24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Карочи, ребятки, меня эта тема с Марсом уже достала. Лететь куда-то за миллионы километров, колонизировать что-то там, имея под боком 8,6 млн. незаселенных квадратных километров Сахары. Плюс еще несколько миллионов всяких Калахари-Отакам и прочих Сонор. И единственным лимитирующим фактором является вода, вернее ее отстутствие. На Марсе фактор поважнее - воздух, точнее его непригодный состав.
Итак, какие будут идеи по поставкам и изысканиям воды для пустынь?
>>319169 И что это блядь? По твоему изи развернуть землю?! А то что останится вместо сахары? европа? Атлантика? Ледники тают, ЗАТО САХАРА В ВОДЕ! ПОТЕРЯЕМ КУЧУ ТЕРРИТОРИЙ А САХАРА В ВОДЕ
Карочи, ребятки, меня эта тема с Сахарой уже достала. Лететь куда-то за тысячи километров, озеленять что-то там, имея под боком 8,6 млн. незаселенных квадратных километров Сибири. Плюс еще несколько миллионов всяких Якутий-Кольских полуостровов и прочих Магаданов. И единственным лимитирующим фактором является дороги, вернее их отстутствие. На Сахаре фактор поважнее - вода, точнее ее отсутсвтвие.
Итак, какие будут идеи по строительству авто- и жд- сообщения для Сибири?
>>319309 По мне так говно. Что можно выращивать на этом днище, покрытом коркой соли толщиной пару метров? Напоминаю, в столбе воды с поперечным сечением 1 на1 м содержится 300-350 кг соли. Какой объем занимает 1 кг соли можно увидеть , заглянув на кухню.
Я тут думал-думал и родил такую вот идею -пикрелейтед. На бережку копаются ряд бассейнов, гидроизолируется хоть глиной, если есть бетон -бетоном. Бассейны неглубокие - не больше метра, чтоб вода хорошо прогревалась. Бассейны связаны с морем водоводами - хоть их полиэтиленовых труб, хоть из керамических, хоть вообще канавы, изолированные глиной и покрытые сверху чем-нибудь(чтоб вода раньше времени не испарялась и соли не откладывались) Поверх бассейнов ставятся стеклянные теплицы-парники. В передней стенке парников делается небольшое отверстие - для засоса воздуха. Задние стенки парников соединены воздуховодами с пещерой-конденсатором-холодильником. Пещеру можно запилить хоть из камня(не пористого), хоть из бетона, хоть из кирпича, хоть вообще естественную взять. А в задней части пещеры стоит труба высотой 10-20(карочи сколько совладают) метров. которая создает лютую тягу.
Как работает. На солнце в парниках поднимается температура(градусов до 40-50, а может и выше) и нагревается соленая вода. Влажность воздуха в парнике становится почти 100 проц. А при 40 градусах и 100 проц влажности в 1 кубе воздуха содержится 51 грамм водяного пара(пик2).
Труба создает тягу и воздух из парника попадает в пещеру , причем она объемом больше чем объем парника(чтоб скорость потока воздуха упала - для пущего теплообмена). Температура стенок в пещере ну пусть +20С. При 20С в воздухе может содержаться только 17 грамм воды(пик 2 опять же). И вот лишняя вода (51-17=34 грамма) - выпадет росой на стенках пещеры.
Подсчитывал тягу трубы - взял высотой 10 м и сечением 1 на 1 метр - пик 3. Вышло около 2,7 кубов в секунду.
Правда в тех расчетах я брал влажность поменьше. Но не суть. То есть за 1час через пещеру пройдет 9720 кубов воздуха. И в идеальных условиях эти кубы отдадут в виде росы 330 кг воды стенкам пещеры. Это в идеальных, само собой. За 12 часов тропического дня на стенках пещеры выпадет в виде росы 12*330=3,96 кубов воды.
>>319415 >Продолжу далее Какие проблемы вижу: 3960 кг пара сконденсированного в воду отдадут стенкам холодильника много тепла. Удельная теплота парообразования воды : 2260 кДж/кг(при 100С) То есть при конденсации пара он отдаст стенкам 2260 кДж с каждого кг. С 3960 кг получится 8,96 МДж.
Плюс теплообмен - горячий воздух (+40С) и холодные стенки (+20С).
>>319296 > Муаммар Каддафи представил этот проект как подарок третьему миру и сказал празднующим: «После этого достижения удвоятся угрозы США против Ливии... Соединенные Штаты сделают все под другим претекстом, но настоящей причиной будет остановить это достижение, чтобы оставить народ Ливии угнетенным».
>>319417 Продолжаю свое прожектерство. Расчет тяги трубы. Высота трубы =50 метров Площ. попер. сечения = 10 кв.м. Температура наружнего воздуха +30(303К) Температура внутр. воздуха +40(313К) В общем поток воздуха будет 36 кубов в секунду. За час это 131к кубов За 12 часов дня 1,57 кк кубов воздуха.
Если с каждого куба воздуха отнять хотя бы по 10 грамм воды, то получится 15,7 к килограммов воды.
>>319415 >То есть за 1час через пещеру пройдет 9720 кубов воздуха. >И в идеальных условиях эти кубы отдадут в виде росы 330 кг воды стенкам пещеры. Это мало. Достаточно для питья нескольких сотен, ну тысячи человек, но совершенно не пригодно для орошения. 330 литров в час это 91 миллилитр в секунду. Только что замерил - у меня из крана примерно столько же при максимальном напоре вытекает.
Беглое гугление дало цифру, за которую можно ухватиться, для выращивания 1кг картохи нужно 200л воды (остальное жрет больше). Забъем на то, что это пустыня. Одна твоя установка за год обеспечит выращивание 6570кг картофеля. Калорийность 770к на кг. Возьмем суточное потребление человека 2000к (сделаем вид, что особых нагрузок нет). На одного человека будет уходить ~950 кило в год. В итоге одна твоя установка обеспечит питанием примерно 7 человек. Если предположить, что с твоих установок будет поставляться вода для выращивания всего 10% рациона, занимает одна установка 2 метра побережья, и стоят они вплотную, то для обеспечения одного Каира нужно будет занять ~228км береговой линии, поставив более 100к установок. Для обеспечения всего Египта на 50% понадобиться занять 11,3к (береговая линия Египта 2,9к км если что) километров, поставив 5,5кк установок.
>>319472 Я брал трубу высотой 10м и сечением 1кв.м. А тут --- >>319469 взял трубу 50 метров и 10кв.м сечением. 15,7 тонн за 12 часов дня. Это если : >>319469 >отнять хотя бы по 10 грамм воды с каждого куба воздуха. А если 30 грамм?
А 15,7 тонн воды можно напоить 1,5-2к человек. При норме 10 литров.
На орошение, правда мало - 1 тонна пшеницы требует 1000 тонн воды.
>>319474 >То есть с такой вот производительностью можно получить 15,7/6,7 = 2,34 тонны пшеницы. И исходя из калорийности пшеницы, это как раз примерно одному человеку на год.
>>319476 >это как раз примерно одному человеку на год. Точно? Я ведь проверю
Зерно пшеницы Пищевая ценность на 100 г продукта Энергетическая ценность 360 ккал 1505 кДж вики
Человеку потребно в среднем 3к ккал /сутки. В этих ваших сахарах -того меньше. То есть на год одному нужно3к х 365 = 1050к ккал. или 1050к/3600 = 304 кг пшеницы. Имеем 2340кг, т.е. 2340/304 = 7,69 человек - 7 взрослых и 1 ребенок.
И это при отъеме 10 грамм воды с каждого куба воздуха. А ведь в воздухе температурой 50С(при 100 проц. влаж, а другой и не будет) содержится 83 грамм воды. При охлаждении его до 40С(содерж. 51 грамм воды) - лишние 32 грамма выпадут росой. Не 10 грамм, а 32 грамма, то есть воды уже не 15,7 тонн в сутки, а 45 тон и оросить можно не 2,3 тонны пшеницы, а 6 тонн. И пропитать можно не 7,7 человек, а 22 человека.
Кроме того, что мешает запилить таких вот труб-парников-холодильников десятки-сотни. Что мешает вместо пшеницы выращивать что-нибудь менее прихотливое?
кстати, я еще не считал производительность испарителя-парника и охладителя-холодильника.
>>319488 Упс. Действительно. Как то криво подсчитал. Но все равно. 10 метров сечение, минимум 11м всего на 22 человека. >Что мешает вместо пшеницы выращивать что-нибудь менее прихотливое? Я считал по картофелю, он в 5 раз меньше воды требует. Но зато он в 4,5 раза менее калориен. Если взять в два раза менее прихотливое в пресчете на калории, получим около 45 человек с 11м береговой линии. Береговая линия Африки - 30.500км или 30.500.000м. 30.500.000/11= 2.772.727; 2.772.727*45=124.772.727. 125кк человек можно прокормить. При том, что население Африки около миллиарда.
>>319495 > с 11м береговой линии. Почему с береговой линии считаешь? В шахматном же поряке можно располагать как парники-испарители, так и холодильники , так и вытяжные трубы.
Пикрелетейтед жи.
>Береговая линия Африки - Зачем Африки? Сахары же и прочих Калахарей.
>>319520 >Почему с береговой линии считаешь? В шахматном же поряке можно располагать как парники-испарители, так и холодильники , так и вытяжные трубы. Ну можно и в шахматном порядке. >Зачем Африки? Сахары же и прочих Калахарей. Потому, что она больше. Я в основном к тому веду, что это неэффективно. Дешевле действительно, айсберги тащить. Какая разница, одной линией размещать или в шахматном порядке, если нужно больше 20кк твоих испарителей на прокорм одной Африки.
>>319230 Конечно никто не хочет, епт, инфраструктуры-то нет. Вот сидишь ты такой суровой тихнарь праграмист и фрилансишь пять тыщ баксов в месяц. И тут у тебя КАМБЕКТЕР ЗГАРЕЛ. Ну пиздуй теперь до Франции, чтобы новый макбок себе купить, охуеть весело.
И единственным лимитирующим фактором является вода, вернее ее отстутствие.
На Марсе фактор поважнее - воздух, точнее его непригодный состав.
Итак, какие будут идеи по поставкам и изысканиям воды для пустынь?