С чтением мыслей в /fs/.
Почему?
Непрекращающийся внутренний диалог на самом деле виртуален, его содержимое синтезируется ретроспективно, в момент попытки этот диалог озвучить.
Т.е., его нет, но поведение человека таково, что его отсутствие маскируется лингвистически, в описаниях внутреннего мира человека.
"Внутренняя речь", не диалог, школота безграмотная. Какой диалог? С кем? Поехавшие.
Нажимаем на кнопку "инглиш" и видим термин Internal discourse. Идем в гогл-переводчик. Никаких диалогов. Рашко-психолохи даже в гуглпереводчик не могут, про английский вообще не говорю.
Давай про дискурс глянем.
>Неоднозначность трактовки дискурса в философии 20 в. выражается в том, что под ним понимается развиваемая в монологе языково-речевая конструкция, напр. речь или текст. Вместе с тем нередко под дискурсом понимается последовательность совершаемых в языке коммуникативных актов. Такой последовательностью может быть диалог, разговор, письменные тексты, содержащие взаимные ссылки и посвященные общей тематике и т. д. Дискурс связывают с такой активностью в языке, которая соответствует специфической языковой сфере и обладает специфической лексикой.
Алсоу, синонимы http://www.oxforddictionaries.com/definition/english-thesaurus/discourse#discourse__1
Read it, motherfucker!
Все-таки, диалог - он с кем-то. Тихо сам с собою, это не диалог.
Да не важно. И я и ты прокручиваем в голове постоянно всякие беседы. Процесс мышления в виде виртуального разговора идет. С самим собой или там с кем-то
>Процесс мышления в виде виртуального разговора идет
С точки зрения малолетнего шизофреника - безусловно.
А с точки зрения великовозрастного нормального человека?
Всё майя.
Ты тупой или упоротый просто?
Разговор - это формализация мысли. Ты сморозил следующее: "Процесс мышления происходит в виде формализации мысли". Обтекай.
да пофиг. Почему нельзя записать все то что человек думал?
Потому что сам процесс записи мысли голографически заключает в себе мысль о мысли.
да можно я считаю. если рассматривать моск как эквивалентную сложную электросхему, то мышление будет представлять процесс изменения значений токов и напряжений на каждом элементе схемы. вообще все мысли продуманные человеком таким образом будут историей изменения этих параметров. ну а чтобы записать мысль надо просто снимать эти показатели достаточно часто. каким образом? ну теми же сранороботами
>если рассматривать моск как эквивалентную сложную электросхему
Самоизменяющуюся на лету электросхему, Мария.
>то мышление будет представлять процесс изменения значений токов и напряжений на каждом элементе схемы
И процесс генерации новых элементов, Мария.
>чтобы записать мысль надо просто снимать эти показатели достаточно часто
Просто надо создать самоописывающий язык, который будет работать на самомодифицирующемся интерпретаторе. Сама простота.
> Самоизменяющуюся на лету электросхему
На лету? Ну-ка, напомни мне, сколько по времени занимает синаптогенез?
> И процесс генерации новых элементов, Мария
Нейроны у него генерируются, охуеть просто.
> самоописывающий язык
> самомодифицирующемся интерпретаторе
Что-то новое. Определяй.
>если рассматривать моск как эквивалентную сложную электросхему, то мышление будет представлять процесс изменения значений токов и напряжений на каждом элементе схемы
Зачем? Зачем одну реализацию выражать в другой? Или ты думаешь, что тюринг-эквивалентный мозгу набор транзисторов получится проще, чем эмуляция мозга как биохимической системы? Лел.
>синаптогенез
А кроме синаптогенеза никаких изменений не происходит, умник блять?
>тюринг-эквивалентный мозгу набор транзисторов получится проще, чем эмуляция мозга как биохимической системы
Все влажные мечты поколения на этом стоят. Да что там, уже нескольких поколений.
Происходит там много чего, но ты кукарекнул о изменении схемы на лету. Единственный аналогичный этому процесс - синаптогенез. Остальные не затрагивают структурных изменений.
Просто съеби, еблан.
Ещё один НЕЙРОБИОЛОГ, ёпта. Откуда вы такие лезете?
Что-нибудь внятное скажешь, или так и будешь блеять хуйню?
А причём здесь процесс мышления как таковой? Мыслить можно и без болтовни.
Нельзя. Впрочем, тебе не понять - ты неспособен мыслить.
Уйди, школие. Это не твоя тема.
Пара транзисторов, объединённых в схему, называемую триггер, может быть в двух разных состояниях без перепаивания ножек этих транзисторов. Ну, это лишь пример, который тебе, уёбку, всё равно ничего не раскроет.
Я один считаю людей произносящих мысли в голове и ведущих какие то блядь "внутренние диалоги" даунами которым нужно с кем то болтать (с воображаемым другом?), чтобы были хоть какие то мысли?
Еще я считаю что им сродни те ,кто включают радио или телевизор чтобы на фоне что то говорило. Судя по всему просто боятся "пустоты" в своем жалком умишке.
Еще я считаю что им сродни те ,кто включают радио или телевизор чтобы на фоне что то говорило. Судя по всему просто боятся "пустоты" в своем жалком умишке.
Ну если кто мыслит без болтовни, а ты не можешь - то это скорее тебе "не понять".
Редко кто настолько искренне хвастается своей тупостью. Продолжай.
Не язви. Для многих людей действительно вегетативные импульсы нервной системы являются вершиной сознательной деятельности. Возможно, это как раз такой случай. Но это не повод издеваться над ним.
А продвинутое мышление это конечно то, что требует разговора с воображаемыми друзьями.
Вот кстати отличный пример семена разговаривающего с самим собой. Типо - не один я так считаю, "а второй чувак из моей головы тоже так считает, знач я точно прав ! О!"
Откуда ты такой тонкий знаток внутреннего диалога, если ни разу его не слышал, плут?
Откуда ты взял воображаемых друзей, дурашка?
Я при могу поговорить сам с собой. Могу смоделировать разговор с другим человеком, предполагая его ответы.
Но это не является необходимость для мышления. Ни в один из случаев. Каким бы родом деятельности не занимался. В самом внутреннем диалоге нет ничего плохого, но если это единственный способ мышления - это уже, как я считаю, отклонение.
"при необходимости"
Тебе учительница русиша запретила разговаривать даже с самим собой, чтобы не порочить этот великий язык.
Ну как еще это назвать? Если по другому получается прямо как по МКБ-10
-Эхо мыслей (звучание собственных мыслей), вкладывание или отнятие мыслей, открытость мыслей окружающим.
- Галлюцинаторные голоса, комментирующие или обсуждающие поведение больного; другие типы «голосов», идущих из различных частей тела.
Шизофрения же!
Не траль, плес ))))))
"Не знаю что сказать приебусь к орфографии."
А тебе училка наверное наклеечку с пятеркой на воротничек прицепила, и ты его с гордостью носишь? И все сам с собой о чем то....
Я действительно не знаю, как ещё донести до тебя твой низкий уровень дискуссии по данной теме.
Нет. Я вполне серьезно. Ели есть обязательно необходимы для мышления собеседник (а ведь именно так утверждается, да? Что единственный способ мыслить - "внутренний диалог". Блять от одной только формулировки безумием веет)
Так вот необходимость внутреннего диалога лучше объяснять через наличие воображаемого друга чем через "голос из головы". Воображаемый друг бывает у вполне здоровых людей (детей). А во втором случай уже симптом.
Похоже, отрицание внутреннего диалога является новой дисциплиной специальной олимпиады на саетаче. Уже скоро по популярности отрицание эволюции и СТО переплюнет.
ебаная автопроверка
> Блять от одной только формулировки безумием веет
У тебя что-то с головой, бедняга.
"Внутреннедиалогисты" как раз сравни всяким фрикам, эфирщикам и прочим дивным.
Двачую. Война словарей BEGUN!!!111
Твои фобии такие милые :).
У меня все нормально с ней. В ней не живет еще кто то , с кем приходится все время разговаривать.
Прям как у клопа.
Пи чем тут фобии. Ну ты бы хоть основы почитал прежде чем на психологические темы спорить.
Все с тобой ясно. Передай своему другу из головы, что он тоже идиот. Вы оба идиоты.
Почитай основы сам, юноша, и постарайся не кривиться на терминологию.
Хохо, как ты ево! ;;;;))))
Ну фобия тут точно ни при чем. А вот без аргументации скатываться до реплик в стиле "ты насекомое, клоп" - это отличный признак слитого спора. Не знаю кто это был ты или твой товарищ из головы.
Ну а хуле он обзывается!! :D
Я и со своей собакой не спорю всерьёз, что уж поделать.
А ВОТ В РУСКАЙ ВИКИПЕДИИ ТУПАК СМОТРИТЕ АНГЛИЙСКУЮ!!!11 Я ЛУЧШЕ ЗНАЮ МАМ!!!!!!1
Даже мама не может простить школьнику непонимание слова "дискурс", лал.
Судя по всему местных антонов смутил термин "внутренний диалог" и им повеяло всякой атсральщиной и кастанедовщиной. Но тут не про то.
Тогда зайдем с другой стороны. Практическая задача.
Вот Ерохин сидит на кортах, покуривает сижку, лузгает семки. Из-за угла выходит Омежкин с Сычовой. Ерохин решает пояснить Омежкину с вертушки что мобилка Омежкина теперь Ерохина, а Сычова должна немедленно отсосать у Ерохина.
Отжимает мобилку, насилует орально Сычову и уходит в закат.
Потом товарищ майор долго слушает рассказы Ерохина о том что мол Омежкин
телефончик то сам подарил Ерохину на день варенья, потом в порыве душевном начал стучать своим еблом по ерохинским гриндерам. А Сычова воспылала вдруг любовью к Ерохину и няшно-стешняшно-лампово взяла в уста ерохинский хуй, хоть Ерохин и отнекивался.
Но у следака есть прибор который он на Ерохина причипурил и память считал.
Ну а дальше суд через год приговор пятнаха севера мошка крытка лютые лица...
Я вот про эти все технологии их вообще как копают?
Тогда зайдем с другой стороны. Практическая задача.
Вот Ерохин сидит на кортах, покуривает сижку, лузгает семки. Из-за угла выходит Омежкин с Сычовой. Ерохин решает пояснить Омежкину с вертушки что мобилка Омежкина теперь Ерохина, а Сычова должна немедленно отсосать у Ерохина.
Отжимает мобилку, насилует орально Сычову и уходит в закат.
Потом товарищ майор долго слушает рассказы Ерохина о том что мол Омежкин
телефончик то сам подарил Ерохину на день варенья, потом в порыве душевном начал стучать своим еблом по ерохинским гриндерам. А Сычова воспылала вдруг любовью к Ерохину и няшно-стешняшно-лампово взяла в уста ерохинский хуй, хоть Ерохин и отнекивался.
Но у следака есть прибор который он на Ерохина причипурил и память считал.
Ну а дальше суд через год приговор пятнаха севера мошка крытка лютые лица...
Я вот про эти все технологии их вообще как копают?
Ты эти технологии выдумал, таких нет. Полиграф совсем не о том.
я в курсе что он не о том.
я вкурсе что нет. вопрос в копают ли. или это из серии невозможного?
Сыбись уже, ебалн.
Решил дать Сычёвой на ротан, проказник? ;)
>Практическая задача.
Уровня /sci.
Как и с полиграфом все это будет писями по воде виляно до тех пор пока не будет все изучено так же досконально как пишущий по диктовку знает азбуку. А когда бует - приборчик уже не понадобится. Это раз.
Мысли писать не нужно , тем более в виде диалога, для раскрытия дела даже метолом считывания памяти. Это два.
Темя считывания памяти у преступника тесно переплетается с темой записывания памяти. А тут уже вообще начинается полный ппц. Об этом уже много фантастики написано-нарисовано-снято. Фантастики.
Мысли писать не нужно , тем более в виде диалога, для раскрытия дела даже метолом считывания памяти. Это два.
Темя считывания памяти у преступника тесно переплетается с темой записывания памяти. А тут уже вообще начинается полный ппц. Об этом уже много фантастики написано-нарисовано-снято. Фантастики.
*тема
А теперь бегом собирать портфель. Это три.
"не знаю что сказать - назову школьником"
Соси хуй, быдло.
Беги, пожалуйся маме, лалка!
А по делу все еще нечего спиздануть.
Можешь назвать меня школьником еще раз. От этого только глупее будешь выглядеь. Чем и подтвердишь изложенную выше теорию что слушатели внутренних диалогов - люди отстающие в развитии.
Ага, убеждай себя дальше, неудачник.
темы не пали а.
вливайся
итак - как я уже писал, чтобы всю хуйню считать, достаточно иметь полную эквивалентную схему мозга с контретными значениями токов и напряжений достаточной точности. Этого действительно достаточно.Потому что, имея её,можно просто всё это воспроизвести по новой. Школьнику, который кукарекал что там что то монструозное, по его глупому мнению, замечу что он, школьник, еще не видал больших залуп, заморачиваются гораздо хлеще, чем представлен моск. Принцип действия любого свч усилителя основан на операциях над единичными электронами, а единичная структура моска - клетка, гоооораздо больше. на данный момент в мире так же есть продвижения в нано технологиях. а клетки на три порядка больше - микро. так что физическая возможность заморочиться с нанороботами есть, тем паче что раазрабатывают нано процессоры, это так сказать шаг к тому, чтобы сделать сранороботов. а с темпами развития науки и техники такое развитие не за горами, не через тыщу лет.
Тоесть потенциально вопрос съема показателей реально решаем в недалёком будущем. Сейчас же, насколько я в курсе, в этом вопросе продвинулись не особо далеко - снимают электроэнцефалограммы, это длительный и ебучий процесс. потому что пасут динамику - изменения со временем. точность съема показателей при этом не особо велика, посмотрите на любую энцефалограмму, она расплывчатая, с шумами. с большими. имея же достаточно точные показатели, например снимаемые у каждой клетки мозга, можно будет сделать таблицу соответсвий - заставить испытуемого думать о хуях и записать че там как изменилось. потом о сладком хлебе с мухами. и так 100500 разных мыслей. искать четкую зависимость замеренных показателей от обдуманных мыслей. если четкой зависимости не прослеживается то увеличить точность замера. и блять сейчас просто не могут увеличить точность замера. возможно кстате где нить и увеличили. а обнародовано только что какие то простые совсем мысли коррелируют с текущими замерами. когда же корреляция будет 100% можно будет сказать что соответствие задано полное и по этому словарю можно будет полностью трактовать записанные схемы с других людей. далее - никто не отменял увеличение точности энцефалографа в скором будущем, возможно из-за использования лучших материалов или принципа действия. таким образом тоже можно снимать инфу. вместо сранороботов. еще можно каким нить 3д сканером моск слизать а потом на 3д притере распечатать. а чтоб твоя попка не болела про постоянную изменяемость схемы, сука - я потому и говорю что снимать достаточно часто, возможно в несколько гигагерц. распространить всю хуйню среди населения можно будет так же как замену банкнот на новые.короче все в будущем реализуемо, а сейчас на хуевом уровне развито. на уровне энцефалограммы
>а чтоб твоя попка не болела про постоянную изменяемость схемы, сука
Я вижу, чья-то попка реально несёт боевые ожоги.
>Школьнику, который кукарекал что там что то монструозное, по его глупому мнению, замечу что он, школьник, еще не видал больших залуп, заморачиваются гораздо хлеще, чем представлен моск
Ясно. Какое образование?
> Принцип действия любого свч усилителя основан на операциях над единичными электронами, а единичная структура моска - клетка, гоооораздо больше
Технарь-аутист, я прав?
высшее подъездное
В целом когда постоянно нудит внутренний монолог/дискурс, это ведь не очень гуд? Человек ведь должен эффективно решать задачи, а не слушать свой богатый внутренний мир.
Нудит внутренний диалог всегда, он является эпифеноменом восприятия индивидуумом мира и себя в нём. Но "слушать" его (рефлексировать, уделять внимание), действительно, полезно далеко не всегда.
Чем скуднее (или хаотичнее) в твоей жизни сенсорный поток (поток впечатлений), тем "громче" возникает внутренний диалог, пытающийся рационализировать данное положение вещей (мозг ищет способ избавиться от "страданий"). О внутреннем диалоге чаще говорят сомневающиеся, недеятельные (конечно, это не повод проводить между диалогом и ленью знак равенства).
См. "сенсорно-деривационные камеры".
>внутренний диалог
> диалог
У меня для тебя плохие новости
>пытающийся рационализировать данное положение вещей (мозг ищет способ избавиться от "страданий")
Ой как всё печально.
О! Ловите этого википидора. Поместите его в палату мер и весов как эталон.
По делу что-нибудь скажешь, или так и будешь с кучей говна на голове ходить?
Если мы решили отдохнуть, не думать, наш мозг начинает собственную роботу. Ему свойственно, в такой ситуации, подбрасывать в наше сознание, в нашу оперативную память, обрывки мыслей, которые мы думали последние несколько часов. Это своеобразная самозащита, когда ваше тело, в данном случае мозг, напоминает вам о чем вы думали сегодня. А вдруг вы что-то забыли? Не сделали. Он напоминает… Для полного расслабления, для избавления от мыслей, необходимо остановить этот поток. Как это сделать? Обычно рекомендуется просто не додумывать обрывки мыслей, которые появляются в вашем мозгу, в вашем сознании. Не развивайте их. Не додумывайте их. Пусть они свободно проплывают перед вашим мысленным взором. Их поток исчерпается тем быстрее, чем меньше вы будете за них цепляться. Если не додумывать эти обрывки мыслей, мозг прекращает их генерировать. Он поступает так же, как и мы, люди, когда предлагаем свою помощь кому-то, а этот кто-то никак не реагирует на наше предложение. Что мы тогда делаем? Перестаем предлагать, если считаем, что наше предложение не является чем-то сверхважным. Так же поступает и наш мозг. Он отступает. А если у вас есть некий важный нерешенный вопрос – вы либо будете заниматься им и не станете тратить время на какие-то упражнения, либо, если время терпит, отбросите эту проблему «на потом» и приступите к упражнению.
http://chary.ru/ru/book/chuvstvovanie.html
Далее. Расслабление мозга было описано ранее. В общем методика состоит в том, что бы при расслабленном теле и голове не додумывать обрывки мыслей, которые генерирует мозг сам по себе. Не прерывайте этот поток и не стимулируйте его. Не додумывайте мысли. В этом случае они иссякнут сами по себе. Наступает состояние, которое в некоторых методиках называют «великим» или просто «безмолвием». Нейроны имеют свойство успокаиваться и либо замирать без закрепления на другом нейроне (устойчивая связь и, соответственно, мысль), если мы сами его не возбуждаем своими мыслями и образами. Собственно, когда мозг «спит», не активен и расслаблен, мы начинаем работать с тем, что можно назвать внешним сознанием. По некоторым источникам, оно локализуется в чакре, находящейся над нашей головой, вне физического тела. В общем, очевидно, это и есть состояние, когда человек ощущает, что выходит из тела. Собственно, весь комплекс упражнений, приведенный ранее и выше, направлен на освоение как сил своего организма, так и сил, находящихся вне организма. В том числе и путешествия сознания вне тела.
Гайд как ощутить себя дауном?
http://www.membrana.ru/particle/17659