Сохранен 46
https://2ch.hk/sci/res/307838.html
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

отключённые провода под напряжением

 Аноним 29/10/15 Чтв 13:37:38 #1 №307838 
14461150586780.gif
Анон, такие дела. Пошёл менять люстру, вырубил выключатель, и меня шарахнуло от отключённых от цепи проводов. Замерил тестером - 90 вольт. Как такое может быть? Ёмкостные связи между проводами? Там же 50 герц всего, а ёмкость не сравнится даже с обычным кондёром, не даст это 90 вольт. Индуктивные связи? Какие могут быть индуктивные связи, если цепь разомкнута в 2х местах: на выключателе и в колодке. Когда же яя касаюсь, цепь замыкается через меня в одном месте.

Как такое может быть?
Аноним 29/10/15 Чтв 13:55:53 #2 №307842 
>>307838 (OP)
>Как такое может быть?
Старая проводка.
Аноним 29/10/15 Чтв 14:22:57 #3 №307848 
Оп, это ж халява. Если у тебя с отключенным счетчиком в сети есть напряжение, только подумай как цинично можно вертеть на хую систему.
Аноним 29/10/15 Чтв 14:29:37 #4 №307851 
>>307848
Думается, не так там все просто.
sageАноним 29/10/15 Чтв 15:52:24 #5 №307895 
14461231444720.jpg
>>307838 (OP)

> Пошёл менять люстру, вырубил выключатель, и меня шарахнуло от отключённых от цепи проводов

Для начала мудак надо было автоматна свет вырубить.Ты сначала технику безопасности изучи блять ,а потом в электричество лезь.А если сомневаешься ебнёт или нет вобще во всей квартире электричество выруби.


>Как такое может быть?

1)Старая проводка и плохая изоляция,может быть от сети выключил ты но напряжение навелось от другой линии и тебя ёбнуло.
2)Твой тестер говно.Поменяй на нормальный.
3)Сажи,в следуюший раз специалиста вызывай полудурок.
Аноним 29/10/15 Чтв 16:15:49 #6 №307908 
>>307838 (OP)
Лампочка неоновая небось в выключателе есть? Вот через неё и течёт ток.

Алсо выключатель разрывает только один провод, если это окажется 0, то тебя может ёбнуть (если коснёшься батареи отопления например).

Потому - выключать автоматы на входе в квартиру.
Аноним 29/10/15 Чтв 16:25:51 #7 №307913 
>>307908

Кстати выключатель вполне возможно стоит на разрыв нуля,довольно распростроненая проблема кстати.
Аноним 29/10/15 Чтв 17:16:01 #8 №307927 
>>307838 (OP)
>Замерил тестером - 90 вольт.
Джамшуты, которые делали тебе проводку, сделали выключатель по земле. Поэтому сколько бы ты им не щёлкал, на люстре у тебя будет фаза.
>>307913
О, тред не читал.
Аноним 29/10/15 Чтв 17:18:12 #9 №307928 
>>307913
>>307927
Если у него 90 вольт на контактах патрона, то дело не в том, что выключатель в 0.

Завяжись мой хвост узлом, если у него там не выключатель с неонкой для подсветки. Через оную неонку ток и течёт, из-за этого-же газоразрядные лампы вспыхивают периодически...
Аноним 29/10/15 Чтв 17:25:44 #10 №307931 
>>307928

А ещё проще вызвать спеца который ему обнаружит проблему,и не создавать ненужные треды в сцай
Аноним 29/10/15 Чтв 20:55:59 #11 №307951 
Блять, просто поменяй провода в выключателе местами. У тебя фаза гапрямую идет, а ноль размыкается, а надо наоборот. Ну и руки отруби тем, кто тебе монтировал проводку.
Аноним 30/10/15 Птн 11:35:04 #12 №308023 
>>307842
Новая! Недавно построили.
Аноним 30/10/15 Птн 11:36:03 #13 №308024 
>>307848
Это в дачном доме, счётчик - на столбе. От этого только жрёт больше и риск пожара.
Аноним 30/10/15 Птн 11:37:22 #14 №308025 
>>307895
Проводка новая. Это дачный дом. Если честно, предыдущая "люстра" была лампочкой Ильича.
Аноним 30/10/15 Птн 11:38:01 #15 №308026 
>>307908
Есть. Спасибо, проверю.
Аноним 30/10/15 Птн 11:40:05 #16 №308027 
>>307908
Выключатель вроде не разрывает 0, но я проверю. В любом случае у нас есть узо.
Аноним 30/10/15 Птн 11:41:08 #17 №308028 
>>307928
С неонкой.
Аноним 30/10/15 Птн 11:43:19 #18 №308030 
Спасибо всем, сегодня поеду проверю. Чем неонку можно заменить? Сделать трансформатор не пару витков и светодиод?
Аноним 30/10/15 Птн 11:46:56 #19 №308032 
Купи индикаторную отвертку и проверяй каждый раз провода, когда что-то делаешь. Я уже не знаю сколько раз меня било током, заебало уже. Нахуй нужна эта ваша аналитика, если за копейки можно приобрести прибор, который гарантировано покажет, ебнет ли тебя этот провод или нет.
Аноним 30/10/15 Птн 11:51:19 #20 №308035 
14461950793420.jpg
А почему так, а не в параллель?
Если подрубить в параллель, то между проводами у лампы разность потенциалов должна быть нулевой.
Аноним 30/10/15 Птн 11:52:49 #21 №308036 
>>308030
Зачем неонку заменять? Просто подойди к электрощитку и, перед тем как что-то делать с лампой, выключи напряжение в сети. Если ты поставишь трансформатор, то он будет жрать много энергии. Или же делать его надо наоборот на очень много витков, чтобы реактивное сопротивление побольше было.
Неонка - крутая штука.
Аноним 30/10/15 Птн 11:54:24 #22 №308037 
>>308035
Ты, может быть, нарисуешь то, что хотел сказать. Непонятно в параллель к чему.
Аноним 30/10/15 Птн 11:59:38 #23 №308040 
>>308035
Мне вот интересно, разрабам таких девайсов религия не позволяет сделать выключатель с тремя проводами, чтобы по-человечески работал и можно было на кнопки вешать звонки дверные и они не пищали тихонько, когда кнопка не нажата.
Или типа это слишком сложно, монтеры не осилят?
Аноним 30/10/15 Птн 12:13:27 #24 №308043 
14461964073620.png
>>308036
Затем что
1 люминесцентная лампа вспыхивает и гаснет (поэтому приходится ставить обычные)
2 обычные лампы дохнут слишком часто

Я вот думаю, что надо подключить в параллель.



>>308037
Аноним 30/10/15 Птн 12:26:24 #25 №308044 
>>308030
Неонку можно выкинуть нахуй, например.

Любая её замена также будет ток через себя пропускать, так что извини. Можно в патрон конденсатор посадить (резистор слишком мощный нужен будет, полагаю).
Аноним 30/10/15 Птн 12:27:38 #26 №308045 
>>308040
К выключателю подходит два провода, которые он разрывает.

Ты предлагаешь ещё одну линию в проводку ради неонок добавлять?
Аноним 30/10/15 Птн 12:29:13 #27 №308046 
>>308035
Не делай так, анон, пожалуйста.

Во-первых у светодиода низкое напряжение пробоя в обратном направлении, во вторых - посчитай МОЩНОСТЬ, ВЫДЕЛЯЮЩУЮСЯ НА РЕЗИСТОРЕ при токе в 10мА.

Ток через неонки меньше, чем через светодиоды, кстати.
Аноним 30/10/15 Птн 12:31:28 #28 №308047 
>>308043
Резисторы - вообще плохая идея, т.к. на них у тебя мощность в виде тепла выделяется.

Когда-то и меня вела дорога приключений... А потом я включил светодиод через резистор в 220 и дым сгоревшего резистора попал мне в нос.
Аноним 30/10/15 Птн 12:39:04 #29 №308048 
Вот тебе сайт РИАЛЬНЕ ПРОФЕССИОНАЛА-ЭЛЕКТРИКА, консультируйся с ним по всем вопросам (он очень полезен):

http://zametkielectrika.ru/pochemu-migaet-energosberegayushhaya-lampa/

Смотри там способ 4, но он его не советует. Я-бы посчитал конденсатор, аналогичный такому резистору и поставил-бы его.

Если что - спрашивай тут, подскажу.

Фуррь-радиолюбитель-кун с радиолюбительским стажем больше 15 лет
Аноним 30/10/15 Птн 12:42:19 #30 №308049 
>>308048
Извини, слажал, я имел в виду способ 3.
Аноним 30/10/15 Птн 12:48:29 #31 №308052 
И обязательно выключи автоматы в щитке перед выкидыванием неонок/добавлением конденсаторов или чего такого.

Я так понимаю, у тебя нулевой скилл, а потому есть риск уйиффаться током.
Аноним 30/10/15 Птн 13:07:27 #32 №308056 
>>308046
Спасибо, но я не намерен менять неонку на диод, я просто собираюсь поменять схему подключения.

>>308047
>Резисторы - вообще плохая идея, т.к. на них у тебя мощность в виде тепла выделяется.
>>308048
Ясно, хотя у меня есть сомнения, что кондёр м.б. достаточно компактным.

Сделать параллельное подключение - норм? Потому что все способы там сводятся либт к отказу от неонки, либо к шунтированию, а мне кажется, что у меня нуль проходит рядом с выключателем, а даже если и не проходит, коробка недалеко, можно провод протянуть.


>>308052
>И обязательно выключи автоматы в щитке перед выкидыванием неонок/добавлением конденсаторов или чего такого.

Спасибо, отключу. Просто тогда я даже и не предполагал, что там может быть напряжение, думал, что неонка либо включена в параллель, либо одним концом на фазу, а другой в воздухе висит (как в пробнике: если пробник приложить на фазу, то неонка даже без пальца светиться будет).

>Я так понимаю, у тебя нулевой скилл, а потому есть риск уйиффаться током.
Скилл не нулевой.
Аноним 30/10/15 Птн 13:19:06 #33 №308058 
>>308056
>>Ясно, хотя у меня есть сомнения, что кондёр м.б. достаточно компактным.

Может. Тут-же не электролит нужен, а плёночный конденсатор, вольт на 630, скажем и с ёмкостью в малые доли микрофарада (сколько - влом считать, если надо - посчитаю тебе).

>>Сделать параллельное подключение - норм? Потому что все способы там сводятся либт к отказу от неонки, либо к шунтированию, а мне кажется, что у меня нуль проходит рядом с выключателем, а даже если и не проходит, коробка недалеко, можно провод протянуть.

Параллельное - в смысле ты повесишь неонку между нулём и фазой? Ну да, ОК, но ты можешь сильно удивить будущих электриков, потому повесь туда какую-нибудь записку внутрь что-ли. Ну и провод - ты его в стене провести сумеешь?

Я-бы не стал геморроиться с проводами, а засунул-бы конденсатор в патрон. Места там дохвоста и более.

А конденсатор будет работать как резистор, только не будет греться.
Аноним 30/10/15 Птн 13:26:13 #34 №308061 
>>308056
>>Спасибо, отключу. Просто тогда я даже и не предполагал, что там может быть напряжение, думал, что неонка либо включена в параллель, либо одним концом на фазу, а другой в воздухе висит (как в пробнике: если пробник приложить на фазу, то неонка даже без пальца светиться будет).

Дело не в этом, а в том, что электромонтёры могут оказаться девственными натуралами и влепить тебе выключатель в разрыв нуля, а не фазы.

Или выключатель стоит правильно, но затем какой-нибудь натурал в щитке повозился и бывший нуль стал фазой.

Советую, кстати, прямо на входе в квартиру посадить УЗО (обязательно механическое, почему так - читай на сайте "Заметки электрика").
Аноним 30/10/15 Птн 13:32:13 #35 №308065 
>>308061
Спасибо.
Аноним 30/10/15 Птн 13:38:33 #36 №308067 
>>308065
УЗО - устройство защитного отключения - оно тебя спасёт, если ты к проводу под напряжением прикоснёшься/какая-нибудь там стиральная машинка на корпус пробьёт.

Йиффнуть током йиффнет, но жив будешь.

Правда если возьмёшься за 0 (настоящий, а не заземление) и фазу, то УЗО не спасёт.
Аноним 30/10/15 Птн 15:55:33 #37 №308098 
>>308067
Я знаю, что такое узо. А почему оно меня не должно спасти, всего лишь 220 переменного там.
Аноним 30/10/15 Птн 18:52:06 #38 №308138 
>>307838 (OP)
ПРикольные человечки
Аноним 30/10/15 Птн 19:43:12 #39 №308170 
>>308098
Потому, что если ты возьмёшься за 0 и фазу и будешь от всего остального изолирован (на резиновом коврике, скажем), то дифференциального тока не будет и УЗО не сработает.
Аноним 02/11/15 Пнд 10:09:44 #40 №308709 
>>308061
Вытащил неонку, напряжение упало до 0 (по крайней мере тестер утверждает так) .... но всё равно током бьёт.

Аноним 02/11/15 Пнд 11:04:15 #41 №308711 
>>308709
Значит монтёры - натуралы, и выключатель рвёт 0, а не фазу. Или наводки какие (сомнительно).

Зато теперь газоразрядные лампы мигать не будут.
Аноним 02/11/15 Пнд 17:27:13 #42 №308760 
>>308711
Нет, выключатель рвёт именно фазу. При касании пробником провода неонка в пробнике загорается. При касании 2х проводов несильно бьёт током. При касании 2х проводов тестером пишет 0 волт. При касании тестером 2х отверстий розетки пишет ... 198 (совсем охренели) вольт.
Аноним 02/11/15 Пнд 17:28:15 #43 №308761 
>>308760
Забыл отметить опять, что выключатель выключен.
Аноним 02/11/15 Пнд 18:14:39 #44 №308772 
>>308761
Наводки/утечки/ток течёт через ёмкость, образованную контактами выключателя. Но я не профессиональный электрик, а радиолюбитель.

Подозреваю, что неонка от нуля может гореть (уточните, если есть спецы).

С проводкой всё хорошо? Не старая? А то может где-то изоляции каюк?

В любом случае - газоразрядная лампа вспыхивает или нет?

И - это тебе опыт - всегда выключай автоматы.
Аноним 02/11/15 Пнд 21:35:16 #45 №308820 
>>308772
Но тестер-то почему-то пишет 0 V. Как так может быть?
Аноним 03/11/15 Втр 15:39:35 #46 №308992 
>>308820
А хвост знает. Внутреннее сопротивление тестера много меньше сопротивления того, через что утечка идёт? Хотя сомнительно.

Короче - забей. И не вздумай использовать лоя проверки осциллограф, включенный без развязывающего трансформатора - КЗ будет
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения