аутисты понимают всё буквально? Помню как ты ещё с пастой рьяно переписывался лол.
>TP53 не имеет никакого отношения к межклеточной передаче сигналов. Это трансфак, регулирующий сугубо внутриклеточную активность. Пахом, gap junction!
>Даже комментировать не буду. Говно ты неграмотное. Ну прокомментируй, озари нас светом знания лол. Некомпетентная ты еблуша: "Другой механизм, не обусловленный непосредственными межклеточными контактами, может быть связан с секрецией биологически активных факторов в культуральную среду и схож с действием цитокинов".
>Что за параметр, кто ввел, , чем обосновано введение, как измерить? Сосна более организована, чем человек? А черепаха? А гидра? Сложность организации многоклеточных. Уровень дифференцировки клеток например.
>Да, и организм идеально приспособлен к этому условию среды - он организму просто до пизды. В рамках твоей парадигмы, на которую тебя дрессировали 10 лет - да. В реальности всё совсем по-другому.
>Ты в курсе, что ДНК и эпигеном определяет то, как ты выглядишь? Генетика - это, блядь, альфа и омега, все остальное - не более, чем незначительные воздействия-медиаторы. Ты говоришь как человек, который 10 лет прозанимался генетикой. Ты остального нихуя не видишь, ты предвзят.
>у тебя вся твоя "гипотеза" строится на том, что лучевая болезнь похожа на старение В том то и хуй, что она идентична старению. Феномен радиоиндуцированного старения!
>а у нас полные закрома фактов и описанных механизмов, которые говорят, что ни о какой похожести речи не идет - это один и тот же процесс Какой? Прогерия? Там вообще с хромантином хуйня, у ядра нарушена антиоксидантная защита и отсюда такой пиздец. Причем тут старение?
>эффект Петко Ты хуем наверное читал это. Хотя у тебя и протиевая вода - цитостатик. "Прямая или обратная зависимости радиобиологического эффекта от мощности дозы облучения в малых дозах обнаружены при использовании в качестве показателей реакции и других физиологических, биохимических, цитогенетических характеристик клеток и целостных организмов".
>Эффект свидетеля - это банальная имплементация передачи межклеточных сигналов. Охуеть. Как всё просто у тебя))
>Да-да, опытов по генной модификации и изменения продолжительности жизни совсем-совсем не делается. Где результаты?
>А, так ты еще и категорией "авторитет" оперируешь в своих рассуждениях. Пиздец ты говно. У всех есть авторитеты. В том числе и у тебя. Тебе приходится веровать как и всем, потому что всё проверить - не хватает вычислительных мощностей.
>Ты понимаешь, что воздействием экзогенных медикаментов нельзя изменить генетику Под геропротекторами я имел ввиду не только вещества, но и терпии, вообще любые способы.
>А это у нас (сюрприз!) запрещено всякими вероблядями Всё! Достаточно! Я всё понял! Веробляди говно в жопу залили! Да что ты будешь делать! Бля, насколько же ты жалок.
>>308585 > Сложность организации многоклеточных. Уровень дифференцировки клеток например. В каких единицах и как это измеряется, и чему равно для человека, сосны, гидры и черепахи? > Ты остального нихуя не видишь, ты предвзят. Если ты думаешь, что генетики кроме генетики ничего не знают, то ты дважды мудак. Я прекрасно осведомлен и обо всем остальном. Именно всестороннее знание биологии (не только генетики) позволяет мне делать такие выводы. Если бы я не знал ту же радиобоиологию, то тебя так не говнил бы, возможно. > что она идентична старению. Пустая игра словами. Давай, оправдывайся, почему прогерия "похожа", а лучевая болезнь "идентична". > Ты хуем наверное читал это. Я прочитал оригинал, а ты все время копипастишь какие-то замшелые методички рашкоученых, так что хуем читал как раз ты. Там прямым текстом говорится, что все опыты, в которых есть "эффект Петко", делались на клеточных культурах с выключенной супероксиддисутазой, а на культурах, в которых она работает, никаких "эффектов" замечено не было. Что и неудивительно, поскольку речь идет об обычном незначительном увеличении уровня супероксид-радикала. > Где результаты? Мы можем, путем корректировки генома животных, задать им продолжительность жизни в произвольных пределах. У человека тоже могли бы, если бы нам не держали руки связанными - вот незадача, есть целый ряд мораториев и ограничений на модификацию генома зародыша. У взрослого по понятным причинам модифицировать ДНК мы не можем. > У всех есть авторитеты. В том числе и у тебя. Ты заблуждаешься, маня. У меня нет авторитетов. Я понимаю и осознаю, что быдло вроде тебя вкладывает в это понятие, но в моем сознании оно отсутствует. В тех областях, до которых мне нет дела, они мне просто не нужны, а в тех областях, до которых мне дело есть, я сам авторитет. > но и терпии, вообще любые способы. Теория причин старения разработана и применяется на практике на примере животных. Понимаешь, поселковое ты животное? Исследовано, посчитано, разработано, испытано на модельных организмах. Все ссылки есть, все воспроизводимо и воспроизводится. Нужно только прочитать. Ах, да, я совсем забыл - все же на английском и с "ассемблером", бида-бида. > Веробляди говно в жопу залили! Да что ты будешь делать! То есть, в законодательствах всех развитых стран моратория на выращивание модифицированных человеческих эмбрионов сроком более шести недель не существует, за это не пиздят по хребту и не привлекают к ответственности? Пролоббировано это, наравне с мораторием на клонирование человека, всякими религиозными пахомами и этикопидорами. Вообще ни для кого не секрет, кроме тебя, как выяснилось. > Как всё просто у тебя)) Простое - просто, сложное - сложно. Было бы странно, если бы я охуевал от банальности уровня 85 года прошлого века.
>>293456 Кто читал это говно? Я пока только начал и уже плююсь от того насколько это манямирок и хуета хует. Совет жрать фосфатидилхолин как добавку к пище тоже пока не звучит чем то отличным от петушиного вскукарека. В инструкции пишут что препарат совсем для другого. Прочёл пару десятков страниц и пока нихуя кроме ОЛОЛО ЗАВТРА ТЕХНАЛОГИИ РАЗОВЬЮТСЯ НИХУЕВО ВАПЩЕ А ПОКА ЖРИ ФОСФАТИДИЛХОЛИН И НЕ ВЫЕБУЙСЯ не увидел.
Прошлый тред:
Итак, что мы имеем на данный момент:
- Секвенирование ДНК на предмет склонностей к определенным болячкам (панели генов Inherited diseases, какая-нибудь Cancer Panel, а лучше весь геном/экзом). С этого должен начинатья путь к бессмертию - ты должен четко знать, что тебе подсуропили мамка с папкой, и чего стоит ждать от своей тушки. И обзаведись уже врачом-генетиком с годным знанием биологии;
- Регулярная диагностика и профилактика онкологических и других возрастных заболеваний. МРТ всей твоей сраной тушки, раз в полгода, если нищеброд - раз в год; анализы крови/мочи/кала на все подряд, и так далее;
- Регулярный мониторинг гормонального статуса и своевременная коррекция. Исследования иммунитета, и прочие анализы. Вообще, "Инвитро" или "НМТ" должны быть для тебя, бессмертный анон, как дом родной.
Исходя из полученных данных, можно выбирать, в какую сторону двигаться.
- Калорийная рестрикция;
- Полная замена традиционного рациона питания (мясцо с картофанчиком) на смеси, содержащие все необходимые вещества, но не содержащие всякого лишнего мусора, на разложение которого тратится драгоценная энергия (например, Сойлент). Также возможна индивидуальная разработка состава смеси под конкретный организм;
- Умеренные занятия спортом;
- Геропротекторы. Ресвератрол, мелатонин, селегилин (Депренил), токоферол, омега 3/6 жирные кислоты, мощные суперантиоксиданты (MitoQ, Tiron, SkQ), фуллерены, куркумин, метформин, карнозин, DHEA. И не пытайся показаться умным, затребовав пруфы и испытания на человеках - подтвердить геропротекторный эффект нового вещества практически невозможно, иногда можно только поставить анус рискнуть и упороть;Часть списка можно купить на IHERB.
- Ноотропы. Нет, не фенилпирацетам, мой юный друг - только доказанные cognitive enhancement drugs, только хардкор: модафинил (Провигил), метилфенидат (Риталин), декстроамфетамин (Аддерал), DMAE. И не смей стенать о том, что в Рассеюшке не достать или только по рецепту, маленький ублюдок - собери волю в кулак, обойди десяток аптек, либо попроси мамку или сфабрикуй рецепт.
- Криогеника;
- Съебывание в страны с более благоприятными прогнозами продолжительности жизни и более адекватной медициной;
Что мы хотим иметь:
- Разрешение на модификацию человеческого генома. На данный момент это запрещено, что сильно связывает нам руки - сделать Халка не получится, даже если захотеть.
- Последовательная замена нейронов головного мозга искусственными аналогами с целью сохранения исходного сознания при полной смене субстрата оного сознания;
- Выращивание органов из стволовых клеток;
- Выращивание ацеребральных клонов и пересадка головы/мозга;
- Бионика (да-да, мой маленький друг, киборги заполонили всю планету, да здравствует Human Revolution);
- Нанороботы, ремонтирующие поломанные клетки;
- Биопечать органов под заказ, бесплатно, без смс и вирусов
Литературка (специально для импактодрочеров все либо из Nature или Science, либо с импактом не меньше 4)
Теория (генетика и биология старения, регуляция данного процесса) - полезно знать каждому
mTOP - ключевой регулятор старения http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23325216
Интегративный разбор роли теломер, дисфункции митохондрий и стволовых клеток http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20336134
Специально для тебя, радиопидор http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20336132
О "лечении" старения http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18756247
Почему рак и старение схожи http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17700693
Еще немного о теломерах http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17581575
Влияние окислительного стресса на нейродегенерацию http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17051205
Метаболические и сигнальные пути старения в мышах/крысях http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11089983
О повреждениях ДНК http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8469282
Эволюционная необходимость и оптимальность старения (да, радиопассивный, еще один хуец для тебя) http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8455716
Геропротекторы и борьба со старением
Немного теории http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25177344
О том, как происходит дизайн и скрининг (и снова радиопидор готовится на взлет) http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24624136
Лечение старения http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4271728/
Список будет пополняться. И не забывайте ходить по ссылкам в статьях, друзья мои - их придумали далеко не самые глупые люди, а некоторые статьи вообще имеет смысл читать только из-за библиографии.
Тут можно найти рецепт приготовления с60оо и другие интересные вещи. http://www.longecity.org/forum/
Обсуждаем, не забывая окроплять местных шизиков живительной уриной.