24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>103180058 (OP) Ну про зарплату понятно: это не ты бездарность, это капиталисты виноваты. Про пропаганду тоже: чей бы петух кукарекал.. А вот с этого > -почему тяны/куны не нужны. поподробней плз.
>>103180547 Этот тред не для писькомерства. Лучше присоединяйся если ты такой олдфаг. >>103180641 А если ты ололо одарённый мамкин учёный сидишь в подвале за 40к и другой работы для тебя не будет, если ты не будешь заниматься ракованием вроде высосать проблему из пальца а потом решить или уметь продавать себя ?
Марксизм слишком идеалистичен и потому не пригоден. Революционный путь- не нужен. Нужно просто повышать уровень образования и тогда пролетарии сами допетрят до того, что бы объединятся в организации и повышать стоимость своих услуг.
>>103180641 Ты будешь удивлён но одарённость это тоже пропаганда. Практически же одарённым платят +10% к средней зарплате по отрасли. Хоття это не касается одарённости в мастерстве наёбывать и пиздить чужой труд.
>>103180884 Если ты действительно ниибацо одаренный, то тебе работа найдется всегда. А если не нашлась, то ты либо хуй простой, а не ученый, который дохуя о себе возомнил, либо просто распиздяй, которому лень немного жопу напрячь, чтобы себя обеспечить. Бегать за тобой никто не обязан.
>>103180641 >> -почему тяны/куны не нужны. >поподробней плз. Вангую, что из за искоренения собственности не будет понятия брак, наследство и т д . все общее, куны, тянки общие.
>>103181073 > Ты будешь удивлён но одарённость это всего лишь самомнение мамкиного сыча, который считает, что ему должны платить за факт его существования. Пофиксил.
>>103181063 >Марксизм слишком идеалистичен а мужики то не знают и думают что это прокаченный материализм. >просто повышать уровень образования а подумать ? нахуя государству, защищающему интересы баблоблядей повышать образование чтобы рабочие получали больше ?
>>103180058 (OP) > С его помощью ты сможешь обосновать: > -почему тяны/куны не нужны. > -узнаешь почему у тебя нищебродская ЗП. > -научишься разбираться в сортах пропаганды. Марксизм это двач?
Марксизм для маргиналов-моралофагов. Мне плевать на других, на рабочих и прочий скам, меня волнует лишь мое благополучие. Современные маркситы - малолетние уебаны из уппер-мидлл-класс семей, которым просто нехуй делать. Другие такие идут в нацисты, третьи просто ничем таким не интересуются. А суть одна - малолетние долбоебы.
>>103181193 Мечты омежки и неудачника. Всегда люди будут разные. Одни трудолюбивые, другие ленивые. И всегда будут те, кто захочет покуситься на плоды чужого труда. Так и рождаются идеи о всеобщем равенстве. "Взять все да и поделить!" То же самое и с тянками. Если тянка родилась красивой, то она не обязана делиться собой со всеми подряд. То же самое и с наследством. Тебе никто не давал права распоряжаться тем, что тебе не принадлежит.
>>103181578 В америке сейчас многие начинают задрачивать Маркса, ибо разрыв растёт, крупные корпорации увеличивают свои состояния, ибо аффилированы с государством, так что не выебывайся мразь, если марксизм до сих пор не умер значит там есть чему поучиться.
>>103181317 я сейчас слегка упрощаю исторические факты. Да и просто здравомыслие - нахуя нужны умные рабы ?
>>103181358 марксизм это неплохое мировозрение для битарда, ясчитаю.
>>103181412 Имплаинг ты не рабочий. Впахиваешь 8 часов - рабочий. Сам имеешь рабов - всё понятно почему ты так кукарекаешь - это твой непосредственный интерес.
>>103181537 Я так надеялся что это тред будет без ваты.
>>103181578 какое это отношение имеет к марксизму ?
>>103181479 Некоторые работы Энгельса читал. Ленина.
>>103181115 Из тебя сейчас просто исходит копипаста которую навязывают со всех дырок. На этой мысли и всё держится. Ты сейчас просто или студент или твоя отрасль дохуя востребована
Марксист давно все обоссали все кто мог. Вкратце его формационная система (рабство-феодализм-капитализм), не всегда имела быть именно так. Отсюда вытекает вторая проблема, марксизм не приемлет компромиссов и альтернатив. Да, на середину 19 века марксизм был действительно годнотой, но постепенно его "пророчества" не сбывались. Никакой тебе мировой революции, коммунизма и прочих ништяков. А случилось это, например, потому что лишь малая часть немцев подняла коммунистическую революцию, но широкой поддержки рабочих и крестьян не получила. Но получили фрайкоры, которые задавили коммунистическую гидру в утробе. Венгерский режим Белла Куна (он умудрился прийти к власти), не продержался долго и венгры двигаемые недолго и сами венгры погнали его ссаными тряпками. Поляки поставили свою родину выше коммунистического интернационала и едва ли не с голыми руками сдержали свою столицу в 1920 году (Чудо на Висле).
А почему? Потому что марксизм сугубо материален и не просто отвергает, а просто не берет в расчет идеалы, культуру и убеждения людей (материальная схема базиса-надстройки не взлетела), т.е. просто он не берет во внимание такие вещи как религию, патриотизм, менталитет и культуру народов. Марксо-Ленинский эксперимент в СССР показал свою несостоятельность.
Да, марксизм штука очень важная, я бы даже сказал великая. Но в 21 веке пропагандировать его глупость и анахронизм.
>>103181917 Никто его там не задрачивает. Это все твои фантазии. Его могут читать на уроках какой-нибудь истории, или на курсах экономики, чтоб иметь общее представление об очередной неработающей хуйне.
>>103181917 > если долбоебизм до сих пор не умер значит там есть чему поучиться. Збс логика. Марксизм не умер только во влажных фантазиях маргиналов типа тебя. Нормальные люди уже сделали выводы.
Не хочу создавать отдельный тред. Мне по философии надо написать письмо Августину на определенный отрывок из его исповеди. Как это делать? От имени бога что ли? Надо прямо отвечать на его вопросы как бог или лить воду типа "та же хуйня, бро, понимаю".
>>103182036 Я и не сказал, что там поголовно дрочат на него. Но в университетской среде он не умер и более того, живёт. В том году вышла книга "новый капитал" - посмотри какой тираж и оценки.
>>103182004 > Я так надеялся что это тред будет без ваты. Лол, вот это проекции. Шариков детектирует вату в других.
> Из тебя сейчас просто исходит копипаста которую навязывают со всех дырок. На этой мысли и всё держится. Ты сейчас просто или студент или твоя отрасль дохуя востребована Я понял кароч. Все что не укладывается в твой манямирок - это капиталистическая пропаганда. Ты или толстишь, или правда тупой неудачник, ищущий себе оправдания.
>>103180058 (OP) Блядь, уже ежу понятно, что абсолютизированные системы не работают. Нужен симбиоз идей + учёт специфики отдельной страны. Тогда будет профит. Пока вы будете наворачивать марксизм, либерализм, капитализм и пр. вы так и будете сосать хуй.
>>103180058 (OP) Как там в вашей кургосекте? "учебники" на пятьсот баксов уже купил? Алсо расскажи пожалуйста про нюансы оффшорного законодательства Кипра в свете марксизма.
>>103182031 Ну яркий пример того что закладывают в головы студентам. Поди препод еще всё разжевал и с яркими эмоциями говорил - не работает, плохо сделали. на свалке истории. пойди еще почитай этих мягких французских анлантов. >>103182215 Похожую копипасту я видел уже. Об этом если хочешь можно пообщаться с более спокойной обстановке в /ussr например. Ты еще про гитлера забыл.
>>103182185 >Прямое. Разве не он основатель социализма? Нет конечно
>>103182396 >Блядь, уже ежу понятно, что абсолютизированные системы не работают. Нужен симбиоз идей + учёт специфики отдельной страны. Тогда будет профит. Пока вы будете наворачивать марксизм, либерализм, капитализм и пр. вы так и будете сосать хуй. Откуда ты взял какие то абсолютизированные системы ? Что такое страна ты знаешь ? Суть в том что если надрачивать либерализм и капитализм - то да, будем сосать хуй.
>>103182130 >Нормальные люди уже сделали выводы. Вкалывать за 30 кусков в офисе и ездить на кредитопомойке. Вот ваш выбор. Ещё раз- я не поддерживаю марксизм полностью, но некоторые его стороны определено правильные. Более того, есть неомарксизм, работы последователей марксизма. Как минимум прогностическую функцию функцию он выполняет на ура. Маркс описал как ты будешь жить на 3 века вперёд.
>>103182416 >Ну яркий пример того что закладывают в головы студентам. Поди препод еще всё разжевал и с яркими эмоциями говорил - не работает, плохо сделали. на свалке истории. пойди еще почитай этих мягких французских анлантов.
>>103182616 Откуда? Из Капитала и взял. Это утопия. Социализм уже ближе к реальности. Знаю и по-видимому лучше тебя. Если ты сейчас начал разговор о марксизме и видишь в этом какое-то развитие.
>>103182341 > В том году вышла книга "новый капитал" - посмотри какой тираж и оценки. А в твою тупую башку не приходило, что марксизм - это и есть капиталистическая пропаганда с целью нажиться на идиотах, раскупающих тиражи "Капитала"? Как футболки с Че Геварой.
>>103182354 Вата потому что порвалась. Я прямо вижу как ты увидел тред и тебя АЖ ТРИСЕТ и надо накинуть очередных шаблонов про общее равенство, взять всё до поделить. Ты понимаешь что это вообще никак не относится к идеям маркса ? Откуда ты это взял ?
>>103182701 > Как минимум прогностическую функцию функцию он выполняет на ура. Маркс описал как ты будешь жить на 3 века вперёд. Ну да, мировая революция идет полным ходом, я смотрю.
>>103183027 Ну есть десятки работ ленина и энгельса где они очень осторожно обьясняли таким же непробиваемым что суть не в том чтобы всё отнять и поделить и не в уравниловке или что у тебя там.
>>103183089 Т.е. эффекта в виде миграционных потоков в европу ты не видишь? Кризиса Европа и провала идеи ЕС? Мировой кризис который из одной стадии переходи в другую, и никто нихера сделать до конца не может?
>>103180058 (OP) Всё так, понятие капитала, способного приумножиться просто так и частной собственности, цена которой порой превышает доход тысяч честных работяг та ещё капиталистическая хуита и существует она лишь на страхе и пропоганде в массах.
>>103183347 >понятие капитала, способного приумножиться просто так нет не просто так >и частной собственности, цена которой порой превышает доход тысяч честных работяг у роботяг нет дохода >и существует она лишь на страхе и пропоганде в массах. существует потому что частная собственность была всегда. Но раково это начало быть когда 1% рабочих смогли обслуживать потребности всей планетки изза дикой автоматизации производства.
Вообще смешно, когда современные люди рассуждают о невозможности коммунизма. Так и представляю, как рыбы говорят "выход на сушу невозможен. Сотни рыб пытались выйти на сушу и все умерли". То, что для выхода на сушу нужно эволюционировать, им в голову прийти не может
>>103183444 Это неправильный вопрос. Марксизм это мировозрение. Все отнять и поделить это просто одни из средств. Суть учения в правильном понимании капитализма и его деструктивных моментов
>>103180058 (OP) мимолевак врывается. По своему опыту говорю что нам еще долго не светит ничего хорошего из-за того что сталин еблан засрал все начинания революции и сделал тоталитарный режим еще хуже чем он был при царе. И полностью испортил представление о левых идеях, идеях социализма, марксизма и пр.
>>103183762 Это не мировоззрение. Это философия. Социально-экономическое учение. Не пытайся юлить, говоря, что мы все не так про нее поняли и на самом деле это ахуенна, только надо посомтреть на нее не как на учение об устройстве экономики и общества, а как о МИРОВОЗЗРЕНИИ. Плиз.
>>103183682 Эволюционировать должны не люди а производственные отношения. И они эволюционировали еще в начале 19 века. И то что мы видим сейчас это сдерживание революционного скачка бесполезными видами работ, эксплуатацией целых стран.
>>103183829 Сталин по своему был ок. Ему было не просто так как война.
>>103183849 Я имел в виду разговоры о пользе марксизма. А разговоры с целью осадить мамкиных революционеров и показать их тупость я считаю очень даже осмысленными. Но если ты будешь продолжать демагогию, то они и впрямь станут бессмысленными, т.к. кормить тролля бесполезно.
>>103184116 >Я имел в виду разговоры о пользе марксизма Но я не говорил о пользе марксизма. Я говорил о возможности достижения коммунизма. И ты говорил об этом
>>103184228 > Но я не говорил о пользе марксизма. > Марксизм это мировозрение. Оно помогло многим людям понять суть вещей и быть более уверенными в себе. Мань, ну не увиливай. Поскользнешься.
Все же мне не очень нравится то куда идёт этот тред. Всё скитывается в то что половина анонов говорит что надо всё отнять и разделить. другая половина за рыночек.
Еще раз повторяю - марксизм это инструмент помогающий бороться за свои права, анализировать отношения в обществе
>>103182713 Везде не прав. суть не в том что "модель" не взлетела. А в приоритетах. Эмоции конечно важны но кушать первично. ты конечно и написал что НЕ ФАРТАНУЛО. но почитай о лозунгах под которыми боролись. реакционность очень сильна.
>>103183881 Кто тебе сказал что левак должен полностью отрицать роль личности? Элементарный пример: если бы личности определенные не придумали бы ядерную бомбу до окончания войны не придумали-погибло бы на 200000 людей меньше. >>103183937 Чтобы не рассусоливать вот смотри. https://www.youtube.com/watch?v=Ci5RnxGvqQo
>>103183964 Сталин пришел в 24м фактически он был у руля еще раньше, ну да ладно война началась в 39м. За это время его режим успел репрессировать не один десяток тысяч людей.
Петухи рассуждают о невозможности/испорченности социализма, забывая, что капитализм в чистом виде не существует как минимум с "Нового курса" Рузвельта 1933-38.
>>103184431 >Сталин пришел в 24м фактически он был у руля еще раньше, ну да ладно война началась в 39м Но Сталин был знаком с диалектическим материализмом и прекрасно понимал, что война будет
>>>103183964 >Сталин пришел в 24м фактически он был у руля еще раньше, ну да ладно война началась в 39м. За это время его режим успел репрессировать не один десяток тысяч людей. я тоже так считал но есть довольно много сладких сторий о том что это всё было правильно потому что большенство этих людей были совершенно ахуевшие мрази
>>103184431 > если бы личности определенные не придумали бы ядерную бомбу до окончания войны не придумали-погибло бы на 200000 людей меньше. Щито? Там бы пиздец мясорубка была, узкоглазые бы окопались не хуже фрицев. Ты ещё не посчитал миллионы рабов Империи, всякие "станции утешения", отряды 731 и прочие ежедневные самурайские забавы на оккупированных территориях.
>>103184431 >если бы личности определенные не придумали бы ядерную бомбу до окончания войны не придумали-погибло бы на 200000 людей меньше. Это мелкие события, которые, разумеется, зависят от личностей. Глобальные же события вроде построения коммунизма полностью подчиняются законам исторического развития и не зависят от роли личности. Личность может их лишь ускорить или замедлить, но не отменить. Один из таких законов - неизбежное установление фашистской диктатуры после социалистической революции
>>103184747 > Один из таких законов - неизбежное установление фашистской диктатуры после социалистической революции Это не закон, а кукареку, придманное васей с сосача пару минут назад.
>>103184614 Войны ведутся постоянно, но это не повод готовиться к ним путем массовых репрессий. >>103184560 Что я предлагаю? Есть только один путь-вести антисталинистскую пропаганду и рассказывать что мы не стремимся возродить совок и репрессировать всех пидорасов, закрутить гайки
>>103184864 >реваншизм и шовинизм, мистический вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, вера в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм И что не так?
>>103184747 Ну нихуя себе мелкое событие. такое "мелкое событие" могло бы распидорасить всю нашу планету, если бы до этого додумались в нацистской германии.
>>103184937 Да хаебал ты со сталиным блядь, хуйло, тебя спрашивают, что ты предлагаешь изменить в системе, какой ты ее видишь и что для этого надо сделать?
>>103185088 Я тебе что, тут книжку написать ИТТ должен? Строить надо свободное социалистическое государство, без всяких ограничений в плане прижимания свободы мнения и его выражения.
Германия взращивалась в противовес ссср. Это не теория заговора а прямой текст геббельса. Строй там - национал-социализм. Тоесть при социализме живёт только избранная нация а все на нее работают. Это как если бы капитализм можно было назвать собственнический-социализм.
Коммунизм придет независимо от того, хотите вы это или нет. Он неизбежен, как зашкваривание двача. Как смерть. Когда люди поймут, что получат больше, если поставят общество главнее своих выгод, тогда и наступит поворот в светлое будущее. В теории игр наглядно показывается как желание спасти себя, а не общество губит всех.
>>103185121 А в Рашке фашизм еще круче установился, так как ослабленная экономика и бедность явились его следствием, а не причиной, а причино в имперско-реваншистских амбициях, вылившихся в агрессию и аннексию.
>>103185183 Ебать ты кретин. Представь что у германии появилось бы атомное оружие году так в 43м: красной армии наступил бы тотальный пиздец, разбомбив крупные города нацисты полностью деморализовали бы население СССР, дальше прийти и взять-дело техники. США бы туда не сунулись, британия бы так же как и СССР поджала свой хвост. Вот и все. Третий рейх существовал бы еще лет 70.
>>103185392 >поймут, что получат больше, если поставят общество главнее своих выгод Больше это что? Коммунизм противоестественен, идеология для женщин и подростков, которую ни один здравый человек не поддержит.
>>103185438 >Представь что у германии появилось бы атомное оружие году так в 43м Представь, что оно бы появилось у Наполеона, ага. Создать бомбы раньше 44 (а по факту раньше 45, но не суть) года было невозможно, а в 44 году и сотня атомных бомб не спасли бы Германию
>>103185645 Не помню, чтобы в мире кто-то поддерживал камунизьмус кроме 2.5 поехавших. >>103185635 Люди - эгоисты. Эгоизм не имеет ничего общего с коммуноговном =>коммунизм не взлетит никогда. Единственные не эгоисты - женщины и отстающие в развитии подростки.
>Эгоизм не имеет ничего общего с коммуноговном =>коммунизм не взлетит никогда. вообще то нет.
Это же смешно как школьники кукарекают про эгоизм видя укрупнения производств, огромные заводы обеспечивающие весь мирок продукцией. ну и всё в таком духе
>>103185965 >А кто-то 115 Когда люди будут без современной медицины массово жить по 115 лет, тогда и приходи. А пока что естественна средняя продолжительность в 40 лет
>>103186027 В рашковании есть неестественные антибиотики, неестественные противовирусные, делают неестественные операции с применением неестественного наркоза
>>103186027 Уебаны уймитесь. Речь о условиях жизни при царе батюшке при вьябывании в поле по 12 часов, о адском труде в англии. Это системная хуйня - хуёвое питание, адский труд.
>>103186232 >Средняя продолжительность жизни дольше 40 лет тоже противоестественна, >пиздит про 1900 год Ты что совсем отмороженный? Или решил так жопенью вильнуть?
Марксизм целиком несостоятелен в любой сфере жизни. Я так понял, что ОПу понравилась идея марксизма, как и любого социализма тем, что можно скинуть вину за свои неудачи на кого-то другого и не обосраться. Нет, антоша, только ты виноват в своём нищебродстве. А социализма без пропаганды ты никогда в жизни не добьёшься, есличо. Потому что каждый человек индивидуален и не существует блядь разума группы. А чтобы создать некое подобие этого "разума" - нужна пропаганда общих идей и ценностей, поэтому марксизм и прочее говно левое сразу идёт нахуй со своими взаимоисключающими параграфами. Человеку, индвиду, абсолютно похуй на всех людей, он хочет, чтобы ОН был богат, чтобы ЕГО уважали. Но так как не может ничего добиться сам - понимает, что значительно легче всё по "справедливости" разделить между такими же уёбками как он. Их желания сходятся, поэтому они хотят уровнять всех, дабы не быть обиженными тем, что кто-то лучше и успешнее. Поэтому нужно пиздить у богатых и отдавать бедным, это же так правильно и рационально. Весь социализм в одном посте
>>103186293 Что не так, мань? В 1900 не было противоестественных лекартв, антибиотиков и наркоза. А значит именно в 1900 году и ранее продолжительность жизни была очень естественная
>>103185573 хуйню сморозил и рад. Что такое год в масштабах истории? Атомное оружие вполне могло появиться именно в 43м, если бы разработка началась раньше и если бы Гитлер это финансировал.
>>103185392 >>103185392 теория игр работает с рациональностью, а люди иррациональны тем более утилитаризм - обоссанное говно теория игр - интересная штука, но в основном она крайне груба в подсчётах
>>103186437 расступитесь со своим ядерным оружием, петушки Читайте Юнга "Ярче тысячи солнц" и поймёте почему у нацистской германии не было ядерного оружия Сразу могу сказать, что из-за того, что учёные внутри Германии тормозили разработку, думая, что европейские и муриканские делают то же самое Но просчитались и в итоге всё обосралось из-за француза
>>103186368 В 1900 были лекарства и наркоз. Были и антибактериальные препараты определенные. Но главное что было-это наука и определенное понимание происходящих в организме процессов.
Ой, эти марксисты заебали уже. Не, парень много сделал для развития экономикса и философии, но все равно заебал этот устаревший фрик. Да и куча идей у него ебанутых в конец. мимоэкономист
>>103186509 Шо? Были операции, были лекарства. Да и вообще, что брать за естественность? Даже 5.000 лет назад жизнь уже была неестественна: жили в домах, пользовались огнем, одежду делали, а это хорошо помогало выживать. P.S. Коммунизм/марксизм/любой строй в чистом виде нежизнеспособны.
>>103186661 >Даже 5.000 лет назад жизнь уже была неестественна: жили в домах, пользовались огнем, одежду делали, а это хорошо помогало выживать Я про это и толкую. Но капиталобляди аргументом против марксизма выставляют его неестественность
>>103186604 жду конкретики хуй ты посчитаешь полезность определёнными единицами потому что, опять же, люди иррациональны То, что для тебя важно и стоит на первом месте - для другого вообще хуй пойми как важно И ты не сможешь залезть ему в голову и высчитать формулой его желание делать что-то Не неси хуйню, повышатель образования
Нищеброду среди таких же нищебродов конечно пробиться негче, если конечно ему чтото осталось от родителей и в совке дали бесплатную квартиру и образование там. речь о том как стать совсем илиткой не имея нихуя и чтобы это был не безумный рандом уровня инстаграм купил программу школьника за миллиард.
> нужна пропаганда общих идей и ценностей Правильно. Общие идеи и ценности очень простые - есть люди впахивающие по 8 часов а есть люди нихуя не делающие и снимающие с этого сливки. пропаганда заключается в том чтобы обьяснить креаклу что на его зп в 120к он нихуя на самом деле не может себе позволить по большому счету. Потому что пенсии ему не светит, семьи тоже, а там квартиру надо покупать и дай бог чтобы к сороковнику простроил жопу в однушке и обзавелся пузожителем.
>Человеку, индвиду, абсолютно похуй на всех людей, он хочет, чтобы ОН был богат, чтобы ЕГО уважали. это никак не противоречит пускай даже тем ватным идеям социализма которые доминируют в этом треде. можно быть богатым потому что делаешь чтото хорошее для общества а не то что хорошо продастся.
ничего добиться сам это миф. сейчас очень плотное разделение труда.
твой пост это искажение человеческих качеств
лучше=больше наебал успешнее=продал говно по цене конфетки
А завтра все кто осуждает коммуняк пойдут на свои мерзопакосные работы и будут считать сколько им еще осталось накопить, чтоб сводить свою сельд в крутой ресторан, цены которого завышены в 15 раз, надо ведь показать какой ты крутой, надо показать, что ты можешь купить эту тян. А тян будет набивать цену и скажет, что хочет в тайланд и наш противник комунизма пойдет на свою гавноработу и будет ебашить до полуночи каждый день, втюхивать дичь другим любителям погулять с тянкой, попутно поедая дичь от более высокого по рангу. И когда он в конце концев вывезет свою тян в тайланд они будут счастливы - они забьют свой инстаграмм фотками и покажут какой качественый рни товар. А потом сельд выебет бухой начальник твоей компании, ведь он товар круче тебя- айфон у него с приставкой s. И вдруг кун осознает какой жизнью он живет, возьмет томик "одномерного человека" маркузе и раздробит им голову своей тянки. а потом сядет и его выебут в жопу. Выводы делайте сами.
>>103186937 не объяснил просто налил воды и не объяснил каждый левак, которого я встречаю, говорит размытыми общими понятиями то и дело переходя к условному субъекту, выделяя его как часть правила, у которого нет исключений мне не нравится говорить с человеком, который излагает свои мысли размыто и не понятно если человек действительно сечёт суть - у меня, как у образованного человека, не возникает вопросов "что он блядь написал?", "как это связано?" и "при чём тут это?" поэтому предпочту слиться а тебе посоветую почитать не только сочащиеся пустой пропагандой "общего блага" книженции, но и что-то другое я читал и Кейнса и Хайека и Мизеса и Маркса и сделал выводы для себя того же и тебе советую надеюсь, ты и тебе подобные никогда не будут рулить государством
>>103187523 Ели ты такой усмный то должен знать что нормальную теорию нужно воспринимать неделями. Ты же не идёшь в тред математиков и не кричишь обьясните мне групы и кольца ну вы дауны
>>103187823 А при коммунизме не надо будет работать, да? Или люди перестанут хотеть себе большой дом, вкусный ужин и быструю машину? Или все это будет браться из воздуха?
>>103187692 Здесь не нужны никакие запреты, двощ это единый организм, он тебе это просто не позволит, как минимум засагают один Антон может сагать тред и ты уже не взлетишь как максимум слеванонят и твой вниманаблядский ебальниг увидит свет.
>>103187523 >"как это связано?" естественно ты не спрашиваешь это потому что понимаешь что формат общения не позволяет. потому что на все эти разьяснения уходят часы. Но тем не мерее вбрасываешь длиннопост требующий долгих обьяснений а на короткие говоришь что всё ниочем
>>103187692 Любите вы подменять понятия Ты мне не представил теоретической рамки, в которую я должен неделями вникать, а просто придумал несколько тупых примеров относительно своего абсолютно субъективного мнения (в общем-то мнения всегда субъективны) Я знаю твоего маркса, ленина знаю, сталина знаю, всё это я изучал будучи мимополитологом и увлекаясь политэкономией Поэтому не тебе мне говорить про вникания в теории
>>103187918 ты делаешь что-то неправильно, если тебе требуются долгие часы на разъяснения обычной теории перераспределения ресурсов Тем более не правильно, если считаешь длиннопостом любой текст больше пятисот символов
>>103187899 Сначала нужно понять что такое работать. расклеиванием рекламы на заборах, сео, копирайтинг я думаю можно не заниматься.
вкусный ужин - какие проблемы его делать массово и дешево ? напрашиваешься на вбрасывания видео с ютуба про птицефабрики на которых работает десяток рабочих и делающие миллионы яиц ?
быстрая машина - я тебе открою секрет большенству нахуй не нужна машина и они не умеют толком и ездить. для них машина это комформ и транспорт. это можно обеспечить нормальным общественным транспортом. В те кто умеют и нравится водить делали бы это на треке. Для тебя будет наверное сюрпризом то что уже сейчас с машинами в крупных городах борятся.
Большой дом - цена недвижимости сейчас высосана из пальца. При децентрализации производства люди нормально расселятся по поверхности и не будет такого пиздеца как в ДС например и каждый может себе позволить большой дом, только нахуя ? его сложно обслуживать и дорого отапливать
>>103187899 Будут конечно. Но прибыль будет доставаться не рабовладельцу на очередную яхту, а работникам и государству, которое построит дома, больницы и детские сады для этих работяг.
>>103188221 Все всё делают неправильно, я думаю если я даже буду один в оди писать как ты хочешь, я всё равно буду неправ, двощ это все против всех, а раньше когда трава была зеленее был легивон, единый организм.
>>103188289 >его сложно обслуживать и дорого отапливать Нет, большой дом как раз таки гораздо дешевле обслуживать и отапливать. КПД больших котельных выше, чем КПД маленьких, я уж молчу про отдельные водонагреватели. >вкусный ужин К сожалению, массовое питание сложно сделать вкусным (пример любого общепита), это первое, второе, предлагаешь трудом пары человек обеспечить сотню других питанием? Не кажется это немного _нечестным_? >это можно обеспечить нормальным общественным транспортом. Машина - это как раз таки независимость от общественного транспорта. Ехать с тем же велосипедом в автобусе - это неудобно как самому человеку, так и окружающим. >расклеиванием рекламы на заборах, сео, копирайтинг я думаю можно не заниматься. Ничего плохого не вижу, если честно. Продвижение бизнеса и реклама, все нормально.
>>103188289 снова всех под одну гребёнку не думал, что то, что ты считаешь рациональным - не будет для других таковым? что не всем интересно по треку кататься, не всем хочется быть в общественном транспорте, не всем хочется жить в холупе на окраине, не всем хочется есть одно и то же, не всем ненужна машина, не все захотят исполнять то, что им скажут. То, что ты описываешь и называется рабством Это не общественный договор Это принуждение и ничего кроме принуждения Потому что у людей не останется выбора А выбор - это свобода Поэтому то, что в твоём манямирке идеально - не понравится большинству не потому что они эксплуататоры, а потому что все люди разные и у всех есть своё понятие рационального поведения. Общего нет. Исключительный индивидуализм.
>>103188311 Это капитализм, где есть конкуренция. Если зарплаты слишком низкие - другой работодатель их повышает, немного в ущерб своим доходам, работники уходят к нему, первый сосет лапу. При хорошем развитии экономики и рынка, бизнесмены не гораздо богаче рабочих, особенно квалифицированных, к тому же это плата за риск: обычный рабочий ничем не рискует, он на зарплате и получит ее гарантированно (ну, почти), а бизнесмен рискует многим, и чем выше возможные доходы, тем выше риск. P.S. К сожалению, действительно существует некая прослойка богатых людей, которые зарабатывают много и почти без риска, но их относительно мало.
>>103188811 Eще раз - власти европки уже сейчас поставили автоблядков перед фактом - машинам хуй. И все пересели на автобусы.
>не всем хочется есть одно и то же Именно поэтому питание нужно ставить на рельсы чтобы оно было разное. Даже то как питаешься ты это нихуя не разное. Жена попыхтит два часа и сварит очередной борщ, на утро яйца. охуеть разнообразие.
>>103188729 >Нет, большой дом как раз таки гораздо дешевле обслуживать и отапливать. ох ну какой же поц. большая площадь дома на одного человека -> большие теплопотери. Ты говоришь как раз о многоквартирной хуйне.
>Машина - это как раз таки независимость от общественного транспорта. а общественный транспорт это независимость от стояния в пробках по 4 часа
>>103189458 машинам хуй они поставили в центрах городов, дабы там можно было спокойно проехать тем, кто там живёт чтобы не засорять город и всё поэтому не меняй понятия
ты же прекрасно знаешь как я питаюсь, наверное поэтому можешь судить по этому поводу здорово вообще
>>103189458 > Eще раз - власти европки уже сейчас поставили автоблядков перед фактом - машинам хуй. И все пересели на автобусы. Электромобили
> >не всем хочется есть одно и то же > Именно поэтому питание нужно ставить на рельсы чтобы оно было разное. Даже то как питаешься ты это нихуя не разное. Жена попыхтит два часа и сварит очередной борщ, на утро яйца. охуеть разнообразие. Не проецируй. Всё тут упирается в финансы семьи.
> >Машина - это как раз таки независимость от общественного транспорта. > а общественный транспорт это независимость от стояния в пробках по 4 часа Просто вскукарек. Последний раз стоял в пробке весной из-за какой-то охуительной аварии.
>>103182031 Почему ты судишь по идеям одного человека, а именно Маркса, т.е. это равнозначно тому, если весь экономикс свести к исключительно трудам Смита. Касаемо "пророчеств" и мировой революции и социализма в одной конкретно взятой стране. Оба подхода верны, но для каждого конкретного временного периода, обстановки, развития производственных сил и тд. Невозможность смены формации ненасильственными методами доказана теоретически и практически. По поводу отрицания влияния идеалов и культуры -- ты сам себе придумал и сам опроверг это, надстройка учитывалась, но отдавать ей доминирующее положение может только кретин, либо манипулятор. "Марксо-Ленинской эксперимент в СССР показал свою несостоятельность." -- если так уверен, докажи статистическую значимость, т.е. несостоятельности именно марксистского мировоззрения, раз уж пытаешься научно излагать. Ну и собственно, как говорил Жуков, тот то историк, человек с историческим образованием -- человек всего лишь знающий историю чуть лучше рядового человека, не более и не менее.
>>103189806 >Не проецируй. Всё тут упирается в финансы семьи. тоесть я правильно понимаю что финансы твоей семьи позволяют например принять что эксплуатация жены ради готовки вкусной вкусняшки у которой нужно стоять 5 часов у плиты менее целесообразна чем поход в ресторан за этой самой вкусняшкой ?
>Просто вскукарек. Последний раз стоял в пробке весной из-за какой-то охуительной аварии. ну это тебе к жителям ДС.
>ты же прекрасно знаешь как я питаюсь, наверное поэтому можешь судить по этому поводу здорово вообще
я знаю что ты догадался бы иметь личного повара чем тратить по 4 часа своего времени каждый день на выбор чего же тебе такого пожрать, покупки этого говна, мытья посуды, запрящения жены стоять у плиты после работы. у любого жителя мегаполиса выбор нихуя не велик. Даже если ты будешь постоянно жрать в ресторанах выбор сведётся к десятку разных блюд которые тебе приедятся и от которых у тебя будут прыщи потому что твои познания о том как правильно и разнообразно питаться кончаются в этом треде
>>103189458 >большая площадь дома на одного человека -> большие теплопотери А, то есть ты утверждаешь, что человек не будет хотеть себе большой дом т.к. это нерационально? Человек изначально существо не особенно рациональное и хотелки зачастую выше возможностей. И да, большой дом - это просто потрясающе. Комфорт за счет специализаций помещений: отдельный кабинет для работы, просторная кухня и столовая, спальня и гостиная. Это действительно очень удобно. >а общественный транспорт это независимость от стояния в пробках по 4 часа Я несколько про другое, например, нужно что-то перевезти (тот же велосипед), доехать в нестандартное время (например, рано утром) или же в нестандартное место, куда общественный транспорт не ходит.
>>103188984 Не будь в мире капитализма, мы бы смогли уже жить в том будущем которое существует только на экране фантастических фильмов. А все потому что некоторые технологии просто не выгодны крупному бизнесу. Допустим если и будет возможность создать без топливный двигатель употребляющий одно электричество от миниатюрного реактора, то разработку выкупят, и отложат в долгий ящик. А все потому что это мощный удар по экономике. И так во всем.
>>103190460 То что ты хочешь это не большой дом. Это нормальный дом. Большой дом это когда в довесок к дому еще посёлок для прислуги потому что убирать одному это просто невозможно.
ну и перевози себе на здоровье на грузовиках, на такси. олсо машины могли бы быть в общественном пользовании.
>>103190729 да далеко ходить не надо. медицина. частная медицина это борьба за минимальный чек. разводы клиентов на бесконечные диагностики
>>103190418 > >Не проецируй. Всё тут упирается в финансы семьи. > тоесть я правильно понимаю что финансы твоей семьи позволяют например принять что эксплуатация жены ради готовки вкусной вкусняшки у которой нужно стоять 5 часов у плиты менее целесообразна чем поход в ресторан за этой самой вкусняшкой ? Причем тут это? Разнообразие в пище зависит только от финансов. Я про это. И если семья есть полгода макароны, то они либо нищеброды, либо дауны.
> >Просто вскукарек. Последний раз стоял в пробке весной из-за какой-то охуительной аварии. > ну это тебе к жителям ДС. В мегаполисах пробки есть, это да. Но и в оьщественном транспорте там пиздец. Тут уж кому что нравится, нюхать подмыхи полумертвого деда, или стоять в пробке. Но человек сам выбирает где ему жить. Не нравятся пробки - съебывай.
> >ты же прекрасно знаешь как я питаюсь, наверное > поэтому можешь судить по этому поводу > здорово вообще
> я знаю что ты догадался бы иметь личного повара чем тратить по 4 часа своего времени каждый день на выбор чего же тебе такого пожрать, покупки этого говна, мытья посуды, запрящения жены стоять у плиты после работы. у любого жителя мегаполиса выбор нихуя не велик. Даже если ты будешь постоянно жрать в ресторанах выбор сведётся к десятку разных блюд которые тебе приедятся и от которых у тебя будут прыщи потому что твои познания о том как правильно и разнообразно питаться кончаются в этом треде Зайди на любой кулинарный сайт, сайт с рецептами. Чувствую, сделаешь для себя открытие.
И я не тот кун, которым ты изначально общался, мимопроходил.
>>103190845 >в общественном пользовании. Ой нет, 95% людей - идиоты, доверять такому машину я не хочу. Как минимум загадит. >убирать одному это просто невозможно. И что не так? >разводы клиентов на бесконечные диагностики И, опять же, клиент банально уйдет в другую клинику, где его вылечат. Немного перефразировав одного героя сериала: "Это не мнение. Это конкуренция. А конкуренция - это злая сука с 20-сантиметровым страпоном".
>>103191233 Ты не учитываешь, что живешь в мире ТНК, т.е. сверхмонополий, которые за счет финансовых рычагов, бухгалтерии и прочего контролирует всю производственную цепочку, и таки хозяйство ТНК ведут плановое. Конкуренция в капитализме -- это про малые и частично средние предприятия.
>>103191979 выбор - дело потребителя, поэтому все разговоры про этих КОКОКОЭКСПЛУАТАТОРОВ-МОНОПОЛИСТОВ - полный бред меня, как и всех других НИКТО не заставляет покупать товары транснациональных корпораций планы ясен хуй есть везде, без них никуда просто соль в том, что у ТНК нет права на легитимное насилие, поэтому они - меньшее зло по сравнению с государством Если у госва будет единственное монопольное право на производство каких-то товаров - то пизда будет просто громадной А так - выбор остаётся исключительно за потребителем Так что не неси бред, маня
>>103192236 Как раз ты несешь либертерианский бред Тебе тут пытаются донести, что производить например танкеры или самолеты априори невозможно многим предприятиям одновременно, что порождает монополию. Примеров не естественных монополий вагон и маленькая тележка, оттого не покупать такой товар при отсутствии альтернативы невозможно. Всю суть коммерческой организации можно охарактеризовать как: совокупность всех факторов равно максимизации прибыли. Иного не дано. Фактор общества не учитывается. В то время как государство -- организация социальная, источник власти гражданин. И сама суть естественных монополий -- обслуживание потребностей общества. Банальный пример: коммерциализация междугороднего транспорта закроет многие маршруты, придется фиксить субсидиями, иначе повышение цен на проезд и многим слоям населения будет не по карману, т.е. забудь про льготы пенсионерам и студентам. Коммерциализация медицины: пожалуйста, забудь про лечение, главное высосать денег, сюда включатся реклама, черный PR, маркетинг и другие чисто коммерческие подходы. Яркий пример лекарство от язвенной болезни.
>>103193191 Поэтому я и сказал выше, что любой чистый строй нежизнеспособен, что коммунизм, что либерализм, что капитализм, идея "а давайте все рынок порешает" так же абсурдна как "пусть все вокруг будет общественное!", необходима как социальная помощь (те же беззащитные слои населения вроде сирот), так и свободный рынок и свобода расти в материальном плане. По поводу монополий: зачастую любое производство можно разделить на несколько, например, железные дороги, особенно в плане прокладки, это очень долгоокупаемая вещь, поэтому зачастую субсидируется и производится государством, но стране это необходимо, поэтому приходится делать. С другой стороны, есть конкуренция не в рамках всей компании, но в более мелких рамках: например, несколько заводов конкурируют за производство вагонов, прокат рельс, какие-нибудь геодезические исследования и т.п.
>>103194478 "Несколько" не достаточно, нужно их огромное множество, опять же ЖД и Вагоны производятся из стали (условно), а вот прокат и вообще черная металлургия очень капиталоемкое, нерентабельное производство и опять же напрямую зависит от сырья. Вот по логике вещей недра должны принадлежать населению, если продавать галимое сырье -- добавочный продукт будет ничтожен, в связи с этим полностью подконтрольная обществу, читай государству (на данном этапе развития общества), производственная цепочка (от добычи сырья, до всего многообразия готового продукта) напрямую коррелирует с благосостоянием общества и не будет того пресловутого несправедливого международного разделения труда, условно добыли сырье в рашке, сделали детали в Индии, собрали в Китае, налепили бирку в США, а 90% прибыли поимели кучка капиталистов. Яркий пример ифоны, где патентное право, инжиниринги и прочие красивые слова создают такие барьеры для конкурента производителя, что невозможно войти в данный сегмент рынка от слова совсем. Второй аспект, коммерческие организации слабо заинтересованы в фундаментальных исследованиях, могут себе позволить такое только ТНК с финансами сопоставимыми с крупнейшими странами, просто открой любой стат сборник по стране в целом и взгляни сколько государство донатит на фундаментальные исследования, в то время как коммерческий сектор редко выходит за уровень разработок. Рынок создает весьма печальные казусы, хотя чего ожидать если даже микроэкономика плохо увязывается с макроэкономикой. Имхо рыночек должен быть лишь среди малого бизнеса, где нет экономии масштаба, стандартизации и прочих значимых вещей. Только мелкое потребительское обслуживание, по примеру союза дохрущевского.
>>103195119 Тут не про это, как раз таки они объективно существуют, что было доказано достаточно давно, но фармацевтическая промышленность уперлась рогом и лекарства производились, которые лечили последствия, а не причину.
Я попробую начать серию тредов и попытаюсь обьяснить суть и расказать чем это поможет анону.
Итак. Марксизм это мировозрение. Оно помогло многим людям понять суть вещей и быть более уверенными в себе.
С его помощью ты сможешь обосновать:
-почему тяны/куны не нужны.
-узнаешь почему у тебя нищебродская ЗП.
-научишься разбираться в сортах пропаганды.
и много других удивительных открытий