24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
> Чтобы в ДС и не было работы - это курам на смех. Понятно, что КРИЗИС-ВОЙНА-КРЫМНАШ и всё такое, но жизнь в целом идёт своим чередом, пусть сейчас тебя и не примут на любую должность с зарплатой овер 90К. ААААААААА БЛЯДЬ!11!1 ПОКАЖИТЕ МНЕ ГДЕ ЭТИ ДОЛЖНОСТИ ПРЯЧУТСЯ!1! Ну на 80к, 70к, 60к, 50к. А? Где они? Почему-то когда я открываю хх, то вижу вакансии раба в тинькове или альфа-банке, риэлтора инком, опсосов, продавцов консультантов. На авито либо наебки либо нужны строители/рабочие с опытом, ну и всякие грузчики. Или это относится только к выпускникам МГУ, которых еще до выпуска приглашают на устройство? Или к семьям бизнесменов, где кровинушка к окончанию школы знает и видела больше, чем средний россиянин за всю жизнь? Зато как откроешь на двач, так все ДСо жители получают не меньше 50к, понаехи еще больше из-за мотивированности. Иногда даже пруфы с авто-брелками или пачкой денег кидают. Только вот как доходит до советов или конкретики, так кроме "много и упорно работал" или "да работа на каждом шагу валяется" нихуя не пишут, а обычно просто исчезают.
В нашем любимом гос-ве существуют две категории граждан: рабоче-крестьянское быдло и бояре. Первый класс не обладает ни связями ни достаточными социальными обеспечениями, что-бы воздать дорогу своим детям. Ты, без обид, тот самый пример. Как и многие в россии, работают за 30к и обливаются соплями вперемешку с завистью к людям с большим материальным обеспечением.
Второй сорт - это кому повезло родиться обеспеченных семьях, не миллионеры, нет, достаточно такого расклада: мать 80-100, а отец 150-200. Это московская норма. Там и путь заказан в примерно такую-же жизнь. Молодой грамотно пропихнутый специалист с вытекающими расценками. Именно для первого сорта есть такие сайты как жобмо и хх.ру и точка. Молодые люди 22-25 с зарплатой 80, как правило, были устроены туда по связям.
>>331054 (OP) >нужны строители/рабочие с опытом, ну и всякие грузчики. >Или это относится только к выпускникам МГУ
Ты совсем шизофреник? Сам себе противоречишь. Ну а если ты хуйло без опыта и не охуенный отличник с красным дипломом, то чего, собственно, ты ожидал, не имея скилов? Должность раба на следующие 2 года твоя. Если мозгов хватит то выберешь хозяина где можно будет опыт получить.
>>331070 Из всего есть исключения. У меня батя из деревни приехал, полжизни бухал, потом играл в автоматы, потом блядовал, а сейчас я ему понемногу помогаю выплачивать кредиты на over 1m рублей, которые он хуй пойми как набрал, при этом не поимев ничего своего за всю жизнь кроме рабочей нищетачки. Матушка у меня работала всю жизнь продавцом, пока проблемы с ногами не начались, и не смогла она больше на ногах целыми днями стоять. Благо к тому времени померли бабка с дедом, оставив вторую хату за мкадом. Этого хватило на то, чтобы я мог позволить себе посамообразовываться несколько лет. На нормальную специальность в институте всё равно не было ни денег, ни баллов.
Надеюсь, мои дети — если я когда-то вытряхну то дерьмо из башки, которое осталось у меня от днищепредков, и дорасту до того, чтобы самому кого-то мочь воспитать — начав с твоего "второго сорта" выберутся в "бояр".
>>331054 (OP) Так так так, что тут у нас? > вижу вакансии раба в тинькове или альфа-банке, риэлтора инком, опсосов, продавцов консультантов У тебя нет никаких специальных навыков? Иначе ты бы искал что-то более узконаправленное. Получается что совершенно бесполезному долбоебу, который не умеет ничего не платят 80к, логично, не?
>ДСо жители получают не меньше 50к Я даже не знаю никого кто бы меньше 80 получал, тем более уже 1,5 года как этими деньгами только подтереться можно.
>так кроме "много и упорно работал" или "да работа на каждом шагу валяется" нихуя не пишут Если ты заявляешь что "много и упорно работал" не работает, то будь добр расскажи кем и сколько ты работал в дс, как ты пытался тянуться вверх по заработку, а тебе не давали?
>>331070 Какой шаблонный мыслитель. Все рабочие места в Москве с зарплатой от 80 - это все по связям! Ты раскрыл ужасную правду!
Странно только, что у меня почти все товарищи и друзья зарабатывают больше 100, но никого из них по блату не устраивали (по крайней мере, десяток особенно близких мне людей - 100% устроились сами).
На самом деле достали уже кукаретики, у которых, чтобы устроиться на 80, или, не дай бог, 100 тысяч в ДС нужно быть сыном Сечина.
Ебать ты унтерок, ОП. Для людей без связей и существует консалтинг, аудит и инвест банкинг. Если башка варит и есть амбиции, вперед, к успеху. Надо было еще в универе стажировки проходить.
>>331113 >>331113 >>331113 И ни одного примера, как обычно, просто как само собой разумеющееся что-то, лол. Пишите так: возраст, уровень образования с наименованием заведения, стаж, как добрался до уровня з\п в паре предложений. Или идите дальше гонять в дотан.
Все вакансии в свободном доступе подразумевают или уберменщей, которых не бывает, или срединную должность (до 45-50) или кромешное дно Ада.
Оп, если хочешь что-то поменять, начни с себя же. Во-первых, отучайся обобщать. Детям со связями действительно легче устроить в хорошее место, и действительно есть некий потолок для других. Только потолок этот находится гораздо выше, чем ты думаешь, на уровне тех мест, куда тебя не возьмут ни за какие деньги, т.к. Ты не принадлежишь к нужному семейству и не носишь нужной фамилии. Для всего остального путь открыт. На хх.ру нет и не будет хороших вакансий, они все заполняются проверенными специалистами, слишком высок риск получить хуевого мимокрокодила в противном случае. Работодатели и сами понимают, насколько рандомно собеседование. Именно поэтому в открытом доступе висят только говновакансии, где риск равен нулю. Хочешь расти дальше- нужно начинать с нее, только выбирать грамотно. Есть ряд профессий, где ты упрешься в планку по зп довольно быстро. Туда надо идти, если к этому делу лежит душа. Если нужны деньги, то надо идти в крупную компанию и уже там узнавать, как нужно продвигаться. Настолько крупную, насколько позволяет твое резюме. Если есть предпринимательская жилка - то пару лет работай в ноль на себя за копейки, нарабатывай клиентов. Понял теперь, почему тебе пишут "я просто много работал и потому...". Иначе без связей никак. А жаловаться - удел слабаков и неудачников, жаловаться тебе можно только на самого себя, что такой тупой мудозвон. Постарайся хотя бы этот пост понять, а не слать меня нахуй. Это ты всегда успеешь
>>331054 (OP) > тинькофф, грузчики, опсосы, инком Непонятно на что ты рассчитываешь как человек без квалификации. Иди за тридцатку работай, раз такой бесполезный, никаких 50-90к для тебя не предвидится.
>>331054 (OP) >Или это относится только к выпускникам МГУ, которых еще до выпуска приглашают на устройство? Ох что-то мне припекло, как выпускнику мгу. Скажу тебе Оп, что ты нахуй никому не нужен без навыков, будь у тебя хоть пистех, хоть мгу, хоть вышка.
>>331167 Какие тебе примеры, болезный? Я тебе расскажу про моего товарища финансиста, который работал по 14 часов сутки и в выходные выходил, при этом умудрился поступить в топовую магистратуру и в итоге дошел к 30 до серьезной позиции с компенсацией 400к в месяц. Без блата или родни. И что? Ты же первый закукарекаешь, что пример нерелевантный. И тоже относительно других примеров. Они все разные, но общее у них одно - человек был упорен, работал как бык, брал на себя повышенные обязательства, принимал ответственность и не прекращал самообразование.
>НИКАМУ НИ НУЖНЫ РАБОТНИКИ ЗА 80К БЛАТ БЛАТ БЛАТ >РУКАСТЫЕ РАБОТНИКИ С ОПЫТОМ ВОСТРЕБОВАНЫ
Причём потом сам говоришь, что "должность раба" за 30 доступна. А не охуел ли ты часом, маня? Твоя ценность твоего "бесценного времени жизни" только у тебя в голове существует, мамкой взращенная. С хуя ли дяд работодатель должен больше 30ки хуйлу без скилов дать, ты ведь для него не СВЕРХЦЕННЫЙ ИНДИВИД, а кусок бесполезной протоплазмы. Вот станешь полезным куском, тогда поговорим, а пока работай на опыт за 30 и будь благодарен, иные за 15 работают.
>>332019 Какие похороны, неженка? Шесть-семь часов в день поспать это более чем норма, один-два выходных в неделю есть, лет через 10 можно спокойно на что-нибудь попроще уйти или с концами завязать с работой. Ладно бы мы говорили о том, чтобы 16 часов лес валить или вагоны разгружать. Так нет, про обычное легкое офисное говно говорим.
>>332022 Да всё равно - нахуй надо. В 18:00 вырубил комп и забыл до завтра. Какие 16 часов, какие выходы по субботам? Нахуя? 400к? Да и в жопу их с таким графиком.
>>332030 >а как же просмотр аниме, двач, игори Кстати, да. Нахуй мне зарабатывать деньги на ништяки, если времени на эти ништяки оставаться не будет? Работа ради работы? Не нужно.
>>331967 >Пишите так: возраст, уровень образования с наименованием заведения, стаж, как добрался до уровня з\п в паре предложений.
Я снова вижу невнятную кукаретню о превозмогании и ответственности с последовавшим воздаянием, вместо краткого изложения того, что нужно. Применительно к этому шаблонному высеру: может, он с работой плохо справлялся, что приходилось в два раза больше, как наемному работнику вкалывать? Или начальнику-це приглянулся и "перерабатывал", лол? Или в выходные на шашлыки с кем надо ездил?
>>332135 А я снова вижу, что ты либо просто не хочешь услышать, что тебе говорят, либо не умеешь делать выводы из информации. Тебе же ясно написали, что без связей нужно: 1) Получить образование, если корочка бакалавриата - говно, то идти в магистратуру. Так твое резюме станет проходить скрининг 2) Набрать опыта на стажировках в компаниях, имя которых у всех на слуху 3) Устроиться на стартовую позицию в этих же компаниях, дальше либо расти там, дойдя в этом случае до потолка в 150-300 к по достижению позиции руководителя проектов или как там она будет называться в твоей компаниях, либо постоянно переходить в другие компании с небольшим повышением зарплаты.
Все, так ты попадешь в обойму и будешь перекатываться нормально вполне себе. Альтернатива - сидеть здесь и рейдж-фейсы постить. Она, кстати, ничем не хуже, ты просто определись, что хочешь сам.
Проблема многих здешних ораторов в том, что они хотят универсальную волшебную таблетку для всех ситуаций.
То есть, например, ты порекомендуешь что-то конкретному парню с экономической бакалаврской вышкой, полученной в Мухосранске и подрабатывающему в ДС младшим помощником бухгалтера в крошечной лавке - например, читать по специальности то-то и то-то, поступить в Финакадемию или Вышку на такую-то магистерскую программу, работать усерднее и пробовать перекатываться в компанию покрупнее.
Тут же набежит пацан 27 лет из 50к Мухосранска, который до 25 лет двачевал и играл в игори, а последние пару лет подрабатывает грузчиком и курьером, не имеет никакой вышки, да еще с больной бабушкой на руках и скажет, что твои советы дерьмо, так как для него они не годятся.
Люди не понимают, что у всех свои особенности, универсальный совет есть только один - хуярь, и возможно, выберешься.
Чтобы сказать что-то конкретнее, надо владеть информацией о ситуации спрашивающего, понимать, что он из себя представляет, готов ли переехать в город с работой, трудолюбив ли он, и чего он вообще хочет, конкретно.
Не спорь с ним, обычное хуйло никогда не работавшее всерьёз, особенно там где головой надо работать. Ему не понять почему грамотно подходящие к огранизацию трудового процесса западные конторы запрещают перерабатывать без острой необходимости. Ебанутых трудоголиков мизерный процент, и обычно их участь в итоге не самая радужная, всё равно. Остальные люди просто выгорают и в итоге работая по 14-16 часов делают меньше, чем те, кто по 8 часов. Так зарабатываться можно только очень недолгий период, и ради больших денег/от большой нужды. А конторы которые за копейки так людей гоняют, изначально расчитаны на то чтобы тебя выжать за полгода и вырнуть на мороз без сил и денег. Работать там - ультразашквар.
>>332360 >14-16 часов делают меньше, чем те, кто по 8 часов Я зарабатываю, например, мозгами, так у меня основная мыслительная деятельность это первые три часа рабочего дня, потом тупо делаю какую-нибудь хуйню на автомате, иначе могу в отчет руководству другой месяц поставить, удалённо не то оборудование перепрошить, должность перепутать, забыть под конец дня какую-нибудь важную хуйню, если она не будет записана, в итоге стараюсь делать важные дела в эти первые три часа.
А вот на прошлой работе двух юристов запрягали по 12-14 часов, ещё и в выходные, поэтому они городили больше косяков, нежели делали работу.
>Ему не понять почему грамотно подходящие к огранизацию трудового процесса западные конторы запрещают перерабатывать без острой необходимости.
Маня, ты не права. У тех же погроммистов в Муррике есть понятие mandatory overtime, за который тебе еще и не заплатят. И работают как милые, а то уволят, особенно в right to work штатах. Банкиры и манагеры вон вон вообще на неоплачиваемых стажировках сидят, хуй сосут и без стажировки тебя теперь не возьмут.
А в европе просто социалистов много, вот там Женевская конвенция соблюдается, поэтому народ в 4 часа вечера всиаёт и уходит. Всё, а все манагеры с криками "уволю" посылаются нахер.
Ну а если в Рассее есть дебилы, готовые за 15К по 12 часов в Москве пахать, пусть пашут. Я слава Б-гу смогу на сэкономленные бабки пересидеть и найти работу или пойти учиться. А всякие понаехавшие пидоращки пусть крутятся.
>А в европе просто социалистов много, вот там Женевская конвенция соблюдается, поэтому народ в 4 часа вечера всиаёт и уходит. >Ему не понять почему грамотно подходящие к огранизацию трудового процесса западные конторы запрещают перерабатывать Че несете, маньки? Во всем аудите, консалтинге, ИБ, большинстве ИТ контор по всему миру люди ебашут 10-16 часов в сутки. Кто начинает "выгорать" увольняют к хуям, благо из 1000 претендентов на 1 место, найдутся люди готовые проработать в таком режиме несколько лет.
>>332406 Все уже поняли, что ты умственно отсталый, иди портфель в интернат собирай. Если на одно место тысяча претендентов, то это место, где не требуется квалификация вовсе, иначе расставаться с работником невыгодно. Если человек работает при восьмичасовом рабочем дне в два раза больше "там", то он не справляется со своими обязанностями, поэтому его увольняют. Не может человек работать эффективно с такими переработками хоть какое-то длительное время. Такое возможно в режиме "аврала" только.
Если человек работает в два раза больше "тут" (да во всех странах Третьего Мира), то он, скорее всего, просто работает за двоих-троих, получая зарплату выше, чем он бы получал за одного, и дело тут не в том, что он незаменимый специалист, он просто согласен добровольно лишить себя 2/3 жизни, чтобы отвлечься от суровой действительности.
Особняком стоит Япония, но там совсем другое отношение к работе, у них работать 12 часов шесть дней в неделю - обычное дело, и зарплаты повыше, кроме того, сам процесс организован иначе.
>>332406 Двачну этого, консалтинг это рабское дно. Да будут деньги, но блядь времени будет оставаться только на сон. Всегда проигрываю с дебилов мечтающих о биг4. Вы там блядь сгорите нахуй и никакие деньги уже не нужны будут. Кроме корпорации нихуя не будет. Даже в выходные вас будут гонять на ебанутые сборы.
>>332446 Я не оп, а иди лучше сам портфель собери. Тысячи претендентов в тех сфера не потому, что не требуется квалификация, а потому, что тысячи топовых и талантливых студентов мечтают попасть туда на работу. Там типичная схема западной конторы в сфере финансов: Взять лучшего выпускника, купить его молодость за овердохуя денег, отжать как лимон. Кто сможет работать по 80 часов в неделю станет партнером с зп больше млн долларов. Остальные пойдут в индастри на теплое место. Или ты думаешь кто то просто так будет платить 150к+ выпускнику за 8-часовой рабочий день? Иди лучше штаны постирай. Я сам проходил стажировку в одной из этих фирм и знаю, о чем говорю.
В биг4 идут как раз именно для того, чтобы побыть рабом несколько лет без жизни за умеренную з.п. Зато потом ты либо идёшь на повышение если реально охуенен, всё ещё можешь не иметь жизни, но получаешь уже столько и вращаешься в таких кругах, что к 30 уже скорее всего сможешь выйти "на пенсию" гражданином страны золотого миллиарда, или свой бизнес там открыть. Или, если не настолько охуенен, то просто идёшь в другую, менее понтовую, контору, где тебя умоляют заключить контракт, с таким-то резюме, и потом уже пинаешь хуи стандартные 40 часов в неделю за сладкую з.п. с бонусами. За это стоит пострадать несколько лет.
>>332503 >Взять лучшего выпускника, купить его молодость за овердохуя денег, отжать как лимон >Кто сможет работать по 80 часов в неделю станет партнером с зп больше млн долларов >платить 150к+ >Я сам проходил стажировку в одной из этих фирм и знаю, о чем говорю >знаю, о чем говорю >зп больше млн долларов >проходил стажировку
Да, с тобой только штаны от подливы стирать, стажер.
>>332016 Лев Толстой в треде! Ну ты же пиздабол, явный. Твои результаты будут говном бесполезным при таком режиме. Что ты блять можешь делать ебаных 16 часов в сутки? Я столько бодрствую редко, а тебе еще надо так-то домой ехать. Учился я в вышке, там такие дауны с вечными синими фингалами от недосыпа учились и работали 6 дней в неделю. Сомневаюсь, что они вообще могли что-то осознанное делать. Они и разговаривали-то с запинками.
>>332587 >Учился я в вышке, там такие дауны с вечными синими фингалами от недосыпа учились и работали 6 дней в неделю Да что ты понимаешь, унтерок? Вышка - вузик успешных людей. Через усталость и усердие процентов 80 выпускников через 2-3 года получают под сотку и больше. Олсо не удивлюсь если ты учился на какой-нибудь социологии с прочим скамом.
>>332386 А что же еще? По ссылке такое же превозмогание и дрочево за копейки, как и у 90% холопов. Будет 250к+, тогда уже и можно начинать разговор об "исключениях".
Вернулся в ДС полгода назад из мухосранска, где инженером ебашил. Устроился на работу, на сраные 25к +бонусы. Сейчас зарабатываю 70-90, в зависимости от нагрузки. Работа мне нравится- тихо, спокойно за Пекой сижу, иногда с людьми по телефону общаюсь. И, главное для меня, я знаю сколько и за что я получу. Через год-другой, думаю 200к минимум поднимать буду. 26 лвл. Что я делаю не так?
>>332671 > Ну я вот например специалист с 12 лет трудового стажа. По ненужной хуете, которая не нужна для современного рынка труда? Уверен в этом на 100%
>>332671 Трудовой стаж - это только часть успеха, гораздо больше вопросов по части "специалиста". И область специализации, и твои навыки, все в таком духе.
Все тут труд про человека без квалификации... Диплом получен в этом году (не красный, но все-таки средний балл выше 4.5), вакансии по специальности - либо неоплачиваемая стажировка 2-3 месяца, либо в описании вакансии указано овер дохуя обязанностей, нет требования опыта, маленькая (15-25) зп, а на собеседовании начинается всякая хуйня вроде "у вас же нет опыта". Да что ты блять говоришь?! Так что не пиздите, что только неквалифицированный труд херово оплачивается. локейшн ДС, специальность реклама
>>332690 >реклама Ты же не просто так специальность скрыл, лол. Для рекламщиков сейчас охуенное время. Но позволь тебя спросить: а хуле ты делал во время учебы? Почему не проходил стажировки по 2-3 месяца без бабла? По окончанию одной из них и зашел бы разговор об оффере, а без опыта ты нахуй никому не всрался, разве что днищеконторам за 15-25 к. А про диплом ты даже не смеши, неужели ты до сих пор не понял, что оценки ничего не решают? Короче говоря, хватит винить всех вокруг, ты же сам виноват
>>332698 Просто так. Во время учебы я училась, сдавала сессию и проходила ебучую практику от универа. Она ни разу не совпала с датами стажировок, которые сейчас вижу. Да и, если честно, не ожидала, что это ТАК важно. Мне бы хоть на 15к, если по специальности, но даже за 15к они очень выебываются. Например, хотят, чтобы я на собеседовании выдала план охуенно дешевых и эффективных рекламных кампаний их продуктов о которых я впервые слышу на собеседовании, лол на 100500 лет вперед. Понятно, что оценки ничего не решают, это я так, для примера, что квалифицированная вроде как, лол. а "офферы" были, но не по специальности, т.к. вузик не оч заморачивался, куда нас направить на практику
>>331054 (OP) ОП, я за пять месяцев сменил 3 работы в ДС, приехав из другого города, зарплаты 85, 85 и 65+премии, может даже пруф найду. Обычный айтишник, 5 лет официального стажа и умение торговаться. Уехал обратно, ибо ДС говно. Задавай свои ответы.
>>332708 А как не ожидала-то? Вокруг, если не днищевуз, большинство должны были работать или хотя бы говорить о работе. Даже не оценки ничего не решают, предметы, которые ты изучала, ничего общего с тем, как действительно все у нас делается в этой сфере, не имеет. За 15к не то что бы кто-то выебывался, просто это совсем дно, которое так же неадекватно подбирает персонал. Другие деньги-другие требования и там было бы все куда адекватнее, так как все уже знают, чего хотят, и знают, какой уровень специалиста они получат. Я тебе к чему это говорю - единственный вариант - неоплачиваемая стажировка в нормальном месте. Попадешь на 15к в ноунейм говно-застрянешь надолго
>>332503 ты дибил или правду не имел дела с биг4 там люди работают с околофинансовым образованием и которые могут в английский малёк. Какие ещё топовые студенты совсем крыша поехала ? топовых студентов нет потому что нет топовых вузов , а такой сброд как ты без знаний и ума только и может что клянчить место в этой компании , хотя единственное что она может дать это трансфер в страну получше . Тупая собака иди мой полы а не рассуждай . Я закончил
С 5 лет стажа в айти понятно. Как без опыта вкатиться джуном в дс? Кругом пидоры какие-то, требуют умений которых естественно у меня нет без опыта работы.
>>332728 Никто особо не напрягался по поводу работы: и график учебы дурацкий, не поработаешь, и родители содержат. Не думаю, что совсем ничего общего. Все-таки я более-менее представляю, как сделать тот или иной вид рекламы) Проблему вижу только в том, что не работала с реальными бюджетами. Неоплачиваемая стажировка сейчас не вариант, деньги нужны.
А откуда ты такой прошареный, работаешь в рекламе? Стажер не нужен?)
>>332617 > Второй сорт - это кому повезло родиться обеспеченных семьях, не миллионеры, нет, достаточно такого расклада: мать 80-100, а отец 150-200 > 150-200 > Будет 250к+, тогда уже и можно начинать разговор об "исключениях". Так-так-так. Кто-то у нас запизделся. Прозреваю, что если спустя полгода приду похвастаться, что снял full-time месячный оклад по 30$/час на апворке, ты напишешь, что меньше миллиона рублей вообще не котируется.
>>332749 15к в ДС - это хуже червя-пидора. Лучше курьерить, почитывая книжки. А еще пидоры типа >>332728 предлагают работать бесплатно. Еще немного времени пройдет, и такие как он будут просить доплачивать за возможность работы в крупных известных компаниях и бесценный опыт. Любой труд должен быть оплачен. А так, ты же рекламщик, создай паблик, раскрути его, продай, просто для опыта. Или загони через него копеечные аксессуары с али. Попробуй сделать сайт-одностраничник. Не хочешь сама ничего продавать - сходи в /биз/, сделай рекламу бесплатно кому-нибудь. А потом ебашь весь опыт в портфолио, сделай ололо креативное резюме и пробуй снова. Реклама подразумевает, что ты хорошо ладишь с людьми, неужели никто из знакомых не может дать пробный проект? Пусть на работу не возьмет, но рекомендацию даст. мимо
>>332763 Уточню, что когда я предлагаю бесплатно что-то для кого-то сделать, то имею в виду разовый небольшой проект, с обратной связью в виде рекомендации/отзыва/символической платы на пиво.
>>332763, двачую раскрутку пабликов. Хотя, насколько мне известно, SMM, SEO и реклама в традиционном смысле имеют не так много общего. Я бы сам предложил попробовать раскрутить магазин барахла с али, которое можно загонять, имея 200-300% (не считая оплаты доставки). Но я слишком хикка, чтобы мочь в подбор персонала. Сейчас в этой нише есть 1 сраный магазин на весь ДС, который делает доставку в течение 2 недель и не имеет сайта, только сраный паблик вконтакте. Как-то эти ребята умудряются иметь свой профит, по моим расчётам по крайней мере 100к в месяц а магазинчик. Если договориться с китайцами на поставки, сделать нормальный интернет-магазин и держать небольшой склад у себя на балконе, можно иметь во много раз больше.
>>332741 > биг4 Топовые студенты давно уже не идут на это говно, туда сейчас идут только уебки из заборостроительных пермских вузов. Умные ребята идут сразу в тройку, иб и прочие кошерные места.
>>332770 >>332770 Взлольнул с долбоёба. Сколько по твоему каждый год в тройку попадают? Десятки, маня. А Вышка, Финашка и МГУ, например, ежегодно выпускают тысячи студентов.
Я не понимаю, те, кто тут сидят, советуют - типа все такие успешные что ли? Я в этот раздел не заходил вообще, пока вопросы о поиске новой работы не появились. Неужели нормально трудоустроенные люди заходят сюда?
>>332378 Забудь про ТК, диванный ты наш. В коммерческом секторе ТК очень редко когда вообще соблюдается, только если во всяких корпорациях типа Газпрома-Лукойла-РЖД и т.д.
>>332763 Да я ради денег пойду скоро на нормальную работу, но по специальности готова и на 15к. Раскрутка пабликов и продажа говна с али - это полная ерунда, и к рекламе практически не имеет отношения. Чтобы сделать кому-нибудь рекламу бесплатно, мне нужно уметь распоряжаться бюджетами, и нихуевыми такими. А я не умею. Т.е. разработать какую-то концепцию могу, но точно сказать, куда пойти и за какие деньги это сделать, не могу что имхо нормально, это же рабочие моменты. Рекламная кампания просто как идея, без показателей эффективности, мне ничего не даст, и как портфолио считаться не будет.
>>333089 Ты к нам из 90х? Идея у него, вообще охуеть.
Годный медиаплан (делается исходя из бюджета, анализа рейтингов и позитивной практики) и задротство в интернете - все решает нынче. Отправляйся в /веб ссаниной обмазываться, через годик обмазки ищи вакансии сеошника, интернет-маркетолога. Или мониторь хх в поисках помощников медиапланировщиков, можно попробовать с супервайзера еще вкатиться в сферу. В креатив через дизайнера/копирайтера вкатываются. В мп/аккаунта уже будучи на месте нужно стремиться.
>>332595 >Вышка - вузик успешных людей >Вышка >успешные люди Вышка - вузик понторезов и даунов. Образование соответстующее. >процентов 80 выпускников через 2-3 года получают под сотку и больше. Просто иди на хуй.
>>332690 Ахах, увидев это: >средний балл выше 4.5 хотел тебе посоветовать съебывать на обучение за рубеж, но потом увидел вот это: >специальность реклама
>>333143 Проблема сосача в том, что здесь сидят школьники, которые не уважают старших. Я вот собирал документы (типа досье) и понял что до того как стал сосачерствовать (а в тот момент мне было под 25, и Абу уже был у руля) старался хоть что-то делать. Учился либо изучал курсы различные. На дваче же меня просто использовали как лалку. Дибилы, которые ничего не знают и ничего не хотят скатывают всех до своего уровня. Да, до двача у меня были провалы, но я хоть что-то пытался делать, а с двачем у меня одно быдло, которое "переубеждает" чтобы ты не пытался ничего делать. Но не им нахаляву. Это можно.Там школьник, который меряет под себя и не имеет никакого уважения ни к старшим ни к его мудрости ни к самим знаниям. Для такого все одинаковые тупорылые овцы как он сам.
>>333155 В той же обоссаной вышке есть дохуя программ обмена для гуманитариев. Только вот я хотел съебаться по одной технической, но никого вообще из группы не взяли, и так у них уже второй год.
>>333151 Да абсолютно всем хороша, за исключением одного момента - в РФ рекламы нет, следовательно, все, кто на нее выучился выучился на то, чего нет не нужны ни там, ни тут.
>>333158 Даже лень дискутировать. Я какое-то время назад пришел в видное рекламное агентство, которое кичилось двадцатилетним возрастом, монструозными клиентами (это можно объяснить только тем, что у них не было особой конкуренции в те годы)... А потом я увидел - что они делают. Я видел эти баннеры, я видел социалку, я видел все, на что способны тебеподобные "мастера". Сердце бешено колотилось, холодный пот ручьями бежал под жизнерадостной летней рубашкой, волосы в один миг поседели. Только недавно я вернулся с лечения после нервного срыва. Блядь, рекламы нет. Точка. Все.
>>333157 Я встречала примеры годной рекламы, но, конечно, в РФ все гораздо хуже, чем в, например, США. Мне бы год а лучше 3 опыта по трудовой на оплачиваемой должности в сфере рекламы, и можно вострить отсюда лыжи >>333160 А можно примеры?
>>332750 Очередной дебил, который не верит в объективную реальность. Зарплаты инвестбанкиров и консультантов в стратегическом консалтинге - притча во языцех.
>>333301 Есть Британка, например, в Москве. Ты платишь за учёбу, в которую входит практика выполнения реальных задач. Не знаю уж, насколько это эксплуатируется.
>>332983 >С 5-ю годами стажа иметь 85 - хуй поймешь, то ли дно, то ли еще не совсем Ты из манямирка кукарекаешь? А сколько не дно для айтишника без связей?
>>333416 Для начала полистай сайты с работой, а лучше поотправляй резюме, и посмотри, сколько будет выхлопа. Хотя нет, откуда у школьника резюме. Видел коренных москвичей, довольно неглупых, работают за 70 и довольны, не говоря про двощеров с 30-40.
Сперва подумал, что ты прав, потом вспомнил что рублю пиздос, а IT на хую вертело пидарах и хуйло и живёт в западной вселенной и западными доходами. На $ твои 85к это сейчас 1300, и да, это маловато для 8летнего ITшника, если только он все эти 8 лет не сидел в шарагах на 30ПеКа как я; но даже я 1000 получать стал уже через полгода фриланса . Если же он ещё и кодёр, то это просто нихуя. Кодер с 3-5 лет опыта на фрилансе (на западный рынок, конечно) меньше 1500 просто не может получать, даже работая меньше 40 часов в неделю.
Первое не нужно, и заменяется самообразованием. Связи могут помочь (но в IT мире это просто рекомендация, никто за тебя не заложит анус если ты хуйло и не можешь делать эту работу), но и без них можно легко прийти к успеху. Итого, опыт - не просто сидение на месте ради стажа, а реальный опыт, желательно передовой, изучение "как там у них", участие, даже порой бесплатно, в движухах чему-то обучающих и т.д. - единственный критерий. Для тех, кому IT прёт, получить не проблема, они естественным образом тратят время не на рефреш дваща, а на рефреш хабра/кучи тематических сайтов, написание программ "по фану", эксперементаторство со всякими форматами сотрудничества, изучение языков и т.д. Если тебя не прёт, то тогда да, всё плохо и 30-50 тыр за протирание штанов в шараге - твой предел, если повезёт, т.к. конкуренция большая, особенно среди "протирателей".
>>331054 (OP) >>331054 (OP) Тут пол борды это айтишники и пиздаболы, причем вторых в разы больше и они склонны семенить - я и сам с год назад пару раз рассказывал кулстори о том как рублю по 100-150к в месяц. Зачем я это делал? Да хуй знает, я и сейчас не понимаю чем я тогда руководствовался. Ну еще парочка инженегров имеется. У них НЕ средняя зп, средняя зп в дс - от 28 до 45к. Учись кодить/верстать либо подавай документы в медицинский/строительный/итд и будешь получать заветные 70-80 и выше.
Без каких-либо профильных скиллов-навыков такую зп можно только продаваном если язык подвешен срубать, да и продаваном в определенных магазинах - работал в 2012-2013 в нью бэллансе - летом стабильно имел 70-80к, в остальное время сосал хуй за 30к. Сейчас свой наебизнес сделал с фейковым шмотьем, но все равно больше чем на 50-60к в месяц выйти не получается.
>>334110 >склонны семенить - я и сам с год назад пару раз рассказывал кулстори о том как рублю по 100-150к в месяц. Зачем я это делал? Да хуй знает,
лол, тоже было дело семенил по поводу зарплат. Но я например это делаю что бы быдло понаехавшее потроллировать, лол. Как-то не хочется что бы и без того переполненный дс быдлом наполнялся.
>>334138 Ну поздравляю, ты отговорил 3 сычей от переезда, теперь за этот год ДС пополнился всего на 1654907 человек, а мог бы пополниться аж на 1654910!
>>331144>>331178 Вот советы по делу, изучу. Правда люди оттуда должны консультировать компании, звучит как задача для опытных профессионалов, а не для начинающих карьеру.
>>331181 Мне жалко времени на посылы на хуй. Это все я понимаю. Но мне не ясно, почему нет промежуточных работ для обычных адекватных людей. Например я прохожу мимо жд-территории, возле въездных ворот, уложив пузо на колени, сидит охранник и ебет мозги проезжающим водителям. 20-30к он должен получать, да пусть даже 15к. Но должны же быть работы с заработком в два раза больше, где нужно действительно работать, но еще не нужно быть невъебенным спецом с высшим образованием. > Если нужны деньги, то надо идти в крупную компанию и уже там узнавать, как нужно продвигаться Прийти можно, а как работу с потенциальным ростом получить? Днище работа везде одинакова и бесперспективна. >>332516 > работать в мурриканской кампании. Мне, уже во 2ой подряд работающей Успешная тян в треде!
>>334227 Ты жопой читаешь? В том же посте написано, что для попадания в компанию с перспективами нужно образование, так что пиздуй в магистратуру, только топовую. Инб4 ты скажешь, что туда без денег не попастб
>>332829 А ты думал, на борде только долбоебы на мамкиных борщах сидят? Окстись, маня, вон рядом нефтяники, моряки, чиновники, финансисты, инженеры. Даже чекисты встречаются. В рунете имиджборды скоро десяток лет будут праздновать, за это время контингент давно успел вырасти.
>>334227 >Но должны же быть работы с заработком в два раза больше, где нужно действительно работать, но еще не нужно быть невъебенным спецом с высшим образованием Ситуация обычно такова, что для крупных корпораций с возможностью нехилого роста топовая вышка выступает заградительным порогом от тысячи левых долбоебов. Не непреодолимым железобетонным барьером, в жизни всякие случаи бывают и кто-то окольными путями умудряется пробиться, но в общем и целом правило работает. Ах, да, только в пресловутом консалтинге и инвестбанках требования реально выше крыши. Во многих остальных местах на младшие позиции хватит хорошего английского, основного базиса знаний по профессии и обучаемости. Как пример, у меня друг после диплома пошел на младшую позицию в нефтехимическую компанию. Устраивался, кстати, через hh.ru. Что он знал об особенностях капитальных вложений в такой отрасли как нефтехимия? Да вообще ничего не знал. Ну тип в одну дыру нефть заливают, из другой продукт выходит, епта)))))) Однако все же все понимают, переговорили, посмотрели, вроде парень адекватный и не дурак, основные расчеты-формулы знает, а там опытные спецы особенностям научат и о подводных камнях расскажут.
>>334227 >Но должны же быть работы с заработком в два раза больше, где нужно действительно работать, но еще не нужно быть невъебенным спецом с высшим образованием
Вероятно, ОЙТИ (где часто выезжают на самообразовании), торговые представители, и, если повезет, продаваны с хорошей клиентской базой скорее всего, когда ты ее наработаешь, тебя уже уволят, а клиентов уведут коллеги или начальник отдела, лол.
>Прийти можно, а как работу с потенциальным ростом получить? Днище работа везде одинакова и бесперспективна. Дело в том, что эти компании-то даже на копейки берут неохотно, поскольку эта легенда, что ты сможешь оттолкнуться от днища и оказаться на поверхности, все еще живет в головах. На деле это не совсем так, и подобные работники чаще всего применяются, как расходный материал.
>>331070 Не совсем верно, на хедхантере есть вакансии и топов, и очень многие находят работу через этот сайт, понятно, что если искать работу не имея ни опыта ни специализации, то ничего лучше быдлорадо не найдёшь.
И есть два вида компаний - где надо работать и где надо осваивать бюджет, в последние обычно и устраивают по блату, так как там можно просто получать зарплату за посещения, первые же себе такого позволить не могут, потому что никто им сверху бюджетные деньги не спустит, так что они требуют результат и тут как раз всё зависит от твоих способностей (внезапно, это и крупные ритейлеры и производства и много чего ещё). Мимозамгенерального устроилась через хедхантер
>>332708 Я даже не представляю, чему можно научиться в российских ВУЗах по направлению реклама. Тем более неясно, куда ты пытаешься устроиться -в медийное агентство креативить или же медиапланы составлять или проект менеджером в BTL. Может ты в Маккен хочешь устроиться, а тебя не берут. Даже в крупные рекламные агентства можно пробиться, если у тебя есть талант и глаза горят, только судя по фразе: >Во время учебы я училась, сдавала сессию и проходила ебучую практику от универа. Ты обычная серость, которая ничем не интересуется, отсидела универ и думает, что теперь её ждут с распростёртыми объятиями.
>Например, хотят, чтобы я на собеседовании выдала план охуенно дешевых и эффективных рекламных кампаний их продуктов о которых я впервые слышу на собеседовании, лол на 100500 лет вперед. Ну так это нормально, если ты настолько тупая, что на собеседовании не можешь мозги включить, почему ты думаешь, что после того, как тебя возьмут в штат что-то изменится? Изначально никто не ждёт сверхэффективных кампаний, просто праверяют тебя на сообразительность.
И да, не льсти себе насчёт квалификации - твой труд - неквалифицированный, потому что твои интеллектуальные и профессиональные навыки не выше чем у случайного Васи с улицы, так работодатель с тем же успехом может взять вообще кого-угодно.
В отличие от тебя я устроилась на работу в конце первого курса, я готова была вообще бесплатно работать, лишь бы меня взяли в рекламное агентство сначала почти забесплатно и работала, но это неважно, зато потом я несколько лет руководила компанией и к окончанию университета уже имела в трудовой книжке 4 года стажа в качестве управленца. Так что реклама хорошая отрасль, даже в кризис, только если лично ты тупая, то ничего не поможет.
>>334527 >В отличие от тебя я устроилась на работу в конце первого курса >зато потом я несколько лет руководила компанией и к окончанию университета уже имела в трудовой книжке 4 года стажа в качестве управленца. 10 лет училась?
>>334544 > Мимозамгенерального > карьеру сделала очень быстро > 5 лет - 4 года стажа в качестве управленца Хорошо, когда есть что подставить? Или это ООО "Рога и копыта", где достаточно закорешиться с директором, потому что он единственный человек в своей компании?
ИТТ орудует либо тролль, либо шлюха, остерегайтесь! Оно хочет внушить вам, что если вы не стали управленцем к окончанию вуза, то вы неудачник, потому что вам или не повезло в генетической лотерее (не того пола родились), или повезло, но вы этим не пользуетесь.
>>334547 >Хорошо, когда есть что подставить? Если с твоей точки зрения это единственный способ добиться успеха, то получается, что тебе тоже придётся что-то подставлять или довольствоваться ничем, так? Как планируешь поступить?
>В отличие от тебя я устроилась на работу в конце первого курса, я готова была вообще бесплатно работать, лишь бы меня взяли в рекламное агентство сначала почти забесплатно и работала, но это неважно, зато потом я несколько лет руководила компанией и к окончанию университета уже имела в трудовой книжке 4 года стажа в качестве управленца.
Кто поставит 17-летнюю пизду управленцем? Совсем ожирели тут смотрю.
>>334544 Когда тралят школьники - это сразу видно, потому что они не знают, о чем говорят. Впрочем, в последнее время, изо всех тредов раздела, не относящихся к традиционным беседам по специальностям, жир разливается могучим потоком.
>>334588 Мне было 19 на тот момент, в 16 я закончила школу, но не поступила, потому что выбрала факультет с огромным конкурсом и техническую специальность, в 17 я никуда и не поступала, а в 18 уже поступила в МЭСИ. Но при чём здесь возраст? Значит мои идеи и предложения собственники сочли правильными и доверили их реализовать, я не спорю, что во много повезло, но я действительно люблю свою работу, обычно у таких людей нет проблем в плане карьеры.
>>334658 > Собственники доверили реализовать идеи 18-летнему человеку без опыта какой-либо осознанной деятельности Последний раз такой бред я слышал от Лады Маловой.
>>334658 Я вижу ты - очень эффективная замген., столько времени на двачи остается. Возьмите меня к себе? Я неагрессивный, не битард, обучаемый. >>334466 В этих ваших консалтингах без топ-вышки даже не посмотрят на меня? Без вышки тем более? Или все-таки возьмут в средней паршивости компанию? Могу напиздеть, что ушел в академический отпуск, хочу работать, через год восстановлюсь или на вечерку пойду.
Ну устроюсь я на дно работу, а дальше что? Меня там не то, что не увидят, даже знать о моем существовании не будут.
>>334701 >Я вижу ты - очень эффективная замген., столько времени на двачи остается. Возьмите меня к себе? Я неагрессивный, не битард, обучаемый. Ну, когда я только пришла, тут не было времени даже пообедать, потому что был жуткий бардак, но сейчас всё работает более менее слаженно, к тому же у меня часто бывают дни, когда делать вообще нечего а бывает, что ухожу в 3 часа ночи, я ведь не сама лично за станком стою, моя задача, чтобы всё работало, и приносило прибыль.
>>334701 >Без вышки тем более? Даже не мечтай. Без вышки могут взять только студента последнего/предпоследнего курса, который эту самую вышку получит в самом обозримом будущем. И это касается большинства квалифицированных должностей в любой корпорации. Будь то банк, нефтегаз, металлургия, госслужба, химия, машиностроение или пресловутый консалтинг. >В этих ваших консалтингах без топ-вышки даже не посмотрят на меня? Я говорил не про весь консалтинг благо под этот термин можно подогнать чуть ли не любую непроизводственную контору, оказывающую услуги, а только про стратегический консалтинг. В трех ведущих корпорациях и десятке более мелких, но тоже солидных контор, твое резюме идет нахуй сразу и без разговоров без корки диплома топового вуза. Как в ООО "Векторах" от консалтинга - не знаю.
>>334720 Хорошо, оставайтесь в своём мире, в котором все должности выше продавца достаются исключительно по блату и если не удалось родиться в семье олигархов, то можно вешаться.
>>331930 >нахуй никому не нужен без навыков Всегда горит с этих мифических НАВЫКОВ в каком бы офисе я ни работал, везде у любого сотрудника работы на час, а остальное время он читает жж/вк/хабр - что больше по нраву.
Но зарплаты у всех разные. Каикми именно мифическими НАВЫКАМИ надо обладать, чтобы получать сотку? Я обладаю навыком перевода с английского и получаю 65. А программист через стол от меня тоже работает час в день, но получает 140. Пизда, которая забивает контракты по шаблону, меняя реквизиты, тоже работает час и получает 200. Чем их навыки лучше моего?
>>335052 >программист через стол от меня тоже работает час в день, но получает 140. Пизда, которая забивает контракты по шаблону, меняя реквизиты, тоже работает час и получает 200. Чем их навыки лучше моего? ОК. По какой причине ты еще не стал тем самым программистом или пиздой по забиванию контрактов?
>>331054 (OP) ОП как Я БЛЯДЬ ТЕБЯ ПОНИМАЮ Сам из мухосранска, еще в начале года получал 50к, потом экономический кризис все дела, работа наебнулась я уволился потому что стал получать 20к. Сейчас ищу новую И БЛЯДЬ ВАКАНСИИ В МОЕМ ГОРОДЕ ОХУЕТЬ ПРОСТО ОПЕРАТОР КОТЕЛЬНОЙ С ОПЫТОМ РАБОТЫ 12 ТЫСЯЧ ПРОДАВЦЫ ЗА 19 КЛАДОВЩИКИ 15 Куча каких то ебанутых мошеннических вакансий типа телетрейда, информационных центров и прочего говна обещающие по 40к за нихуя Куча ебаных грузчиков за 15к и продавцов в продуктовые магазины Монтажники с опытом работы от 3х лет за 25 Раньше зарплата в городе меньше 30 вообще за ЗП не считалась. Я блядь не ебу уже просто что делать. И при этом все такие дохуя богатые вокруг ага меньше чем по 70 не получают. Пиздец
>>331054 (OP) > Ну на 80к, 70к, 60к, 50к. А? Где они? Ну, 50к это как-то не похоже на сколь-нибудь серьёзные деньги, правда один хуй без навыков/опыта/образования ты не найдёшь такую работку.
Сап, котята. Учусь на первом курсе на психолога. За плечами средне-специальное (автомеханик). Есть варик сейчас устроиться электриком-диагностом через подвзяы и получать 70-100к. Не будет ли в будущем запись о работе в автосфере зашкваром для психолуха?
>>331054 (OP) Да, быдло, именно так. С такой з.п. КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ специалисты, а не хуесосы-лентяи с 10 местами работы за 1 год. А если ты из последней категории - твой потолок 35-40к, извини.
>>331054 (OP) ОП не слушай этих пидарасов, это школьники живущие в своем маня-мирке, выдающие свою фантазии за реальность. Статистика хуйня, думаю ты сам это понял, она не отображает ни разу реального положения дел. Реальность такова - 70% жителей Москвы работают за з\п меньше 30к рублей. 22% это специалисты с образованием и(или) наличием скиллов у которых з\п 30-80к. 5% это узкие специалисты с большим опытом и кучей скиллов, а так же крупные начальники с з\п 80-250к. И последние 3% это чиновники и их дети\родственники, бизнесмены ну и прочие шваль, у этой категории з\п ограниченно только фантазией. Благодаря именно этой прослойке в статистике пишутся такие высокие числа средней з\п. К слову, в нормальных странах, это прослойка даже не учитывается в статистике.
Тред не читал Итоги такие 1) Выпускники топ вузов, в 15 лет понявшие, что им надо, в 17 лет поступившие в топ вуз, в 18 попавшие на первую стажировку, в международной фирме, где же еще, ну и так далее
>>337349 >после выпуска в международную контору Причем это ахуеть как легко, у них почти у всех есть курсы и стажировки, на которых ты долго работаешь за нихуя, а потом тебя берут на работу младшим червем пидором.
>>331113 Опять басни про погромистов. Как вы заебали. панацея от всех бед - просто стань погромистом и получай овер 100к. Просто ходи в кокочалочку и найди тян.
>>348702 Блять, как меня бесит термин средняя зарплата. Лучше бы делали интревал людей и сколько в интервале получают среднюю зп, а не гребли как в анекдоте про зп министра 2 млн и зп 100 рабочих 8к рублей, а в итоге все получили в среднем по 27к.
>>348794 Как бы это уже работает В той статистике которую сейчас гражданам показывают сейчас не учитывают людей с зарплатой больше 120К, и меньше 10К, что бы не было таких диких перекосов Правда в итоге они все равно получаются, но одно дело сравнить московского менеджера с дворником, а другое разносчика листовок с топ менеджерами газпрома
>>348702 Да ладно, инфляция процентов 60%, а импортные товары просто подорожали в джва раза, число безработных никем не учитывается, поскольку на биржи труда встают единицы. В общем, можно спокойно умножать все, что там понаписано на десять.
у меня девушка - учитель рисования в ЦДТ - хуле, зарплата 18к официально (да, это заебывает, работает только ради категории или чего у них там в табели о рангах)
моя зп 70к при этом я работаю два раза в неделю, лол
ААААААААА БЛЯДЬ!11!1 ПОКАЖИТЕ МНЕ ГДЕ ЭТИ ДОЛЖНОСТИ ПРЯЧУТСЯ!1!
Ну на 80к, 70к, 60к, 50к. А? Где они? Почему-то когда я открываю хх, то вижу вакансии раба в тинькове или альфа-банке, риэлтора инком, опсосов, продавцов консультантов. На авито либо наебки либо нужны строители/рабочие с опытом, ну и всякие грузчики. Или это относится только к выпускникам МГУ, которых еще до выпуска приглашают на устройство? Или к семьям бизнесменов, где кровинушка к окончанию школы знает и видела больше, чем средний россиянин за всю жизнь?
Зато как откроешь на двач, так все ДСо жители получают не меньше 50к, понаехи еще больше из-за мотивированности. Иногда даже пруфы с авто-брелками или пачкой денег кидают. Только вот как доходит до советов или конкретики, так кроме "много и упорно работал" или "да работа на каждом шагу валяется" нихуя не пишут, а обычно просто исчезают.