24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Допустим, я нахожусь на очень большой планете, во много раз больше Земли, а на Земле живет анон, мой ровесник, у нас впереди одинаковая продолжительность жизни (пусть 100 земных лет), и мы можем в реальном времени друг за другом наблюдать. Время на большой планете ведь должно замедлиться, и, предположим, планета настолько огромная, что я на ней: 1 - проживу свою жизнь за 1 год, постарею на 100 лет, анон на Земле увидит мою смерть 2 - проживу 1 год, постарею на 1 год и увижу, как за это время умрет 100-летний анон на Земле.
1 или 2? Замедляется только время или процессы в моем теле тоже замедлятся?
>>314611 (OP) >1 - проживу свою жизнь за 1 год, постарею на 100 лет, анон на Земле увидит мою смерть Бред какой-то написан. Понятие год на разных планетах разное. Постареешь на этот год. В общем кури учебники.
>>314611 (OP) Второй вариант. Для тебя ход процессов будет казаться неизменным. Для твоего друга ты замедлишься. Ну и напоследок: большая планета != большая масса.
>>314626 Во всем мыслимых и немыслимых научпоках уже сто раз разжевали и ложечкой в ротик положили для таких как ОП. Стыдно не знать.
>>314630 Как раз из научпопа я узнал, что буду медленный для наблюдателя, поэтому и спрашиваю - время замедлится или я? Если верен второй вариант, то почему вообще речь идет о времени вблизи массивных тел, если дело в атомах?
>>314691 Сукапиздец. Нет. Тут перепутаны два явления. Одно из специальной теории относительности (преобразования Лоренца), гравитацией тут даже не пахнет. Второе - ОТО, гравитация. Первое "кажущееся" в том смысле, что если я лучу мимо тебя на ракете, то для тебя я буду казаться слоупоком, но и ты для меня тоже! Это возможно поскольку нет понятия одновременных событий и соответственно одновременного времени в разных точках пространства. То есть сверить часы можно только находясь в одной точке пространства-времени. ("Парадокс" близнецов основан на этом эффекте. Если один улетает в ебеня (вы сверили часы перед отлётом, а потом прилетает (при этом он обязан сменить направление,чтобы вернуться обратно. Когда он прилетает вы можете сверить часы ещё разок, и ты поймёшь, что его часы отстали (он пролетал час, а ты ждал д(ж)ва часа). В этом смысле есть только понятие собственного времени объектов, остальное - выбор координат. Из-за этого же эффекта, кстати, к нам из космоса прилетают частицы время жизни которых 10^-n секунд.
ОП же говорит про гравитационное замедление времени, которое вытекает из релятивистского рассмотрения гравитации.
Так вот, этот эффект хорошо описан в Интерстелларе. На планете ты живёшь своей жизнью и через год возвращаешься на орбиту, а твой брателло помер((((( Для него ты будешь слоупоком, а он для тебя очень быстрым, это намного отличается от предыдущего случая (ты ведь помнишь, что там и он для тебя и ты для него были бы слоупоками?) . Правда в таких сильных гравитационных полях надо учитывать кучу эффектов, возможно доступ информации будет сопровождаться крассным смещением и прочими плюшками.
Ещё пример - спутник GPS/Глонасс находится высоко над поверхностью Земли ~ 25000 км если не изменяет память и гравитационное поле там слабее. Соответственно собственное время там идё быстрее, чем для нас на Земле. Поэтому инженеры подкручивают рассчёты времени цезиевых часов спутника, чтобы правильно определить местоположение (расстояние от приёмника до спутника = время*скорость) .
>>314780 Просто выражение "время замедляется" я понимаю так: год растягивается, и за него можно успеть сделать гораздо больше, даже прожить целую жизнь до старости.
И этот пример про атомные часы спутника. Ведь это атомы замедляются, а не само время?
>>314801 Не, няша, к сожалению ты не прав. Для тебя время течёт точно так же, это с точки зрения других твоё время замедляется, для них ты слоупок. Мюон который летит из активного ядра галактики детит по своим часам 10^-8 секунд, но для нас это миллионы лет
>>314780 >Сукапиздец. Нет. Тут перепутаны два явления. нихера там не перепутано. гравитация будет выступать ускорителем, дающим v в формуле. чем она больше тем v больше и тем промежуток времени между событиями в неподвижной системой остчета больше. т.е. за одну секунду в ускоренной системе в неподвижной пройдет меньше секунды, относительно подвижной. введение гравитации в теорию просто расширяет сто, обьясняя откуда взялась скорость, там перепутать ничего нельзя
>>314811 Перепутано. Преобразования Лоренца проводятся в плоском пространстве Минковского. Разница между СТО и ОТО примерно такая как между линейной алгеброй и дифференциальной геометрией. Преобразования Лоренца переходят в диффеоморфизмы пространства-времени. Кривизна даётся не коэффициентом в формуле, а метрикой, связнастью и тензором римана, и в сильных полях такой подход не приемлим. Ну к тому же к описанию этой ситуации они всё равно не имеют особого отношения
>>314801 >Просто выражение "время замедляется" я понимаю так: год растягивается, и за него можно успеть сделать гораздо больше, даже прожить целую жизнь до старости. Как по-твоему это может быть реализовано в физической теории? Есть специальное уравнение ОПа-хуя, которое описывает как время течет только для него, и еще пара уравнений для всего остального во вселенной. Так что ли?
>>314838 Я и есть ОП-хуй, и мне кажется, что время не может меняться, оно всегда одно, может меняться только скорость всяких частиц. Но если искажения времени уже доказаны, то мне остается только уверовать на слово, потому что понять я пока не могу.
Поясните как в интерстелларе Купер за конечное время пересек горизонт событий, ведь для всех сторонних наблюдателей прошло бесконечное число лет. За это время вселенная бесконечное число раз взорвалась и сжалась.
Так же не понятно как он сумел попасть с сингулярность, если к приближении к ней все предметы разрывает?
И как он так быстро сумел приблизиться к сингулярности, если черная дыра по сюжету сверхмассивная?
Пруфы, что его телепортануло? Я так понял идея была в том, что сингулярность это место где развёртываются измерения больше 3? Правда это не снимает вопроса разрыва.
Ну значит с точки зрения наблюдателя он никогда не пересекал горизонта событий и значит апокалипсис наступил. Тогда откуда взялись эти многомерные люди будущего, если существование человества прекратилось задолго до этого?
Откуда в финальной сцене фильма взялось столько потомков у Купера? Его лолли даже если бы всю оставшуюся жизнь только и делала что ебалась, стольком бы не нарожала?
>>314611 (OP) Процессы в теле тоже замедлятся. Точно не первый вариант, потому что большая гравитация замедляет, так что постареет он, а не ты. А вот что там будет с видимостью друг друга это отдельный вопрос.
>>314926 >>314981 > У фотончиков вообще весело, у них нет массы, они всегда движуться со скоростью света, поэтому для внешнего наблюдателя "часы фотона" стоят вообще. Для него нет времени.
>>314960 Купер вещает из пространства вне времени, хоть и попал туда уже после апокалипсиса. Обычная петля времени: Купер вещает в собственное прошлое координаты куда ему стоит пройти, чтобы попасть туда откуда он вещает, чтобы затем создать события которые приведут к существованию многомерных людей будущего, которые так же создадут 3д симулятор времени и пространства, куда телепортнёт Купера, без которого опять же не было бы многомерных людей. >>314983 Сына сношался как кролик и откинул коньки надышавшись песком, а деток усыновила сестра.
Это явное противоречие, нарушение причинно-следственной связи. Принятие этой идей такое-же нелепой как и допущение существования бога, который все может без объяснения.
>>314611 (OP) ваще если по хоккингу то там ясно сказанно что процессы не замедляются а замедляется ход времени в определенной точки, но большая вероятность что тебе просто в самом начале распидорасит нахуй так как измение хода времени возможно только лишь при преодолении скорости света с охуенно минимальной массой, что противоречит тому самому е=мцквадрат
Допустим, я нахожусь на очень большой планете, во много раз больше Земли, а на Земле живет анон, мой ровесник, у нас впереди одинаковая продолжительность жизни (пусть 100 земных лет), и мы можем в реальном времени друг за другом наблюдать. Время на большой планете ведь должно замедлиться, и, предположим, планета настолько огромная, что я на ней:
1 - проживу свою жизнь за 1 год, постарею на 100 лет, анон на Земле увидит мою смерть
2 - проживу 1 год, постарею на 1 год и увижу, как за это время умрет 100-летний анон на Земле.
1 или 2? Замедляется только время или процессы в моем теле тоже замедлятся?