24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
> Я нихуя не понял! Слишком много ссылок, я потерялся, просто скажите с чего начать изучение с нуля/полузабытого школьного уровня? Игровой формат обучения Rosetta Stone/Duolingo базовый набор слов и начала грамматики методом погружения, включает все 4 практических направления владения языком: чтение, письмо, слушание, говорение. Rosetta Stone - озвучен носителями языка и избегает перевода на родной язык - http://nnm-club.me/forum/viewtopic.php?t=897487 Duolingo - озвучка заданий запилена с помощью робота от гугла, половина времени приходится переводить на русский – http://www.duolingo.com
После прохождения одного из курсов чуть выше или средней школы качаем курса от A.J. Hoge http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1097898 Качаем Original Lesson (на остальное не обращаем внимания, разве что The 7 Rules можно прослушать) после Розетты все пойдет как по маслу, сложность курса постепенно усложняется от Elementary до Intermediate; http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2075205 Power English от Хога соответствует по сложности 3 уровню Original Lesson можно слушать параллельно, либо дропнуть Original Lesson совсем. Записан на студии, имеются транскрипты на все.
Одним Хогом ограничиваться не стоит, необходимо дополнительно развивать аудирование с помощью подкастов, аудиокниг и т.п.
Самый простой монолингвальный словарь существующий в природе Oxford Basic American Dictionary.
> Это все конечно хорошо, но я хочу говорить. Что делать, ммм? Говорить. Ничего нового не придумано, Skype и прочие средства связи могут тебе в этом, но надо понимать, что для этого для нужно иметь определенную базу. Так же существуют специальные сервисы. Вот некоторые из них. http://www.interpals.net - Изучаем английский методом социоблядства и прочего вирта; http://italki.com - Интерпалс за деньги; https://buddyschool.com - Более продвинутый аналог интерпалса, можно выбрать тему для разговора заранее. Платно, но можно найти и бакса за 2 в час; http://lang-8.com - Пишем тексты, а нейтивы ищут нам ошибки.
Учить новые слова рекомендуется только в контексте увидели незнакомое слово, добавили всю фразу, парочку примеров, озвучку с этим словом в Anki/Memrise.
> Хм, и переводить нельзя? Не совсем, не стоит заниматься целенаправленным переводом всего и вся, а вот сложные слова, значения которых невозможно узнать из контекста вполне можно перевести. Только без фанатизма.
> Анон, мне столько-то, не поздно ли начинать? Начинать никогда не поздно, не слушай залетных долбаебов про возрастные рамки. Если ты ищешь причину, чтобы сказать "Я уже так стар, чтобы изучать языки", то можешь сразу закрыть тред.
> Можно ли заменить всё вышеперечисленное простым просмотром сериалов, ведь английский можно выучить просто смотря сериалы? Нет, нельзя. Тем более при просмотре с русскими, а не английскими субтитрами.
>>167571 Смотри в Огайо не едь в таком случае, а то он прав окажется. Там вообще по русски говорить нельзя - везде уши, везде поймут. >>167582 Де-факто русский в Майями - третий язык после гишпанского и английского. Так что не если бы, а как грустный (или наоборот хороший, кому как) факт.
>>167604 Это шутка такая? Русский в Майами составляет менее 1%, после франщузского, немецкого, португальского, итальянского и китайского. По штату он составляет менее 0.2%
Как вытянуть аудирование? хуй знама сколько лет учу аглицкий, но так и не могу понимать речь, ели она не медленная. Особенно охуенны британские акценты, я кроме выделенных интонацией слов нихера не разбираю. Подкиньте годных идей по прокачке аудирования
>>167622 Читать, и говорить. Говори то что видишь вокруг. Например, я иду по комнате. Я взял кружку. Я сделал чай. Я ушел из комнаты. и т.д. Для начала так. А потом, как будешь соображать быстро, иди на интерпальцы и попробуй там.
>>167507 >А для чего тебе лисенинг? Извиняюсь, за длительное отсутствие. Для чего? Ну, чтобы хотя бы каши в голове не было и членораздельные слова слышать. Это ведь и правда наравне с говорением очень важная вещь в иностранном языке. Просто слушать наверно тупо, может лучше скачать книгу какую, прослушивать 1 главу пару часов, потом прослушивать и глазами по тексту вести?
>>167644 Самый лучший листенинг, это когда ты слушаешь и читаешь такой же текст одновременно, так как информация поступает из двух источников одновременно, и при этом ты не отвлекаешься ни на что. Если ты будешь просто слушать, то рано или поздно на что-нибудь отвлечешься. Так что да, ищи что-нибудь что тебе интересно и слушай\читай.
>>167647 Многие умы тырнетов говорят, что слушать и читать одновременно не стоит. Да тот же всеми любимый негр с engvideo недавно в своем видео говорил, что не стоит использовать субтитры.
>>167649 Что за многие умы? Чем мотивирует тот нигер свою позицию? Он говорил про сабы к фильмам или про аудиокниги? Если про фильмы, то я с ним согласен. Касательно умов, есть несколько полиглотов. Стив Кофман (которого тут не жалуют) всегда учит языки смотря\слушая одновременно. Окей, Стив не катит, тогда Лука Лампариелло. Вот он-то отлично владеет многими языками. У него вообще свой метод. Оставим в стороне его концепцию ядра языка, и если рассмотреть его методику уже после начального этапа то там тоже увидишь чтение-слушание.
>>167651 >Он говорил про сабы к фильмам или про аудиокниги? Про сабы к видео вообще. То есть стоит читать аудиокнигу паралельно слушая? Я так делал в начале, но перестал, ибо счел это прерогативой всяких pre~
>>167654 Эффективнее всего слушать без чтения. Но если не понятно слово, то лучше прочитать, что за слово было. Когда читаешь и слушаешь одновременно мозг переключается на чтение и идёт забивание на слух.
Хог действительно так эффективен? Интересно его слушать, занимательные вещи рассказывает, но что-то не очень верится что если я буду просто слушать его пол-года и выкрикивать имена вымышленных героев то выучу английский на уровне intermediate. Параллельно учу anki, дается легко но быстро забывается.
Дошел до upper-intermediate, читаю книжку, учу слова,однако понимаю,что я теряю мотивацию из-за того,что прогресса почти нет. В книжке каждый день нахожу все больше и больше новых слов,а скилл разговорной речи у меня, как у челвоека с синдромом дауна и букетом дефектов речи. Пробовал всякие сайты,но в конце концов убедился,что большинству мой русский в обмен на английский нахуй не сдался и что 90% контингента таких ресурсов просто долбаебы,пытающиеся найти себе полового партнера. Что делать,няши? Я уже реально начинаю задумываться о том,чтобы забить на этот язык,ибо такими темпами, если не найду себе нейтива,буду учить его до конца жизни. Конечно,можно тратить каждый день по 6 часов на аудирование/чтение,но желания этим заниматься особо нет, так как это просто скучно. Как вы себя прокачивали,дойдя до довольно продвинутого уровня?
Никогды вы не будете как нейтивы лепетать. Вот, например, фраза: a sense of victory where majorities — not just political majorities, but ethnic and religious ones, too — can do what they please.
"ощущение, где". Вы бы так никогда в жизни не сказали, у вас мозги так не заточены. Вы бы сказали "ощущение, когда". Вы можете выучить отдельные слова, "sense", "where" и т.д, вы даже легко поймете эту фразу, если встретите её, но вы хуй так сами будете говорить. Ну эту фразу может уже и выучите, но подобных фраз тысячи, а у вас лишь иллюзия в голове, что вы знаете инглишь на каком-то там урове, а на деле же вы не знаете какие слова надо употреблять с какими и у вас всегда будет получаться рунглишь. Вот так вот, сосните, бляди. Все, что я хотел сказать, это you're doing it wrong.
Надо много материала перелопатить, обращая внимание в первую очередь на структуру. Структура важнее смысла. Например: These disagreements are symptomatic of the tensions within the party. Тот факт, что symptomatic таким вот образом употребляется с of, важнее самого смысла слова symptomatic и т.д. Неправильный путь - это обращать внимание в первую очередь на смысл, вбивать очередное словечко в anki и поехали дальше, забивая хуй на структуру. Еще раз, структура важнее смысла.
>>167687 Ой жеж долбоеб, увидел, что в его словаре указывается, что symptomatic можно вот так употреблять с of и сразу сделал экстраполяцию, что "вся эта хуита указывается". Указывается может процентов 15%. И ты все равно на нее практически внимания не обращаешь. Хорошо, если все примеры прочитаешь хотя бы. И забудешь сразу к хуям.
>>167688 Sense в твоем случае не "ощущение". "Ощущение" с where не употребляют. >They promise voters what liberal democracy cannot: a sense of victory where majorities — not just political majorities, but ethnic and religious ones, too — can do what they please. Так что шел бы ты нахуй, долбоеб.
>>167689 "Ощущение\чувство победы". >Sense в твоем случае не "ощущение". А что по-твоему, "смысл" (meaning), "понимание" (understanding/judgement)? Ну тогда сам пройди на хуй, долбоеб. Потому что это не верно. http://www.oxforddictionaries.com/definition/learner/sense feeling [countable] a feeling about something important He felt an overwhelming sense of loss. a strong sense of purpose/identity/duty, etc. Helmets can give cyclists a false sense of security.
>>167690 Между "чувством" и "ощущением" есть разница, пиздуй в толковый словарь. "Where" в данном случае эквивалент "in whitch" и относится к victory. "sense where/in whitch" тоже употребляется, как замена "in a sense" - "в некотором смысле, с определенной стороны, т.д.". Погугли.
Можешь не благодарить, лучше сделай для треда что-то полезное, вместо того чтобы срать. И откажись от своего ужасающего рунглиша.
>>167692 >"Where" в данном случае эквивалент "in whitch" и относится к victory. Хорошо, тут я признаю. where 2. used after words or phrases that refer to a place or situation to mean ‘at, in or to which’ • It's one of the few countries where people drive on the left.
Но дело не в этом. Что ты такой мелочный? Приебался к моим примерам и радуется. Суть-то и так понятна, которую я хотел передать.
>>167693 Суть которую ты хотел передать следующая: "Все пидорасы, а я Дартаньян", при этом ты сам обосрался, что мешает сказанное всерьез воспринимать.
Проблема же того, что определенные слова требуют определенных предлогов очевидна, регулярно всплывает тут и без сопутствующих брызг слюны, равно как и нежелательность зубрежки слов по переводу, и словарь вместе с идеей изучения языка в контексте полностью обе эти проблемы решают.
>>167694 Ай, нихуя ты не понял. Мне насрать на этот тред, на людей, которые его читаю, на тебя и на эту борду. Я это писал для себя, если ты еще не понял. Это такой способ лучше запомнить что-то и переосмыслить: придать мыслям словесную форму. А попутный баттхерт на пустом метсе от зевак вроде тебя это бонус.
>>167697 >>167700 Я хоть в психологии и не сильно понимаю, но ты постишь для чего угодно, только не "для себя". Иначе ты бы не ждал ответа на свой пост, не перечитывал бы его по несколько раз и не отвечал бы на посты тех, на кого тебе "насрать".
>>167701 А теперь заметь, ты просил не срать, а сам срешь, разговаривая о какой-то хуйне, никаким боком к изучению английского не относящейся. inb4: я - не я
PotPlayer в ютуб скине + lingoes, настраиваемая в плане шрифтов/словарей альтернатива ororo.tv. Хоть и нельзя скидывать все себе в словарь одной кнопкой как в ororo и lingualeo. Ставлю большие шрифты так как смотрю издалека. Если знать Qt5 то можно еще допилить goldendict под себя, но по умолчанию он говно. Больше никто из буфера обмена не переводит.
>>167717 Давно его не юзал, значит они уже запилили этот реквест? http://forum.lingvo.ru/actualthread.aspx?tid=152690 А так-то потплеер работает по принципу, ты жмакаешь на слово он ставит паузу и копирует слово в буфер обмена, откуда его уже можно вставить в словать вручную/настроить мгновенный перевод. Это не перевод по курсору.
Первый раз приснился сон, частично на английском. Как будто-бы спорил о чем-то с мужиком, лет 50-и, по-русски, а затем ему позвонил телефон и он начал отвечать на чистом английском. Меня сразу посетила мысль, может быть продолжить наш разговор на английском тоже, но потом представил что так как он пиздато говорить не смогу, и в итоге продолжил говорить с ним на русском. То есть соснул даже во сне.
>>167722 Надо было заявить ему, что он на рунглише говорит и вообще язык мудаки вроде него выучить не в состоянии. Как при этом говоришь ты сам - не важно.
>>167673 Антоша, А можно ли слушать Хога не так как он рекомендует - один урок целую неделю, а все уроки по очереди но много раз? Те же пол-года по два часа в день но по-очереди.
>>167730 >слушать Хога Вот тебе нехуй делать, да? Будешь тратить время на всякие непроверенные гипотезы. Это бизнес, братиша, и ты в этой схеме лошара. Конечно, не настолько лошара как тот, кто заплатил за эту хуйню. Где пруфы того, что этот дроч без задач работает? Если бы это был такой чудодейственный способ, то все бы его уже давно использовали, написаны были бы научные статьи про него, доказывающие эффективность этого метода и т.п. Где те толпы людей, которые стали хорошо владеть английски благодаря Хогу? Проплаченые отзывы на его не в счет. Это все развод, нацеленный на относительно честный отъем бабла. Также как и методы Ягодкина (жида-пидора), Ильи франка, Илоны Давыдовой, Пимслера, Драгункина и прочих пидорасов.
>>167756 > Также как и методы Ягодкина (жида-пидора), Ильи франка, Илоны Давыдовой, Пимслера, Драгункина и прочих пидорасов. > мам, мам, это всё жиды, я точно знаю! Если в кране нет воды, значит выпили жиды! Диды ебались с учебниками, и ты так делай! Не учили жидовскими методами, неча и начинать!
>>167764 Ага, действенный. Только до определенного уровня. Когда у тебя карточек тысячи две. У меня сейчас 6526 карточек (вручную мной созданных) и это пиздец, я никак не могу их все пройти (пикрелейтед). Как видишь, проходить колоду у меня сил хватает только на минут 20-30 в день, что дает повторение около 40 слов. А у меня, как можно видеть, due 2468 и new 2915, что в сумме дает 5383. 5383/40 = 135. 135 дней мне еще надо, чтобы пройти эту колоду, понимаешь какой пиздец? Поэтому я уже не добавляю новые карточки, а записываю слова в список (текстовый файлик) "add later". Вот такой вот аутизм этот ваш анки. Раньше у меня было больше прыти и я хуярил бешеными темпами, но я уже стар, нашел работу, теперь нету столько свободного времени и сил.
>>167772 В какой смысле "учил"? То, что анки говорило надо повторить, то и "учил". Использую oxford advanced learner's dictionaries. По началу мог из него часами не вылазить потому, что алгоритм у меня такой: читаю что-нибудь (или слушаю, смотрю); вижу незнакомое слово/фразу; открываю oald; читаю определение и все примеры; если вижу еще незнакомые слова, то открываю их в других вкладках и т.д. пока не будут встречаться незнакомые слова; добавляю все эти слова в anki. Теперь же у меня очень редко бывает, что я читаю определение с примерами в oald и встречаю незнакомое слово.
Пацаны, а как сказать по английский: всеобъемлющее (фундаментальное) исследование. В том смысле что все прошлые ресерчи на эту тему были говно, а этот ресерч самый крутой.
Есть какая-либо разница между I saw him in office of yours и I saw him in your office (и всеми другими предложениями с такой конструкцией), и является ли первый вариант по сравнению со вторым выебоном?
>>167908 Ну я вот сейчас смотрю American Horror Story: Asylum, и они там очень часто употребляют .. of ... Тот же a friend of mine только вот услышал: "She's a friend of mine" Можно подробнее про всю эту глубоко зарытую частичку грамматики?
Только сегодня сделал фейк телочки на http://lang-8.com/ как мне начали исправлять мои тексты и даже получил первое сообщение в личку. Раньше не исправляли ни чего. Спасибо анону за совет.
>>167909 Говорю же friend of mine можно потому что ты не владелец друга, а какой-нибудь office of mine звучит странно в повседневной речи, но если поэт то норм
Репост из прошлого треда: Дело в том, что надо хорошо знать сей язык. Но (!) у меня нет компьютера, то есть, совсем нет. Поэтому прошу совета: подскажите хорошее приложение на андройд и какую-нибудь именно книжку (типа учебника, как в школе) чтобы было легко и удобно читать с телефона. Спасибо!
>>168002 Ну у нас же есть годный отечественный учебник. Еще с советских времен. Там все грамотно и по полочкам разложено в виде таблиц. Сам по нему выучил инглишь до upper advanced. Но тупо забыл фамилию автора.
>>168012 >из одной крайности в другую Серьезно, анон, просто учи язык. Пробуй, меняй методики, слушай, читай и понимание само придеткак и ко мне в свое время
>>168014 Приходит, антош. Надо просто въебывать. Я тоже и анками грешил, и отечественными учебниками грамматики, и чтением, толком не зная транскрипции. Через это надо просто пройти, чтобы понять, что лучше, а что хуже
Англаны, как много раз вы слушаете охуительные мини-истории от господа нашего AJ Hoge? Many times слишком расплывчатое понятие. Если я отвечаю на все его вопросы то следует ли мне переходить на следующий урок/историю?
>Even if the lessons seem easy, listen to only one set for a full week. You might know the words very well, but you need them to go deep into your brain. You need a lot of repetition and a lot of answering questions.
Что-то добре долго, если по 1 набору уроков в неделю.
Господа, кто хочет улучшить свой speaking, для вас есть конференция в скайпе. Уровень от днищевого до среднего. Говорим только на английском (99% времени). wildbacon2
>>168064 В дальнейшем планируем привлекать иностранцев. А на самом деле лучше так чем никак. Если есть возможность влиться в англоязычную конференцию, то это идеально, а так мы кооперируемся как можем.
Антоаны, прозанимался в лингвалео 5 дней, мне дали золотой статус, я добавил себе несколько наборов слов, и теперь у меня больше 2000 неизученных слов. Зря я так сделал, или ничего страшного?
>>168081 >обогощению Не слушайтого мудака. Не стоит сразу засорять свой мозг всеми идиомами. Сперва тебе нужны слова и базовые (а не все) переводы к ним. Что, собственно, и дает тебе те колода. Просто ты параллельно по идее должен много читать\слушать, и уже оттуда набираться тому, чего эта колода дать не может.
>>168084 Алсо, в тех колодах есть всё. В первой слова с переводом и примерами использования. Во второй идиомы, с несколькими примерами использования. Просто тот мудак тут толстит уже который тред и никак не может уняться. Ты просто используй те 2 колоды и все. Не замыкайся на этом, но и не отказывайся.
>>168081 Да. Собственная колода. Если не знаешь что добавить(а для этого нужно читать американские статьи, подкастики и непонятные фразы или слова записывать, заходишь такой в словарь Oxfords Learner's, потом в спец.список "3000 самых употребляемых слов", и начинаешь добавлять к колоду. Я для своих карточек сделал свой формат просто немного переделал формат SmartSteps, добавляю слово, какой тип(adj, verb, etc.), разъяснение на английском, keyword(нужно с клавиатуры закрытую карточку вводить, так ещё и правильное написание прокачивается), транскрипцию, примеры и разные значения с небольшой разметкой (слово, которое учишь - жирным шрифтом), и в конце произношение (для Анки есть охуенный плагин TTS, он произношение из Оксвордского словаря подтягивает). В день 10-15 карточек добавляешь, уходит на это 30-60 минут. А вообще, скачай EnglishPod, там в процессе обучают словам, просто слушай пару раз в день, и повторяй слова в Lesson Rewiew. Завтра могу пример своей карточки показать.
>>168084 >>168085 Не знаю про кого ты, первый раз в тред написал. Просто я знаю про что говорю, ну действительно хуевая колода, лучше свою делать, иначе зря потраченные ресурсы памяти.
>>168085 Там всего лишь один пример,и ебанутое объяснение, этого не достаточно хотя в книге неплохие упражнения, но это не спасает. Ну будет он знать эти 4000 слов, а нормально применить так и не сможет.
>>168093 Он же не мудак просто учить слова и всё. Он будет читать англоязычный контент и там уже встречать эти слова в различных вариациях. Та колода - базис, не более. Просто отсортирована и сделана специально для начинающих. Вот, например, слово base. ПРосто дохуя значений, но зачем их знать сразу все? Достаточно понимать базовые, а потом уже распознавать это слово в текстовом контексте. Алсо, можно слова со множеством значений добавлять на вакабуляри.ком. Там-то как раз все прочие контексты и определения будут даны.
>>168072 >>168072 Установка: 1. Установите, если еще нет на вашем компе, любую программу, которая позволяет подключать образы дисков — Daemon Tools, Alcohol 120. Добавьте виртуальный дисковод и перезагрузитесь. 2. Запускаем Rosetta Stone Version 3.4.7 (Windows).exe — устанавливаем, но не запускаем программу, для этого убираем галочку в конце установки. 3. Копируем файл RosettaStoneVersion3.exe из папки "Crack" — в папку с устанновленной программой программой, переписав оригинальный файл. 4. Запускаем руссификатор rosetta.stone.3.rus.installer.exe. (По желанию. Всегда можно удалить, для этого запускаем файл unins000.exe в папке программы.) 5. Запускаем программу. (Из меню Пуск.) 6. Монтируем образ диска нужного языкового уровня из папки "Lang" при помощи Daemon Tools или любого другого эмулятора 7. Добавляем уровень в Rosetta Stone. (В меню Розетты найдите команду Add or Remove Languages, а затем Add a Language Level.) 8. После уcтановки уровней копируем папку "Updates" в папку "C:ProgramDataRosetta Stone" -для Windows 7 и Vista или "C:Documents and SettingsAll UsersApplication DataRosetta Stone" — для XP. (Копируем папку вместе с вложенными файлами.) 9. Перезапускаем Rosetta Stone. 10. Наслаждаемся.
>>168018 Расскажи пожалуйста как нужно учить английский. С твоего опыта конечно. Чтобы не тратить уйму времени на ненужную хуйню. Что с чем комбинировать, на что уделить больше внимания, а на что меньше. Если тебе конечно не сложно.
>>168042 Я не знаю каким надо быть ебанутым, чтобы заниматься этой хуйней. Я пробовал, в начале было бодренько, второе прослушивание еще норм, на третьем прослушивании я тупо засыпаю, ничего не могу с собой поделать. Хуйню эту можно только как снотворное использовать, не более.
>>168105 Это же direct method for Language Learner's. Во первых, как говорил Хог в своих правилах, когда вы отвечаете быстро на вопросы, вы думаете на английском, а это полезно. Во вторых, при многократном прослушивании, вы запоминаете предложения которые он вам говорит, они остаются у вас в голове, и после, вы без особых знаний грамматики сможете построить предложения, просто заменяя слова в уже засевших в ваших мозгах предложениях. Какой-то анон говорил, что именно так мы строим предложения на своём родном языке.
Анон последняя надежда на тебя. Расскажи, посоветуй как научится переводить тексты с русского на английский. Не заумные тексты. А обычные с simple, continuons и past simple. Может ссылочки какие скинешь. В общем пожалуйста.
Язык - не математика, явление живое, постоянно меняющееся и вопреки мамкиным ожиданиями нельзя "взять и выучить". так же нельзя "знать английский". как правило люди, которые "знают английский", могут купить бигмак в макдаке в аэропорту, помогая себе жестами, но не более того. зачем знать цель изучения? потому что ты его все равно забудешь, если не будешь пользоваться регулярно, инфа 100% (ну если только ты не "знаешь английский"). в реальности, Анон, из "знающих английский" грамотно связать пару слов и выговорить их, да так, чтобы не выглядеть узбеком, могут пара человек из 100. если ты хочешь общаться в Турции/Тае, снимать трапов, то тебе нужно сделать упор больше на фонетику, т.к. иностранцы "знают" язык как правило еще хуже - кровь из ушей пойдет, пока ты попытаешься понять не носителя языка. если ты хочешь шарить в коде, и разговаривать не планируешь, то и не мучайся - лучше уметь что-то одно, чем все вместе херово. если язык нужен для работы в офисе - юзай учебник бизнес английского от кембридж юниверсити пресс, это эпик вин. если у тебя нет конкретной цели, а выучить язык все-таки хочется, то возьми годный учебник, АУДИО КУРС к нему в сиди, сука, повторяй за диктором как попугай отдельные звуки, чтобы поставить произношение. делай все грамотно и будет тебе счастье. в изучении языка есть один секрет. сейчас я тебе его спалю без смс и регистрации: успех в изучении обеспечивает железный зад. железный зад - главное преимущество в изучении любого языка без исключений (не будем приплетать вьетнамский или китайский, где еще и слух нужен)
1.Не воспринимай грамматику как набор правил. Ты должен воспринимать её как часть речи.
Представим, что мы сказали „Я хочу пить“. Когда мы говорим это предложение, мы не думаем о том, что окончание „-у“ в слове „хочу“ обозначает первое лицо единственного числа, а окончание „-ть“ в слове „пить“ является окончанием инфинитива. Мы не задумываемся об этом, для нас это всё является частью обычной речи. Таким же образом ты не должен думать и о правилах английской речи. Когда ты говоришь по английски, ты должен думать только о том, о чём ты хочешь сказать, а не о том, какой суффикс должен быть на конце.
2.Учи только те слова, которые описывают твоё окружение.
Один английский учёный в начале 20-го века установил, что для общения на английском самые необходимые только 850 слов. Существуют словари для начинающих, где есть всего 300-500 слов. Как показывает практика, 500-600 самых частотных слов помогает разговаривать с носителем на базовом уровне, хотя тот может знать до 10 000 и больше слов. Но ты не должен знать 10 000 слов английского языка, ты должен знать только те слова, которые тебя окружают. Если ты смотришь на YouTube „let's play“ по Minecraft, ты должен знать лексику связанную с YouTube и Minecraft (ну и 300-400 базовых слов, конечно), но не лексику, которая связанна с фермой или физикой.
3.Учи фразеологизмы.
Общие фразы вроде „Take it easy“ или „To show the white feather“ при их незнании могут усложнять английскую речь для понимания. Поэтому ты должен учить не только английские слова, ты должен учить ещё и фразеологизмы. Если ты хочешь выразительно выражаться по английски, знания английских фразеологизмов также не будут лишними. Опять же, не надо учить каждый из них, 100-150 фразеологизмов вполне хватит.
4.Не учи слова только для того, чтобы знать их. Ты должен их применять и постоянно пользоваться.
Нет смысла знать 10 000 слов, если ты не можешь применить и 100 из них. И эта проблема возникает не просто так: слова, которые тебе не нужны, будут всегда забываться. Как уже говорилось в предыдущем посте, язык невозможно выучить, если ты не думаешь на языке. Когда ты не можешь применить английский в разговоре, применяй его в уме, это тоже отлично тренирует тебя и помогает осваивать английский.
5.Прочувствуй речь носителя через себя.
Невозможно выучить язык, если для тебя любая речь является просто способом выучить английский или заданием для перевода. Ты должен чувствовать эмоции, которые исходят от этой речи, для тебя собеседник должен быть прежде всего человеком, а не персонажем из очередного учебника А.В.Залупняка, который предлагает превести в очередной раз его. Когда ты видишь текст, ты должен видеть в нём посыл, а не просто мешанину английских слов и грамматики.
6)Мышление на русском языке.
Если ты не будешь мыслить по английски, ты никогда его не выучишь. Когда ты видишь a table, то это должен быть a table, а не стол. Когда ты говоришь о чём-то в прошедшем времени, ты должен думать так, как выглядело бы это по английски, а не по русски.
7)Неразличие звуков английского языка.
Знание интонации, ритма и фонетики помогает понимать английскую устную речь и избавляет от акцента. Чтобы владеть английский языком, ты должен различать ʌ и a, æ и e, θ и s и т.д.
8)Использование словарей для понимания английского текста.
Если ты встречаешь неизвестное тебе слово в тексте, не спеши сразу лезть в словарь А.В.Залупняка, а попробуй догадаться о его значении. Когда мы встречаем в русском тексте неизвестное слово, мы не пытаемся понять, что оно значит, мы просто догадываемся об этом. Также надо поступать и когда ты читаешь текст на английском.
Полгода откладываю подготовку к этим экзаменам, но сейчас, на фоне безделья и ничегонеделения решил, Наконец решился. Пошел в магазин и АХУЕЛ! средняя цена норм пособий от 5 к. В этой связи, назрел вопрос - скиньте годных ресурсов или торрентов, с материалом для подготовки к этим экзаменам. И вообще, что лучше юзать, по какой методе прокачивать и апгрейдить свой английский для этих экзаменов.
>>168165 Нет. Mini-Story берется из текста. А в тексте нет нихера такого. Он говорит угадать. Окей. Каким образом я должен угадать число? Я что-то не так понимаю?
Короче я ебал этого пимслера. Пользы нет. Учу с нуля прошёл дуолинго и 16ти часовой курс. Собираюсь читать мёрфи и тренироваться на приложениях полиглота. С чем можно сочетать этот учебник? Может есть специальные видеокурсы основанные на учебнике или что-то в этом роде?
Аноны, поясните за Хога, нужно весь level 1 за день делать? Там ведь 8 уроков, и в каждом уроке аудио на 40-50 минут. Или нужно по одному уроку на неделю? Например day of the dead на неделю растянуть, так?
>>168191 Ебать дебил, ты бы послушал его 7 правил для начала. В каждом левеле есть несколько папок, в каждой папке есть аудио и министори ) каждую такую папку нужно задрачивать неделю, потом переходить на другую. То есть level 1 из 4 папок, нужно проходить 4 недели. Весь курс примерно 7 месяцев.
>>168191 You're going to listen to the main lecture, the main audio, one or two times. Then you're going to listen to the vocabulary, one or two times. Then you're going to listen to the mini‑story, one, two, three, four, five times…every day. And remember, relax, feel good and enjoy the lessons while you listen.
Вопрос не по теме треда, скорее его нужно было бы задать в лингвистическом треде каком нибудь.
Представьте себе ситуацию, когда встречаются 2 разных народа. Они не знают языка соседа. Как они будут учить его, познавать? Я понимаю как можно объяснить обычные слова( существительные), например чашка, гриб, ананас, можно просто показать на это пальцем. А как можно описать например такое слово как вседозволенность, великодушие, ответственный?
>>168215 Вводишь понятие можно — нельзя. Это можно, это нельзя. Думаю, справишься. Потом объясняешь, что некоторые люди считают, что им всё можно/позволено, хотя знают, что им нельзя(не позволено). Им не важно мнение других людей. Это свойство называется вседозволенность.
>>168216 не у меня не запуститься программа. Что ещё для этого можно использовать? Что для тренировки произношения или восприятия на слух параллельно делать?
Анон имею на руках ведрофон, ведропланшет, но жопа чешется взять читалку, потому что читать с планшета мне не нравится. Но носить всё вместе будет неудобно и глупо. Треда отдельного не нашёл, поэтому решил написать к себе домой. Планшет на ведре это просто сказка, самое то, что нужно для изучения языков, но с другой стороны я не могу заставить себя читать на нём книги. Какими девайсами пользуетесь и как, насоветуйте пожалуйста.
>>168221 А почему не запускается у тебя лицуха или что или мб ошибку какую выдаёт расскажи имхо проще решить проблему с запуском диска/образа чем искать замену, притом что ты занимаешься по этому пособию уже
Смарите, аноны! Я перечитал кучу тредов, где человек спрашивал, с чего ему начать изучать английский, по какому пути идти. Я перечитал кучу говна, короче говоря. Для себя выбираю незамысловатый путь: лингвалева для изучения слов (вроде они там неплохо учатся), параллельно красный Мерфи, ну и сериалы с несложной речью с рус. сабами, а также чтение Simple Wiki, чтение статеек на том же лингвалео для среднего уровня, может, немного игр, хотя слабо себе представляю, да и не играю почти. Нормально или говнально? Если нормально, то может какие дополнения? Спасибо.
>>168257 Говнально. Особенно >лингвалева для изучения слов >сериалы с несложной речью с рус. сабами
Для начала посмотри http://www.youtube.com/playlist?list=PLoU6OXYTp-19irnXQZeBKBNzWcl24SDtO Тут вырезаны все мычания братишки и только суть оставлена. Как только освоишь базовые структуры, можешь читать Мёрфи. Сериалы либо без сабов, либо с сабами, но английскими. Можешь предварительно посмотреть на русском. С русскими сабами ты ничего не выучишь, а будешь только читать их.
>>168265 Учить, но не отдельно, а в контексте и в словосочетаниях. Потом эти слова можешь прокручивать по всем временам, пытаться строить из них предложения.
>>168266 Ладно, спасибо. Но все равно не понял минус льва при изучении слов и фраз, если я буду учить именно то, что мне неясно при чтении/смотрении, а не наборы и всякие топы
>>168269 Он всё правильно написал. Ты не должен задрачивать, ты должен довести до автоматизма эти структуры. Чтобы не вспоминать какое-то правило, а сразу говорить.
>>167567 (OP) Такс, уже три раза бросал учить, ну все пора осилить до конца. Мой план: - anki 4000 essential words - выучил около 600 слов, очень годная штука, буду по 10 новых слов и 50 повторений в день - хогг - дошел до жирного кота Баббы, однозначно годно буду зубрить, слушать в транспорте и тд - англояз каналы на ютубе типа ниги Филочки, АВГНа и тд - мультики типа Гравити Фалз, Стивен Юнивес, пиздлаты тем что легко понять. - играю в моба-дрочильню, найду команду или дуо партнера и буду зависать с ним в скупе - игры и все прочее ставлю онли англ - полиглот 16, покупаю и дрочу в него в свободное время - пытаюсь прочитать простую книгу в на англ.
>>168301 >anki Нахуй > Хог, ютуб, мультики, ммодрочильня Правильно >окружение на англ Молодец >пытаюсь прочитать книгу Правильно, ещё лучше парелельно аудиокнигой забавляйся > полиглот 16, покупаю и дрочу в него в свободное время Не трать на это своё время Советую вместо того, что я назвал пиздецом смотреть больше хуеты на английском. Возьми рандомный сериальчик (с высоким рейтингом imdb, ты же до просмотра другого не опустишься) и начинай смотреть/пересматривать, можешь сходить в /tv/ Ну я кончил, удачи анонч.
>>168304 Если ты говоришь про того самого чувака, которыго показывали на Культуре, или как там эта хуйня назвается, то да, это хорошее начало. Просто не знаю что там этот >>168300 покупает, но речь явно идет не про курсы от Дмитрия как-его-там. Скорее всего он про приложение на мобайлплатформы
Как работать с Хогом? Вот он задал вопрос. Who were sitting around the graves? Как отвечать? Просто Families Или полный ответ? The families were sitting around the graves.
>>168315 Просто the families. Как говорит Хог, главное - отвечать. Потом сам будешь на автомате выплевывать. The families were. А со временем и другие слова. Ну ты понял.
>>168318 Я не вспоминаю по 5 минут, я просто отвечаю полным ответом, но не успеваю всё сказать, он меня начинает перебивать, лол. Там паузы видимо рассчитаны на короткие ответы.
>>168320 Ты будто вчера в треде появился! Итак, знакомься с догматом: Язык учиться сам. Чем меньше усилий ты прикладываешь, тем эффективней процесс обучения.
>>168324 Ещё получиться. Не задумываться же о "делать/делает", когда пишешь. Ты действительно дурак, идею освоить английский можешь бросить прямо сейчас.
>>167567 (OP) > Who viewed my profile? > Viewed 22 times today. See all views Хули тут так мало? Это с учетом того, что я уже почти месяц зареган. Сколько вообще по-хорошему должно быть просмотров анкеты в день у опытного анона? Первый пост в /fl/
>"спряжение" в английском - окончание -s в третьем лице единственного числа >куча схем, пособий, обучающих программ, чтобы даже слабоумный тюлень с болезнью Альцгеймера всё понял >баскский - полиперсональное спряжение: окончание зависит не только от подлежащего, но и от прямого/косвенного дополнения; более 1000 вариантов у глаголов "быть" и "иметь" >хуй где найдёшь просто список форм
Подскажите лайфхаки по изучению. Хорошо ли действует написание не больших текстов? Может запоминание каких-нибудь предложений? Вообщем расскажите, что сильно помогает.
Давайте подумаем зачем люди вообще учат английский кроме как для того чтобы съебать за границу? Да, полезно знать для новостей/общения в инете, но нужно мыслить глубже и с долгосрочной перспективой.
Аноны поясните почему в разных источниках кол-во звуков разное, вот к примеру у Liza Mojsin 15 vowels, а на антимуне 20 http://www.antimoon.com/how/pronunc-ascii.htm В чем разница? Лиза что-то не договаривает?
>>168552 Потому что там куча звуков которые в стандартном Английском звучат как /ɑ/ или /ə/
Но если книга Австралийская какая-нибудь, то они будут учить тебя /ɪə/ /ɒ/ /ɔ/ /ʌ/ /ɪ/ /ɜ/ и т.д.
Это не ошибка и правильно, но нужно понимать что это с точки зрения какого-то определенного диалекта Английского. Тут нужно для самого себя решить, что ты учишь.
>>168581 Если ты сремишься изучить тот английский который ты слышишь во всех практически фильмах, сериалах, на ютабчике и просто поехав на экскурсию в асашай, то да.
Она дает стандартный General American, самый распространенный в мире и общепризнанный международный вариант Английского. Без всякой островной диалектной поебени.
>>168588 Международный вариант английского — это upper class british, приятель. Это тот самый английский который и используется всеми кроме носителей для международного общения, и который преподают в неанглоязычных странах как иностранный.
Вообще-то "международный английский" это именно тот, на котором шведы разговаривают с греками, и русские с тайваньцами. Носители тут исключительно в роли образца.
>>168611 Русские разговаривают на русском английском, индусы на индусском английском, азиаты на азиатском английском, и т.д. все это я думаю не имеет отношения в какому-то стандартному английскому, общепризнанному.
у слова internatoinal есть значение agreed on by all or many nations.
А раз любой вариант английского признан на официальном уровне остальными англоязычными нациями, то любой из вариантов может считаться международным. Тут уже дело именно в массовости. А цифры говорят что именно американский самый массовый, причем на порядок. ~70кк говорителей британского и около ~700кк говорителей американского по всему миру
Америкоцентризм среди русских Иванов в этом ИТТ зашкаливает. >>168613 Почему ты задаешь тупые вопросы? >>168607 В моём ютубе чуть больше британского английского, а если ещё канадцев считать отдельно... Сериалов примерно поровну, но там есть например сериал снятый американским каналом для американской аудитории на британском. Ну и >>168606 Оба факта подтверждают именно мою точку зрения.
>>168615 Говорители американского сосредоточены в США, а вот эти этнические английские как раз ориентированы на RP. Ну и вот я смотрю сейчас для практики и развлечения американский подростковый детективный сериал. В нем персонажи говорят минимум на трёх ощутимо разных "американских английских". А ты их всех объединил в одну цифру.
В ноябре тоефл, а я элементари. Что делать? Только хог поможет 100 из 120 баллов набрать или что-то ещё нужно? Распишите мне программу обучения на этот год.
>>168646 А я не к тебе обращался. Плох тем что в нём видят панацею. Этим же и хорош, как ни парадоксально. Потому что вера в препода/метод это важная составляющая успеха. А так в основе его курса старая добрая зубрёжка текстов наизусть, только с фокусом на аудио.
>>168652 Когда-то просто тащился от британского произношения, нравится и сейчас. Какая няша А нету у тебя чего-нибудь более простецкого, Estuary, проще говоря?
>>168652 https://www.youtube.com/watch?v=PhlFE2C5Q0g Неужели у них всё так плохо. У нас такое говно в словари не тащат. Правда вместо этого скоро в словарях могут появиться слова бомбануть и т.д., что вряд ли лучше
Ты хога с элементари не потянешь имхо. Слушай VOA из шапки. Много. Учи слова. Потом начинай отвечать на задаваемые у них там вопросы. Ну а там как пойдёт.
Пришли баллы по айлтсу (академик). Семь! У меня бомбит. Я же мнил из себя эксперта, а получил хуем по губам! Ещё средний 7,125 и округление не в ту сторону. Я, конечно, вообще не готовился и просто поехал и сдал, но это слабое оправдание.
Будьте скромными, господа, и не повторяйте моих ошибок. Pride goes before a fall.
>>168742 Вообще, 6,5 для поступления. Но чем больше, тем выше шанс на стипендию, иначе просто бесплатно учишься и живёшь на свои. Без стипендии я вряд ли поеду учиться.
Посоветуйте какую-нибудь небольшую книгу на английском, чтобы хорошо зашло. Уровень B1-B2. Что-то между. Думал начать Старика и море или 1984. Что посоветуете?
>>168786 >>168787 Ну вообще да, неплохо. Озалупиться действительно легко — самое сложное было на лисенинге, где у меня сбилось внимание, и вопросов 5 я тупо прослушал. Но главное, что хватает для поступления.
>>168800 >в pleased и really разве /i:/ произносишь? То, что там такой звук, я узнал впервые. Я такую теорию знаю слабо и вообще не задумываюсь как говорить. Школа была давно, и последние года 4 у меня чисто практика на интернетах, играх, книгах и фильмах. Произношение сформировалось как имитация услышанного.
>На тесте так же говорил или нормально слова выговаривал? Мне самому интересно, но скорее всего также.
>>168809 Посмотри видосы на ютьюбе: там и не с таким произношением людям ставят большие баллы. Там постановка, но с людьми, которые набрали столько баллов на реальных тестах.
>>168811 Ну с нейтивами не всё так однозначно. У многих нейтивов большой опыт общения со всякими Igor. Я лично не нейтив и не понял пассажа про "айм зиван хускод саун" Уже кстати в который раз замечаю, как люди, пытающиеся имитировать английское произношение, начинают от этого говорить абсолютно неразборчиво. >>168816 You never know.
>>168821 А звучит-то пафосно. Вот это вот did a good jahb ну может это моё восприятие такое
Над also поработай, плохое во всех смыслах, т.е. каждый звук. Только с там норм, хотя я не уверен, что оно у тебя альвеолярное, как бы его произнёс носитель.
>>168828 Так-так-так, что тут у нас. Средней паршивости попытка изобразить Southern drawl, проёбанный определённый артикль, под конец ещё и немного псевдобританского акцента.
Анон читал сейчас новости и вот что смутило, чем одно от другого отличается, вроде все значит средний. >West Texas Intermediate for January delivery fell 22 cents, or 0.6 percent, to close at $34.73 a barrel on the New York Mercantile Exchange. It was the lowest settlement since February 2009. The volume of all futures traded was 16 percent above the 100-day average at 2:45 p.m. Prices have dropped 35 percent this year and are heading for a second annual decline.
Замечал что Intermediate используют например средняя школа когда говорят, а average когда говорят средняя зарплата. Если я только не ошибся.
>>168818 Вот это норм. >>168828 А это что за пидорский говорок? Кто так вообще разговаривает? Посмотрел сотни фильмов, передач, ютуб каналов ни разу не слышал такого.
>>168868 >>168887 То, что слово "Intermediate" на писано с большой буквы, натолкнуло меня на мысль, что это часть названия. И действительно — пикрелейтед.
>>168951 >>168957 >ze vun >"Севан, Зиван? Это что, имя такое? Типа озера Севани?" В школе параллельно с английским я учил французкий (и то, и то углубленно). Видимо, отпечаток.
Кроме скайпоконфы есть какие-нибудь еще конфы? Меня интересует письменный английский, я перевожу тексты. Если нету, быть может, создадим какую-нибудь такую в каком-нибудь телеграме? Заебался переводить непонятную и сложную писанину. тред не читал
Сейчас читал книгу вслух, примерно часа 2. Язык просто охуел от обилия чуждой речи. Это, я так понимаю, нормально, для нетренированной речи? Аноны, которые хорошо знают язык, к ам вопрос. Он у вас не устает, после того как вы долго говорите с кем-то на англ?
>>169163 Цель - просто неспеша развивать умение слушать и понимать, да и составлять свои предложения. Я уже на той стадии, когда понимаю овердохуя (при условии, что акцент обычный, распространенный), и могу общаться смешивая британское и американское произношения.
>>169150 >что современный британский язык человека, рожденного и выросшего в Лондоне, звучит так: Современные лондонцы разговривают только в олимпийках под музыку? Или что ты хотел сказать?
>>169213 Со словарём читать книги или интернеты, смотреть фильмы с субтитрами или просто видосы, играть в игры. Мне в своё время сильно помогло со словарным запасом прохождение жрпг пачками. Поначалу каждое второе слово смотрелось в словаре на телефоне. Ничего никуда не выписывалось — посмторел, понял о чём предложение и пошёл дальше. Забыл? С второго раз запомнишь. Нет? Ну с третьего... Рано или поздно запоминалось.
Если скопировать сценарий рандомной жрпг в ворд, то может запросто оказаться 300-500 листов 12-м шрифтом. И это без реплик нпс и всяких описаний предметов. Так что это те же книги.
Но если не любишь игры, то это работать не будет. Несколько человек пробовали играть по моему примеру и быстро бросали. Для них это очередной урок, и игры исключительно ради языка. А у меня, наоборот, язык ради игр.
Читаю Гарри Поттера 1 часть со словорём + попутно записываю непонятные слова в словарик, в итоге получается примерно 8 страниц в час. Не мало ли это? я думаю что как-то надо наращивать темп либо не записывать слова.
Все ответы давал обдумано, на каждый ответ есть причина. Раньше проходил этот тест пару месяцев назад, было B2. Вопросы были явно посложнее прошлых, эта херь задает вопросы меняя их на ходу в зависимости от предыдущих ответов. Анон, могу я доверять этому тесту, и насколько хорошо?
>>169322 Да ну, шляпа какая-то, как за 15 вопросов можно определить уровень? Несколько вопросов отвечал вообще слабо понимая, что от меня хотят. В итоге получил С1, хотя я сам свой уровень оцениваю в лучшем случае на B2. Обманываться хоть приятно, но все же делать этого не стоит.
>>169322 Никакой бесплатный интернет-тест не даст тебе правильную оценку твоих навыков. Бнально по той причине, что навыков существует 4: чтение, слушание, говорение и письмо. И если первые два может протестировать программа, для двух оставшихся нужен человек. А где ты найдешь долбоеба, который согласится бесплатно прочесть твои каракули и послушать охуительные истории? Навыка "грамматика" не существует, и правила учить нужно лишь для ЕГЭ и контрошек в школе/универе. Серьезно. Я смотрел всякие айелтсы - нет грамматики.
Котаны, помогите. Цель - чтение художественной литературы. Остальное не нужно. Просто читать книги со словариком выходит крайне долго и заебисто. Есть ли какие-то способы ускорить процесс? inb4: Anki, пробовал, не вижу особых профитов.
Пилю годноту http://www.playphrase.me/ - ищёт фразы в фильмах. Подскажите как переводить фразы? Переводчики же все дословно переводят, из чего получает параша. Допустим we hit the road for a lot less - мы ударили дорогу для намного меньше. Нахуй так жить?
>>169335 >Навыка "грамматика" не существует Он неявным образом входит во все 4 остальных. При чтении и слушании именно навык грамматики позволяет различать какое именно из 80+ значений слова run имелось в виду. А при письме и говорении без грамматики вообще никуда. Просто изучение грамматики ≠ заучивание правил наизусть.
>>169377 I've learned english just by reading fiction books. Never learned a damned bit of your fucking grammar, merely a shit like "sequence of tenses" in the school a long time ago.
>>169380 You have misused 'merely'. That counts as a mistake. You also did learn some 'fucking grammar' actually. Otherwise you wouldn't be able to communicate in English. You just did it in a less efficient way.
>>169337 найди увлекательную книгу, выкинь англо-русский словарик, имей под рукой свою записную книжку или телефон с evernote, куда записывай новые слова.
Зарегистрировался на фейсбуке из-за того, что хотел практиковать английский с нейтив спикерами. А там по всем группам какие-то арабы сидят. Где найти нейтивов?
Что почитать, чтобы рядом был перевод ещё, чтобы когда я встречаю незнакомые выражения, я мог сразу видеть нормальный перевод и запоминать, а не искать в ебучем гугле, где ещё хуй поймёшь как переводится.
Прочитал шапку, пробежался по треду, все такие модные, аудио-книги, онлайн-курсы, скуйпик, прям 21 век как будто. Посоветуйте хоть чуточку годный печатный самоучитель, который можно купить в каком-нибудь библиоглобусе.
Так, как пел в своих песнях Егорка, царствие ему небесное, Летов, всё идёт по плану. Сейчас Нейтив-спикеры будут думать, что всё прекратилось и мы им уже ничего не сделаем. Но это лишь иллюзия. Баталия продолжается в том же духе.
Однако есть важное НО, пора менять тактику. Классическое изучение языков не годится, сейчас пора начинать работать с новой стратегией. Я предлагаю начать план B, как и планировалось ранее, только не сегодня, а, например, завтра. И ещё, мы не будем говорить о том, что нас тёрли - это толсто. Мы будем стучать на нейтив-спикеров.
>>176528 Британец-кун не настолько тупой, чтоб купиться. А остальные и так уже бдительность потеряли. План Б мне нравится, но нам нужно что-то еще, потому что доказано на практике просто написать - просто пошлют. Нужно стучать выше
>>176528 Не уверен, что Британец-кун на это поведётся, но полностью согласен, с тем, что классическое изучение языков никуда не годится.
Думаю нам надо будет сохронить все языки на которых Нейтив-спикеры общались, как доказательство того, что они занимаются нерелейтед обсуждением собственных языков у себя в греко-тредах.
>>176557 > Да доказательств как грязи - пусть сами зайдут и посмотрят Но думаю если всё же будем приступать к плану B, подбор ссылок на это безобразие надо будет в обязательном порядке указать.
Знаете, мне как-то немного жалко стало основных. Они ведь нихуя и не делали нам, основная-то проблема исходила от Британца, да Цыгана. Может, когда стучать будем, скажем, чтобы сначала только их забанили, ради демонстрации, а если остальные начнут верещать - и их тоже?
>>176563 Да они просто ссаные, но такие же. Понимаешь, искоренить нужно все, иначе британец так и будет возвращаться, пока есть греческий язык. А если мы уберем язык - то станет тихо
Боюсь, выглядить толстовато будет. Виновников торжества-то несколько, а для Абу сносить такое, знаете ли, серьёзная штука. Наверняка потребует обоснования, мол, там ведь и норм пацаны водиться могут, как же так?
>>176571 Да я не об этом. Он скажет нам: "Так их, несколько, нахуй я целый [информация опущена, ибо Британец может читать этот тред] сносить буду?". Да и потом, связываться он ведь будет с той же мочой, что и нас тёрла, а ей, знаете ли, настучать в свою очередь на нас тогда ничего не стоит. Изучение языков же!
Хотя, у меня есть идея. Скажем так, что пусть банит товарищей сначала, а дальше пост скриптум: если в течении трёх месяцев раздел будет мёртв или же там появятся к этому времени новые ГРЕКИ, то тогда весь [ну вы поняли] сносить.
>>176761 >>176762 Спасибо. Думаю, никто сносить эту парашу не будет - она все таки призвана очистить тівач, бан обойти легко и нейтивспикеры все равно найдут, где срать. Он же и был создан, чтобы шитпостинг с писечкой mirzelli и перекличкой быдловатых нейтивспикеров не засоряло тематику. Мод уж точно был уверен, что вселенную gіrного никто обсуждать там не будет - остались же "языки" на тіваче и ф саче для этого. Параша была создана для отходов - правда сейчас концентрация говна там 100%, хотя начинала ~80%. Идеал - абсолютно по всей доске банить за нейтивспикерство, везде, кроме грекотреда. Все быдло в загон и переименовать на /aw. Как для тiвача, только для всего харкача. хотя это махровое быдло все равно не может спокойно сидеть на месте. Без картинки и имени могут только неутомимо все засирать, чтобы своим быдлодрузяшкам рассказать как классно сегодня изучили язык. Я ж битард, да, микуро-тян?
>>176770 А нам скажут добро пожаловать на тiвач и ф сач с обсуждением. Или мучайтесь с нейтивспикерами. >>176772 Для них это как игра будет. Будут срать интенсивней БОРЮСЬ ЗА ПРАВА. Или же что-то типа: вы меня забанили, а я через 10 мин ещё больше насру и так неограничено долго - это же быдло. Им в удовольствие такое - даже плюс к стимулу и авторитету у воннабедвачеров.
>>176775 Да ты охренел, ему бы наоборот изгнать любую возможную оппозицию ему к чёрту, а тут прямо рассадник сидит. Вниманиебляди-то одни из его главных шил в жопе. Изгонит, изгонит.
>>176785 Причём здесь имидж? Нейтивы ему постоянно мешаются, потому что >анону они не нравятся. Нейтивы постоянно качают права в /б/. Они, наконец, потенциальные источники революции против него на сосаче (а всё идёт к гражданской войне).
>>176795 Итак, как мы можем сейчас заметить, модераторы занимаются беспределом. Они могут банить ни за что и по-желанию левой пятки. Ди уже стал славиться своей бесполезностью, поэтому аноны начнут идти к Абу. И Абу, скорее всего, окажется таким же бесполезным. В этот момент любое доверие в модерацию исчезнет, модераторы превратятся во врагов, с которыми нельзя мириться, потому что или ты смиришься, или тебя забанят.
На любой доске уже существуют единичные тролли, которые занимаются засиранием чего угодно и обходят баны. Массы начнут либо присоединяться к ним, либо уходить на другие имиджборды. И в этот момент целые разделы начнут превращаться в поля для битв. Модераторы будут пытаться возвать к порядку, но тщетно - доверия к ним никакого, да и если они взывают, то значит бесполезны.
Всё закончится тремя вариантами:
1)Весь сосач превратится в пристанище мелких "царств", которые будут не подконтрольны, однако не будут с друг-другом особо враждовать. 2)Абу отключает сайт 3)Абу передаёт сайт другому администратору
>>176862 Где там? Откуда вообще инфа, что наши места подготовки к изучению языка раскрыли все? Я думал, только на нулевой в треде посвящённом непосредственно испанскому языку.
>>176892 > Где там? Да нет, я не о том, что эта дата стала известна врагу, я о том, что кто-то из нас просил подождать его до 22 числа. Вот и ждём, не?
>>176911 Значит, на время залегаем на дно. Затем "превращаемся" в Греков и приходим к нейтив-спикерам с ними общаться. Постепенно входим в их ряды, там уже подкидываем им аккуратно идею (в частности, одному из них) отомстить за изучение греческого языка. Как только самодуры начнут изучать испанский, предъявляем это гражданину Абу, и... ну вы поняли.
>>176916 Какая многоходовочка. Только результат вряд ли будет. Потрут и всё. И по факту, веселимся только мы с рейджем на грекотред - всем остальным на пристанище нейтивспикеров плевать, им не по фану будет. Хотя интересно, как отреагируют на изучение языков испанцы. Но мы вот вообще получаемся какими-то отрицательными героями.
>>177115 Хм. А мы сразу ломанёмся к Абу? Я думал для начала, как хорошие аноны, помучаем /d, а потом, когда не дождёмся помощи от злой и похуисточной мочерастии, пойдём к Абу. Абу как минимум, должен видеть, что это не один анон ему на греко-тред жалуется.
>>177124 Просто вот так, без обращения в /d может любой анон, на любой раздел наехать из-за личных претензий. А так будет ещё плюсом нам, так-то и так, дорогой Абу, моче похуй на /d, пришли прямо к тебе.
>>177127 Кстати ещё по поводу первого пункта, опять же очень нагло. Мне кажется начинать мягко, ненавязчиво, мол сделайте со своей мочой что-нибудь она неправильно работает, не следит за разделом, а потом уже упомянуть, что можно бы и сменить.
>>177161 Мочератор раздела, то ли по какой-то причине закрывает глаза на это безобразие, либо у него попросту нет времени выполнять работу за которую он взялся вот так?
>>177171 Просто очень уж нас мало для резонанса способного помочь тому, чтобы кто-нибудь обратил внимание на нашу просьбу. Но вообще да, тивачеры то всем довольно наверно.
конце концов, у нас есть другие разделы где треды по ПЛиО будут вполне к месту вот тут нас могут отправить со словами "ну сидите в другом месте и обсуждайте, а в помойку не лезте"
>>177257 Я? Я могу запилить тред, но у меня глупый вопрос. Как сделать название треда жирным шрифтом? Раньше он автоматически таким становился, а теперь когда пилю треды названия обычным шрифтом выходят.
>>177268 Ну как фанаты греческого: "я тоже заходил, там пиздец невозможно сидеть. Еще и учат как аватрку поставить, блять пиздец" (можно скрин приложить)
>>178016 Прикидываемся греками и выбешиваем /б и прочих для набега, как было сейчас. Нелимитных тредов почти не осталось, скоро чатиться будет негде, а где они найдут- можем сами мешать флудом.
>>178073 А точно. Проглядел. Ну в общем мне чуть поболее нравится "Письмо Абу". Вообще склоняюсь к мнению, что главное послание не перегружать, а то вдруг Абулию даже читать лень.
Мне все равно кажется, он только у виска покрутит - доска то пользовательская. Скажет - создайте свою и обсуждайте там греческий, а этот просто бросьте нейтивспикерам - если бы её ещё и переименовали.
>>178027 Создать испанотред в /б. А там агитировать на изучение языков. Не взлетит- хуй с ним. Но это если Абу ничего не будет делать. >>178287 У меня нет.
>>178578 Можно изучать языки прямо у них в чатике. Набег орков показал, что у нейтив спикеров горят жёпки когда им мешают лампово чатиться. Каким-то образом нам надо разрушить привычный ход вещей для них.
>>178966 Вот думал об этом. А так как нейтив спикеры говорили, что она у них молчаливая, мог вот так просто молча взять себе на ум, что на него жалуются.
Значит, план такой. Мы идём в /test/ и подбираем трипкод каждой из аватарок, после чего от их имени начинаем творить хуиту, которая всех бесит. На них злятся и этим заканчивается их эпоха.
>>179194 Мы возьмём исходный код вакабы и там посмотрим, как генерируются трипкоды. Наверняка там не учитывается IP при генерации трипкода, так что подобрать сможем.
Короче, я скачал наконец-таки Вакабу. Сейчас буду искать внутри кода (хотя жемчуг я таки не знаю) механизм с генерацией трипкодов. Авось смогу что нарыть.
>>179616 Да хрен с этим числом. Я тут проанализировал мои планы и их результаты:
План А - попки бомбили, но слабо. В конце-концов флотилия системы греческого языка нихрена не потёрла. План B - начиналось удачно, вроде даже какая-то движуха началась вместе со всеми этими удалениями и прочим. Но всё-равно застой. План C - честно говоря, это я уже подвожу, потому что плохо ищу скрипт (что взять с питонохолопа?).
Надо действовать толще. Им нужен тихий грекотред, а нам нужны великие потрясения.
Что же насчёт Абу, то он вообще какой-то квадратный многочлен. У него нарушители правил под носом, НАРУШИТЕЛИ ЕГО ЖЕ ПРАВИЛ, КАРЛ!, а ему насрать. Ну что за человек, а.
>>179624 Кстати, какой-то неизвестный насозадавал им много новых тредов, и я так понимаю, что достаточное количество новых тредов, смоет старые. Тоже можно взять как тактику изучения языков.
1)Проводим у них референдум об отделении от Двача 2)Популяризируем греческий раздел как достаточно анархический. 3)Идём к Абу и говорим "Смотри, пидор, этот раздел уже превратился в помойку, где положили хуй на все правила" 4)Абу срёт кирпичами и банит всех к хуям собачим 5)??? 6)ПРОФИТ!!!
Давайте так, короче, сегодня никаких набегов. Я предлагаю вот что: давайте мы все разработаем наши варианты действий. Рассмотрим все 5 вариантов и решим, какие лучше.
>>179653 Абу всю жизнь сидит с телефона в вк, его за компом вообще не застать, чтоб еще раз пнуть. Можно чтоб еще кто-то ему накатал, мол "убери трипкоды хотя бы".
>>179653 У меня нет никаких вариантов пока. Надеялся сначала на /д, потом на Абу. А вот хуй там был.
>Надо действовать толще Если так, то можно: 1) Организовать тред в /б; ну как раньше испанотреды бывали, в прошлом году; вбросить тредшоты с нашими победами, потом посемёнить типа "почему я об этом не знал? охуенно, я тож хочу!1 ИЗУЧАЕМ!!11 ололо..." -может кто-то присоединится. 2)Ждать до 6 февраля. Посмотрим, что там устроят другие аноны. Не уверен на 100%, что это всё будет, но они договаривались на тот день, хз в общем.
>>179773 Зависит от того, как они будут действовать и сколько их будет. Возможно, просто их посты потрут, а мы пойдем в сильно изученные старые языки, изучим их еще больше, и тогда их могут снести.
>>180059 Мы должны довести до 1500 те треды, что моча не удалила в тот раз. Размер тредов заставит её снести их, ибо ей НЕПРИЯТНО, когда треды занимают слишком много места на сервере.
Я примерно понял, что вчера было. В /б создали ВК-тред, сидели там толчки, мемасики постили про ПОЧЕМУ НЕ НА ОРЛАХ и штаны Арагорна. К ним зашел tsigan, накидал прона с гомоэльфами.(тредшот №2- пруф) 2, может быть 3 анона(не более) пошли на нулевую, стали изучать "удалить чатик"-тред, сам чатик и еще один тред. Потом, видимо, остался 1 анон. И самое интересное, что он сделал: пошел в испанотред за помощью.(тредш.№3) Там отозвался один, мб двое. И тут их резко потерли, один тред снесли. (1й тредшот просто немного в тему, истоки конфликта лежат далеко в прошлом, в этих лотр-тредах уровня /б не редки вселенские срачи)
>>180170 Единственное что я пока вижу, раз изучение языков не подходит, это вламываться в чатик и обсуждать свое, хоть тот же греческий. При попытке спикеров влезть в диалог грубо посылать нахуй. По крайней мере они затыкаются.
>>180551 >>180553 >>180579 Как я понял, это теперь их обычная тактика: собираются в /б - идут к нейтивспикерам вдвоем-втроем - отписываются в испанотреде.
Я заметил, в последнее время активность в чатике проявляется все позже. >меня раздражает то непонятное, что происходит во время набегов на доску. Ну правда, тут и так народу нет, последний распугается Лол, скоро они только по ночам там будут собираться, или ныкаться по старым бамплимитным тредам.
Мерзкие джируходаи заразили меня галактическим гриппом, поэтому в ближайшее время могу быть недоступен. Но не волнуйтесь, через недельку две смогу быть снова с вами.
>>180735 >>180735 >Так ты всё это время с нами был? Ну так Микола -это ж я. ОП с /фс. >>180735 >Это ты их тред координировать начал? Я наблюдал. В /б уже не я пилю Лотр-треды, последний раз я там создал 2 или 3го января.
1)Идём на форумы про Pesne Lda i PLameni 2)Зазываем абсолютно всех в греческий тред 3)Как только они приходят в раздел, грекам становится неуютно - они-то теперь не такие одинокие, да и элитарность пропадает. 4)Со временем, они уходят оттуда сами по себе.
>>180741 На фентезяче агитировать скорее всего не буду, а то закроют еще один мой тред, новый. 6 февраля толкинисты в /б собираются, официально. Вот, тогда можно.
Предыдущий тонет здесь
За грамматику и прочие переводы поясняют в соседнем треде
> Какую методику стоит использовать для обучения?
http://www.antimoon.com/how/howtolearn.htm
> Я нихуя не понял! Слишком много ссылок, я потерялся, просто скажите с чего начать изучение с нуля/полузабытого школьного уровня?
Игровой формат обучения Rosetta Stone/Duolingo базовый набор слов и начала грамматики методом погружения, включает все 4 практических направления владения языком: чтение, письмо, слушание, говорение.
Rosetta Stone - озвучен носителями языка и избегает перевода на родной язык - http://nnm-club.me/forum/viewtopic.php?t=897487
Duolingo - озвучка заданий запилена с помощью робота от гугла, половина времени приходится переводить на русский – http://www.duolingo.com
После прохождения одного из курсов чуть выше или средней школы качаем курса от A.J. Hoge
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1097898 Качаем Original Lesson (на остальное не обращаем внимания, разве что The 7 Rules можно прослушать) после Розетты все пойдет как по маслу, сложность курса постепенно усложняется от Elementary до Intermediate;
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2075205 Power English от Хога соответствует по сложности 3 уровню Original Lesson можно слушать параллельно, либо дропнуть Original Lesson совсем. Записан на студии, имеются транскрипты на все.
Одним Хогом ограничиваться не стоит, необходимо дополнительно развивать аудирование с помощью подкастов, аудиокниг и т.п.
> Так что там насчёт подкастов?
http://eslpod.com - Подкасты от профессора прикладной лингвистики, поясняет за все;
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3055484 (EnglishPod) - Подкасты с интересным сюжетом и непредсказуемым концом;
http://learningenglish.voanews.com - Муриканские новости, поданные как обучающие подкасты с разбиением по уровням, дикторы говорят медленно и четко;
http://www.china232.com - Подкасты от поехавших канадцев;
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2393032 (The Bob and Rob Show) - Вещают два препода из США и Великобритании, богатство тем и идиоматических оборотов обеспечено.
> А что насчёт книжечек?
Наборы аудиокниг с текстами (большинство книг имеют британскую озвучку, будьте внимательны), отсортированные по уровню сложности – отлично для расширения словарного запаса, в т.ч. на слух:
https://kat.cr/english-graded-readers-mega-collection-15-2-2012-t6192183.html
https://kat.cr/english-graded-readers-mega-collection-supplement-t6192190.html
https://kat.cr/english-graded-readers-mega-collection-2nd-supplement-t6723303.html
> Мое произношение желает желать лучшего, как фиксить?
AmE:
Lisa Mojsin – 50 Rules You Must Know - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4693305
Lisa Mojsin - Mastering the American Accent - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2466591
Gene Zerna - Master Spoken English - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3850498
BrE:
Tree or Three? - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1595469
Ship or Sheep? - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1029924
Серия книг Pronunciation in Use - http://rutracker.org/forum/tracker.php?nm=Pronunciation%20in%20Use
> Какие годные словари стоит использовать?
Для самого начала и гугл транслейт сойдёт, как только словарный запас позволит понимать одноязычные словари английского – выкидываем все двуязычные. И начинаем пользоваться монолингвальными словарями.
Oxford Basic American Dictionary - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3835031
Merriam-Webster's Learner's Dictionary - http://www.learnersdictionary.com
Oxford Learner's Dictionaries - http://www.oxfordlearnersdictionaries.com
Cambridge Advanced Learner's Dictionary - http://dictionary.cambridge.org/dictionary/english
Longman Dicitonary of Contemporary English - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2037514 для него есть более быстрый и лёгкий интерфейс https://hakidame.net/ldoce5viewer/
Самый простой монолингвальный словарь существующий в природе Oxford Basic American Dictionary.
> Это все конечно хорошо, но я хочу говорить. Что делать, ммм?
Говорить. Ничего нового не придумано, Skype и прочие средства связи могут тебе в этом, но надо понимать, что для этого для нужно иметь определенную базу. Так же существуют специальные сервисы. Вот некоторые из них.
http://www.interpals.net - Изучаем английский методом социоблядства и прочего вирта;
http://italki.com - Интерпалс за деньги;
https://buddyschool.com - Более продвинутый аналог интерпалса, можно выбрать тему для разговора заранее. Платно, но можно найти и бакса за 2 в час;
http://lang-8.com - Пишем тексты, а нейтивы ищут нам ошибки.
> Я слышал что-то про карточный метод. Что это?
Memrise - http://www.memrise.com
Anki - http://www.ankisrs.net
Правильным решением будет создание собственной колоды, но можно и скачать готовые. На сегодняшний день существует всего 2 годных колоды, остальные даже не смотри.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4716687
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4811029
Учить новые слова рекомендуется только в контексте увидели незнакомое слово, добавили всю фразу, парочку примеров, озвучку с этим словом в Anki/Memrise.
> Эй, погоди! А как же грамматика? Ни слова о грамматике, почему нет упоминания о ней?
Грамматико-переводческий метод давным-давно устарел и не является эффективным, но все же не стоит забывать о грамматике совсем. Не стоит уделять ей слишком много времени.
Basic Grammar in Use - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5097196 | Британская версия - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3839135
Grammar in Use Intermediate - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5099351 | Британская версия http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4261149
Advanced Grammar in Use Third edition - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4569407 Для совсем поехавших на грамматике.
> Хм, и переводить нельзя?
Не совсем, не стоит заниматься целенаправленным переводом всего и вся, а вот сложные слова, значения которых невозможно узнать из контекста вполне можно перевести. Только без фанатизма.
> Анон, мне столько-то, не поздно ли начинать?
Начинать никогда не поздно, не слушай залетных долбаебов про возрастные рамки. Если ты ищешь причину, чтобы сказать "Я уже так стар, чтобы изучать языки", то можешь сразу закрыть тред.
Список годных каналов на YouTube:
http://www.youtube.com/user/engvidenglish - 11 профессиональных ESL учителей к вашим услугам бесплатно и без смс;
http://www.youtube.com/user/rachelsenglish - милфа поясняет за американское произношение;
http://www.youtube.com/user/MinooAngloLink - еще одна милфа рассказывает за все что только можно;
http://www.youtube.com/user/coachshanesesl - слегка поехавший препод из США, поясняет во основном за произношение, также выпускает весьма годные подкасты;
http://www.youtube.com/user/philochko - гангстер из Бруклина, решивший встать на путь искупления грехов и отправиться в великую Россиюшку пояснять за Английский язык.
> Можно ли заменить всё вышеперечисленное простым просмотром сериалов, ведь английский можно выучить просто смотря сериалы?
Нет, нельзя. Тем более при просмотре с русскими, а не английскими субтитрами.
Архив тредов: http://pastebin.com/jjiK75p5
Шапка: http://pastebin.com/3Hu79T3H