24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Вот не пойму я, анон, объясни за ИЗНАСИЛОВАНИЕ. Да знаю, что уже было много тредов, но раньше я как-то не задумывался над этим вопросом. А сейчас посмотрел видео из прикреплённого треда про 15-летних шлюх и задумался.
Откуда вообще взялся этот термин? Кто его придумал? Мне кажется изнасилование может иметь место только в том случае, если жертве угрожают чем-нибудь или воплощают эти угрозы, заставляя её заниматься сексом. И всё. Т.е. изнасилование может быть, когда какой-нибудь средневековый царь пришёл в дом к крестьянам, показал пальцем на дочь, уводил и делал с ней всё что хотел. Ведь он царь и неповиновение может караться чем угодно, вплоть до выпиливания всей деревни. Или какой-нибудь советский солдат при взятии Берлина мог, угрожая оружием немецкой бабе, с ребёнком на руках, заставить задрать юбку. Или маньяк, похитивший жертву, может нежно гладить жертву ножичком по лицу и наслаждаться процессом. Всё. Вот эти ситуации - изнасилование. И их всевозможные вариации - изнасилование.
Но как может быть изнасилованием ситуация, когда девку напоили? Или нагинают в сортире клубасика? Или ещё лучше, КОГДА МУЖ НАСИЛУЕТ ЖЕНУ? Нахуй тогда ходить на вписки? Нахуй пить? Нахуй замуж выходить?
Ну и конечно же В ЧЁМ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ ТРАВМА? Да, когда тебя в неадеквате раздевают и твои фотки выкладывают в интернет и обсуждают - это хуёво. Но сроки дают не за то, что раздевают или выкладывают фотки. А за сексуальный контакт. ЗА ОБЫЧНЫЙ ЕСТЕСТВЕННЫЙ ПРОЦЕСС. За гетеросексуальный вагинально-пенисуальный контакт, сотни тысяч которых происходят на нашей планете каждые сутки и не наносят никому никаких травм. Её же не в очко отодрали? Ничего не повредили? Ничем не угрожали?
Просто и естественно. Самец взял самку. Benis in vagina xddddd.
Не понимаю блять. И только не надо примеров " А ВОТ ЕСЛИ БЫ ТЕБЯ В ЖОПУ ВЫЕБАЛИ?" Да, это было бы изнасилованием, потому что процесс нихуя не естественный. А вот если бы кто-то оделся своей пиздой на мой член "насильно", без применения оружия, то нихуя бы это изнасилованием не было.
>>103615520 (OP) Когда тян не течет - вводить хуец довольно тяжело. При сексе без смазки повреждается оболочка вагины и может пойти кровь, это довольно болезненно. Вот и всё
>>103615520 (OP) Тебе это надо с феминистками или просто бабами обсуждать. Здесь тебе ничего не ответят, ибо все задаются тем же вопросом и не понимают ответа. Как и я.
>>103616637 Можно же плюнуть. Или Олейну на кухне взять. Или крем для рук из тумбочки. На суху и вводить неприятно. Не думаю, что многи "насильники" там прям и пихали без смазки.
Смотри, какая хуйня, Оп. Травма заключается в том, что твое тело эксплуатируют помимо твоей воли, причем с применением силы. При этом изнасилование принципиально отличается от согласованного полового акта - жертва отбивается, насильник в процессе надругательства наносит физические травмы, без этого как правило не обходится ни один акт изнасилования. Над человеческой психикой очень легко надругаться и, поверь, здесь все условия, чтобы это сделать. Для аналогии может представить, как тебя какая-нибудь страшная обосранная жируха с недюжей физической силой заставит совершить с ней половой акт. Сомневаюсь, что тебе это понравится.
>>103615520 (OP) Изнасилование включает в себя физическое насилие и коитус без согласия не всегда эти два феномена пересекаются >когда девку напоили? Нет согласия. > КОГДА МУЖ НАСИЛУЕТ ЖЕНУ? Где здесь согласие?
>Нахуй тогда ходить на вписки? Нахуй пить? Нахуй замуж выходить? Ничего из перечисленного не подразумевает половой акт.
>>103616637 Так пусть наказания соответствуют повреждениям. А сейчас за это эти "повреждения оболчки вагины", которые по сути всего лишь ссадины, можно получить больше, чем за перелом руки, который повлечет нетрудоспособность на месяц.
Ну и да, сам факт того, что спермотоксикозный еблан берет рандомную женщину и помимо ее воли использует в качестве флешлайта как бы не очень адекватен, не находишь? Это нихуя не естественный процесс, разве что для пещерного века, но тогда и убийства были естественными, сечешь? Я, конечно, понимаю, это двач, тут женщина в принципе не человек, но попробуй представить, что она таки человек и не желает, чтобы ее как вещь использовали все, кому не лень.
И касаемо алкоголя. Если жертва в процессе распития оного вырубилась, это вовсе не повод. Я даже не знаю, как объяснить такую очевидную вещь, если ты не согласен, то ты явно ебанутый и метать перед тобой бисер смысла нет.
>>103616821 >Прийти в клуб >флиртовать с парнями >нажраться >продолжить общаться в ключе "ломаюсь" >пойти с самым настойчивым самцом в мужской туалет >не быть против когда он целует\щупает за пизду\раздевает >не быть против, когда он ебет в пизду, не быть против когда он ебет в рот >попросить не ебать в очко - получить положительный ответ >все хорошо, ни одого возражения >узнала, что видео попало в интернет
>вас слишком много, всем отвечать не будут, т.к. глупые вопросы...знакомиться не буду, фотки не скину, я не фейк, доказывать не собираюсь, да, меня напоили и изнасиловали...все, больше ничего слышать не хочу...
оп, узаконенные сейчас права женщин - попользоваться нами, а потом не дать, внезапно перестать заниматься сексом, пока ты ее не обеспечишь профитами - правда жизни.
>>103617220 >вое тело эксплуатируют помимо твоей воли >Прийти в клуб >флиртовать с парнями >нажраться >продолжить общаться в ключе "ломаюсь" >пойти с самым настойчивым самцом в мужской туалет >не быть против когда он целует\щупает за пизду\раздевает >не быть против, когда он ебет в пизду, не быть против когда он ебет в рот >попросить не ебать в очко - получить положительный ответ >все хорошо, ни одого возражения >узнала, что видео попало в интернет
>>103617297 Феминаци за бугром (и наши тоже не отстают) уже дошли до идеи, что даже если женщина сказала "да", ее выебали, а ей не понравилось, это тоже можно считать изнасилованием. Просто блядь потому что.
>>103616883 Ну представь, какой-то гопарь каждый день заставляет тебя отжиматься 200 раз, а если ты этого не делаешь - пиздит тебя. Миллионы людей каждый день отжимаются. Но разве это одно и тоже?
>>103617353 Ты болен, что ли? Или тупорылый школьник? Ты нахуя мне отвечаешь деталями истории, о которой я ничего не знаю и знать не хочу? Я не следователь, мне неизвестно, было там насилие или нет. Я написал о явлении в целом.
>>103617382 >Нам тут все неизвестно, что там было и как.
Ну, может ты и ноулайфер и в клубах никогда не был, но просиходило все так.
Пила сама, по своей воле? Общалась сама, по своей воле? Пошла в сортир сама, по своей воле? Хуй за щеку взяла сама, по своей воле? На колени встала сама, по своей воле?
>>103617246 Окей. Если пара хачей захочет выебать меня в зад, то я буду сопротивляться, и они не смогут выебать меня, не причинив мне других, довольно сильных повреждений (т.е. не избив меня до полумерти). Либо у них будет оружие, которым они будут мне угрожать, что само по себе является преступлением. Вот это уже подойдет под определение изнасилования. К тому же, от самого факта изнасилования в жопу я пострадаю сильнее, как физически, так и психологически, если я конечно не пидар и секс в жопу не является для меня чем-то нормальным (как, например "пенис в вагину" для тян). Более того, развести меня на такой секс просто напоив не получится.
>>103617578 Не обобщай, тут только самая быдло-прослойка обиженных так относится. В этом они ничем не отличаются от обычного руснявого сброда с идеями ЖИНЩЕНА ДАЛЖА БЫТЬ НА КУХНЕ И ДАВАТЬ МНЕ КОГДА ЗАХОЧУ. Только в отличие от последних они неудачники и им действительно только изнасилование поможет.
>>103617220 А когда женщина сама нажирается/упарывается в хлам, а потом вроде как и не прочь пойти с мужиком в туалет/дальнюю комнату, то это всё равно изнасилование? Она не подозревает, зачем туда идет? Или не понимает, что не стоит нажираться в компании незнакомых мужиков (это вообще для обоих полов справедливо, к слову)?
>>103617648 Я не долбаеб, чтобы такие места посещать. И иди на хуй с вопросами об этой истории, тут что, все по дефолту должны знать про это хуйню? Если все так и было, значит не было изнасилования. Было или было - решат следователи. Все, закрыт вопрос.
Интересует уголовно-правовой аспект изнасилования? Читай УК, постановление Пленума ВС, комментарии, монографии по уголовному праву. Хотя бы учебник по особенной части уголовного права найди, будет понятны причины уголовно-правовой охраны половой свободы и половой неприкосновенности. Сделай хоть что-нибудь чтобы расширить свои знания в интересующем вопросе, а потом уже и затевай дискуссию.
>>103617750 Твое "вроде как" является отягчающим только для тебя одного, это чисто субъективный вопрос. Люди в пьяном состоянии в принципе неадекватны зачастую и творят хуйню, которую на трезвую голову бы не совершили. Для понимания этого момента обрисую тебе аналогию. Ты напился до усеру, совсем ничего не понимаешь, и тут в компании оказался пидор. Пидор тебя спросил, можно ли на задний двор, а тебе похуй, соглашаешься. Сделал бы ты так на трезвую голову? Нет. Все должны понимать, что алкоголь делает человека недееспособным. Только не в случаях, конечно, когда под алкоголем совершаются преступления, но это уже другое, активные действия, а не пассивные, как в случае с жертвой насилия.
Если тебе станет легче, то по крайней мере в РФ, в судебной практике факта опьянения мало для обвинения насильника обычно.
Чет проигрываю с мамкиных шовинистов. Насилие-это норм, женщина природой запрограммирована для ебли. Ну так а вы природой запрограммированы как воины и добытчики. Где головы убитых вами врагов и заработанные вами миллиарды?
>>103617988 >Сделай хоть что-нибудь чтобы расширить свои знания в интересующем вопросе, а потом уже и затевай дискуссию. Зачем? На десять подобных тредов, ушедших в бамплимит, всего два-три "шарящих" человека. Дискутировать не с кем.
>>103615520 (OP) Твое тело, это твоя собственность. Любое вторжение в него без твоего согласия — карается. Тем более, если ему можно навредить (ЗППП, ребенок и т.д.)
>>103618057 Физический вред измерить просто, про него говорить нечего. Что касается псилохогического: 1. Сам по себе факт секса с мужчиной для меня является нежелательным и неприятным 2. Мне не нравится анальный секс и я не хочу им заниматься 3. При изнасиловании я потеряю девственность (в случае с тян это тоже должно учитываться) 4. С точки зрения общества, анальный секс для куна куда более унизителен, чем износ для тян
>>103618229 Да меня так-то в большей степени морально-этическая сторона вопроса волнует, нежели правовая. А нормальный, к слову, человек не напивается "до усеру" в компании малознакомых чертей. Догадывается, что могут быть не слишком приятные последствия. Это всё равно, что нарядиться в цвета какой-нибудь футбольной команды и завалиться в фан-сектор вражеского клуба, или как там это у них называется. Да, по закону тебя, конечно, измудохать до полусмерти не должны, но все же измудохают. И поделом. Думать надо головой. А люди не думают.
>>103618564 Отсутствие армейской службы, раньший срок выхода на пенсию (и это при большей продолжительности жизни-то), более легкие уголовные наказания за аналогичные преступления. Опровергай, маня.
>>103618854 Внезапно лютая глупость. Морально-этически для тебя нормально, если человек свободный от быдлятского ногомяча, и не знающий ни черта о цветовой гамме этих ушлепков, огребает пиздюлей? Да ведь ты "по понятиям" живешь.
>>103618653 Как бы потому что при патриархате существуют необходимые половые модели. Мужик - сильный, защитник. Вот и пиздуешь в армию. А женщина - хрупкая, не надо в армию, зато пусть не занимает мужские места, ее место - домашний очаг. Т.е это потенциально невыгодные и навязанные привилегии.
>>103618564 У меня сейчас создалось впечатление, что проженный, ограниченный ватан - это ты, а не я. Ты высказываешь абсолютно обычную мысль(ничего плохого в этом нет), истинность которой много раз была опровергнута много раз и разными формами.
Воспитание. Повсюду воспитывают в таком ключе, что мужчина - грубый, прямолинейны(т.е. глупый), менее требователен к позитивному к нему отношению(т.е. должен терпеть грубость и это как бы нормально) и прочее, говорящее о том, что к девушкам нужен как бы особый подход, что у мужчин как бы больше обязанностей от рождения, с пелёнок. И в более выгодном положении оказываются девочки.
Законодательсвто. Просто прочитай(даже поверхностно) семейный кодекс. Опять же, уголовный. (Нет такого понятия как "женщина изнасиловала мужчину." Износиловать в принципе может только мужчина.) В прецедентах полно мужчин-педофилов, которых "по всей строгости". Но ни одной женщины-педофилки. Только не надо пиздеть, что их нету, или несоизмеримо меньше, чем мужчин.
Можно еще назвать активное продвижение обществ за женские права, и их широкую известность. И ни одного крупного общества защиты мужских прав. Даже нет слова, которое бы обозначало подобные движения. Как будто в жизни мужчины страдают меньше. Но ведь мы знаем, что за счет предыдущих двух пунктов, что я назвал, мужчины подвергаются куда более тяжелым жизненным испытаниям. Можешь опровергнуть развернуто?
>>103618971 Армейка - написал здесь - >>103619071 Пенсия - хз, мне неизвестно, чем руководствовались. Выводить на основании этого матриархат как-то нелепо. Уголовные наказания - гугли половую статистику по преступлениям, особенно по тяжким.
>>103618229 >Ты напился до усеру, совсем ничего не понимаешь, и тут в компании оказался пидор 1. Пойдешь ли ты в недостаточно хорошо знакомую тебе компанию пидаров? Именно пидаров, потому что тян по дефолту знает, что куны в общем случае не отказались бы от секса. 2. Станешь ли ты в такой компании напиваться? 3. Даже если это произошло, можешь ли ты представить, что согласишься на еблю в жопу?
>>103619057 Нет, с чего же это нормально? В любом случае, от моего одобрения/неодобрения ничего не зависит в данной ситуации. Просто я прекрасно понимаю, что в такой ситуации я получу пизды и так делать не надо. Или надо поступить так, смутно догадываясь о возможных последствиях, а потом жаловаться, какой плохой мир вокруг?
>>103619203 >Мужик - сильный, защитник Ты какой-то ебанутый. По-твоему это преимущество? Наоборот, тянкам дано право быть слабыми и прятаться за спинами мужчин, которые ОБЯЗАНЫ за них подыхать.
>Выводить на основании этого матриархат как-то нелепо. Ну почему же нелепо? Ты, судя по статистике, с большой долей вероятности до пенсии просто не доживешь. И те деньги, что ты отчисляешь с зарплаты, пойдут на содержание ленивой шкуры, которая после выхода на пенсию будет жить еще лет 15-20. Нравится?
>гугли половую статистику по преступлениям, особенно по тяжким. И как это должно влиять на тяжесть наказаний в аналогичных случаях, если у нас РАВНОПРАВИЕ?
>>103619360 тупая пизда НЕ МОЖЕТ не знать, что пьяных девок в клубах ебут. Клуб для этого и сделан. Не знать о цветах твоей любимой команды игрунов - естесственно.
>>103619203 >гугли половую статистику по преступлениям, особенно по тяжким.
Загуглил, ничего ровным счетом полезного.
Не забывай, маня, что тяжесть преступлений определяют только и исключительно гос. служащие. А если учесть преобладающее большинство жертв матриархата, то ничего удивительного не окажется, если будут "статистические" факты не в пользу мужчин.
>>103619095 Про воспитание я уже писал. Вообще, то, к чему ты апеллируешь, является в том числе продуктом патриархата. Те привилегии, которые ты видишь и которые считаешь якобы решающими для женщин. Это именно патриархат выступает за распределение гендерных ролей, тогда как феминизм (адекватный) выступает за уничтожение навязанных гендерных ролей. Да, за отсутствие подобных привилегий в том числе, маня. Просыпайся.
Я не читал о прецедентах. Опять же, ты хочешь сказать, что семейный кодекс придумали хитрые жидомассонки, чтобы сделать рабами мужчин?
>Но ни одной женщины-педофилки. Только не надо пиздеть, что их нету, или несоизмеримо меньше, чем мужчин. А примеры привести можешь, когда их осуждали как-то иначе? У меня вот хороший пример из США, когда недавно осудили молодую учительницу за секс со школьниками, дали большой срок.
>И ни одного крупного общества защиты мужских прав Охуеть. Женщин веками считали людьми второго сорта, не одобряли их присутствие в сфере политики, науки, армии. Использовали их как способ объединить семьи (навязанный брак), обучали их домашнему делу и не одобряли ничего помимо. С 20-го века они потихоньку начали отвоевывать права и тут на нахуй, А ГДЕ ЖЕ МУЖСКОЕ ДВИЖЕНИЕ??!!111 В чем логика? К чему оно и за что? За возвращение вассального положения женщин или что? Да и есть всякие болезные мужские движения, даже в РФ.
>>103619760 >феминизм (адекватный) выступает за уничтожение навязанных гендерных ролей
Только весь феменизм, котоырй я видел, катится к хуям со своим равноправиемЪЪЪ когда начинаешь говорить о том, что можно будет так же получить пизды и прочие "неженские" вещи. И не будет никаких "мущина должен". Почему то добавляется больше "мужчина должен", но не прибавляется ни одного "женщина должна".
>Я не читал о прецедентах. Опять же, ты хочешь сказать, что семейный кодекс придумали хитрые жидомассонки, чтобы сделать рабами мужчин?
Ты шизик, и у тебя заговоры и жидомассоны, и ты видишь совсем не то, что я сказал, и ищешь двойной\тройной смысл в моих простых словах? Я просто говою что неравноправие в пользу женщин закреплено в законе, а кто и зачем это сделал я вообще не говорил. Это не важно. Лол, ты же вата ебаная. КТО ВИНАВАТ у тебя главный вопрос. А у меня - что делать.
>>103619519 Это не преимущество. Это распределение ролей патриархатом, читай далее - >>103619760
>Ты, судя по статистике, с большой долей вероятности до пенсии просто не доживешь. И те деньги, что ты отчисляешь с зарплаты, пойдут на содержание ленивой шкуры, которая после выхода на пенсию будет жить еще лет 15-20. Нравится?
Опять же, я не разбирал этот вопрос. Возможно это опять же сделано, чтобы женщина пораньше кокок вышли на пенсию и поддерживали домашний очаг.
>И как это должно влиять на тяжесть наказаний в аналогичных случаях, если у нас РАВНОПРАВИЕ? А у нас его нет, в том-то и дело. Но те привилегии, которые ты видишь, нахуй никому не нужны. Опять же, мы оба против текущей модели. Допустим, разрушили ее. На что менять будем? На равноправие? Если так, то у тебя с феминистками (опять же, адекватными) одна цель, к чему кривляния? Феминистки как бы не одобряют нихуя все эти псевдопривилегии и тоже против них.
>>103619760 >потихоньку начали отвоевывать права У них прав больше чем у меня, а на мне всякая хуйня на вроде воинской повинности висит. Права должны сопровождаться обязанностями.
>>103619979 >Только весь феменизм, котоырй я видел, катится к хуям со своим равноправиемЪЪЪ когда начинаешь говорить о том, что можно будет так же получить пизды и прочие "неженские" вещи. Ты видел хуйню. Это не феминизм. Повторюсь, не хочу обсуждать фриков с обеих сторон фронта, это к тебе дискуссии не относится.
> А у меня - что делать. Процитирую предыдущий пост:
"Опять же, мы оба против текущей модели. Допустим, разрушили ее. На что менять будем? На равноправие? Если так, то у тебя с феминистками (опять же, адекватными) одна цель, к чему кривляния? Феминистки как бы не одобряют нихуя все эти псевдопривилегии и тоже против них."
>>103620030 >Это распределение ролей патриархатом Пруф, что патриархатом, а не матриархатом. Очевидно же, что мужчинам такое распределение гендерных ролей никак не может быть выгодным.
>Феминистки как бы не одобряют нихуя все эти псевдопривилегии и тоже против них. Лол. Видел когда-нибудь феминистку? Если нет, то загляни хотя бы в /fem/ на досуге. Увидишь, как они там кудахчут про ЗАГНАТЬ ХУЕШКУР В РАБСТВО.
>>103620117 >Так ты и не сравнивай сша, где демонстративно прорекламировали равноправие с реальной ситуацией. Так другие прецеденты будут, маня?
>А, т.е. по-твоему бороться за бабские права - норм, а за мужские - уже какие-то болезни и отклонения? лол. Нормально - это найти настоящего "врага", а не бороться с теми же, кто против существующей системы. Нахуя болезные мужские движения в РФ борются с феминистками, когда те тоже за упразднение системы со всеми этим недопривилегиями, за равноправие? А суть в том, что они не за равноправие (почитай хотя бы про них, дурачок), а за консерватизм и за гендерные роли уровня 18-го века.
Но, тем не менее, именно такой хуйне, а не труЪ феминизму следует подавляющее большинство феменисток и им сочувствующих.
>Повторюсь, не хочу обсуждать фриков с обеих сторон фронта
Ох ты какая маня сурьёзная, смотрите какая деловая лялька. Тебе придется обсуждать, инчае ты пойдешь нахуй. Алсо, в принципе не фриков среди существующих движений феменизма не найдешь.
>>103620263 >Пруф, что патриархатом, а не матриархатом. Очевидно же, что мужчинам такое распределение гендерных ролей никак не может быть выгодным. Да ты что. Иди поговори с мужиками в армейке, хотят ли они таких ролей или мб их устроит сюсюканье с ребенком и готовка борща? Ты удивишься, что оказывается многих все устраивает.
>>103620304 Лол. Почему я должен обсуждать отдельных ебанутых, а не саму идеологию?
>>103620163 >Ты видел хуйню. Это не феминизм. Где феминизм тогда? Он существует вообще? Большая часть действий феминисток - это выпрашивание квот, запреты ссать стоя и нападение на людей из-за "неправильной" одежды, в то время, как вторая половина ходит с голыми сиськами и крашенными волосами в подмышках с лозунгами "не указывай мне как одеваться".
>>103620442 >или мб их устроит сюсюканье с ребенком и готовка борща? Современную женщину никто законодательно не заставляет сюсюкаться с детьми и заниматься готовкой. Это абсолютно добровольно. А вот парней в армию загоняют принудительно. Чувствуешь разницу?
>>103620498 ай рорудо. Маньку зацепило, аж в клавиши попадать перестала.
Куку, маня, очнись! Тобой даже я, анонимный хуй из интернета заманипулировал и заставил тебя взбугуртнуть. Не удивительно, что ты целиком и полностью отдан идее "пизда-грааль, баба- бог"
>>103620498 >Пруфы, статистика? >>103620475 Вся эта хуйня - есть, а феминисто-демонстраций вида "мы хотим работать в шахтах и служить в армии" или "мы не хотим привелегий в пенсионном возрасте" я как-то не видел.
>>103620771 спасибо что разрешила, маня. Проекции? это я что-ли не попал пальчиками в клавиши? это я решил показать что я такой охуенный и написать самый могучий аргумент всех долбоебов и слившихся - иди нахуй. еще и смайлики уебанские добавил, прям последняя мода.
>>103615520 (OP) Самка в естественных условиях беременеет после спаривания. В силу различных обстоятельств она может быть не готова к беременности в данный момент, либо считает данного самца неподходящим кандидатом в отцы своему потомству. Поскольку человеческая самка заведомо слабее, она не может физически сопротивляться или убежать. Поэтому естественный защитный механизм - бурное выражение несогласия в форме женской истерики. У всех нормальных человеческих самцов женская истерика должна пресекать желание спариваться, потому что это полезно для популяции. По этой же причине насильников ненавидят и стремятся уничтожить.
>>103615520 (OP) >А вот если бы кто-то оделся своей пиздой на мой член "насильно", без применения оружия, то нихуя бы это изнасилованием не было. Вот представь, просыпаешься ты после пьянки от ощущения, что твой член в гнилой дыне, крика - "Cаша - ты ювелир", и видишь как тебя оседлал пиклейт.
>>103620848 Ты акцентируешь свое внимание на какой-то хуйне и из этой хуйни высасываешь километровые выводы, которые тебя успокаивают. Плохо быть тобой. Что до меня - сегодня четыре часа работал у монитора, разбирал статью, поэтому я путаюсь не только в клавишах, но и в мыслях.
>>103620887 Может быть ты еще предложишь отгрызать куну голову после секса? Мы живем далеко не в "естественных условиях", нет смысла оправдывать ими бредовые законы.
>>103621382 Если моя сестра напьется и отсосет у хачей в говноклубе, я только посмеюсь. Если ее изнасилует настоящий преступник ночью в парке, угрожая ножом - то да, мне это не понравится. Между этими двумя примерами слишком много различий, чтобы называть и то и другое изнасилованием.
>>103621302 Просто под это заточена вся человеческая психология. Вот вырастешь, станешь генным инженером и запилишь рассу сверхлюдей, которые будут насиловать своих тянок без каких-либо последствий.
>>103621417 Ты просто озабоченный еблан, которому никто не дает, вот и рассуждаешь так, что раз уж тебе хочется трахнуть телку, то и она тоже тебя хочет. Шкура должна добровольно заняться с тобой этим, а если ее каждый может поиметь без ее разрешения, то она будет жить в страхе - ты никогда не слышал про изнасилованных, которые не могут потом завести отношений из-за боязни близости?
>>103621623 Животная "психология" заточена под то самое "патриархальное распределение ролей", которое в последнее время пытаются бороться. Можешь представить равноправие между львом и лвицей, между петухом и курицей?
>>103621903 >Так могут просто воспользоваться ее беспомощным и невменяемым положением и просто выебать. Да, выебать, убить, ограбить, вставить в жопу маркер и сфоткать - что угодно. Во всех случаях ответ будет один - "нехуй было напиваться в общесте малознакомых людей".
>>103622135 То, что люди от этого пусть и не идеально, но все же избавились. Но в случае изнасилований все равно продолжают думать инстинктами, а не головой. >Мы живем далеко не в "естественных условиях", нет смысла оправдывать ими бредовые законы.
>>103615520 (OP) Недолго всей той матриархатщине осталось. Скоро уже женоботов доведут до ума. и тогда мужчинам обеспечено лет 10-20 спокойного существования
>>103622150 Но это все равно не снимает ответственности за совершенное деяние. Ты можешь забыть закрыть дверь в квартиру и тебя обворуют. Да, ты сам виноват. НО ЭТО НЕ СНИМАЕТ С ВОРОВ ВИНЫ. Если человек рядом с тобой как то накосячил, ты не должен пользоваться его промашкой, она не дает тебе никакой индульгенции на совершение преступления.
>>103622273 Люди это не животные, у нас есть сознание и воля, а также среди нас есть те, кто от отсутствия этих вещей стал животным и должен быть посажен в клетку.
Напомню мамкиным баборабом, что раньше изнасилование не считалось изнасилованием если тня не звала на помощь при совокуплении. А не от того, что шлюхе бамбануло, что видео выложили в сеть. Пиздец, в некоторых западных странах уже изнасилованием считается обман. Если шлюхе обещал женитьбу, но потрахался и потом передумал, то заезжаешь на парашу за износ. Ебаное изнасилование надо вообще убрать из УК, и просто штрафовать
>>103622273 >>103621989 Вы уж определитесь. Либо мы живем по животным законам, в которых все самки принадлежат своим самцам и прикосновение к ним карается. Либо по общественным законам, в которых все равны и никого нельзя насиловать, ни женщину ни мужчину. Мамкины насильники, кстати, пролетают в обоих вариантах.
>>103622445 Не снимает вины за что? За воровство в данном случае? То есть если я приглашу домой рандома с улицы, напьюсь с ним и предложу ему денег (или не откажу в просьбе), то он будет вором?
>>103622668 Вообще обманывать нехорошо, так что за обещать жениться, а потом кинуть, вполне справедливо существует наказание, было бы збс, если бы и у нас ввели. Лично я, когда ебал кого, то ни разу не давал обещаний, если не собирался их выполнять.
>>103615520 (OP) Проблема случилась, когда пустили философов в юриспруденцию. Собрались они как-то и подумали: а что означает принуждение при изнасиловании? И порешали, что это означает отсутствие взаимно совпадающей воли на секс. А что означает алкогольное опьянение? В некоторых случаях (когда было выпито много), что человек в принципе перестаёт обладать возможностью выбора, т.е. волей. Следовательно, воля насильника (направленная на секс) никак не может совпадать с волей насилуемой, просто по причине её отсутствия.
>>103621989 При чем здесь равноправие? У разных животных разный репродуктивный цикл, разные условия существования, но правило одно - самка должна быть оплодотворена по возможности тогда, когда она сможет благополучно выносить потомство. На человеческую самку возложена ответственность определять этот момент. Ни в каком патриархальном обществе тебе не разрешат насиловать женщин.
Если бы тебя изнасиловал в 14 лет твой дядя, постоянно трогал за жопу, просил показать мелкий неокрепший хуец, ты бы ни за что так не говорил. Психологи, психиатры, постоянный страх и нервы. Желаю, чтобы твоя мать сдохла в муках, ебаное ты дерьмо, оп.
>>103622692 Давно определились и выбрали второе. Насиловать никого нельзя, но во-первых наказание за изнасилование должно быть адекватным. Во-вторых секс, на который дано согласие, изнасилованием не является.
>>103621762 Маня ты впадаешь в крайности. И если ты девственник который относиться к сексу как к чему то сакральному и непостижимому то открою тебе небольшой секрет о том что шкуры относятся к нему как бы кхм несколько проще. И вообще сейчас речь идет о подлинном изнасиловании, а не о том как шлюха в клубасике насосалась вдоволь хуев а на утро ей стало стыдно и именно из за этого парни должны идти на 10 лет за решетку.
>>103623022 Ага, только вот этого не должно быть. Ясное дело, что подписание серьезных документов в таком состоянии недопустимо - т.е. подписание договора о продажи квартиры можно признать недействительным. И то, судить за этого никого не будут - просто попросят вернуть. А вот если ты вызвал своему собутыльнику такси до дома за 500 рублей, то просить их возмещать - полный бред, а уж сажать его за поездку на такси на 10 лет - тем более.
>>103623132 В фильме о чем говорят мужчины, уже было такое, когда сравнивали еблю со стрельбой сигарет, так что телки относятся к этому нихуя не просто. А парни олени, они должны заехать на зону за свою тупость.
>>103623047 А под "адекватным" ты понимаешь то, что адекватно именно по твоему мнению? Тебя возмущает, что за изнасилование в мужскую половую жопу дают столько же, сколько и в вагину? Сажают то не столько за тыкание хуем в отверстие, сколько за издевательство над личностью, которая, напомню, имеет одинаковые права, вне зависимости от пола.
>>103622921 Почему не учитывается что я тоже человек и хочу ебаться я блять запрограммирован на еблю и что если баба крутить своей сочной пиздятинкой у моего носа то почему я должен держать себя в руках и не предаться животным инстинктам только потому что она выпила но я же тоже блять выпил Я ТОЖЕ ЧЕЛОВЕК У МЕНЯ ТОЖЕ ЕСТЬ СЛАБОСТИ! Почему слабости пизды учитываются а мои нет?! Да что же с этим миром не так?!
>>103623170 Согласие или несогласие дается в интуитивно понятной форме. Не можешь его определить - значит, ты ненормален и рискуешь испытать на себе гнев популяции. В данном случае стать анальной игрушкой зеков лет на десять. Никакой справедливости или несправедлявости здесь нет, просто так сложилось исторически.
>>103623333 За описанное тобой и не посадят. А вот если твой собутыльник все подливает тебе Путинки да приговаривает "Вась, да подари мне свой айфон, лох чтоле?" уже может быть подсудным. Это уже все частности.
>>103623461 >Тебя возмущает, что за изнасилование в мужскую половую жопу дают столько же, сколько и в вагину? Да, возмущает, потому что: >>103618822 Причем наказание и за то и за другое должны быть значительно меньше. А уж если тян напилась и решила отососать мне в туалете, то это совсем не насилие над личностью.
>>103615520 (OP) >Да, это было бы изнасилованием, потому что процесс нихуя не естественный. Не было бы. Знай и люби УК. 135 от 134 статьи отличаются.
Алсо если ты считаешь, что Пизду Сычеву не изнасиловали, то ты не прав. Нет, по факту то ты конечно прав, но вот по закону не прав. Вернее даже не по закону, а по процессуальным нормам. Потому что Пизда Сычева изложила версию, которая в свете имевшихся доказательств, не была опровергнута стороной защиты, почему и появилось дело. (если оно вообще появилось) Что до пиздежа на ТВ, так это вообще хуйня, пока СУД не признал вины, вообще можно подавать встречный иск за клевету.
В общем солька в том, что есть закон, и есть способы его реализации. Так вот ты, олоеб, прежде чем бабу выебать, должен позаботиться о том, чтобы потом мог доказать окружающим, что баба была не против быть выебанной. И, да, если баба хочет тебя выебать, ей надо сделать тоже самое. Все надо делать тоже самое, идиот.
А "Естественность" процессов - это полная хуета для пидоров.
>>103623400 >В фильме о чем говорят мужчины, уже было такое >так что телки относятся к этому нихуя не просто Подожди ублюдок тупой ты мне сейчас привел аргумент ссылаясь на говнофильм? Аха аха ты понимаешь что ты поехавший? Заехать должен только оператор за то что выложил прон в сеть и выплатить моральную компенсацию за унижения но это уже по заявлению шмары и все.
>>103623647 Во-первых, если ты подаришь, то максимум попросят вернуть. Во-вторых, айфон - это уже достаточно дорогая штука - ты его не покупаешь каждые выходные, потеря такого кол-ва денег нанесет серьезный ущерб бюджету.
>>103623654 Сказанное тобой не имеет смысла, пока мы не научимся измерять дискомфорт в цифрах. Ну вот откуда ты решил, что бабе проще пережить износ в пизду, чем тебе в зад?
>>103623909 >если тян сосет мне в туалете, значит она, очевидно, согласна отсосать. Но это не значит, что она имеет чистый рассудок на тот момент, идиотушка. В этом и смысл.
>>103623909 >если тян сосет мне в туалете, значит она, очевидно, согласна отсосать Её могли принудить. Обдолбать наркотиками. Шантажировать. Как-то ты не догоняешь, к чему я клоню.
>>103623790 Там был как раз приведен пример того, о чем ты ваще базаришь, не думая. Заехать должны оба, потому как участвовали оба. Сперва бы бабу что ли нашел себе, а потом уже б рассуждал.
>>103623861 >Устной? Написал же, что интуитивно понятной, слова здесь не главное. Умение определять согласие или несогласие уже своего рода проверка в рамках полового отбора.
>>103623932 Оттуда, что при прочих равных мне не нравится секс с мужиками, а ей - норм. Да, за износ лезбиянки нужно наказывать сильнее. Я теряю анальную девственность. За износ девственницы тоже нужно наказывать сильнее. "По понятиям" я становлюсь "опущенным" - и отношение к ним явно хуже, чем к изнасилованной тян, которую большая часть будет жалеть. И да - ебля в неразработанную жопу очевидно должна быть больнее, чем в предназначенную для этого, пусть даже и не мокрую, пизду.
>>103624180 То, что ты пишешь - это даже не уровень школьника, это уровень мышления быдла.
У тебя анус растягивается до пятисм как за нехуй например, когда ты какахен высрал. Так что теперь, если ты только что посрал, и тебя выебли в твой бесчувственный и разработанный анус, то судить человека на две трети срока меньше? А если он еще и смазку принес, то условно? А если постучался и извинился, то просто на суде его пожурить и сказать:"ну-ну..."
Века уголовного права и медицины существовали, и тут пришел кокодвощер и говорит, мол, А ПО ПОНЯТИЯМ ТО ЭТО ЗОШКВАР!! Так вот за "Понятия" ему пропишут там, где "понятия" и применяются, а не в цивилизованном и правовом социуме.
>>103624084 она облизывала яйца с удовольствием когда она встала она уже прогнулась то есть она была не прочь что ее выебут когда она рассказывает об этих "ужасных" событиях она как будто вспоминает о чем то хорошем и это видно даже не профессионалу экспертиза должна была показать что в крови были наркотики а ее не было то что психике не причинен ущерб докажет любой психиатр или пссихолух и мадама уедет сама за решетку. когда она рассказывает о тех событиях она как бы говорит "не ну я не против что меня выебли в туалете но мне стыдно за то что об этом узнала вся страна и если общество видит в этом состав преступления и моим ебарям грозит наказание то пусть они будут наказаны хоть я сама считаю что это слишком жестко именно поэтому я просила отца забрать заявление"
>>103624021 >>103624057 >>103624084 Угрозы и шантаж - преступления сами по себе. Секс, согласие на который дано под угрозами, не должен считаться изнасилованием, пока не доказан сам факт угроз. То же самое касается алкоголя и наркотиков - если в нее насильно заливали водку, то да, можно заниматься изнасилованием после того, как этот инцидент будет доказан. Кроме того, напиться до состояния, в котором ты будешь сосать у всех прохожих, если ты этого ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не хочешь - маловероятно. Мало какой кун согласился бы анальный секс даже будучи бухим в ноль (можно попробовать провести эксперимент с алкашами на улицах - в жопу никто не даст, а вот по ебалу - запросто). А вот под наркотой такое вполне возможно, и государство позаботилось об этом - наркота запрещена. Если ты употребляешь запрещенные препараты, то никто не должен нести ответственность за твое согласие, данное под их эффектом.
>>103624464 >экспертиза отлично, она подтвердрит, сто Сычева не контролировала себя. Следовательно петухи сядут.
И всё, что ты говоришь верно до того простого момента, пока ты не поймешь, что в нашей стране действует неписанное правило" Виноват не тот, кто делает, а тот, кто палится"
Вот они спалились, и им теперь оправдываться. Шлюха - она и есть шлюха. Но понимать, что ты вляпаешься, выкладывая видос с еблей пьяной телки, ты должен был.
>>103624464 Я говорил относительно теории. В конкретном случае, вместо наркотиков был алкоголь, эффект которого для суда аналогичен - временная утрата дееспособности, осознанности своих действий. Сам факт волеизъявления не говорит о наличии воли, т.к. последняя могла быть искажена внешними факторами.
>>103624573 >то никто не должен нести ответственность за твое согласие, данное под их эффектом. Должен. И ты, блядь, и я, и она, и клуб, и одноклассник и все нахуй общество должно, раз они запрещены. >пока не доказан сам факт угроз. Пока не доказан факт их отсутствия, а по факту тут нужен именно он, потому что позиция защиты не у нее, а у ее ебарей. Учи процесс, пидор. >напиться до состояния, в котором ты будешь сосать у всех прохожих, если ты этого ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не хочешь - маловероятно. еще один умник который будет судить, основываясь, на "Мало вероятнО", "чет падазрительно".
Они виноваты исключительно потому, что не способны ДОКАЗАТЬ обратное, а не потмоу, что что-либо делали. Вот и все.
>>103624573 Ну вот она и выстраивает свою линию, как будто и насильно опоили и насильно выебали. Суд еще даже не определил так ли это и никого не осудил, а двощеры уже крик подняли.
>>103624443 А у тян пизда растягивается так, что пролезает ребенок. Суть не в этом, а в том, что если мне будет больно, то очевидно нужно давать большее наказание. Боль вполне возможно определить по нанесенным повреждениям. Зашквар по понятиям - это ущерб статусу в обществе, причем в пидорахии - очень большой, поскольку с понятиями знакома значительная часть населения. И да, условный срок вполне приемлем, потому что мне не станет легче от того, что "насильник" посадят. Что помогло бы - так это компенсация вреда.
>>103623132 >открою тебе небольшой секрет о том что шкуры относятся к нему как бы кхм несколько проще. На минуточку, большинство случаев ПТСР в этой стране - следствие изнасилований. Я бы вообще не торопился с высказываниями типа "насосалась хуёв, потом стало стыдно". Ты нихуя не знаешь, что там в голове у баб. Экстраполяция отдельных примеров поведения на всех только выдаёт в тебе девственника-пустобреха.
>>103615520 (OP) Тред не читала, но сразу скажу все аргументы моих противников: Тян - бесчуственные, ничего не чувствуют, у них нет чести и достоинства. Тянка сама хочет ебли. За изнасилования нельзя сажать, это естественный процесс, ничего не повредили (хотя тут бывают травмы, очень серьезные) Объясню вам по харду, истина, которая не изменится: Я не хочу ебли и если ты меня к этому будешь принуждать или насиловать, то пойдешь на парашу.
>>103619095 открой УК РФ, ст. 132, женщина может совершить "насильственные действия сексуального характера". и наказание предусмотрено такое же, как и у ст. 131 УК
>>103625040 >у тян пизда растягивается так, что пролезает ребенок А потом восстанавливается с год. Тогда как твоя жопа натренирована на ежедневные перемалывания плотных структур и вообще это чуть ли не самая прочная часть всего организма.
>>103615520 (OP) > Но как может быть изнасилованием ситуация, когда девку напоили? Она не может дать согласия. Это как взять в магазине товар пока продавщицы нет на месте. Хотя лично я считаю что бухой секс с собутыльниками нужно декриминализовать по той очевидной причине что напиваются добровольно >Или нагинают в сортире клубасика? Клубасик не отменяет понятие износа >Или ещё лучше, КОГДА МУЖ НАСИЛУЕТ ЖЕНУ? А ты думал что можешь насиловать свою жену, педрила ебаная?
>" А ВОТ ЕСЛИ БЫ ТЕБЯ В ЖОПУ ВЫЕБАЛИ?" Да, это было бы изнасилованием, потому что процесс нихуя не естественный. Естественный. Гомосексулизм существует почти у всех видов и нихуя не в виде гейского меньшинства. Так что если тебя бухого выебут в жопу - это так-же естественно как и с тней
>>103624994 Ну а хули - по жизни не надо еблом щелкать, а быть надо на стреме всегда - прежде, чем ехать кого, надо подумать, а не будет ли последствий каких. Те малолетние олени думали не головой, а головкой, вот и огребли проблем по полной. Так что это только лохи ничего не боятся, а настоящие пацаны всегда на измене.
>>103625040 >Суть не в этом, а в том, что если мне будет больно, А ей чо, не больно? Я своей и палец засунуть не могу, узенько все. точно также больно, долбоеб.
>поскольку с понятиями знакома значительная часть населения. Бля, это одинаковые клейма, идиот. Ну нельзя же быть таким тупым. Точно также относятся к телкам.
Касаемо же "Понятий", не живи на окраинах и рядом с быдлом. А если уж живешь, то поясняй, раз умный тут дохуя.
Почему ты, мамкин олоеб, думаешь, что УК слаб как нормативно-правовой акт? Я на полном серьезе тебе говорю, что как право непосредственно наша уголовка одна из самых сильных в мире. А страдает она исключительно от хуевой реализации и НЕЗНАНИЯ среди населения.
>>103625047 >ты девственник понил я так скозал!!! >ПТСР >Экстраполяция >пустобрех Лол но ведь девственнота здесь только ты маня а то что ты накатал простыню только говорит о манной каше у тебя в голове.
>>103625309 Какие сомнения? Ее ебали - ебали. Какие тут уже могут быть сомнения? И она говорит, что ее выебали насильно. -Вы ебли Сычеву -агада)))) -Докажи, что она хотела, потому что она говорит обратное -Но,..дык..мык...тык.. Вот что есть по факту.
И, да, вот то самое ее "Нет", как за нехуй будет расценено под износ. Вокруг толпа уебков, а она расхотела. И как ей отказать? Скажет, что напугалась. и все, сгущеночка.
>>103625448 Вот когда встречался с телками, так они сами на еблю звали, как только начнешь их поебывать, а потом когда расставались, я еще их поебывал долго - ты полюбасу с бывшим ебешься и ему названиваешь постоянно, чтоб приехал и выеб тебя.
>>103624972 >Пока не доказан факт их отсутствия, а по факту тут нужен именно он, потому что позиция защиты не у нее, а у ее ебарей. Эм, что? То есть тян приходит после секса и говорит - "меня изнасиловалия, но я не сопротивлялась, потому что мне угрожали", а "насильник" должен как-то доказывать, что он ей не угрожал, иначе его посадят? Ты понимаешь вообще, какой это бред? >Они виноваты исключительно потому, что не способны ДОКАЗАТЬ обратное, а не потмоу, что что-либо делали. Как ты вообще ДОКАЖЕШЬ добровольность или отсутствие угроз? В этом и есть основная проблема - в нормальных случаях нужно доказывать виновность, а тут пизда по дефолту права. >И ты, блядь, и я, и она, и клуб, и одноклассник и все нахуй общество должно, раз они запрещены. Да, кто-то уебал наркоты, а я должен нести ответственность за его действия, просто супер. Насколько вообще ебанутыми нужно быть, чтобы считать состояние опьянения отягчающим при совершении преступлений, но при этом "она не отдавала отчет своим действия", при согласии на секс? >еще один умник который будет судить, основываясь, на "Мало вероятнО", "чет падазрительно". Я не проводил масштабных исследований, поэтому не могу говорить точно. А ты многим алкашам предлагал анальный секс?
>>103625194 > у них нет чести Ох, блять, то-то дохуя тней которые ради чести готовы жизнь отдать или чем-то другим так явно пожертвовать. Кроме недоеба от того что "честь хранят", которая у них в 99% и заканчивается дыркой
>>103625520 Да, мир несправедлив и без адвокатов им теперь хрен что докажешь. Не еби бухих баб в клубасах, если уж ебешь-не снимай, а если уж снял-НЕ ВЫКЛАДЫВАЙ В СЕТЬ, ИДИОТ! ТЫ ПОНИМАЕШЬ, ЧТО ВЫКЛАДКОЙ ЭТОГО ВИДЕО ОНИ НЕ ОСТАВИЛИ ШЛЮХЕ ВЫБОРА? Либо прославиться на весь мир как шлюха, либо притворится жертвой. Смекаешь, что ей выгоднее?
>>103625581 Фантазии? Это реальность, епт! Все телки трахаются с бывшими, потому что нового ебаря найти стремаются или же набивают себе цену - динамят пацана, ну так, типа неприступная, а в это время ебутся с бывшим, базарю.
>>103617988 >и половой неприкосновенности Щито это? Что за псевдоюридический симулякр? Половая свобода как таковая уже включает в себя свободу, в том числе, и не вступать в половые отношения, если не хочется. А ты что сюда принёс? Отмазку для недобросовестных правохоронителей, которым лишь бы хуеносца посадить, невзирая на абсолютно правомерный добровольный половой акт?
>>103624105 что ты несешь то блять причем тут найди бабу сука у меня бомбит от тебя долбойоба и от этого бомбит >>103625047 блять от вашей тупости бомбит сука вы баб только на комплюктере видели а мне альфачу переебавшему десяток баб что то говорить смеете сука
>>103625735 Это реальность для самок, способных в сексуальное удовлетворение от ёбли с мужчиной. Таких меньшинство. Остальные своей щелью просто торгуют. Наверное, даже среди кунов проще найти тех, кому в кайф отдаваться
>>103625820 > Я же не ебусь с бывшим, он мудаком оказался, Ох, лол. Ты правда так не умеешь в наблюдения? Это примерно как говорить что куны не дрочат на порно потому-что я сам не дрочуне дрочил до 22
>>103625758 Так, ты вроде бы шаришь в вопросе. У нас в уголовном процессе презумпция невиновности действует? Или если действует, то распространяется ли она на составы ст. 131, 132 УК?
>>103625208 >Тогда как твоя жопа натренирована на ежедневные перемалывания плотных структур и вообще это чуть ли не самая прочная часть всего организма. >Боль вполне возможно определить по нанесенным повреждениям. >>103625369 >Касаемо же "Понятий", не живи на окраинах и рядом с быдлом. >не живи Ну охуеть теперь. Это же россия, "гопников" разного уровня можно встретить где угодно, и на тазах и на крузаках. Причем еще неизвестно, кто из них лучше пояснит по понятиям. >Бля, это одинаковые клейма, идиот. В отношении тян практически все работает гораздо мягче. Еще скажи, что к лезби и тем более к би тянам относятся хуже, чем к куну, который ебется в жопу.
>>103625590 >То есть тян приходит после секса и говорит - "меня изнасиловалия, но я не сопротивлялась, потому что мне угрожали", а "насильник" должен как-то доказывать, что он ей не угрожал, иначе его посадят? Ты понимаешь вообще, какой это бред? Именно так. Именно так это и работает. Ты просто должен понимать,ч то существует процесс делопроизводства. Приходит тян, говорит this, а дальше опер решает, что с ней делать. Говорит с ней, и либо назначает по факту ее обращения проверку, либо заводит дело, либо отправляет к следователям в прокуратурку. Ну, по ситуяции. Его руководитель тоже в свою очередь ОБЯЗАн ознакомиться с его действиями, и одобрить/не одобрить их Затем возбудят дело или нет. Начнется тяготня со сбором доказухи. И вот тут тебе и надо не щелкать еблом. Потмоу что до возбуждения она доказывала. Теперь уже доказываешь ты. И дальше СУд решает на основании того,Ч то имеет в качестве доказательств. >Как ты вообще ДОКАЖЕШЬ добровольность или отсутствие угроз? Психологическое освидетельствование, свидетели, видео/аудио - вариантов масса.
Но тут важнее доказать другие вещи. Вот например пьяная она - это уже опасно. Пушта с этим можно наебать следствие. Или оно захочет наебаться.
>Да, кто-то уебал наркоты, а я должен нести ответственность за его действия, нет, но и поощрять его деяния ты не должен, так же как и любому челвоеку, которому плохо, ты обязан помочь, вызвав скорую. >Я не проводил масштабных исследований, поэтому не могу говорить точно. А ты многим алкашам предлагал анальный секс? Еще раз говорю, что рядовой гражданин должен понимать не только законы, но и то, каким образом они приводятся в действие. А у нас, увы, на это насрать. Потому уебки и будут сидеть. И заслужено.
>>103625944 Лолщитоу? Какие презумции-хуюмции? Следаку захотелось, чтобы ты сидел - ты сядешь. Если совсем с доказательной базой хуёво - он тебя тупо в СИЗО убьёт. Лишь бы оправдательного решения не было.
>>103625720 >Доказывать должны следаки Лол, еще один вумный. Возбуждение дела - вот их главное доказательство. Не имей они на то оснований, не было бы дело. А коли основания есть, доказывай свою позицию. На уровне суда презумпция невиновности - фикция.
>>103626025 >у демократоров не сильно лучше БЫЛО лучше. Пока политики со спецслужбами в корыстных целях педоистерию не навязали. Кстати, геи и прочие ЛГБТ сильно поспособствовали её раздуванию педалированием темы "мы хорошие потому что не они".
>>103626025 Нет, не из 2017. Просто интересно стало, о чем говорил человек, о правоприменительной практике (когда опера находят подозреваемого, следаки грамотно оформляют доказательства, пишется обвинительное заключение и дело передается в суд для вынесения приговора) или о нормах права. Просто я не уголовкой занимаюсь, а гражданкой, может поменялось что-то, а я и не знал
>>103625992 Да ладно, расслабь булки - просто с трудом верится. Был случай, я по телке сох, вроде вместе, но там бывший крутился рядом и меня это внатуре напрягало, ну я того встретил, поговорил, мол баба моя, ловить тебе там нехуй, тот короче такой не понял, ну я ему и щелкнул пару раз по ебалу, а тот короче все той рассказал и она меня нахуй видеть больше не хотела, а ушла к нему. А почему твой бывший мудак?
>>103626137 То, что реально суд только проверяет переданное дело и обвинительное заключение на наличие в нем жестоких косяков и выносит приговор, я и так знаю. Я интересовался нормами права
>>103626013 >Ну охуеть теперь. Это же россия, "гопников" разного уровня можно встретить где угодно, и на тазах и на крузаках. Причем еще неизвестно, кто из них лучше пояснит по понятиям. А то бабка у подъезда тебя не чморнет лишний раз. Так происходит везде, и у всех травля одинакова. Относительно самих же понятий: да к тебе нахуй никто не доебется, если ты не "опущен", а именно изнасилвоан олоебом то, мудачок. К ним просто отношение, как к низшей касте, но не как к шнырям. Среди петухов тоже градации имеются. И коли до тебя доебались, до тебя доебались бы в любом случае.
>>103626138 А правовая сторона вопроса давно никого не ебёт. Особенно право на жизнь, включающее право на отправление естественных потребностей (в т.ч. для половозрелых особей) .
Хорошая статья о том как у демократоров судебная система ебет жертв износа. Справедливости ради именно в статье я шлюхе откровенно не верю >обвиняй в износе поебавшись по пьяни >удивляйся почему мужики отказываются ходить с тобой на свидание Плюс сильно уж она ретуширует детали, а где нельзя конкретику умолчать - попахивает тем что она шлюха та ещё и конкретно этого парня засадила потому-что бомбанула.
Но вполне беззащитных жертв система там имеет точно так-же
>>103626296 какого права, идиот? Тебе, блядь, русским языком сказано, что действуют в рамках не просто Уголовного, а УГОЛОВНО-ПРОЦЕССУАЛЬНОГО права. И я тебе все объяснил с его точки зрения.
>>103626366 Вывод можно сделать очень простой - всегда нужно иметь контакты хорошего, годного адвоката. Который сдерет хуеву тучу бабла, но от уголовки отмажет.
>>103626035 >Именно так. Именно так это и работает. Вот этого вполне достаточно, чтобы считать всю систему полным говном. Что касается алкоголя/наркоты - да, возможно ебать не стоит. Но дело именно в том, что следствие очень легко наебать, а доказать отсутствие угроз практически невозможно. Поэтому пусть лучше шлюха окажется неотмщенной - в следующий раз будет думать, стоит ли напиваться в клубах, чем сажать человека, вина которого строго не доказана.
>>103626388 Такого права. В УПК есть такая хуита, как презумпция невиновности. То, что следак возбудил дело, не отменяет ее действия. И не надо пиздеть мне про практическую сторону вопроса, я ее и без тебя знаю, я тебе конкретный вопрос задал: эта самая презумпция действует? если действует, но не применяется, то так и скажи
>>103615520 (OP) Все просто - изнасилование это половой акт против воли одного из участников. Я не знаю насчет травм, но если бы меня изнасиловали, то у меня было бы серьезное огорчение из за того, что мое тело использовали не спросив меня. Т.е. нарушили мое право распоряжаться телом как я того хочу.
>>103626240 > Кстати, геи и прочие ЛГБТ сильно поспособствовали её раздуванию педалированием темы "мы хорошие потому что не они". Поправлю - не геи и ЛГБТ, а одна и та-же левацкая петушиная обойма которая топит за защиту прав всех и вся вместо выполнения обычных общечеловеческих. Правые там вообще очень далеки от всех этих конструкций типа "посткоитальное несогласие", "секшуал харрасмент" итд
>>103626497 >действует, но не применяется В рашке, наоборот, законы пишутся не для того, чтобы действовать, но чтобы их применять. Что собственно и называется произвол, т.е. лишь завуалированное беззаконие.
>>103626615 Я не правильно выразился, не совсем точно. Распространяется ли действие ст. 14 УПК на процессуальные действия, производимые стороной обвинения в ходе доказывания вины подозреваемого/обвиняемого в совершении преступления, предусмотренного ст. 131, 132 УК РФ?
>>103626327 >Среди петухов тоже градации имеются. То есть если меня выебет в жопу насильник, то я попаду не на самую нижнюю? Ну спасибо, теперь я спокоен. Только вот у тян ничего подобного нет. Максимум - бабки у подъезда косо посмотрят, как ты сказал. Но им для этого и юбки выше колен достаточно.
>>103626471 >что следствие очень легко наебать, Нет, его невозможно наебать. Если оно того не хочет. А оно должно не хотеть. Ошибка в системе исключительно в этом. >Вот этого вполне достаточно, чтобы считать всю систему полным говном. Нет, система отличная. Проверка обязана проводиться, и если эта тварь пиздит, она должна сесть. >>103626497 >То, что следак возбудил дело, не отменяет ее действия. Презумпция как бы не означает то,ч то ты должен все к хуям слать и говорить, что нипрафда и неипет! Она приводит версию развития событий, приведи и ты. Но так, чтобы в свете УЖЕ ИМЕЮЩИХСЯ фактов она выглядела правдоподобно. К тому же возникает вопрос: если шлюха пиздит, где же встречный иск по поводу очевиднейшего поклепа?
>>103626768 Собственно, такого ответа я и ждал. Спасибо за разъяснения. Так-то понятно, что сначала в результате ОРД устанавливается подозреваемый и следователю нужно собирать доказательную базу под этого подозреваемого. И если картина не ясна, то ссылаться на ст. 14 было бы странно. Всем доброй ночи.
>>103626739 >Только вот у тян ничего подобного нет. Ну вот пусть тян изнасилует тян и пусть эта бедненькая тня попадет на зону. если ты думаешьЧ, то там телок не "петушат" по-бабски, то ты сильно ошибаешься. Отношение точно такое же. Причем если телка будет выебана мужиком, и попадет к телкам на зону, то на нее будут смотреть как на говно А если куна выебала тня, и его посадили, то он будет король и победитель. Все абсолютно одинаково, с учетом перемены пола.
>>103626718 Потому-что это чисто русский словесный заеб где слово педераст имеет два значение - матерого би-любопытного поебывающего молоденьких твинков(говоря современным языком) и как раз настоящих классических гомосексуалов. Причем ещё и первое значение мутно разграничивать из-за многозначительности "педо-" с поправкой на культурный контекст. По современному возрасту имелись ввиду дети, а по понятиям - скорее молодежь которая уже могла работать и воевать. Проблемы мудацкой high-context culture и её языка.
В английском таких загибов нет, а тамошние пидоры отмежевывались от совсем других понятий(бдсмщиков, байкеров и обычных развратников)
>>103626814 - Правосудия! Правосудия! - вопит женский голос. И, расталкивая толпу, к губернаторскому креслу бросается женщина. За руку волочит она молодого парня, по одежде - пастуха. Женщина. Правосудия! Правосудия! Если вы не поможете мне, я доберусь до герцога, до короля, а они откажут - заберусь на самое небо. Санчо. Тише, женщина! Говори прямо, в чем дело! Женщина. Нельзя прямо, сеньор! Не позволяет женская скромность. Санчо. Тогда подойди и расскажи мне шепотом на ухо. Женщина. Весьма охотно, сеньор губернатор. Она рассказывает. А Санчо слушает, и лицо его меняется по мере того, как женщина плачет. Вот он захохотал. Но тотчас же лицо его приняло выражение ужаса и возмущения. Санчо. Силком? Женщина продолжает шептать. Санчо. Безобразник. Эй ты, пастух. Ты обидел эту женщину? Признавайся? Пастух. Нет, ваша милость. Все было с ее стороны, а с моей - одна только вежливость. Шел я по дороге, да и свернул в поле, потому что сеньора меня окликнула. Ну и тут, конечно, вмешался в дело сатана. Но все шло тихо у нас, мирно, пока не дернул меня черт похвастать, что продал я нынче четырех свиней. И потребовала сеньора, чтобы я отдал ей кошелек со всеми своими денежками. А я говорю: «Это еще что за новый налог?» А сеньора мне: «Болван, отдай, а то я тебя опозорю». А я говорю… Санчо. Все понятно. Тише, дайте подумать. Санчо думает. Народ хранит молчание. Санчо. Пастух, отдай этой женщине кошелек. Народ безмолвствует. Пастух со слезами выполняет приказание. Поклонившись губернатору, женщина уходит, скрывается в толпе. Санчо. А ну, пастух, догони ее и отними свои денежки. Пастух, не заставляя себя просить, бросается вдогонку. Раздается отчаянный визг. Толпа волнуется. Людей кто-то вертит, толкает, расшвыривает. И вот появляется снова женщина. Она тащит за шиворот пастуха. - Ваша милость! - вопит она. - Этот душегуб вздумал отнять у меня кошелек, который вы присудили! Санчо. Удалось это ему? Женщина. Да никогда! Скорей жизнь отнимет он у меня, чем кошелек. Ни клещами, ни молотками, ни львиными когтями - ничем на свете из меня не вытянешь кошелька. Скорей душу из меня вытряхнет, чем кошелек! Санчо. Покажи-ка мне кошелек, почтенная дама. Женщина. Вот он, сеньор губернатор! Санчо берет кошелек и передает пастуху. Женщина делает было движение вперед, но губернатор восклицает: - Ни с места! Вы попались, голубушка! Если бы защищали вы свою честь хоть вполовину той силы, что обнаружили, спасая кошелек, с вами и великан не справился бы. Ступайте с богом или, вернее, ко всем чертям, не останавливаясь. Прочь с моего острова, а то я прикажу вам всыпать двести плетей. Живо беги, бесстыжая пройдоха!
>>103626878 >И если картина не ясна, то ссылаться на ст. 14 было бы странно. Не НЕ ЯСНА Суд несет в себе и состязательный аспект, дело происходит так: Вываливаются доказательства, ебошатся обе версии, и если случается так, что они обе могли бы быть, и доказухи не хватает,Ч тобы чашу весов склонить в чью-либо пользу, то обвиняемый идет домой, а битчес дальше сосет в клубасике. На самом деле подает аппеляцию конечно азаза
>>103626768 >Нет, его невозможно наебать. >Если оно того не хочет. >А оно должно не хотеть. Разве ему не выгодно посадить "преступника"? Как сказал >>103626051 >Следаку захотелось, чтобы ты сидел - ты сядешь. Если совсем с доказательной базой хуёво - он тебя тупо в СИЗО убьёт. Лишь бы оправдательного решения не было. Если бы за ложные доносы срок был бы таким же, как за само преступление - тогда еще норм. А то ведь получается, что если шлюха пришла с очевидным бредом, то ей ничего не будет - просто не заведут дело. Было бы как раз идеально - и следствию есть смысл работать беспристрастно - в любом случае один из двоих преступник, и тян будут подавать заявы, только если им действительно угрожали, а не если она шлюха и у нее "посткоитальное несогласие".
>>103615520 (OP) Как вы дауны уже заебали. Начну с общего. Изнасилование это когда хуем ебут в пизду и никак иначе. Все остальное это насильственные действия сексуального характера, а именно - минет, анал, ручкой в жопу/пизду, в идеале если связать жертву и дрочить на неё это тоже будет насильственными действиями сексуального характера, но тут хуй докажешь. Изнасилование, насильственные действия сексуального характера это с применением насилия, с угрозой применения насилия и с использованием беспомощного состояния жертвы. Беспомощное состояние это когда жертва в силу физических или психических возможностей не может оказать сопротивление половому акту - ну например, она связана или под действием снотворного или она ебаный овощ, который может только слюну пускать. В случае с наркотиками и алкоголем беспомощное состояние засчитывается при такой степени алко-нарко опьянения, в которой нереал оказывать сопротивление - она в дрова пускает слюни на полу или ползает по полу. Что касается мужа и жены - как это не странно, у нас (РФ) якобы равноправное государство где женщина человек (да, я знаю, это ужасно) и брак это не этакая форма рабства а просто переход от "личного" имущества к "общему". Ну и жена не обязана заниматься сексом с мужем когда он этого захочет, и если он её насильно заставит то сгуха. Вроде все логично. Травма в том, что девушку ебут против её воли. Как ни странно, но хоть бабы и те ещё бляди, они не всем хотят давать и не всегда (и не бесплатно). Логично, что девушка может подать в мусарню если её выебут против воли (хотя именно это для неё уготовила природа) как и то, что любой парень может подать заявление за то, что его избили гопники (что тоже вполне естественно - ведь самцы и должны друг друга пиздить). Вот про естественный и неестественный секс не понятно - а если девушка лесби? для неё этот половой акт будет очень сильный ударом по психике. Также как и для парня-пидора ебля с девушкой. Главная проблема пидорашки в том, что вы думаете по понятиям а закон устроен по фактам (ну или если дядя денег занес или если совсем фактов нет а дело закрыт надо). Для примера возьмем минет в сартире на посвяте. Как думает пидорашка: бля как она сасала то ахуенно! так только последняя блядина может! Да и танцевала без лифака, а еще она в клуб пошла - а там что? насилают, правильно! блядина она а не жертва! Как видит закон - был ли половой акт у сычевой? да, был. (видеозапись все подтверждает). Был ли он с обвиняемым? да, был (по видеозаписи он был опознал). Было ли применимо насилие по отношению к сычевой - да, было (судебно-медицинское освидетельствование подтвердило). Обвиняемый применил данное насилие по отношению к сычевой? неизвестно (по показаниям сычевой её били в туалете а там на тот момент были только она и обвиняемый) - мимо, но ведь он там находился приблизительно в данное время? да, видеозапись подтверждает. Значит велика вероятность, но это ДОГАДКИ. И что со стороны обвиняемого...а нихуя, фактов вообще нету, ни единого, только домыслы и те ничего не стоят. 146% парни пойдут на сгуху - это как сказал адвокат сычевой идеальное преступление. В изнасиловании/насильственных действия самое главное и трудное доказать два факта - факт полового контакта преступника и жертвы и факт применения насилия/угрозы насилием/беспомощного состояния - когда все это доказано - видео+сняты побои это пизда сразу. Закон мыслит так - она ахуенно сосала на видео? и что? может она с 12 лет конский дилдак сосала ради своего будущего мужа, ну или работала проституткой с уклоном в минеты толстохуям, мы этого не знает и знать нам не зачем - даже если она была элитной хуесоской это не меняет того, что её могли заставить сосать против её воли. Её ложь про неопытность в сексе и тд не меняют факта насильственный действий сексуального характера. Даже проститутка не ебется днем и ночью - надо же когда-то отдыхать и если ты её поймаешь на улице и выебешь (хотя она и сказала, что в данный момент она не работает а идет домой и приходи завтра) это сгуха. Короче анон иди нахуй! мимоюристкун
>>103627109 В РФ несколько иная система работы правоохранительных органов. Скажем так, по идее, все должен решать суд. Но по факту, если в суд передано обвинительное заключение, то тебе пиздец. Потому что еще на стадии предварительного следствия (да что там следствия, на стадии ОРМ) по конкретному преступлению опера находят именно того, кто виноват, следаки оформляют дело и передают его в суд. На этой стадии и решается, было ли преступление, или кто-то безбожно пиздит. И таки да, могут и привлечь по 306. Как повезет.
>>103626890 Во-первых, риск сесть для тян куда меньше, чем для куна. Не только потому, что они реже совершают преступления, но и потому, что им дают менее суровые наказания за преступления той же тяжести. Плюс дети и прочая хрень. Во-вторых, (около)уголовники мужского пола из-за своего количества распространены шире, в том числе и на высоком уровне, в то время как тян меньше по количеству и по большей части их можно встретить на улице с метлой, а не на мерсе. В-третьих, уголовная культура среди кунов довольна популярна даже сейчас - "гопников", пытающихся жить по понятиям, полно, а тян у них в большинстве обычные.
>>103627109 >Разве ему не выгодно посадить "преступника"? Посмотри оклад рядового дозновалы в 30 к, и подумай своей головой. НАХУЯ ЕМУ РАБОТА? Я не гвоорю про ЛИШНЮЮ, заметь, я вообще. Он не хочет работать в этом говне в принципе. У него дел уже ДЕСЯТКИ. Зарплата от количества дел НЕ РАСТЕТ. Ему поебать на эту телку, ему поебать на все, потому что у него на районе реальных износов десятки, а тут шалава что-то там хочет.
Такое дело прокатит, если ему башляют те, кому выгодно появление дела, что и сказал предыдущий анон.
>Если бы за ложные доносы срок был бы таким же, как за само преступление Пф, нахуй тебе ее 7 лет в колонии? А вот срубить бабок за пиздаболию - это круто. Тут закон ахуенен и пиздат, пушта он весь бородат.
>следствию есть смысл работать беспристрастно, >в любом случае один из двоих преступник Вот только система должна предотвращать и вести к сокращению преступлений, а у тебя их рост. А рост преступности - это ебля от начальства. Ферштейн?
Касаемо же суда - тут еще смешнее, потмоу что при всей справедливости, состязательности и т.д. многие забывают, что Суд должен еще и попытаться примирить стороны, иными словами, ОБА не будут удовлетворены.
>>103627238 >>103627318 И какое наказание по сравнению с износом? То есть вы хотите сказать, что если тян придет с заявленим об износе, но сфейлит первую же экспертизу, то ее посадят?
>>103627399 > . Не потому, что они реже совершают преступления, а потому-что им многое сходит с рук Пофиксил. Если тня поебется с бухим куном - ей в 99,999% даже не подумают износ пришить, хотя я знал кунов которые на утро поняв что произошло были пиздец как "посткоитально несогласны" Аналогично домашнее насилие - один удар по тне это скандал, разрыв отношений и шанс(не сильно большой) сгухи. Тня которая в истерике пытается ударить куна даже всерьез не воспринимается
>>103627318 Проблема в том, что следствие по сути должно собрать доказательственную базу, иначе прокурор это дело не примет и следака пошлет нахуй. С такой системой (не говоря о дяде с мешком денег или провинцией где нету еще газа) суд фактически проверяет не наебал ли следак с достоверностью улик и все. Ведь дело уже готовое. В идеале нужно адвокату дать хотя бы часть полномочий следователя - проводить свои допросы (от которых свидетель не может отказаться), собирать улики без препятствий (запрашивать видеозаписи с камер и тд). А так получается, что адвокат должен умолять следствие не проводить расследование однобоко или умолять о помощи судью, чтоб он запрашивал улики и новый допрос свидетелей, что суду нахуй не надо и адвокат будет послан нахуй в 70% случаев.
>>103627399 >риск сесть для тян куда меньше, чем для куна Одинаковый. >им дают менее суровые наказания за преступления той же тяжести. Плюс дети и прочая хрень. Одинаковые. Никто не виновта,Ч то ты не многодетный отец крч >уголовная культура среди кунов довольна популярна даже сейчас - "гопников", пытающихся жить по понятиям, полно, а тян у них в большинстве обычные. Какой кун, такая и тня. Оба будут считать тебя пидором или не считать.
Все зависит исключительно социальной группы, в которую ты попадешь. И больше того, забываются эти износы что у тян, что у кунов в обществе через одинаковое время.
>>103627597 >>103627458 >Ему поебать на эту телку, ему поебать на все, потому что у него на районе реальных износов десятки, а тут шалава что-то там хочет. >Вот только система должна предотвращать и вести к сокращению преступлений, а у тебя их рост. >А рост преступности - это ебля от начальства. Ну да, отлично. То есть либо дело, уже практически доказанное, идет в суд, и куна с огромной вероятность сажают, либо дело не идет в суд, а на тян всем похуй и ее просто пошлют, никак не наказав.
>>103627637 Да адвокат даже сраный запрос не может отправить. Точнее, отправить может ,но отвечать на него не обязаны. Да, по сути дела, все решается еще до суда. Это хреново, как по мне. Но эта система худо-бедно работает.
>>103627670 > Одинаковый. Это ты с какого дуба рухнул-то? В таком случае по делам о бухом сексе должно сидеть одинаковое количество кунов и тней, ведь кун тоже не давал согласия
>>103627872 Так в любом бухом сексе о котором тня заявляла по закону они оба не могли дать информированого согласия и если это не солевая-стайл(тня в полной отключке чисто физически) то под статью можно обоих подвести
>>103627902 Ну, епты не совершай тогда. Что ты несешь вообще? Так тней и насилуют в разы больше, хули с того то? >Разные Не разные, а чаще у них встречаются обстоятельства. Перед законом все равны, не разводи холивар. Если ты не отец-героин, то это твои проблемы, нехуй было телку с ребенком кидать фор экзампл. надо было себе дитя отсудить. И, да, ты не можешь залететь, анон, прости.
>>103627932 Вот интересно, кстати. Если рассмотреть такую ситуация - бухая тян отсасывает бухому куну. Это дело снимается на видео. Оба вроде как не против. Но потом оказывается, что тян на самом деле не хотела сосать, просто была бухая, кун в свою очередь говорит то же самое - "я не хотел, чтобы мне сосали, бухой был прост". Вопросы - как разбираться в конкретном случае и как это должно решаться в общем? Т.е. выше был аргумент, что "нельзя ебать пьяного человека, поскольку он может не контролировать свои действия", но в данном случае получается, что оба пьяны и оба свои действия не контролируют - в итоге секс и у обоих "посткоитальное несогласие" утром.
>>103627889 Я не виноват, что закон такой а пидорашка ещё живет в 90х. В столице уже давно никто не шьет дела если ему деньги не занесли. Следак не будет подделывать улики только ради того, чтоб засадить невиновного и выполнить план. Щя за это спокойно на сгуху товарищ следователь пойдет. Если дело резонансное и со стороны обвиняемого и со стороны потерпевшей нет влиятельный людей дело 146% будет по закону.
>>103615520 (OP) Блять, съеби в школу ОП. Откуда вы такие долбоёбы беретесь? >>>>>Ну и конечно же В ЧЁМ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ ТРАВМА? Давай в твоё детское тело зальём 0,5 водки, затем выебим тебя и покажем видео твоим одноклассникам?
>>103615520 (OP) Блять, съеби в школу ОП. Откуда вы такие долбоёбы беретесь? >>>>>Ну и конечно же В ЧЁМ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ ТРАВМА? Давай в твоё детское тело зальём 0,5 водки, затем выебим тебя и покажем видео твоим одноклассникам?
>>103628360 > Давай в твоё детское тело зальём 0,5 водки, ОП говорит о случаях когда пизда выжирает 0,5 на вписке добровольно, а потом имплаит что не знала что дальше будет
>>103628447 Лол, нет. Говоря о алкогольном опьянении, мы говорим о беспомощном состоянии. В идеале нужно определить кто из лиц, принял решение о осуществлении полового акта - так как принятие таких решений в беспомощном состоянии невозможно. В реале парня ждет сгуха.
>>103619095 полностью согласен. я лично ебался только с 35-40 летними милфами (мне 22), и имел значительные бонусы в виде залявной жрачки, бухла и какихто грошей на такси. правда это было не то чтобы ищнасиование, но мне нравилось
>>103628751 О чем думать то? Анон просто вопрос не правильно задал, для него алкогольное опьянение=беспомощное состояние а это не так. Мы просто с разных позиций вопрос рассмотрели.
>>103628907 Нет, он говорит об абстрактном варианте. Потмоу ему надо объяснять именно с той позиции.
Потому что ест же процессы доказывания, есть же следователь, есть в конце концов прописная истина, что член не стоит, если парень не хотИт. И так далее.
Но его интересует именно фишка, "Типа еси оба не хотели))))"
>>103628749 > Нет умысла - нет преступления. То-есть можно насиловать когда ты просто хочешь секса, а не насиловать. Все с тобой ясно. Пистон тоже хочет секса
>>103629445 >То-есть можно насиловать когда ты просто хочешь секса, а не насиловать. Все с тобой ясно. Пистон тоже хочет секса О чем гвоорить с человеком, не способным ни в терминологию, ни в "то есть"
>>103629654 Твои деяния связаны с направленностью твоего умысла. Есть умысел, есть неосторожность. Если ты упал хуем в пизду девушке то это неосторожность и состава нет. Если у тебя был умысел на секс по согласию а в итоге ты её изнасиловал то тоже состава не будет - ты же недееспособный а такие не подлежат уг ответственности.
>>103629710 >рассказываешь пол трада про процесс уголовный, про непосредственно суд и т.д. >решил поддвачнуть ололопост >прилетает this >Ты своим хуем у него в жопе деньги искал? И да, ты прав, это не изнасилование будет, а насильственные действия сексуального характера. Спасибо, анон, ведь я забыл ща 200 постов, что анальная жеппа - это не влагалище.
>>103629963 Анон,а давай за неосторожность поговорим кстати. У меня есть трушная задачка, которая посадила на жеппу даже препода в универе по уголовке, а она 15 судьей отмотала, лол.
>>103629963 > Если ты упал хуем в пизду девушке то это неосторожность и состава нет. А схуя это неосторожность? Если я тебе морду по пьяни разобью то меня посадят, да ещё и с отягчающим, а если в жопу выебу - это неосторожность будет, ну охуеть
>>103630063 Смотри. Суитяция: Пьяный дед-пердед приходит в говнину домой и падает прям на пол. Бабуська сажает его кое-как на стул (история умалчивает как), привязывает веревкой сугубо для виду, на голову надевает навлочку от подушки. Он просыпается, начинает верещать. Она подходит и говорит: "Ой, старый, заебал ты меня в конец, убью я тебя" - и бьет его валенком по башке. У него случается разрыв сердца, дедпердед всё. Квалифицируй деяние бабульки согласно нормам права.
>>103630235 Ну, скорее всего тут неосторожность-небрежность. Так как типо бабка же с ним живет и должна знать о его болячках. Она его ударила валенком чем испугала и вызвала разрыв сердца (ну или как там происходит я не врач)
>>103615520 (OP) 1) Тема не раз обсуждалась и дебилом не раз все было разжёвано. В тех же тредах солевой. 2) Ты тупой, необразованный, малолетний долбаеб.
>Мне кажется изнасилование может иметь место только в том случае, если жертве угрожают чем-нибудь или воплощают эти угрозы, заставляя её заниматься сексом. И всё. То есть если я тебя поймаю, свяжу, и насру тебе в рот, то это не изнасилование получается? Я ведь не сексом с тобой занимался? Нет нет, постой. Я поймаю твою мамку, свяжу, и выебу! И это ведь не изнасилование, я ведь ей ничем не угрожал?
>раньше я как-то не задумывался над этим вопросом >Т.е. >Или какой-нибудь советский солдат при взятии Берлина >девку напоили >в сортире клубасика >Не понимаю блять. >Не понимаю блять. >Не понимаю блять. Зачем ты вообще что-то пишешь, малолетний уебок, а? Тебе нужно молчать и слушать, молчать и слушать.
>Ну и конечно же В ЧЁМ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ ТРАВМА? Наличие или отсутствие ТРАВМЫ не причем вообще. Есть твое тело, есть твои эксклюзивные права на него, естественное право. Если кто-то что-то делает с твоим телом без твоего на то ведома/согласия - это изнасилование.
>Но как может быть изнасилованием ситуация, когда девку напоили? Чем состояние алкогольного опьянения принципиально отличается от любого другого отравления сопровождающегося дисфункцией ЦНС? >Или нагинают в сортире клубасика? Что это вообще такое мне непонятно вообще. Тебе стоит выражаться языком понятным людям. >Или ещё лучше, КОГДА МУЖ НАСИЛУЕТ ЖЕНУ? Ну, изнасилование жены появилось только в начале 20 века, с появлением у женщин человеческих прав. По факту, изнасилование - изнасилование независимо от юридических отношений, достаточно чтобы тело было носителем разума и этот разум не желал того что с его телом делает другой носитель разума. Юридически же, изнасилование может быть совершенно одним свободным человеком в отношении другого, ну или у них должны быть примерно равны права, может быть довольно запутанно. Что тебе непонятно же?
>А за сексуальный контакт. Разве, ты ебанутый?
>Просто и естественно. Самец взял самку. Benis in vagina xddddd. Ну собственно так и происходило тысячелетиями. Правда, и в давние времена изнасилование все рано было изнасилованием. Содом и Гомору сожгли именно за этот грех. В давние времена кстати, самцы самцов брали, бывало силой, то-же, просто и естественно. Ты вообще какой-то зашоренный по моему, что тебя так пезды интересуют?
>Не понимаю блять. Тупой еблан.
> потому что процесс нихуя не естественный Ват зе фак эм ай ридлинг? Ты чем вообще естественность процесса измеряешь? Ракоопухныль чушок? Весь твой пост мешанина сексуальных комплексов малолетки и откровенной глупости. Слаба связанная логикой и сдравым смыслом.
>>103627597 погуглил, почитал >ст. 306, ч.2, обвинительный приговор >80 дней исправительных работ >штраф в размере 30000 рублей >1 год условно >и т.п. >среди 20+ просмотренных дел только одно, где 1 год 6 месяцев колонии строго режима мужику накатавшего заяву за побои на сотрудника при исполнии
>>103630715 >Такой статьи нет вообще. Говорю же это причинение смерти по неосторожности, никаких смягчающих нет - ч.1 ст. 109 УК РФ Ну да. А смягчающие есть всегда. Именно на то мера пресечения и варьируется.
>>103630584 > среди 20+ просмотренных дел только одно, где 1 год 6 месяцев колонии строго режима мужику накатавшего заяву за побои на сотрудника при исполнии Проиграл. Почему кокозицию не садят ещё за то что клевещет на бояр и царя?
>>103615520 (OP) Поясняю. Существует такое понятие, как половая свобода. Это свобода для женщины (ну и мужчины) самостоятельно выбирать себе с кем трахаться. Нарушить ее можно двумя способами: насилием или угрозой его причинения и воспользовавшись беспомощным состоянием человека - без сознания, пьяный, под веществами, больной и т.п. Вот как раз когда девку напоили, это и есть беспомощное состояние. И да, в браке тоже может быть изнасилование. И проституток тоже насилуют, такие дела.
>В ЧЁМ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ ТРАВМА? Обычный естественный процесс - когда два половозрелых человека вступают в сексуальный контакт по собственному желанию. А изнасилование - это ни хрена не естественный процесс, да и не в сексуальном контакте дело, суть изнасилования чаще всего в том, чтобы унизить другого человека, сломать его, нанести ему травму, сделать ему больно так или иначе. Изнасилование бывает очень страшным и женщина после него не может придти в себя всю жизнь. У меня есть такая знакомая, которая в подростковом возрасте перенесла его и уже взрослая, а разговаривает и слышит с трудом - последствия. В твоем случае не вполне корректный пример, в жопу выебали. Представь себе так: если к мужчине ночью в темном переходе приебутся гопники, они его отпиздят, а будь ты женщиной - выебали бы, и вот женщины постоянно ходят под этим риском, любые. Да и мужчине в такой ситуации могут в рот дать, и вот вроде бы без применения оружия, но как ты с этим будешь жить и как тебя до этого доведут, что ты это сделаешь - вот такой вопрос.
Я понимаю, что речь опять идет о МАДИ. Понимаешь, Оп, люди, которые ведут распущенный образ жизни, столкнулись с тем, что он, оказывается, несет в себе определенные риски. Ты можешь пропить печень, прокурить легкие, заразиться ВИЧ, быть изнасилованным или, например, сесть в тюрьму. И возможно, ты будешь охуевать до предела, если вдруг это произойдет. Вы думаете, просто так существуют такие понятия как "мораль", "совесть", "быть человеком", "вести себя прилично", "общечеловеческие нормы приличия". Это выработанные поколениями представления о том, что конкретно в этом обществе может принести вред и чего не надо делать, чтобы избежать этого вреда. Поэтому. Если вы не готовы ко злу - не лезьте к нему. Не бухайте с утра до вечера, не курите по две пачки в день, не ходите на свои вписки, не скачите замуж непонятно зачем, не ходите в клубы, которые похожи на сельскую дискотеку, не напивайтесь в незнакомых компаниях, не трахайте в этих клубах и компаниях баб, особенно пьяных, особенно в беспамятстве, особенно, если до вас их трахало десять человек. Помните о последствиях и думайте головой.
>>103630763 >Все бы хорошо, да только там нет НЕОСТОРОЖНОСТИ. >Не канает, ребяты. ГДЕ ТАМ? В ОПИСАНИИ ЗАГАДКИ? Ты ебанутый? Неосторожность там в действиях бабки, которая не подумала (БЫЛА НЕОСТОРОЖНА) о том, что ее действия могут нахуй убить деда.
>>103630806 >Неосторожность там в действиях бабки, которая не подумала (БЫЛА НЕОСТОРОЖНА) о том, что ее действия могут нахуй убить деда. Вот только ты внимательнее изучи неосторожность применительно к действиям. Она применяется при нарушении каких-либо ПРАВИЛ, будь то ППД, Санпины и т.д. Но никак не в случае "должна была знать, что у него болячки" А вот не знала. А вот не ходил он по больницам. Не работает, чувак, можешь в жопку себе 109 статью засунуть.
>>103630763 Аргументируй. Я могу согласиться только в том случае, если дед скрывал от бабки свои проблемы с сердцем. >>103630766 Что значит есть всегда? Это так в УК прописано? Типо даже если это убийство двух и более лиц совершенное с особой жестокостью? В любом случае в условиях задачи нет обстоятельств, которые можно трактовать как смягчающие
>>103630869 В задаче не прописано, что дед от неё скрывал болячки. Мы плашем от того, что они муж с женой и живут вместе и поэтому она знала. Ты пытаешься изменить условия и поэтому так выходит.
>>103630869 Опять же неосторожность делится на небрежность и легкомыслие - в данной задаче мы рассматриваем именно небрежность а ты правила ПДД сюда вписал хотя они по легкомыслию пойдут.
>>103630953 >Мы плашем от того, что они муж с женой и живут вместе и поэтому она знала. Ты взял это из воздуха ровно также. И нет ни слова о том, как применяется термин "Неосторожность". А меня интересует именно этот аспект.
>>103630804 > Существует такое понятие, как половая свобода. Это свобода для женщины (ну и мужчины) самостоятельно выбирать себе с кем трахаться. Чего-то сразу я настораживаюсь когда слышу такие конструкции. Человек принадлежит сам себе и из права распоряжаться собой и результатами своего труда можно вывести все остальное. И и когда на этом фоне кто-то вводит "специальные" права я сразу чую запах говна - их бы не вводили если бы не хотели потом наебать. В случае с "половой свободой" наебка состоит позже, когда из этого выводят уравниловку для широкого спектра действий от мудацких-но-законных до попыток износа под брендом секшуал харрасмента. Посмотрел не так? Пытался изнасиловать, но догадался прямо не сформулировать требования? Получишь одинаковую статью. Даже не знаю под кого этот форс делали, под ебанутых феминисток пытающихся засудить кунов за кривой взгляд или под ниггеров ебущих этих феминисток чтобы в итоге судили за харрасмент вместо износа
>>103631030 Я и Санпины вписал, которые канают под грязный шприц и летальный исход. Кукарекай меньше. Небрежности там нет, она не нарушала никаких правил, писаных бумагой, увы.
>>103630869 >Вот только ты внимательнее изучи неосторожность применительно к действиям. Что что мне изучить, ты больной?
>Но никак не в случае "должна была знать, что у него болячки" У людей есть такое понятие, здравый смысл. Слышал, нет? Есть такие вещи как объекты повышенной опасности. Например машина, или собака. Или валенок. Когда человек старый, вообще, в принципе, здравый смысл подсказывает, что у него организм слабый, и сердце само собой, и пугать такого человека - плохая идея.
>А вот не знала. Тогда, если бабка в своем уме, и кателок вроед варит, делаем вывод о том что она а) Совершали умышленное убийство. б) Была неосторожна, забылась, сглупила, думала - "ничего страшного, переживет" В противном случае она недееспособная и подлежит помещению под надлежащую опеку.
>Не работает, чувак, можешь в жопку себе 109 статью засунуть. Никакие стать не отменяют здравого смысла. Более того. 1) Юридические "законы" только фиксируют на бумаге сложившуюся реальность. 2) Не являются исчерпывающим источником знания о ней. Невозможно описать и зафиксировать ВСЕ возможные комбинации всех возможных факторов. Разговор в таком ключе уже свидетельствует о психическом нездоровье собеседника. Ты бы к врачу что ли сходил.
>>103615520 (OP) всё верно понимаешь, большая юридическая дилемма. в странах, где заявлено равенство полов получается, что решить было или не было изнасилование может только сама жертва, а поскольку вопрос касается баб, то тут понятно, какова объективность и точность решения. в странах, где нет равенства полов изначально за сохранность бабы отвечает отец, а потом муж. то есть часть вины будет на нем, за то, что не уследил.
>>103631067 Причем тут вообще нарушение правил? Мы идем от того, что бабка живет с дедом - знает про проблемы с сердцем - могла бы догадаться (хоть и не догадалась), что пьяный дед может испугаться удара валенка и у него случится удар.
>>103631110 >>103631145 Вот только неосторожность исходит от нарушения/пренебрежения какими-либо правилами, и эти правила ВСЕГДА фиксированы в каком-либо источнике. А живем мы не отталкиваясь от ЗДРАВОГО СМЫСЛА а по законам РФ, и в них нигде не сказано что бабуля должна знать, что нельзя быть валенком по башенке. Мимо, ребята. Ми мо.
>>103631040 Ну в общем ты прав. Но по сути тот анон все равно как бы прав. Хоть и пляшет относительно "особых" прав.
>>103631046 ОП - ололокающий дегенарат, как впрочем и ты.
>>103631067 >она не нарушала никаких правил, писаных бумагой Негде на бумаге не писано, что ты не тупой еблан. Мать твоя не шлюха а отец не членодевка. Получается, что ты таки тупой еблан, мать твоя шлюха, а отец членодевка.
>>103631205 >Негде на бумаге не писано, что ты не тупой еблан. Мать твоя не шлюха а отец не членодевка. Получается, что ты таки тупой еблан, мать твоя шлюха, а отец членодевка. ну от сосача я и не жду адекватных ответов, но рваные пуканы - это мимими:з
>>103631202 Кто тебе вообще про писанные правила-то вдолбал? Возьмем другую ситуацию - бабка в курсе, что у деда аллергия на орехи, она ему их вместе с чаем накидала, хотела чтоб у него понос случился - дед помер - она типо тоже не несет никакой ответственности? типо никто это ей не прописал в официальном документе?
>>103631281 >она типо тоже не несет никакой ответственности? Существует ДИАГНОЗ, а соответственно и некие правила в виде ограничений, писаные на бумаге.
>>103631202 > эти правила ВСЕГДА фиксированы в каком-либо источнике Ты больной ублюдок.
>А живем мы не отталкиваясь от ЗДРАВОГО СМЫСЛА Ну может быть ВЫ и живете. Так это ВАШИ проблемы. Нормальные люди здравым смыслом руководствуются.
>а по законам РФ Понимание законов невозможно без понимания здравого смысла.
Еще раз, для конченных дебилов, юридические законы не являются исчерпывающим перечнем всех возможных ситуаций и необходимой на них реакции. И НЕ МОГУТ ИМИ ВЯЛЯТСЯ. Именно поэтому, существуют судьи. которые руководствуясь здравым смыслом и общественными реалиями изложенными в законах выводят алгоритм разрешения сложившейся конкретной ситуации.
В рамках одной лишь бюрократии разрешимых проблем нет вообще. Кроме проблемы документооборота разве что.
>>103631281 Я понимаю, что это звучит изначально странно, но небрежность и легкомыслие всегда исходят от нарушения неких парвил, и ни здравого смысла, а техник безопасностей, рецептов и т.д. Этиправила всегда имеют фиксацию. Здесь же этого нет.
>>103631121 >в странах, где заявлено равенство полов получается, что решить было или не было изнасилование может только сама жертва Бред. Нет такого нигде. Везде необходимо предоставлять доказательства. Одной спермы в пизде абсолютно недостаточно.
>>103631323 Ну сам уже начинаешь допирать - а теперь задам вопрос вот так - бабка знает про проблемы с сердец, следствие это доказало, так как она это говорила соседям, друзьям, но вот незадача у деда это с детства и он знает а бумагу он потерял а выдана она была в 78 году - естественно её не существет дефакта - тоже невиновна?
>>103631388 Ты не знаешь, знает она или нет. Так что аспект этот использовать не можешь. А раз не можешь - его нет. Презумпция невиновности при такой постановке задачи имеет место быть.
Ни один еблан из вас так и не смог ответитьв ерно на задачу. А ведь там просто нет состава преступления. Бабку просто надо отправить домой.
>>103631455 Нет, ее придумал не я. Хз вообще кто. но смысл в том, что все ебланы поголовно сажают бабку за хуйню, даже не подумав о том,ч то она ничего не сделала.
Живем в стране, где хочется кровяки.
Опять же фор экзампл никого не бет, что бабка обездвижила деда, лишила его свободы, всех ебет, что она его УБИЛА.
>>103631467 Ты же понимаешь, что просто маняврируешь условиями задачи и именно поэтому считаешь, что прав? Таких задач с обтикаемыми условиями много - просто принято если речь идет про мужа и жену, то они знают о жизни друг друга и о здоровье в том числе.
>>103631467 >Ни один еблан из вас так и не смог ответить верно на задачу. >А ведь там просто нет состава преступления. >Бабку просто надо отправить домой.
Лол. Так задача в чем была? В том чтобы бабку судить, или в том чтобы определить наличие состава преступления? Трололо ты тупорылый, а?
Если >Ты не знаешь, знает она или нет. Так нужно провести ряд следственных мероприятий по выяснению этого обстоятельства. Отправить бубку на псих экспертизу, опросить соседей, родственников, И УЗНАТЬ.
А если >Ты судья и вот дело Послать нахуй тех кто это "ДЕЛО" тебе принес, и обратится куда надо с целью проведения проверки на компетентность этих ебланов.
Если тот кто эту задачу придумал ждал ответа другого, то он некомпетентный еблан.
Вангую в треде перво-второкурсника из тупой шараги.
>>103631556 У меня нет доказательной базы, что это вообще это его испугала, да и в условиях не сказано, может она его труп во дворе закопала. Это задача, тут нет доказательной базы - тут вообще про доказательства ни слова - тут описывается ситуация и типо все именно так и было.
Анон Помоги найти прон, вобщем там типо сын заходит в спальню с кошельком в руках и говорит матери лежащей на кровати что-то вроде: мама ты взяла мои деньги? Она: да, я же твоя мать и т.д. Потом он ей говорит что она должна отработать краденные ей деньги и говорит ей раздеваться ну и потом собсна начинается ебля. Ну и все это американский прон ( говорят на англ.)
>>103631644 >Вот-вот. >Нет условия - не доебешься. >так что не канает. Так ничего н канает, о чем речь? Принес какую-то абстрактную неграмотную хуету в вакууме, и давай выебываться. Говна наверни.
>>103631678 >Анон Помоги найти прон, вобщем там типо сын заходит в спальню с кошельком в руках и говорит матери лежащей на кровати что-то вроде: мама ты взяла мои деньги? Она: да, я же твоя мать и т.д. Потом он ей говорит что она должна отработать краденные ей деньги и говорит ей раздеваться ну и потом собсна начинается ебля. Ну и все это американский прон ( говорят на англ.) Внезапно удваиваю!
>>103615520 (OP) мне так жена на днях: я как бы ебать собираюсь, а она как бы вся в делах и не до этого и все мои попытки парирует то рассуждениями о продуктах, которые нужно купить, то щекотать меня пытается, отчего хуй 100% падает. Я грубею, я уже силой ее вжимаю в кресло и тупо стягиваю с нее шорты, а она опять мне опять какую-то хуйню втирать, не имеющую отношения к сексу. "И вообще отстань"
Ну хй с тобой, у меня после щекоток твоих всё равно не стоит, ты уже без штанов даже движения навстречу не сделала, даже от поцелуев уворачиваешься, натягиваю ей шорты обратно и ухожу чайник ставить. Баба вдогонку медленно на кухню заходит и жалуется мне на меня, какой я мудак, чуть не изнасиловал и бросил. Так йопту, сама же выёбывалась!!!! вот и не выебал!!!
Посему в свете этого события пересмотрел некотрые моменты в своей жизни, когда баба ломалась и всячески давать не хотела и я, чтобы ситуация не превратилась в ИЗНАСИЛОВАНИЕ, поступал точно так же: прекращал и уходил.
Это к слову. А так встречался с девчонкой раньше, её много лет назад изнасиловали. Анон, я хузнат как отличить смелую на эксперименты бабу, которая хочет, чтоб ее выебла толпа, но строит из себя фею и сопротивляется (или чтоб до конца чувствовать себя жертвой, ибо ей так по приколу), от нормальной бабы, которая не хочет в толпу и потому сопротивляется.
По поводу того, что тебе кажется, что изнасилование может иметь место только в том случае, если жертве угрожают чем-нибудь: за изнасилование не достаточно ли считать ту еблю, к которой кун склонил тню в силу того, что он просто физически сильнее ее? Ведь необязательно угрожать жизни бабы, чтоб естественно гетеросексуально выебать ее против ее воли? Идёт баба, её без пиздюлей затаскивают например в машину, крепко держат и ебут без слов. Купается баба на пляже, её в кусты уносят и ебут. Например. Она сопротивляется, царапается, визжит и дрыгает ногами, только мужику(-кам) это похуй, он держит ей руки, даже не связывая ебёт своим толстым отвратительным хуем. А в ее планы реально не входило, она в ахуе.
Потому, можешь меня поправить, я рассуждаю вместе с тобой и речь не готовил, насилие - действие против воли жертвы. А какова была воля жертвы в момент совершения ебледействий - загадка, как и всё остальное, что творится в женской голове. Ну хрен её знает, хочет она в три смычка (ведь людям-то нравится) или взаправду брыкается. Потому, видимо, всяк, кто с хуем, рискует.
>>103631655 >Просто иди нахуй. Кстати, призываю филолог-куна. "Нахуй" здесь не наречие, должно писаться раздельно, однако существует версия, что рассматривается именно фразеологизм "иди нахуй", а он как целостная структура пишется слитно. Где правда?
>>103631644 Тебе станет легче, если я скажу, что ты победил, потому что играешь условиями? А вообще ты прав, тут явно незаконное лишение свободы и убийство. В условиях же это и прописано. Она же сказала убью - угроза - и осуществила ударив валинком - а вот хотела или нет не сказано же, убить и ложкой можно. Так что не прав ты дядя, не домой её а на сгуху.
Анон Помоги найти прон, вобщем там типо сын заходит в спальню с кошельком в руках и говорит матери лежащей на кровати что-то вроде: мама ты взяла мои деньги? Она: да, я же твоя мать и т.д. Потом он ей говорит что она должна отработать краденные ей деньги и говорит ей раздеваться ну и потом собсна начинается ебля. Ну и все это американский прон ( говорят на англ.)
Анон Помоги найти прон, вобщем там типо сын заходит в спальню с кошельком в руках и говорит матери лежащей на кровати что-то вроде: мама ты взяла мои деньги? Она: да, я же твоя мать и т.д. Потом он ей говорит что она должна отработать краденные ей деньги и говорит ей раздеваться ну и потом собсна начинается ебля. Ну и все это американский прон ( говорят на англ.)
>>103631040 Так устроен наш Уголовный кодекс, в РФ. Каждая глава в нем представляет собой определенные общественные отношения, посягательство на которые считается особенно опасным и влечет за собой особенно тяжелое наказание. Половая свобода и половая неприкосновенность личности - из их числа. Статьи сформулированы весьма конкретно. В случае с изнасилованием - это половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей. Половое сношение - когда пенис мужчины вводится во влагалище женщины. Из-за этой формулировки разные прочие сношения, включая мужеложство, лесбиянство, анальный секс и т.п. вывели в отдельную статью - насильственные действия сексуального характера, сроки такие же. Так что две вещи должны быть: половое сношение и либо насилие, либо угроза, причем непосредственная, либо тебе, либо, например, твоему ребенку - другое лицо, либо беспомощное состояние. Верховный суд поясняет по хардкору в Пленуме: http://www.rg.ru/2014/12/12/plenum-dok.html
Половая неприкосновенность. Если речь идет о ребенке, например, то там никакой половой свободы уже не предполагается. Закон суров и тверд - с лицами, не достигшими 16 лет (если тебе самому есть 18), заниматься сексом нельзя, никак, даже если они сами не против. Это уже называется половая неприкосновенность, а не свобода. Везде практически подразумеваются общественные ценности, т.е., вот у в одном обществе можно есть людей, а у нас нельзя, потому что жизнь и здоровье человека в нашем обществе - большая ценность и за посягательство на жизнь или здоровье ЛЮБОГО человека мы накажем. Так предполагается, в идеале. Уравниловка у нас везде в праве, потому что мы идем по принципу правоприменения, в отличие от прецедентного, как в США, например. Там под каждый особый случай пишут конкретное правило, у нас общее правило применяют для разных случаев.
>>103628684 >>103628907 >>103629040 Вот как-раз член можно заставить стоять очень разными способами. Ничего не мешает связать куна и пофапать ему руками, или же накачать какой-нибудь наркотой типа виагры. Более того, член может стоят даже во сне, и скорее всего фап спящему куну приведет именно к такому эффекту. Тут даже волю подчинять не надо, тем более, что эрекция ей не подчиняется. Просто взаимодействие с телом. Ну и с тем же успехом можно сказать "если сосет, значит хочет сосать" Что же касается принятия решения - если оба бухие, то невозможно определить, кто именно сделал первый шаг. Это может быть в принципе невозможно, даже для самих "потерпевших", и никакой следователь этого не узнает. Далее, по поводу беспомощного состояния - что это такое? Как следователь поймет, беспомощным было состояние или нет? А ответ на все один - никто ничего не поймет и не узнает, а куна засудят, просто потому что он кун - слова тян имеют больший вес и ее пизда гораздо важнее. И основная проблема всего этого в том, что такие ситуации неразрешими никаким общим, логичным и последовательным методом. Их можно решить только изменив отношение к сексу и износу в принципе. Если тян пригласила куна к себе домой, они выпили и у них был секс, то в общем случае (грубо говоря, если тян не убили) это не износ. Если тян выебали в клубе - это не износ, потому что стоит признать, что в клуб хотят для того, чтобы найти кого-то на поебаться. И "травмы" в общем случае тоже не являются пруфами - бдсмщиков с плетками и бондажем, да и просто тян, которые любят пожестче - полно. За изнасилование нужно судить реальных маньяков в парках, а не кунов, которые приглашают тян к себе домой из клуба с очевидным намерением поебаться, на которых пишут заявы тян, отлично все это осознавая отдыхающие за их счет, а потом отказывающиеся от того, ради чего все это делалось.
>>103632004 >Далее, по поводу беспомощного состояния - что это такое? Долбаеб.
>Как следователь поймет, беспомощным было состояние или нет? Путем следственной работы. Проведением экспертиз, опросом свидетелей, изучением видеоматериалов.
>А ответ на все один - никто ничего не поймет и не узнает Пиздец вообще, мир загадочен и все в нем непонятно и неясно.
Алсо, это все беспредметный пиздеж не имеющий отношения к ОП посту.
Ночной лжедвач иногда удивляет и есть нити которые почитать можно с интересом. По поводу изнасилования скажу вот что: если не было следов насилия, тех же травм у жертвы/насильника, следов веществ в крови и тех же свидетелей, то и изнасилования не было. Если пьяную шлюху в клубе нагнули в толчке, то она уже была готова к такому когда переступала порог клуба, в любом другом случаее будут перечисленные мною признаки. Если бабе наврали про социальный статус и материальное положение, а она решила дать, то и это проблемы самой бабы. Вся проблема состоит в том что: 1) Органам интересны такие случаи ради получения галок в плане. 2) Общественный резонанс не дает делу просто так заглохнуть. 3) Если судья баба, а такое бывает зачастую, то такое дело почти всегда решается не в пользу подсудимого. 4) Сам "насильник" долбоеб, которого сливает собственный адвокат, и на нормальную защиту у дурачка не хватает денег/знакомств/мозгов.
>>103631986 А самое забавное в пункте 5 данного пленума, в ситуации с клубом сразу становится понятно что баб насильно в толканы не тащут чтоб там поебстись, они туда сами идут, а значит будучи в пьяном виде осознают характер и значение совершаемых с ними действий. И в случае с обманом то же самое, лел.
>>103632072 >они выпили и у них был секс Я о случае, когда невозможно достоверно определить, была ли тян против или нет. >>103632129 >Долбаеб. Ты можешь взглянув на алкаша определить, в беспомощном он состоянии или нет? Если тян может (и хочет) отсосать - она беспомощна? >Путем следственной работы. >Проведением экспертиз, опросом свидетелей, изучением видеоматериалов. Экспертиза покажет, что она в то время пила. Свидетелей и видео может не быть (особенно видео), причем ни то ни другое не сможет точно показать, была ли она беспомощной или нет. >Пиздец вообще, мир загадочен и все в нем непонятно и неясно. И поэтому сажать кого-то на такие огромные сроки за практически недоказуемую хрень не стоит.
>>103632171 >Если бабе наврали про социальный статус и материальное положение, а она решила дать, то и это проблемы самой бабы. Знаешь, вот ночной двощ пытается истинные ценности привнести, а тут приходит уебан типа тебя, и толковые вещи сводит к уровню" проблемы бабы" Нет проблем бабы, есть рамки закона.
>>103632265 Еще раз. У тебя есть пруфы конкретно по этому устойчивому выражению? Пушта мне филолог раз загнул, что именно слитно, ибо это фразеологизм, и правила рядового русского языка он минует.
>>103632171 Ты дочитай до шестого пункта Пленума, там как раз все прекрасно подпадает в случаях с клубом. И еще как тащут насильно, тут даже тред был, где Оп был очевидцем того, как до компании студентов доебался пьяный взрослый мужик, который силком потащил тянку из компании "на дачу".
> По поводу изнасилования скажу вот что: если не было следов насилия, тех же травм у жертвы/насильника, следов веществ в крови и тех же свидетелей, то и изнасилования не было. Если пьяную шлюху в клубе нагнули в толчке, то она уже была готова к такому когда переступала порог клуба, в любом другом случаее будут перечисленные мною признаки. Это твои личные признаки, а какие признаки указаны в Уголовном кодексе, я описал. Будь готов к тому, что твои признаки могут не совпасть с уголовными признаками преступления. Еще раз: изнасилование - половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей. Должно присутствовать сношение и насилие/угрозы/беспомощное состояние. В клубе, не в клубе, дома, в парке, где угодно - роли не играет.
>>103632267 >В таких случаях НЕ НАДО ЛЕЗТЬ. >Нежуели еще непонятно? Ага, пригласила меня тян домой на романтический ужин при свечах - поели, выпили вина, она приглашает меня в спальню. А я такой - "не, я не знаю, вдруг ты сейчас в беспомощном состоянии, пойду домой". В клубах, в которые хотят для того, чтобы найти партнера для ебли - все практически поголовно бухие или под наркотой - определить кто адекватен еще сложнее. Суть в том, что если тян приглашает домой одного куна и пьет с ним, она должна понимать, что за этим может последовать секс. То же самое в клубе - тян, переступая его порог, должна понимать, что большая часть кунов пришла туда в поисках партнера для секса. Секс - это часть НОРМАЛЬНЫХ отношений между людьми, особенно разного пола и в молодом возрасте. И его стоит расценивать именно так, а не как воровство или убийство.
>>103632252 >двощ пытается истинные ценности привнести Какие ценности? Мне лично похуй на проблемы баб, баборабов, женоненавистников и прочих ущербов. Проблема состоит в том, что те кто пишут заявления и те кто их принимают это полнейшие долбоебы, которые нихуя не смыслят в юридических понятиях и категориях. А потом условно-нормальные люди должны расхлебывать это говно за такими поциентами. >>103632307 Я не собираюсь с тобой спорить и согласен с тобой. Однако, сам шестой пункт подразумевает что баба должна быть без сознания, либо понимать что ее насилуют, но ничего не мочь делать в этот момент. Если пьяная шкура САМА поперлась в туалет клуба за сексуальными утехами в состоянии алкоголного опьянения и прекрасно понимала что сейчас случится, а наутро ей стало стыдно и она решила написать заяву, то это что угодно но не изнасилование в состоянии беспомощности.
>>103632338 >беспомощным состоянием может быть признана лишь такая степень опьянения, вызванного употреблением алкоголя, наркотических средств или других одурманивающих (психоактивных) веществ, которая лишала это лицо возможности понимать характер и значение совершаемых с ним действий либо оказать сопротивление виновному лицу.
Я хз в каком она была состоянии, и если видишь, что она в неадеквате - не трогай ее. Иначе каждый может получить свое, одна - ненужный секс, второй - ненужный срок. Кроме того, под действием угроз тоже могут смачно сосать, но это тоже считается изнасилованием.
>>103632377 Я кстати от этого охуеваю, что ебаные феминистки, которые якобы хотят снять гендерные роли, на 95% борятся за биопроблемы и за искусственное повышение цен на пизду.
>>103632307 >>103632403 Я вот вижу пятый пункт, и там >При этом лицо, совершая изнасилование или насильственные действия сексуального характера, должно сознавать, что потерпевшее лицо находится в беспомощном состоянии. Я могу не увидеть беспомощность, потому что в клубах все такие. И либо считать беспомощным весь клуб, и любой секс в нем считать сексом между беспомощными, либо все-таки признать, что тян, смачно сосущая хуй в туалете все-таки имеет представление о том, что делает.
>>103632220 >Экспертиза покажет, что она в то время пила. Свидетелей и видео может не быть (особенно видео), причем ни то ни другое не сможет точно показать, была ли она беспомощной или нет. В таком случае нет состава преступления. Одного факта опьянения и заявы не достатотчно.
>И поэтому сажать кого-то на такие огромные сроки за практически недоказуемую хрень не стоит. Да, не стоит. За недоказуемую хрень не стоит даже дело возбуждать. И никто так не делает.
>Ты можешь взглянув на алкаша определить, в беспомощном он состоянии или Ты утрируешь. Вообще, глядя на человека, на поведение, можно более менее определить насколько его состояние адекватно.
>Если тян может (и хочет) отсосать - она беспомощна? Нет. Если она конечно же понимает что происходит и отдает себе отчет о своих действиях. А если нет, то это уже не "хочет" совсем. Вот например ты напился паленой водки, и усрался. Ну вот захотелось тебе срать, ты взял, и насрал, в штаны. Ты же мог и хотел, получается ты специально это сделал? И был не беспомощен, а в полной мере отдавал отчет своим действиям?
>>103632171 >Вся проблема состоит в том что: Никакой проблемы в ОП посте не ставится. Ты сам уже фантазируешь.
>будучи в пьяном виде >сами идут >осознают характер и значение совершаемых с ними действий >будучи в пьяном виде А ты я погляжу не очень умный.
Человек в пьяном виде нихуя не может осознавать. И выяснить, что он осознает, а чего нет, ХОЧЕТ он секса, или НЕ ХОЧЕТ НО ПРОСТО ПЬЯНЫЙ, возможности НЕТ. А раз НЕТ такой возможности, то и нагибать не следует, раз непонятно, хочет человек чтобы его "нагнули" или не хочет. А раз все равно нагибаешь, то так или иначе совершаешь что-то с телом человека не поинтересовавшись его мнением, без спросу. Что и есть собственно изнасилование.
>>103632396 Там сказано о лишении возможности понимать характер и значение совершаемых с ним действий либо оказать сопротивление. По вебмкам трудно сказать в каком она была состоянии, на одной она вроде задорно сосет, на второй - танцует так, что вот вот упадет невменяемая. Тут я на другой момент обращаю внимание: видишь, что человек перепил, но ты-то сам не перепил, не лезь к нему, не трогай, не пытайся получить легкое дешевое удовольствие. Мы все равно в глубине души понимаем, что происходит что-то неправильное, что правильно - не трогать ее, но там ребята решили воспользоваться моментом, а теперь каждый сталкивается с последствиями этого решения. Она должна была своё понимать, но и они должны были понимать своё. Это всем нам урок на будущее.
>>103632469 Люди в пьяном виде всё могут осознавать, они вменяемы и дееспособны. Если ты пьяный купишь машину, её у тебя не заберут, сделку не признают ничтожной. Если нарушишь закон, будешь отвечать, как трезвый.
>>103632418 Да, раздеваются, где хотят и перед кем хотят, раздвигают ноги перед кем хотят, но это не значит, что их надо ебать. "Я пригласила тебя домой, станцевала перед тобой стриптиз и легла раздетая на кровать не для того, чтобы ты меня ебал"
>>103632479 Я чот сомневаюсь, что среди тней есть продажники 95 уровня с кучей личных клиентов и зп 150 к. Если тня не проститутка, конечно. Да и просто в магазине приятнее видеть улыбчивого мужика, чем 45+ летнюю толстую женщину и молодую быдло тёлку. А если тян за счёт няшностиприятна, то это означает что она няшностью/сексуальностью торгует своей, а не товаром. В спорт магазинах бабы продавщицы часто носят леггинсы и своими пердаками обеспечивают спрос.
>>103632506 Чего несёшь? Нахуй пить, если ты пьяный вменяемый и дееспособный? Я бы стал блевать на детских качелях трезвыйм? Или кататься по встречке на велике? После сиьньки вообще даже не помнишь многое. А секс? Кто бы мне дал по трезваку? Только мамаша опа, но тут алко нужно мне)
>>103632534 Охуенные курвопидорашные двойные стандарты. Домогательства в пьяном виде = изнасилование, а когда пьяна баба своей жопой садится на хуи это жертва насилия. Ёбанные быдланы.
>>103632534 Не могут по причине того, что ты был пьяный. Сам факт того, что ты был пьяный никак не влияет на то, как закон относится к твоим действиям.
>А ты я погляжу не очень умный. Человек в пьяном виде нихуя не может осознавать. И выяснить, что он осознает, а чего нет, ХОЧЕТ он секса, или НЕ ХОЧЕТ НО ПРОСТО ПЬЯНЫЙ, возможности НЕТ. А раз НЕТ такой возможности, то и нагибать не следует, раз непонятно, хочет человек чтобы его "нагнули" или не хочет.
А ты я погляжу думаешь что человек от любой дозы алкоголя и/или веществ становится беспомощным? Тебе пленумом зря в ебальник тыкают с его определениями? Пьяные видите-ли у тебя все не в адеквате. Сам-то хоть раз напивался? Либо ты зеленый такой и тупой, либо баба.
>>103632377 >Ага, пригласила меня тян домой на романтический ужин при свечах - поели, выпили вина, она приглашает меня в спальню. >А я такой - "не, я не знаю, вдруг ты сейчас в беспомощном состоянии, пойду домой". Почему бы и нет? Если так не уверен в партнере стоит без вина ужин провести. А лучше вообще его отменить. Именно потому люди в первый же день знакомства и неябутся.
>В клубах, в которые хотят для того, чтобы найти партнера для ебли - все практически поголовно бухие или под наркотой - определить кто адекватен еще сложнее. И че?
>Суть в том, что если тян приглашает домой одного куна и пьет с ним, она должна понимать, что за этим может последовать секс. Не должна, если только в обществе нету такого четкого и понятного всем культурного обычая. Если нету, то пригласить в гости на ужин - это просто пригласить в гости на ужин. Если ничего кроме не оговорено.
>То же самое в клубе - тян, переступая его порог, должна понимать, что большая часть кунов пришла туда в поисках партнера для секса. Пока это не общепринятая норма - не должна.
>Секс - это часть НОРМАЛЬНЫХ отношений между людьми И че?
>И его стоит расценивать именно так, а не как воровство или убийство. Секс может быть частью отношений НЕ нормальных, например насилия. А насилие ХУЖЕ воровства или убийства. Сам по себе секс к насилию не имеет прямого отношения. Ненужно блядь мешать хуй с горчицей. Ты озобоченный щитоле?
>>103632559 Сам факт нет, а если не соображал, то:
Сделка, совершенная гражданином, хотя и дееспособным, но находившимся в момент ее совершения в таком состоянии, когда он не был способен понимать значение своих действий или руководить ими, может быть признана судом недействительной по иску этого гражданина либо иных лиц, чьи права или охраняемые законом интересы нарушены в результате ее совершения.
>>103632469 >Вот например ты напился паленой водки, и усрался. Ну вот захотелось тебе срать, ты взял, и насрал, в штаны. >Ты же мог и хотел, получается ты специально это сделал? И был не беспомощен, а в полной мере отдавал отчет своим действиям? Во-первых, тот факт, что я обосрался, говорит о том, что срать я все-таки хотел. Примерно то же можно сказать и о тян - сосать и ебаться они инстинктивно совсем не против. А вот видосики в сети им явно не понравятся. Во-вторых, как бы я не обосрался, судить моего собутыльника за то, что он не донес меня до унитаза, точно не стоит. (Ситуация: - Бля срать хочу. - Давай, только в туалет иди и штаны сними. - Да я пиздец как хочу, не могу терпеть. - Ну и похуй, сри в штаны. Аналогия: - Давай я тебе отсосу. - Нет, ты пьяна. - Ну давай, я очень хочу. - Ну ладно.) >В таком случае нет состава преступления. >Одного факта опьянения и заявы не достатотчно. Факты насилия и осведомленности насильника о том, что жертва находится в невменяемом состоянии, может быть очень трудно доказать. Второе в ряде случаев невозможно в принципе, а первое может быть следствием бдсм.
Это было продвинуто 80 лет назад, что бы обложить налогами вторую часть населения. И посеять меж классовую вражду для получения доходов из этого шоу - биороботы легко програмируемые с детства до 12 лет, а потом их нельзя переобучить - и они будут следовать стереотипам до гроба.
>хотят снять гендерные роли Любое движение - это бизнес и вы должны это понимать. Движение красоты - это много миллиардный бизнес.
Если убрать косметику или сделать её бесплатной, весь этот форс закончится за один день.
Мы критикуем любую систему, именно прогресс стоит за нами.
>>103632593 >Сам по себе секс к насилию не имеет прямого отношения. Почитал ваш тред и вывод, что все ровно наоборот, если нету нотариально заверенного документа о согласии тян к совокуплению, то ты можешь сесть за нихуя просто.
Тян пришла к тебе в гости, вы страстно поебались, она пошла в ближайший магаз купила водки, нахуярилась, написала заяву - ты едешь к пистону с вероятностью около 100% Тян пришла в бар, выпила стопку, отсосала каждому в зале, включая бармена, написала заявление - весь бар едет к пистону с вероятностью около 100%. Тян позвала к себе домой напоила, связала, подрочила, насадилась на хуй, написала заяву - ты едешь к пистону с вероятностью около 100%.
Пусть хоть еще хоть кто-то вякнет про равноправие в нашей стране.
>>103632508 >Да, раздеваются, где хотят и перед кем хотят, раздвигают ноги перед кем хотят, но это не значит, что их надо ебать. Да, не значит. Если тебе не нравиться - звони в полицию, пусть голую развратницу за нарушение общественного порядка на 15 суток посадят.
>>103632464 >И либо считать беспомощным весь клуб Правильно.
>>103632506 >Если ты пьяный купишь машину, её у тебя не заберут, сделку не признают ничтожной. Заберут и признают.
>Если нарушишь закон, будешь отвечать, как трезвый. НЕТ, наказание будет суровее. Нахождение в нетрезвом виде - серьезное отягощающие обстоятельство. Тебе лет то сколько вообще? Ты в школе право учил, ебана?
>>103632508 >"Я пригласила тебя домой, станцевала перед тобой стриптиз и легла раздетая на кровать не для того, чтобы ты меня ебал" Тут вполне себе четкие действия однозначно определяющие мотивы. Но если ты пытаешься ее ебать, а она такая - "НЕТ Я НЕ ХОЧУ НЕ ХОЧУ", а ты продолжаешь - то это изнасилование.
>>103632567 >А ты я погляжу думаешь что человек от любой дозы алкоголя и/или веществ становится беспомощным? Это индивидуально в определенных пределах. >Пьяные видите-ли у тебя все не в адеквате. Если ты ничегон езнаешь про человека кроме того, что он выпил - стоит считать именно так. >Сам-то хоть раз напивался? Когда твою мамку ебал. >Либо ты зеленый такой и тупой, либо баба. Ох. Мамин женоненавистник. Иди нахуй.
>>103632593 >Не должна, если только в обществе нету такого четкого и понятного всем культурного обычая. Четких обычаев вообще довольно мало, особенно если они связаны с общением с тян. А попытаться обсудить секс перед приглашением на ужин - значит зафейлить все в принципе. Тут гораздо больше подойдет другое правило - "не приглашай к себе домой и не предлагай алкоголь кунам, которые, как ты считаешь, могут тебя изнасиловать" >Пока это не общепринятая норма - не должна. Де-факто - это общепринятая норма. Просто ты судя по >Именно потому люди в первый же день знакомства и неябутся. не часто в них бываешь. А люди именно за этим туда и ходят, просто государство не хочет этого признать. А стоило бы, тогда все было бы просто - не хочешь секса - не шляйся по клубам, не приглашай левых мужиков к себе домой и не бухай с ними.
>>103632764 > Заберут и признают. Нет, не заберут и не признают. Состояние алкогольного опьянения не является состоянием, в котором человек не способен понимать значение своих действий или руководить ими. Именно на этом основано положение УК, при котором алкогольное опьянение не является смягчающим обстоятельством. А, например, состояние аффекта - является.
> Нахождение в нетрезвом виде - серьезное отягощающие обстоятельство. Не серьёзное, и может быть признано отягчающим только по решению судьи, ст. 63 УК РФ: > 1.1. Судья (суд), назначающий наказание, в зависимости от характера и степени общественной опасности преступления, обстоятельств его совершения и личности виновного может признать отягчающим обстоятельством совершение преступления в состоянии опьянения, вызванном употреблением алкоголя, наркотических средств или других одурманивающих веществ.
>>103632653 >Факты насилия и осведомленности насильника о том, что жертва находится в невменяемом состоянии, может быть очень трудно доказать. Второе в ряде случаев невозможно в принципе, а первое может быть следствием бдсм. Да. И что?
>Во-первых, тот факт, что я обосрался, говорит о том, что срать я все-таки хотел Если твое Я начинается твоим членом, а заканчивается твоим анусом, то можно конечно говорить.
>Примерно то же можно сказать и о тян Да, можно.
>А вот видосики в сети им явно не понравят Этот то тут причем? У тебя какие-то комплексы по моему.
>Аналогия: >- Давай я тебе отсосу. >- Нет, ты пьяна. >- Ну давай, я очень хочу. >- Ну ладно.) И это будет изнасилование. Если человек неадекватен, и ты понимаешь это, то какая разница что он говорит вообще?
>>103632748 >если нету нотариально заверенного документа о согласии тян к совокуплению, то ты можешь сесть за нихуя просто. Нет. Не можешь. Бред пишешь. Алсо, причем тут юридический вопрос вообще?
>Почитал ваш тред и вывод, что все ровно наоборот Ты нашел хуевое место черпания информации для выводов.
>>103632830 >не приглашай к себе домой и не предлагай алкоголь кунам, которые, как ты считаешь, могут тебя изнасиловать Это если считать, что куны - как бешеные собаки, но тогда нужно их держать на привязи, правда?
>А люди именно за этим туда и ходят, просто государство не хочет этого признать. Во и исходите из того, что у закона другое мнение на клубы.
>>103632775 И как доказать невиновность, если нет свидетелей, записей видеокамер и незаинтересованных лиц? Единственное, что может случиться, если следователь ее убедит чистосердечно признаться по ст.306, но если тня хочет посадить, то она посадит "насильника", почти наверняка, и максимум чем она рискует это 2 года условно
>>103632939 > доказать невиновность В соответствии с принципом презумпции невиновности подозреваемый не обязан "доказывать невиновность", а должна быть доказана его вина.
УПК РФ. Статья 14. Презумпция невиновности
> 1. Обвиняемый считается невиновным, пока его виновность в совершении преступления не будет доказана в предусмотренном настоящим Кодексом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
> 2. Подозреваемый или обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность. Бремя доказывания обвинения и опровержения доводов, приводимых в защиту подозреваемого или обвиняемого, лежит на стороне обвинения.
> 3. Все сомнения в виновности обвиняемого, которые не могут быть устранены в порядке, установленном настоящим Кодексом, толкуются в пользу обвиняемого.
> 4. Обвинительный приговор не может быть основан на предположениях.
Так можно далеко зайти, можно любого человека с улицы обвинить в краже, например, и пусть доказывает, что не крал.
>>103632911 Намерения кунов известны практически всегда - если ты его приглашаешь, а он соглашается, то скорее всего он не прочь поебаться. А раз он не прочь тебя выебать, то согласится на твое предложение секса. А значит, если будучи трезвой ты не хочешь секса, то не стоит доводить себя до состояния, в котором ты будешь не против. Но если ты все-таки это сделаешь, то ответственность должна нести ты, потому что кун не должен ЗА ТЕБЯ думать о том, что ты на самом деле хочешь.
>>103632794 >>103632809 Твой троллинг туп и плоск. Я вообще женоненавистник. Но ты еще хуже баб, ты паразитируешь на созданном ими паразитическом инф поле. Глист внутри глиста.
>>103632830 >А попытаться обсудить секс перед приглашением на ужин - значит зафейлить все в принципе. Нет. Это норм вообще практика.
>Тут гораздо больше подойдет другое правило - "не приглашай к себе домой и не предлагай алкоголь кунам, которые, как ты считаешь, могут тебя изнасиловать" Пиздец вообще. Ты думаешь ему кто-то итак не следует?
>Де-факто - это общепринятая норма. Просто ты судя по Не особо.
>не часто в них бываешь. А люди именно за этим туда и ходят, просто государство не хочет этого признать. Я прекрасно знаю зачем туда люди ходят. Сельские "дискотеки" есть. Но они не общеприняты, вот и все. Они вне общественной морали находятся. Алсо, клубы оче разные бывают.
>А стоило бы, тогда все было бы просто - не хочешь секса - не шляйся по клубам, не приглашай левых мужиков к себе домой и не бухай с ними. Да, я с тобой на 100% согласен!
Алсо, в треде разбушевался семен. Ну его нахуй. Пойду я спать.
>>103633006 >Пиздец вообще. >Ты думаешь ему кто-то итак не следует? Думаю нет, если кого-то все-таки насилуют. >Да, я с тобой на 100% согласен! Так в чем проблема? Если ты не руководствуешься этим правилом, не возмущайся тем, что тебя изнасиловали.
>>103632939 Вот смотри. Если ты встречаешься с девушкой, долгое время, ходишь к ней домой, знаком с ее родителями, всякие обнимашки, соседи знают, что вы пара, в итоге у вас произошел секс, то во-первых, все подтвердят, что вы пара, а во-вторых - нахуя ей выбирать такой сложный способ тебя наебать? А вот если встретил тян 10/10 и через пять минут она на тебя сама скачет и тащит в койку, при том, что ты далеко не красавец - то может быть, лучше и подумать не подстава ли это, тем более, что есть такие ребята, которые этим промышляют, девушка трахается с задротом, а потом приходит с четкими пацанчиками и требует денег или - заявление об износе и пиздюли.
>>103633087 > девушка трахается с задротом, а потом приходит с четкими пацанчиками и требует денег или - заявление об износе и пиздюли Чем это отличается от уличного ограбления?
>>103633060 >Думаю нет, если кого-то все-таки насилуют. Ненужно ходить в местах где тебя могут обокрасть и не подходить близко к людям которые могут тебя ограбить или побить. А если тебя ограбили - так ты сам виноват, чегож ты не следовал? ЗНАЛ ЖЕ СУКА ЧТО ОН ТЕБЯ ОГРАБИТЬ ХОЧЕТ?! А вот не знал. Оказывается все на свете знать нельзя. Ты специально дурачком щитоле прикидываешься?
>Так в чем проблема? У кого блядь проблема? У тебя, у меня, или у Иисуса? У меня проблем нет вообще. Это тебя что-то очень беспокоит.
>Если ты не руководствуешься этим правилом, не возмущайся тем, что тебя изнасиловали. Ты сам с собой по моему уже говоришь.
>>103633003 А за себя кун способен думать? Если тебя пригласили на чашку чая, и ты не уверен, что девушка хочет секса - то значит, не нужно торопиться. Если видишь, что она набухалась и потеряла человеческий вид - значит, не кричи мысленно "ура, она беспомощна, а значит, можно ее выебать!" и не трогай ее, потом что если ты это сделаешь, то ответственность за это свое решение будешь нести ты, потому что ни один другой человек неважно какого пола не должен ЗА ТЕБЯ думать о последствиях твоих действий.
> 1. Заведомо ложный донос о совершении преступления -
> наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
> 2. То же деяние, соединенное с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -
> наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
> 3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, соединенные с искусственным созданием доказательств обвинения, -
> наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до шести лет.
------------------ Статья 163. Вымогательство
> 1. Вымогательство, то есть требование передачи чужого имущества или права на имущество или совершения других действий имущественного характера под угрозой применения насилия либо уничтожения или повреждения чужого имущества, а равно под угрозой распространения сведений, позорящих потерпевшего или его близких, либо иных сведений, которые могут причинить существенный вред правам или законным интересам потерпевшего или его близких, -
> наказывается ограничением свободы на срок до четырех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет с ограничением свободы на срок до двух лет или без такового, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
> 2. Вымогательство, совершенное:
> а) группой лиц по предварительному сговору;
> б) утратил силу;
> в) с применением насилия;
> г) в крупном размере, -
> наказывается лишением свободы на срок до семи лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
> 3. Вымогательство, совершенное:
> а) организованной группой;
> б) в целях получения имущества в особо крупном размере;
> в) с причинением тяжкого вреда здоровью потерпевшего, -
> г) утратил силу
> наказывается лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
>>103633156 ЗА СЕБЯ я думаю - если я хочу секс и она соглашается, то никаких проблем быть не должно. Я не хочу думать ЗА НЕЕ - о том, что говоря "хочу", она на самом деле не хочет, или о том, что хочет всем сердцем, но передумает утром.
>>103633195 > не пойдет в милицию Его проблемы. Государство предоставляет услуги для решения подобных затруднений, он сам не хочет ими воспользоваться.
>>103633206 >говоря "хочу", она на самом деле не хочет, или о том, что хочет всем сердцем, но передумает утром. А надо подумать. Она о своем будущем должна подумать, а ты о своем.
>>103633087 >Вот смотри. Если ты встречаешься с девушкой, долгое время, ходишь к ней домой, знаком с ее родителями, всякие обнимашки, соседи знают, что вы пара, в итоге у вас произошел секс, то во-первых, все подтвердят, что вы пара, а во-вторых - нахуя ей выбирать такой сложный способ тебя наебать? НО Я ЖЕ ДУМАЛА МЫ ДРУЗЬЯ, НИКОГДА БЫ НЕ ПОДУМАЛА ЧТО ОН СПОСОБЕН НА ТАКОЕ, ВЕДЬ ОН КАЗАЛСЯ МНЕ ТАКИМ ПОРЯДОЧНЫМ И МИЛЫМ
>А вот если встретил тян 10/10 и через пять минут она на тебя сама скачет и тащит в койку, при том, что ты далеко не красавец - то может быть, лучше и подумать не подстава ли это, тем более, что есть такие ребята, которые этим промышляют, девушка трахается с задротом, а потом приходит с четкими пацанчиками и требует денег или - заявление об износе и пиздюли. Меня вот очень волнует этот момент, что законодательство защищает пизду пуще царя и бояр, и я никак не смогу отправить этих мошенников на нары.
>>103632982 Все диванные юристы знакомые с УПК, а не только с УК, в этом треде отписались, что парням придется доказывать свою невиновность, и что Ирка сама была не против пососать в таулете.
>>103633259 >НО Я ЖЕ ДУМАЛА МЫ ДРУЗЬЯ, НИКОГДА БЫ НЕ ПОДУМАЛА ЧТО ОН СПОСОБЕН НА ТАКОЕ, ВЕДЬ ОН КАЗАЛСЯ МНЕ ТАКИМ ПОРЯДОЧНЫМ И МИЛЫМ Ну предполагается, что секс она тоже сама тебе предложит, а ты не набросишься на нее в один прекрасный момент и не возьмешь силой, и не напоишь, чтобы трахнуть тело.
>Меня вот очень волнует этот момент, что законодательство защищает пизду пуще царя и бояр, и я никак не смогу отправить этих мошенников на нары. В принципе, сможешь, надо идти сообщать о преступлении. Полиция будет проверять их слова, если они их вообще захотят произнести.
>>103633364 А ты ее знаешь пять минут? Не трахай тогда. Видишь, что бухая и в неадеквате - не трахай. Видишь, что сама по себе ебнутая - не трахай. А если все нормально было, а потом оказалось, что это подстава - то вот как раз мы это обсуждаем парой постов выше.
>>103633252 Да, тян - как писать заяву, а куну - как защищать свою жопу на зоне. А теперь скажи - что не так с тем, что предложил я? Ты сильно пострадаешь, если не будешь звать домой бухать наедине куна, с которым не хочешь ебаться? Пригласи подругу - один он вас насиловать не станет. Или не пей - тогда не будет состояния беспомощности. И этим решатся все проблемы. Позвала, бухали наедине - значит рассматривала секс как вариант, а если нет, то не будет и возможности износа.
Тред полон первокуров с юридического. А Ирке Сычёвой первым делом отказали в возбуждении уголовного дела. И только потом зачесался Бастрыкин и прочие представители духовенства. Сегодня понедельник, значит, будет продолжение истории.
Диванные правы вот в чём. Предполагается, что подозреваемый/обвиняемый будет предъявлять факты, опровергающие его вину (а не молча сидеть). Может, не было его в тот момент в туалете и вообще в клубе. Может, выяснится, что потерпевшая вовсе не потерпевшая, а блядь подзаборная (как в той статье - "девственница" на противозачаточных таблетках, с бритой пиздой, строчащая минеты). Или ещё что.
>>103633495 -ВЫ МАТЬ ПОТЕРПЕВШЕЙ? -ДА -ВЫ СЛЫШАЛИ КАКИЕ-НИБУДЬ ЗВУКИ ИЗ КОМНАТЫ ДОЧЕРИ В ТОТ ВЕЧЕР? -ДА Я СЛАШАЛА СКРИП ПРОПЕРЖЕННОГО ДИВАНА ДО УТРА И ПОСТОЯННЫЕ СТОНЫ ДОЧЕРИ -ВАМ КАЖЕТСЯ ЕЙ БЫЛО БОЛЬНО? - ДА, МНЕ КАЖЕТСЯ ОНА СТОНАЛА ОТ БОЛИ
про имитацию механических повреждений думаю писать нет смысла
>>103633435 Да все так, кроме перекладывания всей вины на тянку. В любой ситуации можно найти часть своей вины, но это не значит, что вся вина на ситуации всегда лежит на тебе. В данном случае обоим надо думать головой, бухали, видишь, что набухалась, знаешь, что ебать бухую тянку - хуево, не делай этого, и тогда никто тебя за износ не посадит.
>>103633560 Сидеть молча и ничего не говорить намного лучше, чем пытаться "доказать свою невиновность". Следствие обязательно извратит и повернёт все твои показания против тебя, даже если ты невиновен, как вифлиемский младенец. Инфа 100%.
>>103633622 Какой вины-то? Тян ни за что судить не собираются. Ее просто, спокойно, без насилия выебет человек, которого она сама пригласила к себе домой. Это решило бы абсолютно все проблемы. Вот я совсем не верю в том, что секс с другом, которого ты хорошо знаешь и зовешь к себе домой - это что-то настолько отвратительное, чтобы сажать его за это.
>>103633622 Не, чувак, ты не прав. Ты сейчас опять пытаешься ситуацию разрулить по гнилым понятиям и обвинить жертву (на тебя накатали заяву - нечего было ебать/смотреть в глаза/подходить близко).
>>103633644 Ты какой-то ебанутый. Как, например, твоё отсутствие на месте преступления следствие будет использовать против тебя. Там анон сверху хорошо высказался насчёт того, что ты должен (в том смысле, что от тебя это ожидается) изложить свою версию событий, иначе неясно, как тебя могут оправдать.
>>103633749 Ну, отсутствие на месте преступления - это ОЧЕНЬ толстый вариант, который сразу же увидят сами мусора и сами же снимут с тебя бесперспективные обвинения.
>>103624972 > Они виноваты исключительно потому, что не способны ДОКАЗАТЬ обратное, а не потмоу, что что-либо делали. Презумция невиновности, не не слышал.
>>103633749 А твоя версия событий никому не вперлась, для ментов ты в любом случае пиздишь, ты, как подозреваемый, даже ответственности за дачу ложных показаний не несёшь. Можешь сказать, что с Марса прилетел, им похуй вообще.
>>103633785 Выше в треде пояснили, в некоторых случаях (в этом в частности) не слышали-таки. >>103633691 Тут сейм, выше в треде этот вопрос поднимался. Виноваты оба, но обоюдным изнасилование быть не может. А потому, если нужно будет кого-то посадить, сядет кун. С аргументами уровня "Они ебались, значит у него стоял хуй. Если у него стоял хуй, значит он хотел ебаться. Если хотел ебаться, значит ебал осознанно"
>>103633749 Единственное, для чего могут быть полезны твои показания - это найти в них какую-нибудь доказуемую зацепку, которая усилит позицию обвинения. Это всё, на что они годны и для чего используются на практике. >>103633834-кун
Да знаю, что уже было много тредов, но раньше я как-то не задумывался над этим вопросом.
А сейчас посмотрел видео из прикреплённого треда про 15-летних шлюх и задумался.
Откуда вообще взялся этот термин? Кто его придумал?
Мне кажется изнасилование может иметь место только в том случае, если жертве угрожают чем-нибудь или воплощают эти угрозы, заставляя её заниматься сексом. И всё.
Т.е. изнасилование может быть, когда какой-нибудь средневековый царь пришёл в дом к крестьянам, показал пальцем на дочь, уводил и делал с ней всё что хотел. Ведь он царь и неповиновение может караться чем угодно, вплоть до выпиливания всей деревни.
Или какой-нибудь советский солдат при взятии Берлина мог, угрожая оружием немецкой бабе, с ребёнком на руках, заставить задрать юбку.
Или маньяк, похитивший жертву, может нежно гладить жертву ножичком по лицу и наслаждаться процессом.
Всё. Вот эти ситуации - изнасилование. И их всевозможные вариации - изнасилование.
Но как может быть изнасилованием ситуация, когда девку напоили?
Или нагинают в сортире клубасика?
Или ещё лучше, КОГДА МУЖ НАСИЛУЕТ ЖЕНУ?
Нахуй тогда ходить на вписки? Нахуй пить? Нахуй замуж выходить?
Ну и конечно же В ЧЁМ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ ТРАВМА?
Да, когда тебя в неадеквате раздевают и твои фотки выкладывают в интернет и обсуждают - это хуёво.
Но сроки дают не за то, что раздевают или выкладывают фотки. А за сексуальный контакт. ЗА ОБЫЧНЫЙ ЕСТЕСТВЕННЫЙ ПРОЦЕСС. За гетеросексуальный вагинально-пенисуальный контакт, сотни тысяч которых происходят на нашей планете каждые сутки и не наносят никому никаких травм.
Её же не в очко отодрали? Ничего не повредили? Ничем не угрожали?
Просто и естественно. Самец взял самку. Benis in vagina xddddd.
Не понимаю блять.
И только не надо примеров " А ВОТ ЕСЛИ БЫ ТЕБЯ В ЖОПУ ВЫЕБАЛИ?" Да, это было бы изнасилованием, потому что процесс нихуя не естественный.
А вот если бы кто-то оделся своей пиздой на мой член "насильно", без применения оружия, то нихуя бы это изнасилованием не было.