24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

We are all living in germany....

 Аноним 25/09/15 Птн 23:08:16 #1 №2904090 
14432116968360.jpg
14432116968361.png
14432116968372.jpg
Блядь, назовите машину, в которой ЭБУ не от боша или сименса?
Ford - Bosch
VW - Bosch
Renault - Siemens/Bosch
PSA - Siemens/Bosch
Lada - Bosch/карбуратор
FAW - Bosch
Fiat - Siemens/Bosch
Opel (GM) - Siemens/Bosch
Kia/Hyundai - Bosch
inb4: вся япония?
Пойду работать в бош... напишу такую прошивку, что пизда придет кредитвагенам ровно в 100 000 км 0,01 м
Аноним 25/09/15 Птн 23:08:47 #2 №2904092 
Chrysler? Doodge?
Аноним 25/09/15 Птн 23:09:03 #3 №2904094 
>>2904092
Нет, там бош или сименс.
Аноним 25/09/15 Птн 23:18:39 #4 №2904113 
14432123200270.jpg
бамп
Аноним 25/09/15 Птн 23:22:15 #5 №2904122 
>>2904090 (OP)
С чего ты взял, что бош и зименс сами делают ЭБУ, а не тупо клеят свои шильдики?
Аноним 25/09/15 Птн 23:24:38 #6 №2904125 
>>2904122
Бош и зименс разрабатывают (схему, программу) ЭБУ. Это я говорю точно. Они сделаны на базе stm или атмеля. У симинса вроде даже что-то свое есть.
Аноним 25/09/15 Птн 23:27:27 #7 №2904130 
http://www.bosch-mobility-solutions.de/de/de/index.html
>>2904125
Аноним 25/09/15 Птн 23:37:20 #8 №2904143 
14432134407580.jpg
14432134408061.jpg
14432134408062.png
Аноним 25/09/15 Птн 23:41:02 #9 №2904148 
>>2904143
На додже сумминсовский стоит. Ну блин, их мало.
Аноним 25/09/15 Птн 23:44:00 #10 №2904149 
>>2904090 (OP)
Бэхи и Мэрины же
Аноним 25/09/15 Птн 23:47:36 #11 №2904155 
14432140568780.jpg
>>2904148
Глобализация, массовость и подрядчики рулят. Немецкие компании здесь рулят конешн, именно за счёт отработанности на массовых пузотёрочных дизелях. Но исключения всё равно есть.
Аноним 25/09/15 Птн 23:52:36 #12 №2904158 
>>2904149
на меринах бош, на бэхах зименз
Аноним 25/09/15 Птн 23:53:52 #13 №2904161 
>>2904155
А теперь представим, что радиоинженер в боше обосрался и сделал какую-нибудь хуйню со схемой, а программист сделал вечный цикл на полном впрыске.
Что будет с ебошем?
Аноним 25/09/15 Птн 23:54:39 #14 №2904162 
>>2904161
>радиоинженер
при чём тут радио?
Аноним 25/09/15 Птн 23:55:31 #15 №2904165 
>>2904090 (OP)
>Lada - Bosch/карбуратор
Январь, мразь.
Аноним 25/09/15 Птн 23:57:04 #16 №2904167 
>>2904165
Лолда.
Аноним 26/09/15 Суб 00:52:52 #17 №2904216 
>>2904165
>криво скопированный алкоинженерами кошерный Bosch
Пофиксил, не благодари.
Аноним 26/09/15 Суб 01:00:01 #18 №2904220 
>>2904090 (OP)
Денсогосподин врывается в этот итт тред и окропляет всех бошеблядков настоящим императорским качеством.
Аноним 26/09/15 Суб 05:07:44 #19 №2904280 
У меня в моей французской хуйне вроде могло ставиться Бош, а могло Magneti Marelli
Аноним 26/09/15 Суб 06:07:37 #20 №2904301 
>>2904165
Еще ИТЭЛМА есть
Аноним 26/09/15 Суб 06:17:33 #21 №2904305 
>>2904216
Не пизди, январь вин. Январь можно прикрутить к любому четырехцилиндровому и четырехтактному двигателю, да еще и на ходу отладить прошивку
Аноним 26/09/15 Суб 06:20:46 #22 №2904306 
>>2904090 (OP)
Да, японцы не используют ненецкую хуиту, и именно поэтому в японцах крайне редко бывают проблемы с электроникой.
Аноним 26/09/15 Суб 06:32:33 #23 №2904308 
>>2904090 (OP)
> Пойду работать в бош... напишу такую прошивку
Но ведь прошивки пишут уже конечные производители авто под конкретные модели авто и двигателей, при этом сам ЭБУ может стоять везде один и тот же, поэтому на афере с экотестами попался ВАГ, а не бош или сименс которые поставляли ему свои ЭБУ.
Аноним 26/09/15 Суб 06:58:33 #24 №2904314 
>>2904308
Что вполне логично. Куча пекарен работает на процессорах интел, и ничего.
Аноним 26/09/15 Суб 07:12:49 #25 №2904315 
14432407700110.jpg
>>2904090 (OP)
АБИТ
Аноним 26/09/15 Суб 08:51:58 #26 №2904359 
>>2904315
Лицензированный бош. Инфа сотка
Аноним 26/09/15 Суб 08:54:24 #27 №2904361 
>>2904308
Все-таки бош предоставляет ЭБУ с какой-то прошивкой и тот же VW настраивает под их пакетик сока. Или просто дают заказ. Сами они там ничего не делают.
Аноним 26/09/15 Суб 09:11:49 #28 №2904368 
Окропил тред хондатой. А еще мегасквиртом и прочими арехами.
Аноним 26/09/15 Суб 09:41:26 #29 №2904386 
>>2904216
>>криво скопированный алкоинженерами кошерный Bosch
>Пофиксил, не благодари.

Мань, ты обосралась как всегда, там из мультека ноги растут

>>2904305
>Не пизди, январь вин. Январь можно прикрутить к любому четырехцилиндровому и четырехтактному двигателю, да еще и на ходу отладить прошивку
Двачую, январь вин. Присирается и к 6 цилиндрам, и к 2 и к 3 и к 2тактникам
Аноним 26/09/15 Суб 10:59:44 #30 №2904491 
>>2904090 (OP)
Уаз, газ на всяких микасах. И вообще с чего ты взял что бош это немцидауны? Миром правят международные корпорации.
Аноним 26/09/15 Суб 11:02:11 #31 №2904494 
>>2904491
Ну и вообще, ты же не понесешь обувь ремонтировать парикмахеру, ты отдашь ее сапожнику, ведь он СПЕЦИАЛИСТ Сделает быстрее и лучше другого.
Аноним 26/09/15 Суб 11:04:11 #32 №2904498 
>>2904386
Когда недоянварь сможет в восемь цилиндров, тогда и приходи, Маня.
Секвоееб
Аноним 26/09/15 Суб 11:15:37 #33 №2904529 
>>2904090 (OP)
lada - от каких то индусов ставят
Аноним 26/09/15 Суб 11:23:57 #34 №2904542 
14432558374030.png
>>2904529
Этим индусом был уаз пикап дизельный патриот
Аноним 26/09/15 Суб 11:47:47 #35 №2904579 
14432572677140.jpg
>>2904090 (OP)
>назовите машину, в которой ЭБУ не от боша или сименса?
Лада Веста жиесть!
>полпред президента РФ в Приволжском федеральном округе Михаил Бабич заявил, что Vesta является современным отечественным автомобилем, который впервые полностью разработан российскими конструкторами, спроектирован и реализован российскими инженерами на российской платформе и из отечественных узлов и агрегатов.
>на российской платформе и из отечественных узлов и агрегатов
Аноним 26/09/15 Суб 12:15:17 #36 №2904621 
>>2904498
для восьми цилиндров изволь взять корвет или прочий motec. Нет денег - уёбывай.
Январь - путь в тюнинг для четырёхцилиндровых господ, и в редком случае шестицилиндровых нищеёбов
Аноним 26/09/15 Суб 12:19:08 #37 №2904626 
14432591483100.png
>>2904579
А вот и рашко-хейтеры активизировались.
Аноним 26/09/15 Суб 12:21:10 #38 №2904627 
>>2904161
>Что будет с ебошем?
Его не запустят в поизводство, очевидно же.
Аноним 26/09/15 Суб 12:36:31 #39 №2904659 
>>2904626
Разумеется, я хохол и фашист, а чиновник, ссущий тебе в уши, спаситель России
Аноним 26/09/15 Суб 12:39:20 #40 №2904667 
>>2904659
Так ты скам, а не человек
Аноним 26/09/15 Суб 12:48:28 #41 №2904679 
>>2904667
Ок))
Аноним 26/09/15 Суб 18:48:25 #42 №2905130 
14432825054890.jpg
Денсо - мозги для богоугодных тачек
Аноним 26/09/15 Суб 19:31:00 #43 №2905174 
Дэншигикен всем в ебало
Аноним 26/09/15 Суб 19:45:14 #44 №2905190 
Газель, двигатель штаер, блок управления VDO.
Аноним 26/09/15 Суб 19:52:45 #45 №2905196 
>>2905190
Это же сименс ебана
Аноним 26/09/15 Суб 20:01:07 #46 №2905203 
ЭЛЕКТРОННЫЙ ВПРЫСК БЛЯДИ СОСНУЛИ У МЕХАНИЧЕСКИЙ ТНВД БОГОВ
Аноним 26/09/15 Суб 20:01:58 #47 №2905208 
>>2905203
>2015
>дизель
Аноним 26/09/15 Суб 20:06:56 #48 №2905216 
>>2904301
>ИТЭЛМА
это январь
Аноним 26/09/15 Суб 20:07:13 #49 №2905217 
SAAB раньше имел свой персональный ЭБУ Trionic на базе мотороловского МК. Если бы не кассета зажигания - был бы лютый вин.
Аноним 26/09/15 Суб 20:39:25 #50 №2905259 
>>2905217
Если бы не кассета, была бы хуйня.
Аноним 26/09/15 Суб 20:57:29 #51 №2905281 
>>2905203
Счастливый обладатель ЯМЗ в треде?
Аноним 26/09/15 Суб 21:21:16 #52 №2905301 
8051 /thread

хотя вы автоёбы не поймёте о чем я
Аноним 26/09/15 Суб 21:23:21 #53 №2905302 
>>2905301
Одноразовые мозги от одноразового петушка?
Аноним 26/09/15 Суб 21:24:12 #54 №2905305 
>>2904301
Итэлма - дочка сименс.
Аноним 26/09/15 Суб 21:28:42 #55 №2905308 
>>2905302
MCS-51
Аноним 26/09/15 Суб 21:32:09 #56 №2905313 
>>2904090 (OP)
http://www.acelab.ru/dep.auto/files.AvtoasF16/F16_ECU_VAZ_GAZ.pdf
Аноним 26/09/15 Суб 21:35:26 #57 №2905319 
14432925265480.png
>>2905301
Писал как-то под него хитрую софтину... С отладкой путём вывода на светодиоды железки, и исправлением ошибок только путём стирания УФ-лампой ПЗУ и повторного программирования. Пока полностью отладил - 3 ПЗУ-шки убил перепрошивками.
Аноним 26/09/15 Суб 22:49:34 #58 №2905420 
14432969742990.jpg
14432969743001.jpg
14432969743032.jpg
Со сраным ипортозамещением все просрали. Санкции хуле.
Аноним 26/09/15 Суб 22:52:37 #59 №2905424 
>>2905259
>Если бы не кассета, была бы хуйня.
Окей, перефразирую - если бы не надежность кассеты. Хотя на T7 было уже вполне нормально.
Аноним 26/09/15 Суб 22:55:04 #60 №2905426 
>>2905319
прост даже трикор это 8051

>>2905420
че проебали дебил ?
это как был мотроник так им и остался половина деталей сименс половина ST маркировано bosch
как будто кто то кроме сименса эбу кто то производил...
Аноним 26/09/15 Суб 23:01:56 #61 №2905434 
>>2904155
то есть надпись в маркировке 5WY7 тебе ни о чем не говорит ?

это сименс еблан и там стоит 167 чип как и во всех остальных
Аноним 26/09/15 Суб 23:07:55 #62 №2905446 
>>2904386
>>2904305
Январь вин только по тому что средний чиптУнер неосилятор и не смог в st10
Аноним 26/09/15 Суб 23:28:34 #63 №2905504 
14432993144670.jpg
Базара нет. Bosch во все поля.
Аноним 26/09/15 Суб 23:32:53 #64 №2905516 
>>2905504
До сих пор помню его распиновочку. Были же времена.
Аноним 26/09/15 Суб 23:34:18 #65 №2905520 
>>2905504
>018
говно
Аноним 26/09/15 Суб 23:38:24 #66 №2905528 
14432999050030.jpg
>>2905520
Согласен, всего 28 лет проработал, блеадь.
Аноним 27/09/15 Вск 11:41:40 #67 №2906166 
>>2904090 (OP)
назовите хоть один монитор, в котором экран не от lg или Sharp.
Аноним 27/09/15 Вск 11:45:26 #68 №2906178 
>>2906166
Nec вроде
Аноним 27/09/15 Вск 11:47:38 #69 №2906186 
>>2906166
Гнусмас.
Аноним 27/09/15 Вск 11:53:26 #70 №2906200 
>>2906186
ноуп>>2906178
ноуп
Аноним 27/09/15 Вск 12:55:37 #71 №2906312 
14433477377870.jpg
>>2904498
Ставь два января в параллель, делов-то.
Аноним 27/09/15 Вск 13:03:57 #72 №2906319 
>>2906200
Гнусмас не производит TFT-панели? Ты ебанутый? Что ты там делашь?
Аноним 27/09/15 Вск 13:06:04 #73 №2906323 
>>2906319
У них один центр разработки панелей на двоих, афайк. Или завод, не помню.
Аноним 27/09/15 Вск 13:31:52 #74 №2906350 
>>2904090 (OP)
ШЛАНОС - GM Delco
Аноним 27/09/15 Вск 13:40:16 #75 №2906357 
14433504165430.jpg
Любимый дельфинчик.
Аноним 27/09/15 Вск 14:14:17 #76 №2906406 
14433524573950.jpg
маздовский
Аноним 27/09/15 Вск 19:08:49 #77 №2906875 
>>2904529
Там бош. Все тазоэлектрика начиная с 2109-i - бош и бошеподобная.
Аноним 27/09/15 Вск 19:14:32 #78 №2906884 
>>2904579
>>назовите машину, в которой ЭБУ не от боша или сименса?
>Лада Веста жиесть!
Бошеподобный контроллер.

> что Vesta является современным отечественным автомобилем
С подвеской от рено (перед, зад)
Колея 1510, как у второго мегана.

>на российской платформе и из отечественных узлов и агрегатов
Тазодвигатель-то наш (и лучше реношевского, который начинает ехать при 3500, а таз от 1700), но кпп от рено, так что тачка будет космос летать и рвать коктавии (там пара кпп-движок идеальна) на светофорах
Аноним 27/09/15 Вск 19:16:15 #79 №2906888 
>>2905130
Согласен, тавота ниче, ваг тоже нормально едет. (DSG6 + TDI/MPI).
У жены ярис с акпп, у меня коктавия с дизелем.
Аноним 27/09/15 Вск 19:21:55 #80 №2906898 
>>2906166
AUO (Acerовская матрича)
Samsung
Toshiba
Sharp
LG (на макбуке воздух 13. Говно я скажу, медленный, но цвета хороши)
Mitsubishi
NEC
Phillips.
(Чинил все мониторы на работе, внезапно 380 и элекролиты в космос. И еще варьисторы. Заплатили две зарплаты за это.)
Аноним 27/09/15 Вск 19:22:26 #81 №2906902 
>>2906357
Bosch
Аноним 27/09/15 Вск 19:57:49 #82 №2906974 
>>2904090 (OP)
Cadillac - Ac Delco
Аноним 27/09/15 Вск 20:02:21 #83 №2906981 
>>2904090 (OP)
Saab - Saab (но не все)
Аноним 27/09/15 Вск 20:09:29 #84 №2906998 
>>2906974
>>2906357
всем дебилам
https://en.wikipedia.org/wiki/Delco_Electronics

>>2906406
это не блок управления а коробка соединения датчика колена с катушками и форсунками
Аноним 27/09/15 Вск 20:37:04 #85 №2907039 
>>2906998
>всем дебилам
Сказать-то что хотел, даунёнок?
Аноним 27/09/15 Вск 22:47:10 #86 №2907228 
>>2906998
>коробка соединения датчика колена с катушками и форсунками

что сказать то хотел, что это и есть суть работы эбу?
Аноним 27/09/15 Вск 22:50:51 #87 №2907238 
>>2907228
нет это даже не минимально требуемое

главное это детонация в любом двс, а эти поебени не умеют в неё
аля "коммутатор 2106"
Аноним 28/09/15 Пнд 00:51:28 #88 №2907347 
>>2905319
МММММ, АСМ
Аноним 28/09/15 Пнд 09:53:34 #89 №2907527 
>>2907238
>нет это даже не минимально требуемое

это и есть минимально требуемое, или у тебя эбу считается эбу если к нему можно подключится с ноута?
Аноним 28/09/15 Пнд 11:26:33 #90 №2907636 
>>2907527
блок УПРАВЛЕНИЯ должен уметь управлять а не коммутировать
а для управления топливоподачей нужен как минимум датчик детонации либо датчик обьёма\расхода воздуха что бы была обратная связь с двигателем
Аноним 28/09/15 Пнд 11:28:17 #91 №2907639 
>>2907636
>как минимум датчик детонации либо датчик обьёма\расхода
Вот на классике таза, вроде же нет датчика детонации.
Аноним 28/09/15 Пнд 11:28:35 #92 №2907641 
>>2907636
все что ты написал есть в блоке до которого ты доебался
>>2906406
Аноним 28/09/15 Пнд 11:30:10 #93 №2907646 
>>2907639
там воздух считают потому что расчитано на 80 бензин и датчик детонации там отломится с бошки от детонации
Аноним 28/09/15 Пнд 11:34:29 #94 №2907652 
В моей Seat Cordoba 2003 стоит Magnetti Marelli.
Аноним 28/09/15 Пнд 11:38:15 #95 №2907657 
14434294951520.jpg
>>2907652
>дочерняя компания FIAT Group.
>infinion
ну ты пони...
Аноним 28/09/15 Пнд 11:42:07 #96 №2907663 
И да, тред закрыт расходитесь
http://www.infineon.com/cms/en/applications/automotive/
http://www.boschservicesolutions.com/en/service_solutions/industries_1/automotive/automotive_1.html
Аноним 28/09/15 Пнд 18:28:20 #97 №2908370 
>>2907652
BAГ жи бош!
Аноним 28/09/15 Пнд 18:29:30 #98 №2908372 
>>2907663
Infineon - бывший сименс полупроводник
Аноним 28/09/15 Пнд 18:51:40 #99 №2908416 
Так что, одна только GM со своим эйси делко выебнулась? Остальные лижут, сосут у боша?
Аноним 28/09/15 Пнд 21:36:53 #100 №2908683 
14434654130650.jpg
>>2908416
сука, ты хоть тред почитай
Аноним 28/09/15 Пнд 23:22:37 #101 №2908904 
>>2904359
Да нихуя, у боша все анально огорожено а абит - это игрушка специально для кузьмичей, любящих копаться в прошивке.
Аноним 29/09/15 Втр 00:09:05 #102 №2909054 
>>2908370
У вага дофига было магнетти марелли
Аноним 29/09/15 Втр 00:29:38 #103 №2909065 
>>2909054
Магнетти марелли оооче популярен в итальяшках + куче мотоциклов
Аноним 29/09/15 Втр 01:06:46 #104 №2909097 
>>2907238
Открою тебе секрет, что на классических тазомоторах не стоит датчика детонации, ибо мотор сам по себе слишком гремит, при этом январь с классического таза прошитый прошивкой на четырку будет худо бедно работать, был видос на ютубе у Павла ксенона
Аноним 29/09/15 Втр 01:07:42 #105 №2909099 
>>2908683
Почитал. Ты на вопрос ответь, если можешь, конечно.
Аноним 29/09/15 Втр 01:10:08 #106 №2909102 
>>2909097
ты хоть тред читай >>2907646
Аноним 29/09/15 Втр 01:19:36 #107 №2909111 
>>2909102
>там воздух считают потому что расчитано на 80 бензин и датчик детонации там отломится с бошки от детонации
Это ересь какая-то, датчик обычно в блок вкручен, если он отломился бы от детонации, то и двигатель от такой детонации разлетелся бы, в классических моторах нету датчика, так как цепь у них слишком шумит и остальные механизмы, датчик не может определить детон ли это, или обычный шум мотора, вот и не ставят.
Аноним 29/09/15 Втр 01:29:20 #108 №2909112 
>>2909111
эта часть "датчик детонации там отломится с бошки от детонации" шутка еблан
Аноним 29/09/15 Втр 01:42:03 #109 №2909116 
>>2909112
Если бы в инжевой классике все было бы рассчитано на 80 бенз, то был бы на 92 РАСХОД и клапана бы ПРОГАРАЛИ, тем не менее у меня есть живой пример ввиде знакомого кормящего классику исключительно 95. Боюсь если туда залить 80, то двигатель как раз может и кончиться от детонации.
sageАноним 29/09/15 Втр 01:43:49 #110 №2909117 
>>2909116
идиот
Аноним 29/09/15 Втр 01:49:34 #111 №2909118 
>>2906998
>это не блок управления а коробка соединения датчика колена с катушками и форсунками
Считал бы любое электронное устройство управляющее форсунками и зажиганием на основе входных данных - блоком управления двигателем, больше там если двигатель не еба с электронными фазовращателеми то и НЕЧЕМ, разные вентиляторы, электротермостаты не везде то и есть, и то их управление лишь косвенно влияет на работу двигателя.
sageАноним 29/09/15 Втр 02:07:40 #112 №2909124 
>>2909118
>основе входных данных
отличие блока управления от любого другого блока как раз в наличии первичного и вторичных устройств
а именно датчиков и исполнительных механизмов
у коммутатора нет датчиков - датчик холла не в счёт он работает задающим генератором

Аноним 29/09/15 Втр 08:30:03 #113 №2909191 
>>2909099
сракой прочитал, ничего кроме GM не нашел?
Аноним 29/09/15 Втр 09:39:32 #114 №2909234 
Австралийцы майтикармод ставили какие то тюнерские мозги..вроде как чисто их производства(австралии).
Аноним 29/09/15 Втр 09:40:17 #115 №2909235 
Компания Bosch является разработчиком программного обеспечения, которое стало причиной международного скандала вокруг концерна Volkswagen, пишет немецкая газета Bild am Sonntag.

По информации издания, Bosch создал для Volkswagen ПО, которое активирует системы экологического контроля на автомобилях с дизелями серии TDI только во время тестов — в ходе повседневной езды никакие ограничения не действуют, электроника не «душит» двигатель.

Отмечается, что ПО Bosch предназначалось только для испытаний автомобилей, но в Фольксвагене решили оснастить им серийные машины, несмотря на предупреждение авторов программы.

Теперь по всему миру насчитывается около 11 миллионов автомобилей, которые не соответствуют экологическим требованиям из-за обманного маневра VW. Из них 5 млн выпущены под брендом Volkswagen, а 2,1 млн — под маркой Audi.

Изначально считалось, что обходное ПО установлено только на машинах с мотором 2.0 TDI, но теперь расследование ведется и в отношении автомобилей с двигателями 1.6 TDI и 3.0 TDI.

Напомним, в результате скандала прежний глава VW Мартин Винтеркорн ушел в отставку. Его место занял руководитель Porsche Маттиас Мюллер.
Аноним 29/09/15 Втр 10:26:55 #116 №2909275 
>>2904092
>>2904094
У меня Сименс
Додж Калибр кун
Аноним 29/09/15 Втр 11:22:21 #117 №2909377 
>>2909234
Халтек.
мимофанат
Алсо, у меня Аисин или Денсо, не помню.
Аноним 01/10/15 Чтв 17:35:42 #118 №2913920 
14437101421380.jpg
На североамериканских Фордах стоит Форд же, либо Моторкрафт. Никакой европейщины, фу.
Аноним 02/10/15 Птн 03:21:04 #119 №2914540 
14437452644950.jpg
14437452644981.jpg
кек
Аноним 02/10/15 Птн 04:40:47 #120 №2914565 
>>2904090 (OP)
> Блядь, назовите машину, в которой ЭБУ не от боша или сименса?
Китаеговно любое. С учётом китайского отношения к импортным комплектующим ЭБУ там 100% местного разлива, спаянное родными китайцами в ближайшем сарае.
Аноним 02/10/15 Птн 07:02:22 #121 №2914594 
>>2914565
у китаезов по лицензии бош или сименс
Аноним 02/10/15 Птн 08:36:06 #122 №2914656 
>>2914565
delphi mt20-22 на 90% авто
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения