24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноним 04/10/15 Вск 12:28:46 #1 №103180058 
14439509265320.jpg
Марксизма тред

Я попробую начать серию тредов и попытаюсь обьяснить суть и расказать чем это поможет анону.

Итак. Марксизм это мировозрение. Оно помогло многим людям понять суть вещей и быть более уверенными в себе.

С его помощью ты сможешь обосновать:
-почему тяны/куны не нужны.
-узнаешь почему у тебя нищебродская ЗП.
-научишься разбираться в сортах пропаганды.

и много других удивительных открытий
Аноним 04/10/15 Вск 12:33:56 #2 №103180343 
Если посмотреть на современный мир то он состоит из ТРУДА. Всё что человек может оставить после себя это труд.
Аноним 04/10/15 Вск 12:34:58 #3 №103180393 
14439512987190.jpg
Картинка для привлечения внимания
Аноним 04/10/15 Вск 12:36:27 #4 №103180474 
Марксизм для быдла.
Аноним 04/10/15 Вск 12:37:24 #5 №103180518 
>>103180474
>Марксизм для быдла.
обоснуй что ты не быдло
Аноним 04/10/15 Вск 12:37:55 #6 №103180547 
14439514757200.png
"Капитал" осилил?
Аноним 04/10/15 Вск 12:38:26 #7 №103180576 
>>103180518
Ну тут очень просто. Я не сторонник идей Маркса.
Аноним 04/10/15 Вск 12:39:12 #8 №103180616 
>>103180343
Да да, множество людей делают бесполезную работу сидя за пека, и думают что они трудятся.
Аноним 04/10/15 Вск 12:39:47 #9 №103180641 
>>103180058 (OP)
Ну про зарплату понятно: это не ты бездарность, это капиталисты виноваты. Про пропаганду тоже: чей бы петух кукарекал.. А вот с этого
> -почему тяны/куны не нужны.
поподробней плз.
Аноним 04/10/15 Вск 12:44:04 #10 №103180884 
>>103180547
Этот тред не для писькомерства. Лучше присоединяйся если ты такой олдфаг.
>>103180641
А если ты ололо одарённый мамкин учёный сидишь в подвале за 40к и другой работы для тебя не будет, если ты не будешь заниматься ракованием вроде высосать проблему из пальца а потом решить или уметь продавать себя ?
Аноним 04/10/15 Вск 12:47:40 #11 №103181063 
Марксизм слишком идеалистичен и потому не пригоден. Революционный путь- не нужен. Нужно просто повышать уровень образования и тогда пролетарии сами допетрят до того, что бы объединятся в организации и повышать стоимость своих услуг.
Аноним 04/10/15 Вск 12:47:53 #12 №103181073 
>>103180641
Ты будешь удивлён но одарённость это тоже пропаганда.
Практически же одарённым платят +10% к средней зарплате по отрасли. Хоття это не касается одарённости в мастерстве наёбывать и пиздить чужой труд.
Аноним 04/10/15 Вск 12:48:35 #13 №103181115 
>>103180884
Если ты действительно ниибацо одаренный, то тебе работа найдется всегда. А если не нашлась, то ты либо хуй простой, а не ученый, который дохуя о себе возомнил, либо просто распиздяй, которому лень немного жопу напрячь, чтобы себя обеспечить. Бегать за тобой никто не обязан.
Аноним 04/10/15 Вск 12:49:08 #14 №103181155 
Капитализм рулит. Плановая экономика сосет.
Аноним 04/10/15 Вск 12:49:49 #15 №103181193 
>>103180641
>> -почему тяны/куны не нужны.
>поподробней плз.
Вангую, что из за искоренения собственности не будет понятия брак, наследство и т д . все общее, куны, тянки общие.
Аноним 04/10/15 Вск 12:50:47 #16 №103181243 
>>103181073
> Ты будешь удивлён но одарённость это всего лишь самомнение мамкиного сыча, который считает, что ему должны платить за факт его существования.
Пофиксил.
Аноним 04/10/15 Вск 12:51:11 #17 №103181267 
>>103181063
>Марксизм слишком идеалистичен
а мужики то не знают и думают что это прокаченный материализм.
>просто повышать уровень образования
а подумать ? нахуя государству, защищающему интересы баблоблядей повышать образование чтобы рабочие получали больше ?
Аноним 04/10/15 Вск 12:52:15 #18 №103181317 
>>103181267
Ты сейчас шутишь, или ты так действительно считаешь?
Аноним 04/10/15 Вск 12:53:01 #19 №103181358 
>>103180058 (OP)
> С его помощью ты сможешь обосновать:
> -почему тяны/куны не нужны.
> -узнаешь почему у тебя нищебродская ЗП.
> -научишься разбираться в сортах пропаганды.
Марксизм это двач?
sageАноним 04/10/15 Вск 12:54:11 #20 №103181412 
Марксизм для маргиналов-моралофагов. Мне плевать на других, на рабочих и прочий скам, меня волнует лишь мое благополучие. Современные маркситы - малолетние уебаны из уппер-мидлл-класс семей, которым просто нехуй делать. Другие такие идут в нацисты, третьи просто ничем таким не интересуются. А суть одна - малолетние долбоебы.

мимо пожил в совке 9 лет сейчас живу в UK-кун
Аноним 04/10/15 Вск 12:55:35 #21 №103181479 
>>103180884
Бля, если ты и "Капитал" не читал, хули ты тут за марксизм поясняешь? Фанат Сталина, небось?
Аноним 04/10/15 Вск 12:56:36 #22 №103181537 
>>103181193
Мечты омежки и неудачника.
Всегда люди будут разные. Одни трудолюбивые, другие ленивые. И всегда будут те, кто захочет покуситься на плоды чужого труда. Так и рождаются идеи о всеобщем равенстве. "Взять все да и поделить!"
То же самое и с тянками. Если тянка родилась красивой, то она не обязана делиться собой со всеми подряд. То же самое и с наследством. Тебе никто не давал права распоряжаться тем, что тебе не принадлежит.
Аноним 04/10/15 Вск 12:57:00 #23 №103181557 
>>103181267
А кто сказал, что это должно делать государство? Сами, сами, своими ручками.
Аноним 04/10/15 Вск 12:57:21 #24 №103181578 
Даже ссаный Китай отказался от социализма и ввел рыночную экономику, а вы продолжайте надрачивать на Маркса, ссаные коммуняки.
Аноним 04/10/15 Вск 13:03:12 #25 №103181917 
>>103181578
В америке сейчас многие начинают задрачивать Маркса, ибо разрыв растёт, крупные корпорации увеличивают свои состояния, ибо аффилированы с государством, так что не выебывайся мразь, если марксизм до сих пор не умер значит там есть чему поучиться.
Аноним 04/10/15 Вск 13:04:52 #26 №103182004 
>>103181317
я сейчас слегка упрощаю исторические факты. Да и просто здравомыслие - нахуя нужны умные рабы ?

>>103181358
марксизм это неплохое мировозрение для битарда, ясчитаю.

>>103181412
Имплаинг ты не рабочий. Впахиваешь 8 часов - рабочий. Сам имеешь рабов - всё понятно почему ты так кукарекаешь - это твой непосредственный интерес.

>>103181537
Я так надеялся что это тред будет без ваты.

>>103181578
какое это отношение имеет к марксизму ?

>>103181479
Некоторые работы Энгельса читал. Ленина.

>>103181115
Из тебя сейчас просто исходит копипаста которую навязывают со всех дырок. На этой мысли и всё держится. Ты сейчас просто или студент или твоя отрасль дохуя востребована
Аноним 04/10/15 Вск 13:05:15 #27 №103182031 
14439531151910.jpg
Марксист давно все обоссали все кто мог.
Вкратце его формационная система (рабство-феодализм-капитализм), не всегда имела быть именно так.
Отсюда вытекает вторая проблема, марксизм не приемлет компромиссов и альтернатив.
Да, на середину 19 века марксизм был действительно годнотой, но постепенно его "пророчества" не сбывались. Никакой тебе мировой революции, коммунизма и прочих ништяков.
А случилось это, например, потому что лишь малая часть немцев подняла коммунистическую революцию, но широкой поддержки рабочих и крестьян не получила. Но получили фрайкоры, которые задавили коммунистическую гидру в утробе.
Венгерский режим Белла Куна (он умудрился прийти к власти), не продержался долго и венгры двигаемые недолго и сами венгры погнали его ссаными тряпками.
Поляки поставили свою родину выше коммунистического интернационала и едва ли не с голыми руками сдержали свою столицу в 1920 году (Чудо на Висле).

А почему? Потому что марксизм сугубо материален и не просто отвергает, а просто не берет в расчет идеалы, культуру и убеждения людей (материальная схема базиса-надстройки не взлетела), т.е. просто он не берет во внимание такие вещи как религию, патриотизм, менталитет и культуру народов.
Марксо-Ленинский эксперимент в СССР показал свою несостоятельность.

Да, марксизм штука очень важная, я бы даже сказал великая.
Но в 21 веке пропагандировать его глупость и анахронизм.

Мимо_студент_ист.фака
Аноним 04/10/15 Вск 13:05:20 #28 №103182036 
>>103181917
Никто его там не задрачивает. Это все твои фантазии. Его могут читать на уроках какой-нибудь истории, или на курсах экономики, чтоб иметь общее представление об очередной неработающей хуйне.
Аноним 04/10/15 Вск 13:06:49 #29 №103182130 
>>103181917
> если долбоебизм до сих пор не умер значит там есть чему поучиться.
Збс логика.
Марксизм не умер только во влажных фантазиях маргиналов типа тебя. Нормальные люди уже сделали выводы.
Аноним 04/10/15 Вск 13:07:57 #30 №103182185 
>>103182004
>какое это отношение имеет к марксизму ?
Прямое. Разве не он основатель социализма?
Аноним 04/10/15 Вск 13:08:18 #31 №103182207 
Не хочу создавать отдельный тред. Мне по философии надо написать письмо Августину на определенный отрывок из его исповеди. Как это делать? От имени бога что ли? Надо прямо отвечать на его вопросы как бог или лить воду типа "та же хуйня, бро, понимаю".
Аноним 04/10/15 Вск 13:08:25 #32 №103182215 
>>103182031
Бля, вот это шизофазию я написал. Не пишите тексты после попойки, ребята.
Аноним 04/10/15 Вск 13:10:29 #33 №103182321 
>>103182130
>Нормальные люди
Кто-кто? Ссаные конформисты, ты имеешь в виду?
Аноним 04/10/15 Вск 13:10:50 #34 №103182341 
>>103182036
Я и не сказал, что там поголовно дрочат на него. Но в университетской среде он не умер и более того, живёт. В том году вышла книга "новый капитал" - посмотри какой тираж и оценки.
Аноним 04/10/15 Вск 13:10:58 #35 №103182354 
>>103182004
> Я так надеялся что это тред будет без ваты.
Лол, вот это проекции. Шариков детектирует вату в других.

> Из тебя сейчас просто исходит копипаста которую навязывают со всех дырок. На этой мысли и всё держится. Ты сейчас просто или студент или твоя отрасль дохуя востребована
Я понял кароч. Все что не укладывается в твой манямирок - это капиталистическая пропаганда.
Ты или толстишь, или правда тупой неудачник, ищущий себе оправдания.
Аноним 04/10/15 Вск 13:11:39 #36 №103182396 
>>103180058 (OP)
Блядь, уже ежу понятно, что абсолютизированные системы не работают. Нужен симбиоз идей + учёт специфики отдельной страны. Тогда будет профит. Пока вы будете наворачивать марксизм, либерализм, капитализм и пр. вы так и будете сосать хуй.
sageАноним 04/10/15 Вск 13:11:42 #37 №103182401 
>>103180058 (OP)
Как там в вашей кургосекте? "учебники" на пятьсот баксов уже купил?
Алсо расскажи пожалуйста про нюансы оффшорного законодательства Кипра в свете марксизма.
Аноним 04/10/15 Вск 13:12:01 #38 №103182416 
>>103182031
Ну яркий пример того что закладывают в головы студентам. Поди препод еще всё разжевал и с яркими эмоциями говорил - не работает, плохо сделали. на свалке истории. пойди еще почитай этих мягких французских анлантов.
>>103182215
Похожую копипасту я видел уже. Об этом если хочешь можно пообщаться с более спокойной обстановке в /ussr например. Ты еще про гитлера забыл.

>>103182185
>Прямое. Разве не он основатель социализма?
Нет конечно
Аноним 04/10/15 Вск 13:12:44 #39 №103182466 
>>103182401
Что сказать-то хотел? Или просто зашел вкинуть говна?
Аноним 04/10/15 Вск 13:13:47 #40 №103182526 
>>103182321
Ну уж точно не мамкины революционеры и неудачники.
Аноним 04/10/15 Вск 13:15:30 #41 №103182616 
>>103182396
>Блядь, уже ежу понятно, что абсолютизированные системы не работают. Нужен симбиоз идей + учёт специфики отдельной страны. Тогда будет профит. Пока вы будете наворачивать марксизм, либерализм, капитализм и пр. вы так и будете сосать хуй.
Откуда ты взял какие то абсолютизированные системы ? Что такое страна ты знаешь ? Суть в том что если надрачивать либерализм и капитализм - то да, будем сосать хуй.
Аноним 04/10/15 Вск 13:16:52 #42 №103182701 
>>103182130
>Нормальные люди уже сделали выводы.
Вкалывать за 30 кусков в офисе и ездить на кредитопомойке. Вот ваш выбор.
Ещё раз- я не поддерживаю марксизм полностью, но некоторые его стороны определено правильные. Более того, есть неомарксизм, работы последователей марксизма. Как минимум прогностическую функцию функцию он выполняет на ура. Маркс описал как ты будешь жить на 3 века вперёд.
Аноним 04/10/15 Вск 13:17:08 #43 №103182713 
14439538287210.jpg
>>103182416
>Ну яркий пример того что закладывают в головы студентам. Поди препод еще всё разжевал и с яркими эмоциями говорил - не работает, плохо сделали. на свалке истории. пойди еще почитай этих мягких французских анлантов.

Ну так критикуй меня. Где я неправ?
Аноним 04/10/15 Вск 13:17:22 #44 №103182727 
>>103182616
Откуда? Из Капитала и взял. Это утопия. Социализм уже ближе к реальности.
Знаю и по-видимому лучше тебя. Если ты сейчас начал разговор о марксизме и видишь в этом какое-то развитие.
Аноним 04/10/15 Вск 13:17:38 #45 №103182747 
>>103182341
> В том году вышла книга "новый капитал" - посмотри какой тираж и оценки.
А в твою тупую башку не приходило, что марксизм - это и есть капиталистическая пропаганда с целью нажиться на идиотах, раскупающих тиражи "Капитала"? Как футболки с Че Геварой.
Аноним 04/10/15 Вск 13:17:58 #46 №103182768 
>>103182354
Вата потому что порвалась. Я прямо вижу как ты увидел тред и тебя АЖ ТРИСЕТ и надо накинуть очередных шаблонов про общее равенство, взять всё до поделить. Ты понимаешь что это вообще никак не относится к идеям маркса ? Откуда ты это взял ?
Аноним 04/10/15 Вск 13:19:25 #47 №103182868 
>>103182701
> Как минимум прогностическую функцию функцию он выполняет на ура. Маркс описал как ты будешь жить на 3 века вперёд.
Ну да, мировая революция идет полным ходом, я смотрю.
Аноним 04/10/15 Вск 13:19:33 #48 №103182881 
>>103180058 (OP)
Одним словом религия для нищих
Аноним 04/10/15 Вск 13:20:20 #49 №103182932 
>>103182881
Еще один богатый дохуя ?
Аноним 04/10/15 Вск 13:20:41 #50 №103182945 
>>103182868
А что не похоже? Оранжевая полыхает по всему миру.

Система расширенного воспроизводства загнала себя в тупик.

Ну и далее по списку.
Аноним 04/10/15 Вск 13:22:01 #51 №103183027 
>>103182768
Ну давай, расскажи как ты понимаешь марксизм.
Аноним 04/10/15 Вск 13:23:11 #52 №103183089 
>>103182945
> А что не похоже? Оранжевая полыхает по всему миру.
В Америке и Европе особенно. В эпицентре капитализма.
Аноним 04/10/15 Вск 13:23:56 #53 №103183137 
>>103182747
Доска с заговорами по другому адресу.
Аноним 04/10/15 Вск 13:25:14 #54 №103183223 
>>103183137
> везде видит капиталистическую пропаганду
> кукарекает про заговоры
Какой же ты забавный, анон.
Аноним 04/10/15 Вск 13:25:50 #55 №103183259 
>>103183027
Ну есть десятки работ ленина и энгельса где они очень осторожно обьясняли таким же непробиваемым что суть не в том чтобы всё отнять и поделить и не в уравниловке или что у тебя там.
Аноним 04/10/15 Вск 13:26:20 #56 №103183285 
>>103183089
Т.е. эффекта в виде миграционных потоков в европу ты не видишь? Кризиса Европа и провала идеи ЕС?
Мировой кризис который из одной стадии переходи в другую, и никто нихера сделать до конца не может?
sageАноним 04/10/15 Вск 13:27:19 #57 №103183347 
>>103180058 (OP)
Всё так, понятие капитала, способного приумножиться просто так и частной собственности, цена которой порой превышает доход тысяч честных работяг та ещё капиталистическая хуита и существует она лишь на страхе и пропоганде в массах.
Аноним 04/10/15 Вск 13:28:12 #58 №103183404 
>>103183223
Мань, плиз. Это серьёзный тред, оставь свои перевирания мнения для пикабу.
Аноним 04/10/15 Вск 13:28:59 #59 №103183444 
>>103183259
На вопрос ответь. Если ты это все читал (в чем я сомневаюсь), то ты должен уметь излагать свои мысли.
Аноним 04/10/15 Вск 13:31:03 #60 №103183565 
>>103183347
>понятие капитала, способного приумножиться просто так
нет не просто так
>и частной собственности, цена которой порой превышает доход тысяч честных работяг
у роботяг нет дохода
>и существует она лишь на страхе и пропоганде в массах.
существует потому что частная собственность была всегда. Но раково это начало быть когда 1% рабочих смогли обслуживать потребности всей планетки изза дикой автоматизации производства.
Аноним 04/10/15 Вск 13:31:04 #61 №103183567 
14439546644500.jpg
Вообще смешно, когда современные люди рассуждают о невозможности коммунизма. Так и представляю, как рыбы говорят "выход на сушу невозможен. Сотни рыб пытались выйти на сушу и все умерли". То, что для выхода на сушу нужно эволюционировать, им в голову прийти не может
Аноним 04/10/15 Вск 13:31:04 #62 №103183568 
>>103183404
Ну да, двачевский обоссыш всяко илитнее, чем быдлопикабушники.
Аноним 04/10/15 Вск 13:33:15 #63 №103183682 
>>103183567
Вот когда люди эволюционируют, тогда и кукарекай. А пока что все эти разговоры - пустые слова.
Аноним 04/10/15 Вск 13:34:12 #64 №103183730 
>>103183682
>пока что все эти разговоры - пустые слова.
Тем не менее, ты их ведешь
Аноним 04/10/15 Вск 13:34:44 #65 №103183762 
>>103183444
Это неправильный вопрос. Марксизм это мировозрение. Все отнять и поделить это просто одни из средств. Суть учения в правильном понимании капитализма и его деструктивных моментов
Аноним 04/10/15 Вск 13:35:07 #66 №103183779 
>>103183730
А ты не ведешь?
Аноним 04/10/15 Вск 13:35:50 #67 №103183829 
>>103180058 (OP)
мимолевак врывается. По своему опыту говорю что нам еще долго не светит ничего хорошего из-за того что сталин еблан засрал все начинания революции и сделал тоталитарный режим еще хуже чем он был при царе. И полностью испортил представление о левых идеях, идеях социализма, марксизма и пр.
Аноним 04/10/15 Вск 13:36:09 #68 №103183849 
>>103183779
Я веду, потому что не считаю их бессмысленными. А ты считаешь, но все равно ведешь. Почему?
Аноним 04/10/15 Вск 13:36:49 #69 №103183881 
>>103183829
>левак
>признает роль личности в истории
Плиз
Аноним 04/10/15 Вск 13:37:01 #70 №103183892 
>>103183762
Это не мировоззрение. Это философия. Социально-экономическое учение. Не пытайся юлить, говоря, что мы все не так про нее поняли и на самом деле это ахуенна, только надо посомтреть на нее не как на учение об устройстве экономики и общества, а как о МИРОВОЗЗРЕНИИ. Плиз.
Аноним 04/10/15 Вск 13:37:43 #71 №103183937 
>>103183829
Ты что-то конкретное подразумеваешь или просто спизданул хуйни в тред?
Аноним 04/10/15 Вск 13:38:03 #72 №103183949 
>>103183762
Т.е. марксизм критикует не предлагая? Хотя впрочем, ничего нового. Таких нытиков во все времена хватало.
Аноним 04/10/15 Вск 13:38:14 #73 №103183964 
>>103183682
Эволюционировать должны не люди а производственные отношения. И они эволюционировали еще в начале 19 века. И то что мы видим сейчас это сдерживание революционного скачка бесполезными видами работ, эксплуатацией целых стран.

>>103183829
Сталин по своему был ок. Ему было не просто так как война.
Аноним 04/10/15 Вск 13:39:10 #74 №103184015 
>>103183949
Ну чтобы предлагать надо сначала понять с чем бороться. Предлагал он дохуя
Аноним 04/10/15 Вск 13:41:01 #75 №103184116 
>>103183849
Я имел в виду разговоры о пользе марксизма. А разговоры с целью осадить мамкиных революционеров и показать их тупость я считаю очень даже осмысленными. Но если ты будешь продолжать демагогию, то они и впрямь станут бессмысленными, т.к. кормить тролля бесполезно.
Аноним 04/10/15 Вск 13:41:25 #76 №103184142 
>>103182207
Бамп посоены.
Аноним 04/10/15 Вск 13:41:54 #77 №103184166 
>>103183964
>Эволюционировать должны не люди а производственные отношения
Нет, именно люди. Только не в биологическом смысле, а в культурном
Аноним 04/10/15 Вск 13:42:23 #78 №103184195 
>>103184142
Забей хуй, лучше в дотан ебани катку или рулеточку крутани=)
Аноним 04/10/15 Вск 13:42:59 #79 №103184228 
>>103184116
>Я имел в виду разговоры о пользе марксизма
Но я не говорил о пользе марксизма. Я говорил о возможности достижения коммунизма. И ты говорил об этом
Аноним 04/10/15 Вск 13:43:57 #80 №103184286 
>>103182031
Давно такого бреда не видел.
>Студент
Многое объясняет. Возвращайся бухать и ебаться в общаге, животное.
Аноним 04/10/15 Вск 13:44:09 #81 №103184298 
>>103182215
Но ты и правда шизоид, можешь не извиняться. У тебя же догма головного мозга
Аноним 04/10/15 Вск 13:44:13 #82 №103184303 
>>103184015
Твои слова переполнены конкретикой. Очень содержательно.
Аноним 04/10/15 Вск 13:44:16 #83 №103184307 
>>103184228
Ну и что же надо сделать, чтобы современный бизнес возжелал коммунизма?
Аноним 04/10/15 Вск 13:45:45 #84 №103184380 
Что плохого в том чтобы отобрать и поделить? Хорошее дело же. Абсолютному большинству от этого только выгода будет.
Аноним 04/10/15 Вск 13:45:56 #85 №103184392 
>>103184228
> Но я не говорил о пользе марксизма.
> Марксизм это мировозрение. Оно помогло многим людям понять суть вещей и быть более уверенными в себе.
Мань, ну не увиливай. Поскользнешься.
Аноним 04/10/15 Вск 13:46:17 #86 №103184409 
Все же мне не очень нравится то куда идёт этот тред. Всё скитывается в то что половина анонов говорит что надо всё отнять и разделить. другая половина за рыночек.

Еще раз повторяю - марксизм это инструмент помогающий бороться за свои права, анализировать отношения в обществе

>>103182713
Везде не прав. суть не в том что "модель" не взлетела. А в приоритетах. Эмоции конечно важны но кушать первично. ты конечно и написал что НЕ ФАРТАНУЛО. но почитай о лозунгах под которыми боролись. реакционность очень сильна.
Аноним 04/10/15 Вск 13:46:27 #87 №103184420 
>>103184298
Чому на дваче так не любят шизоидов? Хорошие люди же.
Аноним 04/10/15 Вск 13:46:41 #88 №103184431 
>>103183881
Кто тебе сказал что левак должен полностью отрицать роль личности? Элементарный пример: если бы личности определенные не придумали бы ядерную бомбу до окончания войны не придумали-погибло бы на 200000 людей меньше.
>>103183937
Чтобы не рассусоливать вот смотри.
https://www.youtube.com/watch?v=Ci5RnxGvqQo

>>103183964
Сталин пришел в 24м фактически он был у руля еще раньше, ну да ладно война началась в 39м. За это время его режим успел репрессировать не один десяток тысяч людей.
Аноним 04/10/15 Вск 13:47:16 #89 №103184461 
Мимозашел, хочу установить Цивилизацию, какая часть самая годная? 3?
Аноним 04/10/15 Вск 13:47:45 #90 №103184490 
>>103184392
Это были разные ананасы. я как ОП не говорит ни о каком коммунизме
Аноним 04/10/15 Вск 13:47:54 #91 №103184500 
>>103184409
Как ты собираешься бороться за свои права? Вежливо попросишь? Права не дают. Права берут.
Аноним 04/10/15 Вск 13:48:22 #92 №103184528 
Петухи рассуждают о невозможности/испорченности социализма, забывая, что капитализм в чистом виде не существует как минимум с "Нового курса" Рузвельта 1933-38.
Аноним 04/10/15 Вск 13:49:00 #93 №103184560 
>>103184431
Еще раз ты что-то предлагаешь или ты просто пиздишь, о том кто не прав?
Аноним 04/10/15 Вск 13:49:48 #94 №103184608 
>>103184528
Маня, сейчас монополитический капитализм.
Аноним 04/10/15 Вск 13:49:55 #95 №103184614 
>>103184431
>Сталин пришел в 24м фактически он был у руля еще раньше, ну да ладно война началась в 39м
Но Сталин был знаком с диалектическим материализмом и прекрасно понимал, что война будет

Мимокрок
Аноним 04/10/15 Вск 13:50:15 #96 №103184636 
>>>103183964
>Сталин пришел в 24м фактически он был у руля еще раньше, ну да ладно война началась в 39м. За это время его режим успел репрессировать не один десяток тысяч людей.
я тоже так считал но есть довольно много сладких сторий о том что это всё было правильно потому что большенство этих людей были совершенно ахуевшие мрази
Аноним 04/10/15 Вск 13:51:09 #97 №103184688 
>>103184431
> если бы личности определенные не придумали бы ядерную бомбу до окончания войны не придумали-погибло бы на 200000 людей меньше.
Щито? Там бы пиздец мясорубка была, узкоглазые бы окопались не хуже фрицев. Ты ещё не посчитал миллионы рабов Империи, всякие "станции утешения", отряды 731 и прочие ежедневные самурайские забавы на оккупированных территориях.
Аноним 04/10/15 Вск 13:52:11 #98 №103184747 
>>103184431
>если бы личности определенные не придумали бы ядерную бомбу до окончания войны не придумали-погибло бы на 200000 людей меньше.
Это мелкие события, которые, разумеется, зависят от личностей. Глобальные же события вроде построения коммунизма полностью подчиняются законам исторического развития и не зависят от роли личности. Личность может их лишь ускорить или замедлить, но не отменить. Один из таких законов - неизбежное установление фашистской диктатуры после социалистической революции
Аноним 04/10/15 Вск 13:52:23 #99 №103184768 
>>103184490
Слово "марксизм" в моем посте можно заменить на слово "коммунизм" без потери смысла.
Аноним 04/10/15 Вск 13:53:51 #100 №103184864 
>>103184747
Ты нормальный да ? Погугли определение фашизма
Аноним 04/10/15 Вск 13:54:01 #101 №103184878 
Интеллектуал может быть только левым.
Аноним 04/10/15 Вск 13:54:16 #102 №103184902 
>>103184747
> Один из таких законов - неизбежное установление фашистской диктатуры после социалистической революции
Это не закон, а кукареку, придманное васей с сосача пару минут назад.
Аноним 04/10/15 Вск 13:54:32 #103 №103184916 
>>103184878
И лысым. Это обязательно.
Аноним 04/10/15 Вск 13:54:51 #104 №103184936 
Всех интересующихся ананасов прошу в https://2ch.hk/ussr/
Есть марксистский кружок
Аноним 04/10/15 Вск 13:54:52 #105 №103184937 
>>103184614
Войны ведутся постоянно, но это не повод готовиться к ним путем массовых репрессий.
>>103184560
Что я предлагаю? Есть только один путь-вести антисталинистскую пропаганду и рассказывать что мы не стремимся возродить совок и репрессировать всех пидорасов, закрутить гайки
Аноним 04/10/15 Вск 13:55:19 #106 №103184970 
>>103184864
>реваншизм и шовинизм, мистический вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, вера в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм
И что не так?
Аноним 04/10/15 Вск 13:56:55 #107 №103185056 
>>103184902
>Это не закон, а кукареку
Испания, Германия, СССР, Корея и ряд других стран - это кукареку, ясно
Аноним 04/10/15 Вск 13:57:03 #108 №103185062 
>>103184747
Ну нихуя себе мелкое событие. такое "мелкое событие" могло бы распидорасить всю нашу планету, если бы до этого додумались в нацистской германии.
Аноним 04/10/15 Вск 13:57:23 #109 №103185088 
>>103184937
Да хаебал ты со сталиным блядь, хуйло, тебя спрашивают, что ты предлагаешь изменить в системе, какой ты ее видишь и что для этого надо сделать?
Аноним 04/10/15 Вск 13:57:40 #110 №103185099 
>>103184937
Но врать-то зачем? Репрессировать всё равно придётся. Сквозь землю пидорасы не провалятся.
Аноним 04/10/15 Вск 13:57:48 #111 №103185107 
>>103184937
>Войны ведутся постоянно
Подобные WWII по целям и методам - очень непостоянно
Аноним 04/10/15 Вск 13:57:52 #112 №103185112 
>>103184970
ну это не так просто. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0

если кратко то фашизм это именно та сила которая и борется с тру социализмом. дада, сортов социализма тоже очень много
Аноним 04/10/15 Вск 13:57:56 #113 №103185113 
>>103184937
Война > Репрессии.

Соответственно для того, чтобы не допустить бОльшую угрозу, подойдут и методы репрессий.
Аноним 04/10/15 Вск 13:58:07 #114 №103185121 
>>103185056
Фашистская диктатура устанавливается не после социальной революции, а на фоне ослабленной экономики и бедности населения
Аноним 04/10/15 Вск 13:58:16 #115 №103185128 
Посрал на марксистов ИТТ. МАМА МИНЯ ИКСПЛУАТИРУЮТ(((99
Аноним 04/10/15 Вск 13:59:30 #116 №103185183 
>>103185062
Поражение Германии было неизбежно. Это - глобальное событие. Количество жертв - это мелкие (не незначительные) события
Аноним 04/10/15 Вск 14:00:31 #117 №103185238 
>>103185121
>на фоне ослабленной экономики и бедности населения
Которые неизбежно возникают в результате социалистической революции
Аноним 04/10/15 Вск 14:01:25 #118 №103185277 
>>103185088
Я тебе что, тут книжку написать ИТТ должен? Строить надо свободное социалистическое государство, без всяких ограничений в плане прижимания свободы мнения и его выражения.
Аноним 04/10/15 Вск 14:03:10 #119 №103185371 
Германия взращивалась в противовес ссср. Это не теория заговора а прямой текст геббельса. Строй там - национал-социализм. Тоесть при социализме живёт только избранная нация а все на нее работают. Это как если бы капитализм можно было назвать собственнический-социализм.
Аноним 04/10/15 Вск 14:03:44 #120 №103185392 
Коммунизм придет независимо от того, хотите вы это или нет. Он неизбежен, как зашкваривание двача. Как смерть. Когда люди поймут, что получат больше, если поставят общество главнее своих выгод, тогда и наступит поворот в светлое будущее. В теории игр наглядно показывается как желание спасти себя, а не общество губит всех.
Аноним 04/10/15 Вск 14:04:18 #121 №103185429 
>>103185121
А в Рашке фашизм еще круче установился, так как ослабленная экономика и бедность явились его следствием, а не причиной, а причино в имперско-реваншистских амбициях, вылившихся в агрессию и аннексию.
Аноним 04/10/15 Вск 14:04:29 #122 №103185438 
>>103185183
Ебать ты кретин. Представь что у германии появилось бы атомное оружие году так в 43м: красной армии наступил бы тотальный пиздец, разбомбив крупные города нацисты полностью деморализовали бы население СССР, дальше прийти и взять-дело техники. США бы туда не сунулись, британия бы так же как и СССР поджала свой хвост. Вот и все. Третий рейх существовал бы еще лет 70.
Аноним 04/10/15 Вск 14:05:26 #123 №103185491 
>>103185371
>Тоесть при абсолютной диктатуре с запретом любого инакомыслия живёт не только избранная нация, а и все, кто на нее работают
Пофиксил
Аноним 04/10/15 Вск 14:05:43 #124 №103185513 
>>103185392
>поймут, что получат больше, если поставят общество главнее своих выгод
Больше это что? Коммунизм противоестественен, идеология для женщин и подростков, которую ни один здравый человек не поддержит.
Аноним 04/10/15 Вск 14:06:59 #125 №103185573 
>>103185438
>Представь что у германии появилось бы атомное оружие году так в 43м
Представь, что оно бы появилось у Наполеона, ага. Создать бомбы раньше 44 (а по факту раньше 45, но не суть) года было невозможно, а в 44 году и сотня атомных бомб не спасли бы Германию
Аноним 04/10/15 Вск 14:08:08 #126 №103185635 
>>103185513
>Коммунизм противоестественен
Средняя продолжительность жизни дольше 40 лет тоже противоестественна, но почему-то все хотят жить подольше
Аноним 04/10/15 Вск 14:08:20 #127 №103185645 
>>103185513
Это такой аутотренинг? Однажды поддержали. И буржуи в портки ссались и молились, чтобы до них не дошло.
Аноним 04/10/15 Вск 14:08:54 #128 №103185681 
>>103185635
>жизни дольше 40 лет тоже противоестественна
ШТА БЛЯДЬ? Ты там совсем уже ебу дал?
Аноним 04/10/15 Вск 14:09:09 #129 №103185691 
>>103185392
Нет хуйню написал. Суть не в этом
Аноним 04/10/15 Вск 14:10:18 #130 №103185753 
>>103185681
Ну попробуй без антибиотиков и прочих современных лекарств прожить дольше 50 лет
Аноним 04/10/15 Вск 14:11:12 #131 №103185796 
>>103185645
Не помню, чтобы в мире кто-то поддерживал камунизьмус кроме 2.5 поехавших.
>>103185635
Люди - эгоисты. Эгоизм не имеет ничего общего с коммуноговном =>коммунизм не взлетит никогда. Единственные не эгоисты - женщины и отстающие в развитии подростки.
Аноним 04/10/15 Вск 14:12:28 #132 №103185867 
>>103185796
>современные люди - эгоисты.
Пофиксил
Аноним 04/10/15 Вск 14:13:07 #133 №103185904 
>>103185753
Уже 50. А может и 80 норм? Ты либо свои слова аргументируй, либо не пори ебанутейшей хуйни. Читать противно.
Аноним 04/10/15 Вск 14:13:51 #134 №103185934 
>>103185904
>Уже 50
Кто-то 50, кто-то 30. Средняя - 40. Что не так?
Аноним 04/10/15 Вск 14:14:25 #135 №103185965 
>>103185934
А кто-то 115. Вот тебе и 70 средняя.
Аноним 04/10/15 Вск 14:14:43 #136 №103185981 
>Эгоизм не имеет ничего общего с коммуноговном =>коммунизм не взлетит никогда.
вообще то нет.

Это же смешно как школьники кукарекают про эгоизм видя укрупнения производств, огромные заводы обеспечивающие весь мирок продукцией. ну и всё в таком духе
Аноним 04/10/15 Вск 14:15:19 #137 №103186027 
>>103185934
Даже в рашковании 60 лет живут в среднем, че за хуйню ты несешь?
Аноним 04/10/15 Вск 14:16:11 #138 №103186064 
>>103185965
>А кто-то 115
Когда люди будут без современной медицины массово жить по 115 лет, тогда и приходи. А пока что естественна средняя продолжительность в 40 лет
Аноним 04/10/15 Вск 14:17:13 #139 №103186117 
>>103186064
Пруфы неси, хуле.
Аноним 04/10/15 Вск 14:17:24 #140 №103186125 
>>103186027
В рашковании есть неестественные антибиотики, неестественные противовирусные, делают неестественные операции с применением неестественного наркоза
Аноним 04/10/15 Вск 14:17:51 #141 №103186158 
>>103186027
Уебаны уймитесь. Речь о условиях жизни при царе батюшке при вьябывании в поле по 12 часов, о адском труде в англии. Это системная хуйня - хуёвое питание, адский труд.
Аноним 04/10/15 Вск 14:18:25 #142 №103186196 
>>103186158
Не неси хуйни и тебе не будут срать в глотку, дебил.
[апаа] Аноним 04/10/15 Вск 14:18:57 #143 №103186220 
Ой у красных пуканы трещат. любое мнение - мнение жертвы пропаганды. а мы в белом пальто значится
Аноним 04/10/15 Вск 14:19:12 #144 №103186232 
>>103186117
>Средняя продолжительность жизни по странам мира в различные эпохи
>Великобритания
>1851—1900 гг.
>41-50

Отсюда https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B6%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8
Аноним 04/10/15 Вск 14:20:27 #145 №103186288 
>>103186125
Вирусы неестественны. Твой мозг окончательно сломан сейчас, коммидаун? Наглотаются спермы своих Марксов и Лениных и ябутся в жёпы.
Аноним 04/10/15 Вск 14:20:36 #146 №103186293 
>>103186232
>Средняя продолжительность жизни дольше 40 лет тоже противоестественна,
>пиздит про 1900 год
Ты что совсем отмороженный? Или решил так жопенью вильнуть?
Аноним 04/10/15 Вск 14:20:54 #147 №103186302 
Марксизм целиком несостоятелен в любой сфере жизни. Я так понял, что ОПу понравилась идея марксизма, как и любого социализма тем, что можно скинуть вину за свои неудачи на кого-то другого и не обосраться. Нет, антоша, только ты виноват в своём нищебродстве.
А социализма без пропаганды ты никогда в жизни не добьёшься, есличо.
Потому что каждый человек индивидуален и не существует блядь разума группы.
А чтобы создать некое подобие этого "разума" - нужна пропаганда общих идей и ценностей, поэтому марксизм и прочее говно левое сразу идёт нахуй со своими взаимоисключающими параграфами.
Человеку, индвиду, абсолютно похуй на всех людей, он хочет, чтобы ОН был богат, чтобы ЕГО уважали.
Но так как не может ничего добиться сам - понимает, что значительно легче всё по "справедливости" разделить между такими же уёбками как он. Их желания сходятся, поэтому они хотят уровнять всех, дабы не быть обиженными тем, что кто-то лучше и успешнее. Поэтому нужно пиздить у богатых и отдавать бедным, это же так правильно и рационально.
Весь социализм в одном посте
[апаа] Аноним 04/10/15 Вск 14:21:03 #148 №103186310 
Да ребят. забейте болт на этих марксисто-ленинистов. омеги они. и учение омеганское. петушиное
Аноним 04/10/15 Вск 14:21:44 #149 №103186338 
14439577045550.webm
>>103186220
Так не любое
Аноним 04/10/15 Вск 14:22:11 #150 №103186368 
>>103186293
Что не так, мань? В 1900 не было противоестественных лекартв, антибиотиков и наркоза. А значит именно в 1900 году и ранее продолжительность жизни была очень естественная
Аноним 04/10/15 Вск 14:22:14 #151 №103186372 
>>103185573
хуйню сморозил и рад. Что такое год в масштабах истории? Атомное оружие вполне могло появиться именно в 43м, если бы разработка началась раньше и если бы Гитлер это финансировал.
Аноним 04/10/15 Вск 14:22:56 #152 №103186407 
>>103185392
>>103185392
теория игр работает с рациональностью, а люди иррациональны
тем более утилитаризм - обоссанное говно
теория игр - интересная штука, но в основном она крайне груба в подсчётах
Аноним 04/10/15 Вск 14:23:29 #153 №103186437 
>>103186372
>Атомное оружие вполне могло появиться именно в 30 дно н.э., если бы разработка началась раньше и если бы Цезарь это финансировал.
Аноним 04/10/15 Вск 14:23:37 #154 №103186446 
>>103186368
ПРИЧЕМ ТУТ ВООБЩЕ СУКА ТЫ ЕБАНАЯ 1900 ГОД? В КОНТЕКСТЕ НАШЕЙ ДИСКУССИИ ЕБЛАНИЩЕ?
Аноним 04/10/15 Вск 14:24:42 #155 №103186509 
>>103186446
ПРИ ТОМ, ЧТО В 1900 БЫЛА ЕСТЕСТВЕННАЯ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ЖИЗНИ БЕЗ АНТИБИОТИКОВ МУДИЛА ТУПАЯ
[апаа] Аноним 04/10/15 Вск 14:24:59 #156 №103186531 
А ТЯН ТО ПОЧЕМУ НЕ НУЖНЫ. Я НЕ ХОЧУ ЛЫСИНУ ЛЕНИНА МАЛАФИТЬ
Аноним 04/10/15 Вск 14:25:28 #157 №103186560 
>>103186509
НО СЕЙЧАС ТО СУКА 2015 ГОД И ЛЮДИ ВСЕ ТАК ЖЕ ЖИВУТ И БЕЗ АНТИБИОТИКОВ ДОЖИВАЮТ ДО 100.
Аноним 04/10/15 Вск 14:25:46 #158 №103186578 
>>103186437
расступитесь со своим ядерным оружием, петушки
Читайте Юнга "Ярче тысячи солнц" и поймёте почему у нацистской германии не было ядерного оружия
Сразу могу сказать, что из-за того, что учёные внутри Германии тормозили разработку, думая, что европейские и муриканские делают то же самое
Но просчитались и в итоге всё обосралось из-за француза
Аноним 04/10/15 Вск 14:25:50 #159 №103186585 
>>103186368
В 1900 были лекарства и наркоз. Были и антибактериальные препараты определенные. Но главное что было-это наука и определенное понимание происходящих в организме процессов.
Аноним 04/10/15 Вск 14:26:18 #160 №103186604 
>>103186407
> Я блядь в первых постах сказал, что нужно повышать уровень образования.
Аноним 04/10/15 Вск 14:26:30 #161 №103186617 
Ой, эти марксисты заебали уже. Не, парень много сделал для развития экономикса и философии, но все равно заебал этот устаревший фрик. Да и куча идей у него ебанутых в конец.
мимоэкономист
Аноним 04/10/15 Вск 14:26:44 #162 №103186633 
>>103186560
>ЛЮДИ ВСЕ ТАК ЖЕ ЖИВУТ И БЕЗ АНТИБИОТИКОВ
Ясно
Аноним 04/10/15 Вск 14:27:11 #163 №103186652 
>>103186633
хуясно блядь, заебца у тебя аргументы
Аноним 04/10/15 Вск 14:27:16 #164 №103186661 
>>103186509
Шо? Были операции, были лекарства.
Да и вообще, что брать за естественность? Даже 5.000 лет назад жизнь уже была неестественна: жили в домах, пользовались огнем, одежду делали, а это хорошо помогало выживать.
P.S. Коммунизм/марксизм/любой строй в чистом виде нежизнеспособны.
Аноним 04/10/15 Вск 14:28:27 #165 №103186721 
>>103186661
>Даже 5.000 лет назад жизнь уже была неестественна: жили в домах, пользовались огнем, одежду делали, а это хорошо помогало выживать
Я про это и толкую. Но капиталобляди аргументом против марксизма выставляют его неестественность
Аноним 04/10/15 Вск 14:29:24 #166 №103186777 
>>103186604
жду конкретики
хуй ты посчитаешь полезность определёнными единицами
потому что, опять же, люди иррациональны
То, что для тебя важно и стоит на первом месте - для другого вообще хуй пойми как важно
И ты не сможешь залезть ему в голову и высчитать формулой его желание делать что-то
Не неси хуйню, повышатель образования
Аноним 04/10/15 Вск 14:31:56 #167 №103186937 
>>103186302
Вот еще одному пригорело. Обьясняю.

Нищеброду среди таких же нищебродов конечно пробиться негче, если конечно ему чтото осталось от родителей и в совке дали бесплатную квартиру и образование там. речь о том как стать совсем илиткой не имея нихуя и чтобы это был не безумный рандом уровня инстаграм купил программу школьника за миллиард.

> нужна пропаганда общих идей и ценностей
Правильно. Общие идеи и ценности очень простые - есть люди впахивающие по 8 часов а есть люди нихуя не делающие и снимающие с этого сливки. пропаганда заключается в том чтобы обьяснить креаклу что на его зп в 120к он нихуя на самом деле не может себе позволить по большому счету. Потому что пенсии ему не светит, семьи тоже, а там квартиру надо покупать и дай бог чтобы к сороковнику простроил жопу в однушке и обзавелся пузожителем.

>Человеку, индвиду, абсолютно похуй на всех людей, он хочет, чтобы ОН был богат, чтобы ЕГО уважали.
это никак не противоречит пускай даже тем ватным идеям социализма которые доминируют в этом треде. можно быть богатым потому что делаешь чтото хорошее для общества а не то что хорошо продастся.

ничего добиться сам это миф. сейчас очень плотное разделение труда.

твой пост это искажение человеческих качеств

лучше=больше наебал
успешнее=продал говно по цене конфетки
Аноним 04/10/15 Вск 14:34:41 #168 №103187091 
>>103186617
Давай раскажи нам за что сейчас дают премии в экономике. И скажи что это менее ебануто
Аноним 04/10/15 Вск 14:37:36 #169 №103187257 
>>103186531
"возникновение семьи частной собственности и государства"

Но если ты хочешь вывода левово хуя вывосаного из хуя то отношения с тян это товарные отношения. Чтобы было иначе нужно менять мир.

Все к чему готовят современную тян это уметь продаваться.
Аноним 04/10/15 Вск 14:38:02 #170 №103187295 
А завтра все кто осуждает коммуняк пойдут на свои мерзопакосные работы и будут считать сколько им еще осталось накопить, чтоб сводить свою сельд в крутой ресторан, цены которого завышены в 15 раз, надо ведь показать какой ты крутой, надо показать, что ты можешь купить эту тян. А тян будет набивать цену и скажет, что хочет в тайланд и наш противник комунизма пойдет на свою гавноработу и будет ебашить до полуночи каждый день, втюхивать дичь другим любителям погулять с тянкой, попутно поедая дичь от более высокого по рангу. И когда он в конце концев вывезет свою тян в тайланд они будут счастливы - они забьют свой инстаграмм фотками и покажут какой качественый рни товар. А потом сельд выебет бухой начальник твоей компании, ведь он товар круче тебя- айфон у него с приставкой s. И вдруг кун осознает какой жизнью он живет, возьмет томик "одномерного человека" маркузе и раздробит им голову своей тянки. а потом сядет и его выебут в жопу. Выводы делайте сами.
Аноним 04/10/15 Вск 14:41:56 #171 №103187523 
>>103186937
не объяснил
просто налил воды и не объяснил
каждый левак, которого я встречаю, говорит размытыми общими понятиями то и дело переходя к условному субъекту, выделяя его как часть правила, у которого нет исключений
мне не нравится говорить с человеком, который излагает свои мысли размыто и не понятно
если человек действительно сечёт суть - у меня, как у образованного человека, не возникает вопросов "что он блядь написал?", "как это связано?" и "при чём тут это?"
поэтому предпочту слиться
а тебе посоветую почитать не только сочащиеся пустой пропагандой "общего блага" книженции, но и что-то другое
я читал и Кейнса и Хайека и Мизеса и Маркса
и сделал выводы для себя
того же и тебе советую
надеюсь, ты и тебе подобные никогда не будут рулить государством
sageАноним 04/10/15 Вск 14:43:05 #172 №103187574 
>>103180058 (OP)
>серию тредов
Ньюфаг лумает, что может устраивать свой личный чатик.
Аноним 04/10/15 Вск 14:44:45 #173 №103187676 
>>103187295
Ага, а как только коммунизм настанет, тут же природа людей изменится и все станут чистые и светлые.
Аноним 04/10/15 Вск 14:45:09 #174 №103187692 
>>103187523
Ели ты такой усмный то должен знать что нормальную теорию нужно воспринимать неделями. Ты же не идёшь в тред математиков и не кричишь обьясните мне групы и кольца ну вы дауны

>>103187574
а ты запрети мне
Аноним 04/10/15 Вск 14:46:13 #175 №103187764 
>>103187676
...и будут любить свою работу
Аноним 04/10/15 Вск 14:47:26 #176 №103187823 
>>103187676
Дело не в чистоте и светлости а во вьябывании 8 часов и утешения себя по этому поводу бесполезными игрушками чтобы быть не совсем куку
Аноним 04/10/15 Вск 14:48:53 #177 №103187899 
>>103187823
А при коммунизме не надо будет работать, да?
Или люди перестанут хотеть себе большой дом, вкусный ужин и быструю машину?
Или все это будет браться из воздуха?
sageАноним 04/10/15 Вск 14:49:02 #178 №103187907 
>>103187692
Здесь не нужны никакие запреты, двощ это единый организм, он тебе это просто не позволит, как минимум засагают один Антон может сагать тред и ты уже не взлетишь как максимум слеванонят и твой вниманаблядский ебальниг увидит свет.
Аноним 04/10/15 Вск 14:49:14 #179 №103187918 
>>103187523
>"как это связано?"
естественно ты не спрашиваешь это потому что понимаешь что формат общения не позволяет. потому что на все эти разьяснения уходят часы. Но тем не мерее вбрасываешь длиннопост требующий долгих обьяснений а на короткие говоришь что всё ниочем
sageАноним 04/10/15 Вск 14:51:10 #180 №103188023 
>>103187899
Будет такой три дэ принтер шестерёнки которого будут смазывать кровью капиталистов.
sageАноним 04/10/15 Вск 14:52:10 #181 №103188080 
>>103187764
Я люблю свою работу, я убиваю коммунистов.
Аноним 04/10/15 Вск 14:52:18 #182 №103188088 
>>103187692
Любите вы подменять понятия
Ты мне не представил теоретической рамки, в которую я должен неделями вникать, а просто придумал несколько тупых примеров относительно своего абсолютно субъективного мнения (в общем-то мнения всегда субъективны)
Я знаю твоего маркса, ленина знаю, сталина знаю, всё это я изучал будучи мимополитологом и увлекаясь политэкономией
Поэтому не тебе мне говорить про вникания в теории
Аноним 04/10/15 Вск 14:54:27 #183 №103188221 
>>103187918
ты делаешь что-то неправильно, если тебе требуются долгие часы на разъяснения обычной теории перераспределения ресурсов
Тем более не правильно, если считаешь длиннопостом любой текст больше пятисот символов
Аноним 04/10/15 Вск 14:55:22 #184 №103188289 
>>103187899
Сначала нужно понять что такое работать. расклеиванием рекламы на заборах, сео, копирайтинг я думаю можно не заниматься.

вкусный ужин - какие проблемы его делать массово и дешево ? напрашиваешься на вбрасывания видео с ютуба про птицефабрики на которых работает десяток рабочих и делающие миллионы яиц ?

быстрая машина - я тебе открою секрет большенству нахуй не нужна машина и они не умеют толком и ездить. для них машина это комформ и транспорт. это можно обеспечить нормальным общественным транспортом. В те кто умеют и нравится водить делали бы это на треке. Для тебя будет наверное сюрпризом то что уже сейчас с машинами в крупных городах борятся.

Большой дом - цена недвижимости сейчас высосана из пальца. При децентрализации производства люди нормально расселятся по поверхности и не будет такого пиздеца как в ДС например и каждый может себе позволить большой дом, только нахуя ? его сложно обслуживать и дорого отапливать
Аноним 04/10/15 Вск 14:55:43 #185 №103188311 
>>103187899
Будут конечно. Но прибыль будет доставаться не рабовладельцу на очередную яхту, а работникам и государству, которое построит дома, больницы и детские сады для этих работяг.
sageАноним 04/10/15 Вск 14:56:40 #186 №103188379 
>>103188221
Все всё делают неправильно, я думаю если я даже буду один в оди писать как ты хочешь, я всё равно буду неправ, двощ это все против всех, а раньше когда трава была зеленее был легивон, единый организм.
Аноним 04/10/15 Вск 14:57:12 #187 №103188412 
>>103188289
>децентрализации производства
Издержки на перевозки просто пиздец.
sageАноним 04/10/15 Вск 14:57:35 #188 №103188433 
>>103188311
А памятники кому будут ставить?
Аноним 04/10/15 Вск 14:57:40 #189 №103188445 
>>103188221
> на разъяснения обычной теории перераспределения ресурсов
так не ресурсов а труда
Аноним 04/10/15 Вск 14:59:53 #190 №103188580 
>>103188412
Значит перевозки твоей туши из ебеней в центр дс это ок ? ну и речь была не о том если ты не понял.
Аноним 04/10/15 Вск 15:02:11 #191 №103188729 
>>103188289
>его сложно обслуживать и дорого отапливать
Нет, большой дом как раз таки гораздо дешевле обслуживать и отапливать. КПД больших котельных выше, чем КПД маленьких, я уж молчу про отдельные водонагреватели.
>вкусный ужин
К сожалению, массовое питание сложно сделать вкусным (пример любого общепита), это первое, второе, предлагаешь трудом пары человек обеспечить сотню других питанием? Не кажется это немного _нечестным_?
>это можно обеспечить нормальным общественным транспортом.
Машина - это как раз таки независимость от общественного транспорта. Ехать с тем же велосипедом в автобусе - это неудобно как самому человеку, так и окружающим.
>расклеиванием рекламы на заборах, сео, копирайтинг я думаю можно не заниматься.
Ничего плохого не вижу, если честно. Продвижение бизнеса и реклама, все нормально.
sageАноним 04/10/15 Вск 15:02:15 #192 №103188737 
>>103188580
Что ты несёшь?
Аноним 04/10/15 Вск 15:03:28 #193 №103188811 
>>103188289
снова всех под одну гребёнку
не думал, что то, что ты считаешь рациональным - не будет для других таковым?
что не всем интересно по треку кататься, не всем хочется быть в общественном транспорте, не всем хочется жить в холупе на окраине, не всем хочется есть одно и то же, не всем ненужна машина, не все захотят исполнять то, что им скажут.
То, что ты описываешь и называется рабством
Это не общественный договор
Это принуждение и ничего кроме принуждения
Потому что у людей не останется выбора
А выбор - это свобода
Поэтому то, что в твоём манямирке идеально - не понравится большинству не потому что они эксплуататоры, а потому что все люди разные и у всех есть своё понятие рационального поведения. Общего нет. Исключительный индивидуализм.
Аноним 04/10/15 Вск 15:05:07 #194 №103188897 
>>103188737
двачую, вообще не допираю иногда что он хочет сказать и к чему это говорит
Аноним 04/10/15 Вск 15:05:12 #195 №103188907 
>>103188311
Это капитализм, где есть конкуренция.
Если зарплаты слишком низкие - другой работодатель их повышает, немного в ущерб своим доходам, работники уходят к нему, первый сосет лапу.
При хорошем развитии экономики и рынка, бизнесмены не гораздо богаче рабочих, особенно квалифицированных, к тому же это плата за риск: обычный рабочий ничем не рискует, он на зарплате и получит ее гарантированно (ну, почти), а бизнесмен рискует многим, и чем выше возможные доходы, тем выше риск.
P.S. К сожалению, действительно существует некая прослойка богатых людей, которые зарабатывают много и почти без риска, но их относительно мало.
Аноним 04/10/15 Вск 15:05:49 #196 №103188951 
>>103188737
Ты считаешь нормальным ездить на работу 20 километров ?
ты считаешь это нормальным ? http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/student-commutes-1000-miles-poland-6521028
Аноним 04/10/15 Вск 15:06:27 #197 №103188984 
Как можно быть сторонником этих идей в 2015? Вы ебанутые?
Марксизм в любом из его проявлений тормозит и ограничивает человечество.
Аноним 04/10/15 Вск 15:06:31 #198 №103188987 
Тыхуй
Аноним 04/10/15 Вск 15:13:49 #199 №103189458 
>>103188811
Eще раз - власти европки уже сейчас поставили автоблядков перед фактом - машинам хуй. И все пересели на автобусы.

>не всем хочется есть одно и то же
Именно поэтому питание нужно ставить на рельсы чтобы оно было разное. Даже то как питаешься ты это нихуя не разное. Жена попыхтит два часа и сварит очередной борщ, на утро яйца. охуеть разнообразие.

>>103188729
>Нет, большой дом как раз таки гораздо дешевле обслуживать и отапливать.
ох ну какой же поц. большая площадь дома на одного человека -> большие теплопотери. Ты говоришь как раз о многоквартирной хуйне.

>Машина - это как раз таки независимость от общественного транспорта.
а общественный транспорт это независимость от стояния в пробках по 4 часа
Аноним 04/10/15 Вск 15:17:57 #200 №103189735 
>>103189458
машинам хуй они поставили в центрах городов, дабы там можно было спокойно проехать тем, кто там живёт
чтобы не засорять город
и всё
поэтому не меняй понятия

ты же прекрасно знаешь как я питаюсь, наверное
поэтому можешь судить по этому поводу
здорово вообще
Аноним 04/10/15 Вск 15:19:06 #201 №103189806 
>>103189458
> Eще раз - власти европки уже сейчас поставили автоблядков перед фактом - машинам хуй. И все пересели на автобусы.
Электромобили

> >не всем хочется есть одно и то же
> Именно поэтому питание нужно ставить на рельсы чтобы оно было разное. Даже то как питаешься ты это нихуя не разное. Жена попыхтит два часа и сварит очередной борщ, на утро яйца. охуеть разнообразие.
Не проецируй. Всё тут упирается в финансы семьи.

> >Машина - это как раз таки независимость от общественного транспорта.
> а общественный транспорт это независимость от стояния в пробках по 4 часа
Просто вскукарек. Последний раз стоял в пробке весной из-за какой-то охуительной аварии.
Аноним 04/10/15 Вск 15:19:48 #202 №103189854 
>>103182031
Почему ты судишь по идеям одного человека, а именно Маркса, т.е. это равнозначно тому, если весь экономикс свести к исключительно трудам Смита. Касаемо "пророчеств" и мировой революции и социализма в одной конкретно взятой стране. Оба подхода верны, но для каждого конкретного временного периода, обстановки, развития производственных сил и тд. Невозможность смены формации ненасильственными методами доказана теоретически и практически.
По поводу отрицания влияния идеалов и культуры -- ты сам себе придумал и сам опроверг это, надстройка учитывалась, но отдавать ей доминирующее положение может только кретин, либо манипулятор.
"Марксо-Ленинской эксперимент в СССР показал свою несостоятельность." -- если так уверен, докажи статистическую значимость, т.е. несостоятельности именно марксистского мировоззрения, раз уж пытаешься научно излагать.
Ну и собственно, как говорил Жуков, тот то историк, человек с историческим образованием -- человек всего лишь знающий историю чуть лучше рядового человека, не более и не менее.
Аноним 04/10/15 Вск 15:28:53 #203 №103190418 
>>103189806
>Не проецируй. Всё тут упирается в финансы семьи.
тоесть я правильно понимаю что финансы твоей семьи позволяют например принять что эксплуатация жены ради готовки вкусной вкусняшки у которой нужно стоять 5 часов у плиты менее целесообразна чем поход в ресторан за этой самой вкусняшкой ?

>Просто вскукарек. Последний раз стоял в пробке весной из-за какой-то охуительной аварии.
ну это тебе к жителям ДС.

>ты же прекрасно знаешь как я питаюсь, наверное
поэтому можешь судить по этому поводу
здорово вообще

я знаю что ты догадался бы иметь личного повара чем тратить по 4 часа своего времени каждый день на выбор чего же тебе такого пожрать, покупки этого говна, мытья посуды, запрящения жены стоять у плиты после работы. у любого жителя мегаполиса выбор нихуя не велик. Даже если ты будешь постоянно жрать в ресторанах выбор сведётся к десятку разных блюд которые тебе приедятся и от которых у тебя будут прыщи потому что твои познания о том как правильно и разнообразно питаться кончаются в этом треде
Аноним 04/10/15 Вск 15:29:33 #204 №103190460 
>>103189458
>большая площадь дома на одного человека -> большие теплопотери
А, то есть ты утверждаешь, что человек не будет хотеть себе большой дом т.к. это нерационально?
Человек изначально существо не особенно рациональное и хотелки зачастую выше возможностей.
И да, большой дом - это просто потрясающе. Комфорт за счет специализаций помещений: отдельный кабинет для работы, просторная кухня и столовая, спальня и гостиная. Это действительно очень удобно.
>а общественный транспорт это независимость от стояния в пробках по 4 часа
Я несколько про другое, например, нужно что-то перевезти (тот же велосипед), доехать в нестандартное время (например, рано утром) или же в нестандартное место, куда общественный транспорт не ходит.
Аноним 04/10/15 Вск 15:33:30 #205 №103190729 
>>103188984
Не будь в мире капитализма, мы бы смогли уже жить в том будущем которое существует только на экране фантастических фильмов.
А все потому что некоторые технологии просто не выгодны крупному бизнесу. Допустим если и будет возможность создать без топливный двигатель употребляющий одно электричество от миниатюрного реактора, то разработку выкупят, и отложат в долгий ящик. А все потому что это мощный удар по экономике. И так во всем.
Аноним 04/10/15 Вск 15:35:27 #206 №103190839 
>>103190729
Или выкупит кто-то другой и сделает на этом миллиарды.
Аноним 04/10/15 Вск 15:35:31 #207 №103190845 
>>103190460
То что ты хочешь это не большой дом. Это нормальный дом. Большой дом это когда в довесок к дому еще посёлок для прислуги потому что убирать одному это просто невозможно.

ну и перевози себе на здоровье на грузовиках, на такси. олсо машины могли бы быть в общественном пользовании.

>>103190729
да далеко ходить не надо. медицина. частная медицина это борьба за минимальный чек. разводы клиентов на бесконечные диагностики
Аноним 04/10/15 Вск 15:36:58 #208 №103190927 
>>103190839
не выкупит так как какой смысл продавать если можно без рисков сосать бабло с нефти ?
Аноним 04/10/15 Вск 15:37:44 #209 №103190970 
>>103182031
>Марксо-Ленинский эксперимент в СССР показал свою несостоятельность
Так Сталин же испортил все.
Ленин слишком рано умер.
Аноним 04/10/15 Вск 15:38:11 #210 №103191005 
>>103190418
> >Не проецируй. Всё тут упирается в финансы семьи.
> тоесть я правильно понимаю что финансы твоей семьи позволяют например принять что эксплуатация жены ради готовки вкусной вкусняшки у которой нужно стоять 5 часов у плиты менее целесообразна чем поход в ресторан за этой самой вкусняшкой ?
Причем тут это? Разнообразие в пище зависит только от финансов. Я про это. И если семья есть полгода макароны, то они либо нищеброды, либо дауны.

> >Просто вскукарек. Последний раз стоял в пробке весной из-за какой-то охуительной аварии.
> ну это тебе к жителям ДС.
В мегаполисах пробки есть, это да. Но и в оьщественном транспорте там пиздец. Тут уж кому что нравится, нюхать подмыхи полумертвого деда, или стоять в пробке.
Но человек сам выбирает где ему жить. Не нравятся пробки - съебывай.

> >ты же прекрасно знаешь как я питаюсь, наверное
> поэтому можешь судить по этому поводу
> здорово вообще

> я знаю что ты догадался бы иметь личного повара чем тратить по 4 часа своего времени каждый день на выбор чего же тебе такого пожрать, покупки этого говна, мытья посуды, запрящения жены стоять у плиты после работы. у любого жителя мегаполиса выбор нихуя не велик. Даже если ты будешь постоянно жрать в ресторанах выбор сведётся к десятку разных блюд которые тебе приедятся и от которых у тебя будут прыщи потому что твои познания о том как правильно и разнообразно питаться кончаются в этом треде
Зайди на любой кулинарный сайт, сайт с рецептами. Чувствую, сделаешь для себя открытие.

И я не тот кун, которым ты изначально общался, мимопроходил.
Аноним 04/10/15 Вск 15:41:07 #211 №103191194 
>>103190845
>в общественном пользовании.
Ой нет, 95% людей - идиоты, доверять такому машину я не хочу. Как минимум загадит.
>убирать одному это просто невозможно.
И что не так?
>разводы клиентов на бесконечные диагностики
И, опять же, клиент банально уйдет в другую клинику, где его вылечат. Немного перефразировав одного героя сериала: "Это не мнение. Это конкуренция. А конкуренция - это злая сука с 20-сантиметровым страпоном".
Аноним 04/10/15 Вск 15:41:39 #212 №103191233 
>>103190729
Не неси чушь.
Есть тесла, которая в свободной продаже. Покупай и катайся.

Если бы не было капитализма - не было бы соперничества. Вот что самое страшное в развитии, а не нерациональность технологии в данный момент времени.
Аноним 04/10/15 Вск 15:51:26 #213 №103191888 
>>103191233
Если бы не было капитализма - не было бы соперничества
Тоесть при феодализме не было тоже ?
Аноним 04/10/15 Вск 15:52:37 #214 №103191979 
>>103191233
Ты не учитываешь, что живешь в мире ТНК, т.е. сверхмонополий, которые за счет финансовых рычагов, бухгалтерии и прочего контролирует всю производственную цепочку, и таки хозяйство ТНК ведут плановое. Конкуренция в капитализме -- это про малые и частично средние предприятия.
Аноним 04/10/15 Вск 15:56:31 #215 №103192236 
>>103191979
выбор - дело потребителя, поэтому все разговоры про этих КОКОКОЭКСПЛУАТАТОРОВ-МОНОПОЛИСТОВ - полный бред
меня, как и всех других НИКТО не заставляет покупать товары транснациональных корпораций
планы ясен хуй есть везде, без них никуда
просто соль в том, что у ТНК нет права на легитимное насилие, поэтому они - меньшее зло по сравнению с государством
Если у госва будет единственное монопольное право на производство каких-то товаров - то пизда будет просто громадной
А так - выбор остаётся исключительно за потребителем
Так что не неси бред, маня
Аноним 04/10/15 Вск 16:10:05 #216 №103193191 
>>103192236
Как раз ты несешь либертерианский бред
Тебе тут пытаются донести, что производить например танкеры или самолеты априори невозможно многим предприятиям одновременно, что порождает монополию. Примеров не естественных монополий вагон и маленькая тележка, оттого не покупать такой товар при отсутствии альтернативы невозможно.
Всю суть коммерческой организации можно охарактеризовать как: совокупность всех факторов равно максимизации прибыли. Иного не дано. Фактор общества не учитывается. В то время как государство -- организация социальная, источник власти гражданин. И сама суть естественных монополий -- обслуживание потребностей общества. Банальный пример: коммерциализация междугороднего транспорта закроет многие маршруты, придется фиксить субсидиями, иначе повышение цен на проезд и многим слоям населения будет не по карману, т.е. забудь про льготы пенсионерам и студентам. Коммерциализация медицины: пожалуйста, забудь про лечение, главное высосать денег, сюда включатся реклама, черный PR, маркетинг и другие чисто коммерческие подходы. Яркий пример лекарство от язвенной болезни.
Аноним 04/10/15 Вск 16:28:24 #217 №103194478 
>>103193191
Поэтому я и сказал выше, что любой чистый строй нежизнеспособен, что коммунизм, что либерализм, что капитализм, идея "а давайте все рынок порешает" так же абсурдна как "пусть все вокруг будет общественное!", необходима как социальная помощь (те же беззащитные слои населения вроде сирот), так и свободный рынок и свобода расти в материальном плане.
По поводу монополий: зачастую любое производство можно разделить на несколько, например, железные дороги, особенно в плане прокладки, это очень долгоокупаемая вещь, поэтому зачастую субсидируется и производится государством, но стране это необходимо, поэтому приходится делать. С другой стороны, есть конкуренция не в рамках всей компании, но в более мелких рамках: например, несколько заводов конкурируют за производство вагонов, прокат рельс, какие-нибудь геодезические исследования и т.п.
Аноним 04/10/15 Вск 16:37:30 #218 №103195119 
>>103193191
Хочешь сказать никаких хеликобактер пилори не существует?
мимиоязвенник
Аноним 04/10/15 Вск 16:50:29 #219 №103196038 
>>103194478
"Несколько" не достаточно, нужно их огромное множество, опять же ЖД и Вагоны производятся из стали (условно), а вот прокат и вообще черная металлургия очень капиталоемкое, нерентабельное производство и опять же напрямую зависит от сырья. Вот по логике вещей недра должны принадлежать населению, если продавать галимое сырье -- добавочный продукт будет ничтожен, в связи с этим полностью подконтрольная обществу, читай государству (на данном этапе развития общества), производственная цепочка (от добычи сырья, до всего многообразия готового продукта) напрямую коррелирует с благосостоянием общества и не будет того пресловутого несправедливого международного разделения труда, условно добыли сырье в рашке, сделали детали в Индии, собрали в Китае, налепили бирку в США, а 90% прибыли поимели кучка капиталистов. Яркий пример ифоны, где патентное право, инжиниринги и прочие красивые слова создают такие барьеры для конкурента производителя, что невозможно войти в данный сегмент рынка от слова совсем.
Второй аспект, коммерческие организации слабо заинтересованы в фундаментальных исследованиях, могут себе позволить такое только ТНК с финансами сопоставимыми с крупнейшими странами, просто открой любой стат сборник по стране в целом и взгляни сколько государство донатит на фундаментальные исследования, в то время как коммерческий сектор редко выходит за уровень разработок. Рынок создает весьма печальные казусы, хотя чего ожидать если даже микроэкономика плохо увязывается с макроэкономикой. Имхо рыночек должен быть лишь среди малого бизнеса, где нет экономии масштаба, стандартизации и прочих значимых вещей. Только мелкое потребительское обслуживание, по примеру союза дохрущевского.
Аноним 04/10/15 Вск 16:52:13 #220 №103196161 
>>103195119
Тут не про это, как раз таки они объективно существуют, что было доказано достаточно давно, но фармацевтическая промышленность уперлась рогом и лекарства производились, которые лечили последствия, а не причину.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения