24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Итак, что мы имеем на данный момент: • Секвенирование ДНК на предмет склонностей к определенным болячкам (панели генов Inherited diseases, какая-нибудь Cancer Panel, а лучше весь геном/экзом). С этого должен начинаться путь к бессмертию - ты должен четко знать, что тебе подсуропили мамка с папкой, и чего стоит ждать от своей тушки. И обзаведись уже врачом-генетиком с годным знанием биологии; • Регулярная диагностика и профилактика онкологических и других возрастных заболеваний. МРТ всей твоей сраной тушки, раз в полгода, если нищеброд - раз в год; анализы крови/мочи/кала на все подряд, и так далее; • Регулярный мониторинг гормонального статуса и своевременная коррекция. Исследования иммунитета, и прочие анализы. Вообще, "Инвитро" или "НМТ" должны быть для тебя, бессмертный анон, как дом родной.
Исходя из полученных данных, можно выбирать, в какую сторону двигаться.
• Калорийная рестрикция; • Полная замена традиционного рациона питания (мясцо с картофанчиком) на смеси, содержащие все необходимые вещества, но не содержащие всякого лишнего мусора, на разложение которого тратится драгоценная энергия (например, Сойлент). Также возможна индивидуальная разработка состава смеси под конкретный организм; • Умеренные занятия спортом; • Геропротекторы. Ресвератрол, мелатонин, селегилин (Депренил), токоферол, омега 3/6 жирные кислоты, мощные суперантиоксиданты (MitoQ, Tiron, SkQ), фуллерены, куркумин, метформин, карнозин, DHEA. И не пытайся показаться умным, затребовав пруфы и испытания на человеках - подтвердить геропротекторный эффект нового вещества практически невозможно, иногда можно только поставить анус рискнуть и упороть;Часть списка можно купить на IHERB. • Ноотропы. Нет, не фенилпирацетам, мой юный друг - только доказанные cognitive enhancement drugs, только хардкор: модафинил (Провигил), метилфенидат (Риталин), декстроамфетамин (Аддерал), DMAE. И не смей стенать о том, что в Рассеюшке не достать или только по рецепту, маленький ублюдок - собери волю в кулак, обойди десяток аптек, либо попроси мамку или сфабрикуй рецепт. • Криогеника; • Съебывание в страны с более благоприятными прогнозами продолжительности жизни и более адекватной медициной;
Что мы хотим иметь: • Разрешение на модификацию человеческого генома. На данный момент это запрещено, что сильно связывает нам руки - сделать Халка не получится, даже если захотеть. • Последовательная замена нейронов головного мозга искусственными аналогами с целью сохранения исходного сознания при полной смене субстрата оного сознания; • Выращивание органов из стволовых клеток; • Выращивание ацеребральных клонов и пересадка головы/мозга; • Бионика (да-да, мой маленький друг, киборги заполонили всю планету, да здравствует Human Revolution); • Нанороботы, ремонтирующие поломанные клетки; • Биопечать органов под заказ, бесплатно, без смс и вирусов
Литературка (специально для импактодрочеров все либо из Nature или Science, либо с импактом не меньше 4)
Список будет пополняться. И не забывайте ходить по ссылкам в статьях, друзья мои - их придумали далеко не самые глупые люди, а некоторые статьи вообще имеет смысл читать только из-за библиографии.
>>329593 На военные бюджеты выделяются триллионы. А это значит что личная безопасность и защита важней науке - пока хотя бы одна обезьяна в мире агрессивна будут распилы на военке в триллионых масштабах. Только когда мировая безопасность будет БЕЗОПАСНОЙ. возьмутся за науку, а пока. наблюдаем за политическими дебилами
>>329596 Первое.Ваша задача стоит в том, что бы передать максимальное количество знаний в максимально короткий срок - лучше всего это таблицы, столбцы. Где перечислено больше 40 фактов. Исходя из фактов нужно строить перечень действий, и планирование этих действий. Пока существуют закрытые системы - они будут боротся с закрытыми
>>329591 >Биологическое старение: различные теории старения приводят разные причины того, почему оно происходит. Существуют генетические, механистические и прочие теории. Точная причина старения пока неизвестна
>Точная причина старения пока неизвестна >Точная причина старения пока неизвестна >Точная причина старения пока неизвестна /thread
>>329600 > Первое.Ваша задача стоит в том, что бы передать максимальное количество знаний в максимально короткий срок - лучше всего это таблицы, столбцы Хмхмхм. Когнитивные процессы так просто не опишешь
Вот нахуя тред создали? Уже невозможно адекватно обсуждать нормальные темы, процент неадекватов увеличился, а адекваты либо умирают, либо валят из треда.
Лолировал с протеин-инсайдера на архиваче. Что это за хуевый форс такой? Протеины вычисляют, охуеть просто, какие протеины, нахуя их вычислять? Нахуя это форсят? Какой-то вишмастер просят установить под видом вычислятора что ли?
>>329997 Проприетарный код, если речь о Rosetta@home, неизвестно, что они там реально считают. Но проектов полно, в т.ч. и открытых, на одной розетте свет клином не сошёлся.
>>329591 Охуеть - кто так проблему ставит? Вы бы ещё дубликат тела на атомарном уровне собирать решили. Обосрётесь же. Взрываете мост при помощи биологии.
>>330005 > Проприетарный код Ты ебанулся? Лицензия, отличная от жопоели, еще не значит, что код закрыт. https://www.rosettacommons.org/software/ >>329997 В том, что шизик не совсем понимает, о чем речь. Он думает, что ему там таблетку от смерти рассчитывают.
>>330035 Подводные камни - минус 30к. И никому не нужные результаты, которые не несут практической пользы для конкретного человека. Выглядит как конкретный стартап для разведения и культивации лохов. Сайт не доделан до конца.
>>330042 Но ведь мыть руки действительно нецелесообразно, иммунитет повышает и все хавает. Разве что в редких случаях, когда действительно серьезная бактерия. Вот взять к примеру меня. Сыч, 23 года, не болею, 10 лет руки не мою. Мою разве что в исключительных случаях - выезд в город, протирание монитора тряпочкой от пыли, выражение социального уважения к местному алкобыдлу путем рукопожатия
>>329594 >пока хотя бы одна обезьяна в мире агрессивна будут распилы на военке в триллионых масштабах. Похоже, этот морской котик не понимает, что происходит на самом деле. Манятка, главное в распилах - это чтоб они не кончались. А для этого обезьян надо постоянно стравливать друг с другом, а вовсе не примирять.
>Учёные Университета демографических исследований имени Макса Планка в своём труде о долгожителях, достигших 115 лет, написали, что им не удалось обнаружить ни одного качества, которое объединяло бы их всех, кроме хорошей генетики. :)
Никто тебе нес кажет, вообще заниматься подсчетом калорий это бесполезное занятие для тупых пёзд, которым делать нехуя. Во-первых измерять точно число калорий принципиально невозможно, все данные по продуктам это плюс минус лапоть. Во-вторых потребление организмом калорий тоже фундаментально неизмеримо так как зависти от кучи всякой хрени (каждая из которых в отдельности так же не измерима) начаная с индивидуальных особенностей и заканчивая тем что ты делал. Например, мыслительная активность требует очень много энергии, вот решал ты целый день матан, как ты определишь на сколько калорий надумал???
То о чём я говорю не является антинаукой, так как мою гипотезу можно и нужно проверить экспериментом. Она соответствует критерию Поппера. А насколько мне не изменяет память /sci - это борда посвященная науке.
Не боишься показать науку в дурном свете уже который раз своей нетерпимостью к новым теориям? Ведь треды то сохраняются...
>>331724 Эти треды будут предоставлены вниманию историкам науки. Я бы аккуратно выбирал слова перед их использованием. И дважды думал, прежде чем что то делать.
Феномен радиоиндуцированного старения - факт. Ваш аргумент "это лишь один из факторов старения, старение - многофакторный процесс". Тогда покажите мне фактор, который бы точно так же как радиация инициировало старение?
Кислород? Но ведь усиленные физические нагрузки не приводят к ускоренному старению. Больные кластерными головными болями пыхают чистым кислородом - и мы не видим индуцированного кислородом старения.
Генетика? Эволюционные теории имеют лишь ограниченный успех. В этих теориях мы видим как учёные занимаются рационализацией и буквально "натягивают" природу на свою парадигму. Обычно утверждается, что старение - это съехавшая с катушек программа онтогенеза. Но онтогенез - это консервативный процесс по времени. Развитие плода, рост детеныша имеет очень жесткий временной коридор. Вы никогда не встретите 15 летнего мальчика, выглядящего на 5 лет. Как и наоборот. В случае со старением никаких жёстких сроков нет, всё сугубо индивидуально, расхождение биологического и хронологического возраста порой удивляет. К тому же у долгожителей так и не были обнаружены закономерности в геноме.
Пора признать, что в природе нет ни одного фактора, который бы инициировал старение так как радиация. Более того, зависимости между дозой и эффектом жёстко прямопропорциональны.
Старение вызывает радиация и ничего более! Человек в процессе жизнедеятельности потребляет радионуклиды, его тело излучает бета-излучение. Именно оно вызывает этот симптокомплекс.
Применяя изотопную терапию можно продлить молодость на сотни лет.
>>331742 Мне совершенно без разницы, верна эта теория или нет. Меня заботит тот факт, что ты, во-первых, превращаешь всё в религию, во-вторых, ведёшь себя крайне агрессивно. Конструктивно веди себя - и всё будет нормально. И проксями не пользуйся, это запрещено.
>>331723 > так как мою гипотезу можно и нужно проверить экспериментом Ну так проверь. Ты залупился со своей радиацией впервые около двух лет назад. Двух, блядь, ебаных лет. За это время можно было 100 раз проверить и опубликоваться не на ссаном сосаче, а в каком-нибудь PLoS'е, чтоб о тебе весь мир знал. Но нет, ты просто кукарекаешь и ругаешь злых государственных ученых. Чего боишься, петушочек? Что твоя религия окажется пустым пердежом? Это же очень удобно и комфортно - прокукарекать какую-нибудь неортодоксальную чушь, формально проходящую критерий Поппера, не проверять ее принципиально, а всех несогласных вслух и громко объявлять косными консерваторами у госбюджета на подсосе, которые боятся критики. Маня, твои действия говорят о том, что критики (самой жесткой, в виде проверки опытом) боишься именно ты. >>331746 > Да? И в чем это выражается? В твоих воплях ЧИСТОТА! КАЛИЙ!! ДЕИОНИЗАД!!! ПОКАЙТЕСЬ ПИДОРГИ!!!11. Ты же ебаный сектант, просто вместо Апокалипсиса у тебя - калий. > Ну поясни как надо себя вести "конструктивно" Например, не "забывать" в начале каждой следующей недели, как твои смешные кукареканья в десятый раз опровергли на предыдущей. А еще лучше, заткнуться, и следующий свой пост подкрепить ссылкой на публикацию в рецензируемом журнале, с изложением результатов твоих драгоценных опытов.
>>331748 >Двух, блядь, ебаных лет Ещё раз подтверждает приверженность местных обывателей к когнитивным искажениям. Мне эта идея пришла в голову в конце 2014. 1 года и 3 месяца.
Господи боже мой, дай дух то перевести! У меня нет финансирования, у меня кучу других дел. Я не учёный. Ресурсы ограничены, это у вас изобилие под распил. Я обязательно проведу эксперимент, но позже.
>В твоих воплях ЧИСТОТА! КАЛИЙ!! ДЕИОНИЗАД!!! ПОКАЙТЕСЬ ПИДОРГИ!!!11. Ты же ебаный сектант, просто вместо Апокалипсиса у тебя - калий А потому что всё правильно. Ты ещё не понял? Ты находишься в огромной опасности, дай Плов, чтобы твоя лучевая болезнь закончилась старением и инсультом, а не преждевременным раком. Спасти тебя и остальных может лишь Чистота, поэтому прояви уважение к ней.
>А еще лучше, заткнуться, и следующий свой пост подкрепить ссылкой на публикацию в рецензируемом журнале, с изложением результатов твоих драгоценных опытов А хуй тебе вареньем не намазать? И да, мне насрать на науку в целом, удивлять и развлекать недостойных людей я не намерен, ибо никто это не оценит. Если в эксперименте меня ждёт сногсшибательный успех, то их просто никто не воспримет. Меня назовут "не конструктивным" и проигнорируют, дальше решая свои мерзкие задачки в области молбиологии. Парадигма погибает вместе со своими последователями.
Всё что меня интересует - дэньги и персональное бессмертие.
>Например, не "забывать" в начале каждой следующей недели, как твои смешные кукареканья в десятый раз опровергли на предыдущей Показывай где опровергли. Паталогический пиздобол.
Удивительно, что модер меня еще не забанил за цирк в прошлом треде. И да, я не из-под прокси, я тут живу.
>>331742 >Тогда покажите мне фактор, который бы точно так же как радиация инициировало старение? Смотри сюда, мань. Организм - это не четкий часовой механизм, это криволапое творение на индусском коде, где каждое решение новой проблемы строится не самым лучшим путем, а тем, который организм сролил в генетической мутационной рулетке. Отсюда и идут всякие мелкие недочеты, на коротком периоде проявляющие себя почти что нихуя, но в течение долгой жизни человека, которую мать-природа никак не планировала, оказывающие дурное влияние на выживаемость. Например, ДНА-полимеразы - это тебе не роботы, а кривые установки, которые были собраны рандомом и выдающие верный результат лишь в 99,9% случаев. А в оставшихся 0,1% - мутации, которые, во-первых, приводят к апоптозу, во-вторых, могут так вообще к раку привести.
Второй пример. Сраный четвертый комплекс в мембране митохондрий, производящий постоянно радикалы в страшнейших масштабах один комплекс - 300 молекул в секунду. А ведь он находится в митохондриях, чьи адаптивные механизмы не такие развитые, как в основном геноме. Радикалы портят мембраны, возле которых появились, митохондрия деполяризуется, что активирует механизмы апоптоза. ИЧСХ, не обязательно все митоходрии в клетке должны выйти из строя.
Третий пример. Ограниченный срок годности тянок в плане детородности. Понимаешь, что если есть один такой механизм, который работает лишь определенное время, можно предположить, что есть и другие подобные?
>Кислород? Но ведь усиленные физические нагрузки не приводят к ускоренному старению. Больные кластерными головными болями пыхают чистым кислородом - и мы не видим индуцированного кислородом старения. Во-первых, я тоже самое могу сказать и про слабое облучение, во-вторых, есть такое явление, о котором я тебе сотню тредов подряд толкую - ссаный гормезис.
>Генетика? Эволюционные теории имеют лишь ограниченный успех. В этих теориях мы видим как учёные занимаются рационализацией и буквально "натягивают" природу на свою парадигму. То, что ты нихуя не понимаешь в эволюционном учении, ты нам уже сто раз доказал, поэтому я тебе отвечу лишь одним предложением: Отбора на бессмертие среди организмов не было.
>Вы никогда не встретите 15 летнего мальчика, выглядящего на 5 лет. Как и наоборот. Хуйню не неси. В первом случае - это либо недоедание, результировавшее в отсутствие жировой ткани, либо какая-то мутация, отключающая лептин, во втором - типичная прогерия.
>Пора признать, что в природе нет ни одного фактора, который бы инициировал старение так как радиация. Давай поговорим популярно, перейдя на понятия, обсуждаемые всюду. "Стресс", "депрессия". К чему приводят эти состояния? Правильно, к преждевременному старению или к раку. Я тебе даже мог бы описать, как это происходит, но давай ты, о Всезнающий, расскажешь, причем тут радиация в данных случаях.
>Более того, зависимости между дозой и эффектом жёстко прямопропорциональны. Только в твоем маня-мирке. Пороговая теория никем не отвергнута, в ее пользу говорят множество экспериментов, в которых наблюдался гормезис.
>>331759 >Показывай где опровергли. Паталогический пиздобол. Да ты издеваешься, блядь. Давай поясняй про сердечно-сосудистые заболевания, про деревья, про бессмертных гидр, про радиоустойчивость крыс и их низкую продолжительность жизни, про масштабы, про то, что Петко соснул у себя же, про гормезис, про низкую продолжительность жизни в случае отсутствия стрессоров, в т.ч. и радиации. Тебе же не трудно, ты все знаешь.
Я как совсем темный спрошу по простому - как будете от гамма лучей защищаться? 34 выгляжу как "молодой человек пропустите 30-летнюю старушку" >изотопную терапию Что это такое?
>>331801 Шапочкой из фольги, конечно же. Шизик не понимает, что если его теория верна, то нет такого места во вселенной, где можно было бы избежать радиации.
>>331802 > где можно было бы избежать радиации. Ну это понятно. Но есть места, где дозы получаемые на несколько порядков различаются. Хер с ним с бессмертием. Но если сохранить молодость хотя бы еще на 20-40 лет, то это уже было бы не плохо.
>>331807 На самом деле нет. Видишь ли, на всей территории планеты среднестатистически ты получаешь одинаковую дозу радиации. Естественно, на светлой стороне она сильнее. Естественно, в зоне непрекрытия Луной она тоже сильнее. Но, во-первых, планета сама долбит тебя радиацией, во-вторых, радиацией ебашит тебя Юпитер, в-третьих, Солнце, в-четвёртых, все объекты, находящиеся за пределами нашей системы. Так что, где бы ты ни прятался, везде есть радиация.
>>331759 > Ещё раз подтверждает приверженность местных обывателей к когнитивным искажениям. Мне эта идея пришла в голову в конце 2014. 1 года и 3 месяца. В сортах говна не разбираюсь. У меня есть более важная информация, чем срок фиксации шизика на сверхценной идее. > У меня нет финансирования Так ты же у нас биткоиновый миллионер, не пизди мне тут. И на этот опыт нужно полгода от силы. > А потому что всё правильно Ну так, любой сектант так же скажет про свою маняверу. > Если в эксперименте меня ждёт сногсшибательный успех, то их просто никто не воспримет Ты опубликуй сперва, петух, ванговать потом будешь. > Показывай где опровергли Открываешь предыдущие треды и смотришь. Находишь там свои посты, в которых ты врешь про то, что у тебя слишком много дел, или ты устал, или прочитаешь завтра, или ответишь через неделю, или когда отправишься от стресса. В общем, каждый пост, в котором ты сливаешься и уходишь от ответа. Опровержения твоих жалких воплей расположены в районе 10-30 постов до твоих самосливов.
>>331828 >везде есть радиация. Я этого не отрицал. Я говорил о том, что плотность или энергия всех видов излучений, которые проходят через твое тело, зависит обратно от расстояния от ближайшей звезды. Я не земляшке толкую сейчас. То, что на земляшке ловишь от всего подряд и так понятно.
>>331787 >Да ты издеваешься, блядь. Давай поясняй про сердечно-сосудистые заболевания Ты не понимаешь. Умирают не от радиации. Умирают от старения. Радиация здесь как ВИЧ, старение - СПИД.
>про деревья, про бессмертных гидр Высокий потенциал пролиферации.
>про радиоустойчивость крыс и их низкую продолжительность жизни Радиоустойчивость разная бывает. И да, в каких то случаях продолжительность жизни действительно ограничивается генетикой, например у лососей.
>про то, что Петко соснул у себя же Индукция.
>про гормезис, про низкую продолжительность жизни в случае отсутствия стрессоров, в т.ч. и радиации Гормезис - это агония. Вы рассматривайте только кратковременный эффект и игнорируйте стохастические отдаленные эффекты.
>>331801 Гамма лучи не причём. Все дело в ядерный распадах внутри организма, в потоках электронов.
>Что это такое? Переход на специальную диету, в которой отсутствует природный калий и замещение потребности организма в калии обедненной смесью с изотопами 39К и 41К. Эта диета со временем будет снижать внутреннее облучение и радикально продлять молодость.
На Земле ещё не было ни одного не радиоактивного биота. Радиоактивный калий был здесь всегда, он повсюду, период его полураспада 1.3 млрд лет. Тот кто заместит в своём организме радиоизотоп стабильным изотопом будет жить фантастически долго.
>>331863 >Высокий потенциал пролиферации. У деревьев? Да ты охуел. Во-вторых, "высокий потенциал пролиферации" помогает лишь в первое время воздействия, дальше идет точно такой же пиздец, как и везде. Ведь не остается нормальных клеток для "поддержания морфологической организации ткани".
>И да, в каких то случаях продолжительность жизни действительно ограничивается генетикой, например у лососей. Господи, хоть какой-то прогресс. Авось лет через 5 к сотому треду ты порадуешь нас хорошей копипастой с раскаяниями.
>Индукция. Не отвечай одним словом, говори развернуто, что ты имеешь в виду.
>Гормезис - это агония. Вы рассматривайте только кратковременный эффект и игнорируйте стохастические отдаленные эффекты. Тогда поясни мне, почему если нет гормезиса, животные живут меньше? С хуя ли "кратковременный эффект" приводит к продлению жизни?
>>331866 >Радиоактивный калий был здесь всегда, он повсюду, период его полураспада 1.3 млрд лет. Тот кто заместит в своём организме радиоизотоп стабильным изотопом будет жить фантастически долго. Красиво звучит. Но вот беда: в нашем теле всего лишь 4000 распадов в секунду, что очень далеко даже от миллиардной доли от вреда радикалов и банального излучения Солнца.
И последнее. Ты ответил выборочно, проигнорировав все мое сообщение. Можно считать тебя слитым?
>>331857 1. Годовая фоновая доза у человека (сюда входит все - от солнечной радиации, до калия-40) составляет от 0,003 (глобально) до 0,0062 (США) Грей [1,2]. 2. Количество радиоиндуцированных мутаций (опять же, от всех видов радиации) у млекопитающих составляет ~11000 ошибок на диплоидную клетку на 1 Грей [3]. 3. Учитывая пп. 1 и 2, в клетке в год (!) происходит от 0,003x11000=30 до 0,0062x11000=62 мутаций, вызванных различными видами радиации. От 33 до 62, Карл! 4. Количество мутаций, вызванных только одними ошибками ДНК-полимеразы, с учетом коррекции, составляет 10-10 для гаплоидного генома [4]. 5. Зная, что длина человеческой ДНК составляет 3,3 млрд нуклеотидов, и что одна репликация клетки требует 2 прохода репликазы, имеем количество ошибок 3,3х2х109х10-10=0,66 мутаций на одно деление. 6. Таким образом, если клетки ткани делятся чаще, чем 10 раз в год, за счет одних только ошибок репликации в них накапливается мутаций больше, чем вызывают различные виды радиации. Из чего следует, что тезис "наиболее активно пролиферирующие ткани/органы/организмы - наименее радиочувствительные" есть полнейшая хуйня и отсебятина. Наоборот, чем чаще клетки ткани/органа/организма делится, тем меньше вклад радиоиндуцированных мутаций в общее их количество. Особенно интересно в этом свете выглядят клетки какой-нибудь HeLa, которые никто обедненным калием не кормит и от радиации свинцом не закрывает, делятся которые с сумасшедшей скоростью, но вот уже 96 лет все никак не соберутся состариться. Вывод: радиопидор соснул
PS: Этот нехитрый расчет не учитывает все остальные виды повреждающих агентов, а так же не учитывает тот фатк, что практически все радиоиндуцированные повреждения очень оперативно восстанавливаются. Но и его вполне достаточно, чтобы Коленька в очередной раз обмакнулся головой в парашу.
>>331876 Да, забыл написать - заскриньте это или схороните так, и когда это говно в следующий раз закукарекает про скорость пролиферации - ткните его рожей в этот текст.
Есть 10к. Планирую сходить в частную клинику сделать анализы. Какие делать? По анализам кровей/говн/мочи можно будет скорректировать диету? А еще у меня есть страховой полис, нахуя он? Я по нему могу что то бесплатно пройти? ЕСли по жалобам, то хуёвая проходимость желудка(сру раз в неделю), и какая то хуита с головой, бывает левая верхняя часть немеет, часто болит левый весок и если голову склоняю вниз то ваще засыпать начинаю, вот это вот важно на что и как проверить голову.
>>331917 > какая то хуита с головой, бывает левая верхняя часть немеет, часто болит левый весок и если голову склоняю вниз то ваще засыпать начинаю, вот это вот важно на что и как проверить голову Проблемы с шейным отделом позвоночника или, что хуже, с сосудами. Нужно делать рентген и, в зависимости от результатов, МРТ сосудов. А перед этим сходить, блядь, к дохтуру, а не спрашивать советов на дваче.
Там ещё не только калий вызывает подозрение, но и очень интересна ситуация с радиоуглеродом.
14С отвечает за 15% радиоактивности нашего тела. Это космогенный радионуклид. Его особенность заключается в том, что он, в сравнении с 40К, имеет довольно быстрый период полураспада. При распаде образуется азот. Он должен претерпевать эти трансмутации прямо в организме.
Вот эти трансмутации могут вызывает разрывы в ДНК. Ну как там цепь идёт
>>331945 И дейтерий может также оказывать влияние, встраиваясь в водородные связи ДНК. Это может также нарушать стабильность генома, вызывать двухцепочные разрывы. И хоть дейтерия мало в природной воде - речь идёт о геноме и больших промежутках времени.
>>331951 Да, самое главное - сохраянется матрица ДНК, все остальные макромолекулы можно синтезировать по ней.
А вот в медленно делящихся клетках накапливаются однонитевые разрывы, сшивки ДНК с белком, в ней появляются деметелированные основания. Происходят структурные искажения ядер, нарушение хромантийного обмена. И прочий пиздорез.
>>331950 Кто "они"? Что за "критическое количество"? О чем ты вообще, блядь, пиши нормально, говна кусок. Тебе были предоставлены данные. Столько-то повреждений от всех видов радиации, столько-то от ошибок репликации. Ты их тупо отрицаешь, и продолжаешь свою волынку. И после этого ты удивляешься, что тебя трут и банят.
>>331966 Почитаю как будет время. Это я на вскидку. Нельзя обобщать несколько типов радиации в Грей. Это некорректно. Потоки частиц - это потоки частиц, электромагнитное излучение - это электромагнитное излучение. Две разные вещи.
Будете смеяться, но я приболел. С утра почувствовал первые признаки простуды и закинулся цинком. Бодро держу удар, даже температуры толком нет, но тошнит и металлический привкус во рту. Ебашу 300 мг / сутки.
>>331970 > Почитаю как будет время > я приболел Ну, что и требовалось доказать. Через неделю ты опять с умным еблом будешь кукарекать про распилы и неправильную парадигму.
Модер, ты можешь забанить этого ублюдка, чтобы он не засорял эфир своей шизофазией?
>>331979 > Не не не, я отвечу. Это дело чести. Той же самой чести, которая с радостью позволила тебе многократно слиться до этого момента, убежать, поджав хвост и закусив хуй?
> ЗАБАНИТЬ - НЕ ЗНАЧИТ ОПРОВЕРГНУТЬ!!1 Так я тебя уже опроверг. Забанить - это как вытереть говно с пола, чтобы не воняло.
Полное излечение ВИЧАноним23/01/16 Суб 07:20:16#117№332051
Как известно, СПИД одна из основных причин, по которой можно преждевременно покинуть этот мир.Особенно в РФ. Предлагаю сделать этот пост специализированным ответвлением треда иммортализма, со ссылкой на который постить взгляд учёных на возможность и сроки изобретения вакцины/противоядия от ВИЧ.
>>332051 Не ебаться с кем попало и не колоться. Хули тебе еще какие-то способы борьбы нужны? А те, кто болен, не достоин жить - у кого ветер в голове, тому не место в светлом бессмертном будущем.
>>332052 такие долбоёбы как ты как правило заболевают и заражают других. Именно поэтому в этой стране уже 5%, похуй бы на вас, да самому подыхать не хочеться.
>>332053 >самому подыхать не хочеться Тебя кто-то заставляет хуи в жопу совать или принимать? Или ты такой слуга серого, которому уже деньги на ссаный шприц жалко?
>>329577 (OP) Уже пришли к мыслям о замене части органов на йоба кибер имплантаты? Например весь ЖКТ на физраствор глюкозы, или весь костный мозг на "голубую кровь".
>>330016 > Он думает, что ему там таблетку от смерти рассчитывают А что на самом деле? Я мимокрокодил, просто про эту хрень уже много слышал и если не сложно расскажите в 2 словах что это? Или просто битки там майнят.
>>332466 Согласен, есть подобное же ощущение. Жеманство. Она слишком уверена в том, что её поверхностные интересы в биологии делают её лучше других (пёзд на рынке пёзд).
>>332613 Почему ты думаешь миллиардеры в основном пузатые все? Верно, под одеждой скрывается пришитый к животу младенец. Сейчас научились им повреждать аккуратно нужные нервы, чтобы они не шевелились, но оставались живыми на время омоложения носителя.
>>332461 Ясно, спасибо. То есть если я всю ночь майнить буду, с утра я бессмертным не проснусь? Везде наёбуют. А чому столько народу эту хрень форсит, тпи модна и нитакойкакфсе, мам гляди я научными работами заимаюсь?
>>332681 наука так не работает, бро. лет через 10 ты возможно накопишь на крутую процедуру которая починит тебе обмен веществ и это в лучшем случае. может окупится при эпидемиях. если накрафтить маркеры возможно получится быстрее вакцинировать людей. не знаю конкретнее.
>>332846 Я тот кто про этот майнер спрашивал, а что за клоун про не работающую науку влез я не знаю. Спасибо за ответы. А этому ёбнете, чтоб хуйню не морозил и не лез.
>>332887 Я у вас тут уже джва года тусуюсь, но в основном читаю. Не тот ли это который про радиацию и калий задвигает, а то не был у вас пару месяцев, может новые пациенты появились. А вот срач недавно с фурём был, который мяукает это уже другой?
>>333010 >Не тот ли это который про радиацию и калий задвигает А кто еще? ИТТ никто уже не обитает кроме меня, его и биолога-куна. Остальные кто убежал, кто умер.
>А вот срач недавно с фурём был, который мяукает это уже другой? Впервые слышу о таком сраче.
>>331876 Да какие проблемы с мутациями, пакеты в интернете тоже теряются, избыточность информации же, можно сделать копию, или закодировать разницу изменения. Вопрос в развитии способности напрямую самим работать с ДНК, короче управляемый мутагенез плюс возможность делать бэкапы, плюс конструктор антител для решения вопросов с раком и накоплением мутаций. Вселенная не против, чтобы кто-то жил много циклов, таких существ и на земляшке есть, но развитие идет от простого к сложному, надо самим допирать до способов реализации. А спасать каждую отдельную клетку, или орган, нафиг надо. Собственно, вопрос в работе только сознания, так что, я бы не ограничивал ширину вопроса бессмертия органикой. Другое дело, что глупо не использовать наработки миллиардов лет эволюции материи. По крайней мере, пока.
>>333013 >избыточность информации же >закодировать разницу изменения Вырожденность генетического кода? Интроны? Не, не слышал.
>Вопрос в развитии способности напрямую самим работать с ДНК CRISPR, делай, сколько душе угодно, пока католики не понабегут.
>управляемый мутагенез Это называется генетическая инженерия и клонирование в широком смысле
>возможность делать бэкапы Нахуя бэкап? Разве что если сохранять свои стволовые клетки на будущее
>конструктор антител для решения вопросов с раком и накоплением мутаций Насоздавать антитела против чего-то сейчас вообще не проблема, дохуища фирм занимается. Другое дело, что отучить само тело делать антитела против чего-то невозможно, а это очень важно в перспективе обязательного проявления аутоиммунных заболеваний на бесконечно долгом промежутке времени. При чем тут накопление мутаций, я не ебу.
>какая-то философская хуйня А может быть, не хуйня. Я просто не понимаю, о чем ты вообще.
>Собственно, вопрос в работе только сознания Все куда проще: заставить клетки мозга делиться. И всего-то.
>я бы не ограничивал ширину вопроса бессмертия органикой Поддвачну, мы все-таки хотим стать киборгами и заполонить планету.
>глупо не использовать наработки миллиардов лет эволюции материи Наработки? Костыль на костыле, дыра на дыре. Это не наработки, это проблема, которую надо бы разгребать.
>>333014 Спс, пару фишек типа CRISPR теперь буду активно гуглить. >Наработки? Костыль на костыле, дыра на дыре. Это не наработки, это проблема, которую надо бы разгребать. Ну, зачем так строго - от простого к сложному же. То, что на одних фундаментальных взаимодействиях(положим часть из них скрыты), энтропии и такой-то матери вселенная разилась до сознаний, хотя бы способных формулировать столь нетривиальные проблемы, уже весьма круто. Но таки да, примитивная эволюция себя исчерпала, дальнейшее развитие дело наше и надо брать процесс в руки.
>>332763 Ага, наука работает так: чтобы доказать эффективность лекарства, продлевающего жизнь на 100 лет, нужно ждать минимум 100 лет. 500 лет лекарство - 500 лет ждать (а на деле более). Короч, не видать вам бессмертия строго по науке, смиритесь с этим.
>>333095 Ну и что, лол? Достаточно доказать замедление старения, приемлимые побочные эффекты, и продавать его без пафосных заявлений. Как ты вообще поймешь сколько лет оно даст людям, без тестов?
>>333117 Есть свидетельства, что он ингибирует синтез мембранных липидов, тем самым повышает ацетилхолин. Кратковременный буст с последствиями. Но эффект ощущается, это да.
Посоветую лучше цераксон. Вот это охуеннейшая вещь. Я себя ребенком чувствовал, настолько мозги работали хорошо.
>>333115 Что "аппеляция к незнанию"? Вы наука блять, вы должны знать - это ваша работа. Не знаете - получайте хуй вместо финансирования. Дома пиздуйте кубик-рубик собирать. Либо знание есть, либо знания нет. Либо работа выполнена, либо не выполнена. Отсутствие решения в виде хотя бы замедления старения даёт полное право любому плевать в ебало нормальной науке и высказывать свои версии и свои догадки.
>>333154 Продолжительность жизни растёт из за снижения радиационного фона Земли. Происходит трансмутация радионуклидов в стабильные изотопы. Древний человек потреблял в 15 раз больше радионуклидов, чем современный.
>>333155 >>331876 >>331875 >>331787 Отвечай, сука, я с тобой не буду разговаривать, пока по каждому доводу ты не приведешь аргумент.
Да и к тому же, >Продолжительность жизни растёт из за снижения радиационного фона Земли. Охуительно: что же такого произошло с радиоактивным фоном Земли в 20 веке, что продолжительность жизни подскочила в два раза?
>>333157 Все достижения нормальной науки - случайно обнаруженный антибиотик.
Я болею, идите нахуй. У меня температура 37.1 и мне хуёво. Ккоай то спидозный пахом заразил меня, сука блять несидится этим пидорам заразным дома, нет блять, пойду кашлять, обмазывать вирусами все ручки. Пидорье ебаная.
>>333012 Ну потёрли тред, там где фурь завайпать весь /sci хотел. Мне так доставляло там сидеть у вас, про эту херню еще тред закреплённый висит. Странно что ты не знаешь, там вроде про SETI речь шла.
>>333152 Полегче, инвестор! Не кипишуй, щас всё сделаем, переводи бабло.
P.S.: А вообще, конечно, проблема "жалобы на систему" имеет куда более широкое распространение, чем только наивная вера в первенство социальных функции науки. Эти же сталинисты, поломанные СССР-ом, игнорируют капитализм во всём, не признавая реальности. Они считают, что "как должно быть в коммунизме" и реальность - одно и то же. Вместо продуктивной деятельности они занимаются выпрашиванием у системы неких благ, полагающихся каждому коммунисту, как им кажется. Причём, выпрашивают не в судах или забастовках, а на лавочке у подъезда или на дваче.
>>333152 > Вы наука блять, вы должны знать - это ваша работа. Это ты сейчас к кому обратился? > Не знаете - получайте хуй вместо финансирования. Уверен, что никому в этом треде не финансировали их научные изыскания. > Дома пиздуйте кубик-рубик собирать. Напиши мне, пожалуйста, мой распорядок дня полностью. Что мне делать после сборки кубика? > Либо знание есть, либо знания нет. Либо работа выполнена, либо не выполнена. К нам заглянул мэр Киева? > Отсутствие решения в виде хотя бы замедления старения даёт полное право любому плевать в ебало нормальной науке и высказывать свои версии и свои догадки. Высказывать свои версии и догадки ты можешь вне зависимости от наличия или отсутствия решений в официальной науке. Другое дело, что требовать интереса к своим высказываниям у тебя не получится, твоё высказывание будет либо интересным, либо от тебя отмахнутся как от информационного шума. Но разве тебе важнО мнение окружающих для того, чтобы считать себя гением?
>>333196 Что не так? Именно к светлому коммунистическому будущему вёл товарищ Сталин своих подданных. Или у тебя тригер "в СССР не было коммунизма" сработал? Вернись в /po.
>>333197 Зоофилия и фурри-фанатизм удивительно часто дополняются радикальными идеями равенства. Эдакие "генетические коммунисты". Видимо, они "родились слишком рано" и текущая действительность для них выглядит как жестокое средневековье.
>>333216 Советские граждане, о которых я говорю, считали иначе. Вне зависимости от того, согласен я с твоим мнением "об империи" или нет, и как оно было на самом деле.
>>333171 А вот и ты судя по всему. Я тред в /d тоже читаю. Я уже говорил что давно читаю вас и удалённый тред особенно любил. Но ввиду или моего скудного ума или еще чего, мне хоть и интересно было читать, но я мало чего понял. И в связи с этим я так и не смог понять кто же всё таки прав. Вроде бы один пишет всё граммотно, поясняет, ссыли кидает, а потом второй отвечает и вроде тоже всё годно выходит. Я так и не въехал на чью же мне сторону встать и тред еще потерли бляди. Если не сложно может накидаете в 2 словах кто всё таки прав? Фурь(я думаю это ты) или твой оппонент, он тоже всё здорово опровергал и вполне аргументированно имхо. Повторюсь я диван. Заранее спасибо.
>>333521 > Что мне интересно понять то о чём я читал хер знает сколько Стремление понять - штука хорошая. Только, видишь ли, твое стремление что-то там понять о внеземной жизни никаким боком не соотносится с темой треда. Поэтому, почему бы тебе не запилить отдельный тред, в котором ты поднимешь этот весьма ценный вопрос - кто же победил в результате борьбы двух говн.
Кажется, я понял, как искать лекарство от старости в принципе. Итак. Основная задача - убрать глюкосепан из межклеточного пространства (эта хрень там накапливается в течении жизни). Глюкосепан относится к так называемым конечным продуктам гликирования, который в течении жизни накапливается в тканях (поэтому у стариков хуже эластичность сосудов, функционал органов и характерный внешний вид кожи). Мы, к сожалению, не способны удалить собственными силами глюкосепан из организма. И такого препарата еще нет. Но я уверен в том, что такое вещество есть. И знаю, где его искать.
Готовы? На кладбище! Кладбища не похожи на залежи конечных продуктов гликирования. Нету там метаболизированных сахаров. А значит... некробиом - бактерии, участвующие в процессе трупного разложения, способны утилизировать это вещество.
Итак, алгоритм поиска лекарства от старения: 1. анализ некромикробиома, участвующий в разложении людей 2. поиск там бактерии, которая способна утилизировать глюкосепан. 3. Выявление отвечающих за этот процесс энзимов. 4. Синтез их, анализ их токсичности, имунного ответа на них - устранение этих проблем уже дело техники 5. Испытание на обезьянах, затем на людях 6. Вуаля, лекарство от старости готово. 7. Применение этого подхода для других конечных продуктов гликирования (но тут все во-первых легче, во-вторых их значимость гораздо слабее)
Конечно полностью проблему старения это не решит, но как минимум удвоение продолжительности жизни и решения проблемы старческих болезней (кроме альцгеймера) это даст.
>>333584 Липофусцин еще. А еще апоптозы клеток. А еще рак, гроб, гроб, кладбище и пидоры. А еще то, что регенеративные свойства ограничены. И это лишь краткий списочек.
Глюкосепан - не единственная причина и отнюдь не первичная.
>>333529 > запилить отдельный тред Да я бы может и запилил бы, но проблема в том что его опять потрут. И к тому же я в этом мало чего смыслю, как говорил выше. Я даже не знаю что в шапку то написать. Да и мод сказал будет тереть эти треды. Так что видимо я так и не пойму чью сторону мне занять в этом споре. А ведь очень хотелось понять кто из них мудак, такие были жаркие споры.
БЛЯДЬ, вы можете английские статьи какие нибудь обсуждать, а не радиопидора? Ведь уже разжевали всё. Он ещё в прошлом году вонял ой у меня времени нету твою критику читать и отвечать и сейчас ой я болею температура 37 гнать взашей этого петуха. гнойник на теле разума. Лучше бы новые статьи запилили, или набор БАД-ов, оп-пасте джва года уже, неужто не продвинулась геронтология?
>>334374 Петух, так общайся. Я вам запрещаю? В чем проблема просто игнорировать меня?
Вы прикрываете собственную беспомощность. У вас внешний локус контроля. Тут я вам мешаю, в науке вам веробляди мешают. Все мешают, вот чуть-чуть и бессмертие в руках, да вот только говно в жопу заливают. Да что ты будешь делать! Жалкие уебаны.
>>334388 Парадигма направляет и детерминирует поиски. Она придаёт учёным упоротую убежденность, фанатичную убежденность, что они на верном пути. Это в какой то степени даже немного похоже на массовый психоз.
Но парадигма погибает вместе со своими последователями, поэтому нам тут с вами ещё не долго общаться. Один уже ушёл - отпущен раньше.
>>334381 Ответь хотя бы на это >>331876. Не стандартным враньем про занятость, "завтра прочитаю" и температуру, а аргументированно и по существу. Или закрой ебало и больше его не раскрывай.
>>334389 Кончай в лужу пердеть. Мы уже поняли, что все твои посты делятся ровно на три типа: 1. "Плохие государственные ученые неправильно работают, парадигма, бюджет, распил, истина, кукареку" 2. Стены шиофазии с кучей вумных терминов, примененных не к месту. 3. "Я устал, завтра отвечу".
В принципе, используя эту модель, "спор" можно вести неограниченно долго, да вот беда - как ты был опущенным петухом без пруфов, так и им и останешься. И веса твоим кукареканиям ни вопли про парадигму, ни твои смешные попытки пользоваться терминологией и данными, которых ты не знаешь и не понимаешь, не прибавят.
Любой, абсолютно любой диалог с тобой происходит по следующей схеме: - <Радиопидорский вброс> - Где пруфы, Билли? - Кококо, эффект Петко, распад, калий, деионизад. - Что несешь, ебанат? Где опыты, где расчеты? - Кукареку, квадратная модель, пок-пок-пок, аномалии - Вот ссылки, вот исследования, вот как это выглядит на самом деле. - ВРЕТИ!!!!! ПАРАДИГМА!!!!!! ИСТИНА-А-А-А!!!!!!!!!!!!!!!!!!1111111 - Ладно, хуй с тобой, вот мои данные и расчеты, опровергающие твои маняфантазии - Я устал, нету времени, завтра отвечу И дальше недельная тишина, после чего происходит стирание памяти и GOTO 1:
>>334437 Ок. Свою позицию я высказал. Обсуждать ваши примитивные рационализации не намерен. Теперь слушаю ваши предложения по радикальному продлению жизни. От молекулярной биологии.
Что там? ресвератрол?) мелатонин?) Неплохое начало. Конца.
>>334450 > Ок. Нет, не ок. Поскольку этим постом ты окончательно подтвердил, что никакой связи с реальностью твоя "позиция" не имеет, и является не более, чем религиозным верованием ("я скозал! ничего вам, проклятые образованцы, я доказывать не буду!"), то и сам ты, следовательно, обыкновенный верун. А раз так, то никакой научный диалог с тобой, да еще и в таком тоне, невозможен. Проще говоря, иди нахуй, животное. Хочешь диалога и моих предложений - отвечай на этот пост >>331876
>>334457 Моя позиция есть Истина. Не прикидывайся дурачком - я привел кучу аргументов в защиту своей догадки. То что ты тут играешь в потерю памяти мне насрать.
Давай, выкладывай свои козыри. Или нечего выкладывать? Ну правильно, что может быть у государственных дураков, которые распиливают бюджет?)
>>334466 Твоя позиция в том что выглядишь ты как омерзительное говно лет на 10 старше своего возраста, пидораха. Оно и неудивительно - такой-то генетический отброс. И жить тебе, мусор, мало и плохо - что ты и демонстрируешь. Продолжай умирать.
>>334466 > Моя позиция есть Истина О, отлично. Шиза прогрессирует. Маня, тебе реально надо к доктору. Истины не существует, и даже если бы это было не так, ты не смог бы ее воспринимать своими убогими органами чувств. > То что ты тут играешь в потерю памяти мне насрать Такой-то реверс. Я, в отличие от тебя, помню все отлично. Это ты каждую неделю возвращаешься на исходную точку как ни в ем не бывало. > я привел кучу аргументов в защиту своей догадки Ты написал много букв, да. Но валидных аргументов среди этой горы мусора не оказалось ни одного, как показало детальное исследование. > Давай, выкладывай свои козыри Уже выложил. Последний - вот здесь >>331876. Реагируй, паскуда тупая.
>>334469 >реально надо к доктору Не надо. Пидораха головного мозга неизлечима. И только попробуй что-то вякнуть толерантное - это именно оно, характерно русское вырождение. Что поделать, негативный отбор уже почти век как.
Пидораха - это состояние души. Вороватый конформист, зацикленный на "здесь и сейчас" без принципов и чести. То есть ты.
>>334469 Ах да, забыл. Это ПРОСТО факты. Не юли, давай выкладывай свой способ радикального продления жизни. Сразу говорю, что убогие геропротекторы без доказанной эффективности можешь засунуть себе в очко. Нытьё про заливание говно в жопу верунами - в вк.
>>334472 >эта завистливая, нищая, уродливая, УМИРАЮЩАЯ пидораха Ясно. >это состояние души Так у тебя же нет души. >способ радикального продления жизни Нет и не будет. Удачно сдохнуть вскоре, хаха.
>>334483 Пока ты не ответишь на мои посты, все твои доводы теряют всякий смысл будто бы он вообще был. Поэтому давай, отвечай НА КАЖДЫЙ, СУКА, ПОСТ: >>327866 >>327869 >>327870 >>327873
>>334472 > Это ПРОСТО факты Это просто опровержение твоей маняфантазии. Очень простое и изящное, да. > давай выкладывай Так мы сейчас не это обсуждаем, дурачок. Мы обсуждаем, какое ты есть тупое ебанутое беспруфное животное, а не что-то там про продление. Не понял еще?
>>334472 > Нытьё про заливание говно в жопу верунами Это какие-то твои ебанутые внутренние мантры, я не понимаю, о чем ты. Если ты опять решил отрицать тот факт, что генетические модификации запрещены во всем цивилизованном мире, то просто иди нахуй, и Пэриш свою прихвати, если не понимаешь, что разовое введение одного шприца раствора одной тетке, втихую, за пределами США, и, сука, проведение множества сложных дорогостоящих процедур над тысячами пациентов - это не одно и то же.
>>334512 Но хотя тупой дегенеративный госслужащий, который искреннее удивляется почему я его презираю, не поймет этого. Это бесполезно. Это государственная модель.
>>334514 > тупой дегенеративный госслужащий Насколько мне известно, в треде нет ни единого анона, подходящего под это описание. Ты воюешь с воображаемыми врагами. Каких-то госслужащих выдумал, убогий. Я тебе сто раз объяснял, по какой экономической модели я работаю - нет, блядь, госслужащие, правительство, распилы, парадигмы. Говно ты верующее, необучаемое.
Алсо, каждый твой пост, в котором ты не отвечаешь по-существу на вот этот вот >>331876 пост есть еще один хуй в твоем педрильном ротешнике. Продолжай испытывать его на прочность, маня.
>>334512 Ты отдаешь себе отчет в том, что для достижения поставленной цели (генетическая модификация) нужно проводить кучу сложных и дорогих процедур над кучей людей, и потом их мониторить? Ты отдаешь себе отчет в том, что с этой целью модельь Пэриш с выездом в Боливию неприемлема? Ты вообще в чем-нибудь себе отчет отдаешь, животное?
>>334516 Без государства ты - бездомный бомж с грязным ебалом, который разрезает картонные бутылки с кэфиром на помойке, чтобы слизать с внутренней стороны драгоценные калории.
>>334520 >Ты отдаешь себе отчет в том, что с этой целью модельь Пэриш с выездом в Боливию неприемлема? Есть другие страны. Вы просто не хотите, точнее не знаете что делать. Вы беспомощные слепые котята, которые тычутся мордашками в спящего волка.
>>334521 >Без государства ты - бездомный бомж с грязным ебалом Найс проекции, инвалид. Ведь пенсию-то тебе государство платит. Вот и получается что госсударственный паразит здесь только ты и есть.
>>334521 > Без государства ты - бездомный бомж А ты без государства - альфа-самец с горой мышц и гаремом самок? Маня, ты без государства, с твоей горой болячек, скорбными разумом и дохлым уродливым тельцем, сдохнешь первый. Тебя не будет поддерживать ни один из тех механизмов и институтов, на которых ты сейчас паразитируешь, и ты просто перестанешь коптить небо. Я-то поздоровее тебя буду, судя по фоткам, протяну куда как дольше.
>>334522 Постакне фиксится 3 процедурами фракселя до младенеческой кожи. Это можно изменить. А вот твой короткоствол даже молекулярная биология не в силах наростить.
>>334523 > Есть другие страны Назови мне 1 (одну) страну, где разрешены любые вмешательства в геном любых клеток человека, на любом периоде его развития, и в которых есть соответствующая инфраструктура для всех необходимых манипуляций.
>>334526 Я уже 8 лет живу без государства. У меня даже паспорта нет. Каких блять болячек ебанашка?
>Тебя не будет поддерживать ни один из тех механизмов и институтов, на которых ты сейчас паразитируешь Назови хотя бы один. Уёбище, я анархист, как ты можешь мне такое писать???? Пошёд нахуй отсюда скот
>Я-то поздоровее тебя буду, судя по фоткам, протяну куда как дольше Видишь ли, я придерживаюсь с 19 лет концепции калорийной рестрикции. Твои представления о долголетии застряли в 20 веке. Те кто "поздоровее" старятся и дохнут быстрее.
>>334530 Это я у тебя должен спрашивать. Пэриш нашла. У тебя одни оправдания собственной некомпетентности и никчемности. Никчемный государственный членосос. Скоро будешь бутылки собирать, биолух хуев.
>>334534 >Скоро будешь бутылки собирать Кстати, о бутылках. Паспортные кто-нибудь этого педика сохранил? Скиньте в тред - свяжусь-ка я с тамошними соцорганами на предмет лишения этого тела вообще всех подачек.
>>334535 Очень смешно, хуесос. Я, в отличии от бюджетного быдла, коеми вы и являетесь, зарабатываю себе на жизнь самостоятельно. Своим умом, харизмой и интуицией. А вы продолжайте молиться Богу Зарплаты.
>>334541 >ты из немецкоговорящей К твоему сожалению - нет, то другой ононизмус. Так что ты в опасности, срочно уходи в подполье - пока пенсию не отобрали.
>>334533 > Я уже 8 лет живу без государства На орбите Юпитера, надо полагать? Уебок, тот факт, что тебя на улице не грабят, не убивают и не ебут, что ты можешь пользоваться какими угодно услугами и товарами, что у тебя есть свет, вода и газ, а за углом есть больница - это результат работы государства, а не твоя заслуга или божья воля. > Каких блять болячек Как минимум - шизофрения. > Назови хотя бы один Полиция. Медицина. Связь. Инфраструктура. Рынок. Твоя любимая биржа. Все, что тебя, петуха, окружает. > я анархист Идиот, ты хотел сказать. > Видишь ли, я придерживаюсь с 19 лет концепции калорийной рестрикции Ага. Как и все нищие пидорахи с макаронно-картофельной диетой. > Пэриш нашла Нет, не нашла. Еще раз - вывезти одну тетку за границу, вколоть ей шприц заранее сделанного раствора, и улететь обратно - это не то, о чем здесь идет речь. > У тебя одни оправдания собственной некомпетентности и никчемности Я вполне компетентен в области молекулярной онкологии, и вполне успешно справляюсь со всеми своими задачами. Что мне оправдывать-то? > Никчемный государственный членосос Каково это - пытаться оскорбить оппонента и ошибиться во всех трех определениях из трех? >>334532 Лол. >>334539 > зарабатываю себе на жизнь самостоятельно Ты продуктами цивилизации не пользуешься, когда "зарабатываешь"?
>>334553 >тот факт, что тебя на улице не грабят, не убивают и не ебут Факт того, что я не выгляжу как полутерпила, имею средства самообороны, не сажусь в машины к незнакомым и осмотрителен. А также потому, что нападение не выгодно. К тому же услуги защиты - это просто услуги, они не сакральны и предоставлять их может не только государство.
>что ты можешь пользоваться какими угодно услугами и товарами Это заслуга частного сектора, а не государства.
>что у тебя есть свет, вода и газ Это всё может поставлять частный сектор, гораздо более качественно и дешевле. Государство захватило монопольку, а дурачок молится баринам.
>а за углом есть больница Ты реально ёбнутый? Какой нормальный человек будет лечится в бесплатной медицине? Ну если такой нищееб как ты.
>это результат работы государства Государство ничего не создает, оно лишь перераспределяет из кармана одних в карман других. Государственность есть форма религии. Продолжай веровать в государственного Бога.
>>334553 >в области молекулярной онкологии О, товарищ. Меня эта хуйня пиздец как интересует. Все никак не могу выбрать между ней и (молекулярной) психиатрией.
Стоит этим заниматься, если прешься с биохимией и генетики?
>>334553 Алсо, в тебя в Германии есть государство, но это не мешает приезжим хачам-беженцам ебать ваших женщин и унижать мужчин.
Государство - это всегда низкая эффективность, во всём, даже в представлении услуг защиты, безопасности. Это пережеванное говно из 19 века, которому сейчас нет места. Всё равно что жить под властью инквизиции.
>это не мешает приезжим хачам-беженцам ебать ваших женщин и унижать мужчин То, что показывают в ваших СМИ, скажем так, несколько преувеличено. Да и тем более, я здесь только образование получу, а потом съебу в США.
>>334553 >Нет, не нашла. Еще раз - вывезти одну тетку за границу, вколоть ей шприц заранее сделанного раствора, и улететь обратно - это не то, о чем здесь идет речь Открывайте в Боливии лабораторию. В чем проблема? Если у вас есть гарантированное решение задачи, то оно принесет вам славу, деньги и бессмертие. Неужели это не стоит этого переезда? Просто у вас нет решения. Даже такой проблемы не стоит, вы не можете её поставить, так как такая задача не соответствует критериям научных задачек. Главный критерий - гарантированное наличие решения. А его нет. Придется рисковать. Но соси риска боятся. Поэтому остается только сидеть в своей социалистической параше в окружении рефьюжерсов и плакать про верунов и прочих заливателей говна. Соси хуй, государственное быдло.
>>334563 >Открывайте в Боливии лабораторию. В чем проблема? В том, что визги будут настолько громкими, что будет слышно аж в другой стране. Этой лаборатории не дадут нормальной жизни, ведущие толерасты заставят правительство Боливии пересмотреть решение путем всяких санкций и прочего.
Так-с... КАКОГО ХУЯ МЫ ДЕЛАЕМ? ХУЛИ МЫ С ГОВНОМ ОБЩАЕМСЯ? Уже овер 100 с нулем бит информации. "Наука". "Бессмертие". Да бабки вы базарные, лишь бы обоссать бедного больного человека.
Предлагаю перенаправить русло беседы во что-то более продуктивное И ИГНОРИТЬ НЕ ЖЕЛАЮЩИЙ ПОНИМАТЬ СКАМ.
>>334553 >молекулярной онкологии Так ты ёбнутый. Рак - преимущественно старческое заболевание, следствие старения. Говно без задач, старение нужно исключать, он дым разгоняет. ДАЖЕ если ты изобретешь универсальное лекарство от рака - ты всего лишь увеличишь среднюю максимальную продолжительность жизни на 3-4 года. Охуеть достижения. Стоит миллиардов проёбанных полимеров.
>>334565 >ведущие толерасты Жиды - они такие, да. ЗОГ не спит. >>334566 >ты даже не стесняешься. >стесняешься. Это у совков - типа тебя. Успешным людям стыд неведом.
>>334555 Стоит. Только не в Скаленной. Это один из передовых краев биологии, здесь и биоинформатика рядом, и и бионика, и всякие структурные биологии с трансляционными медицинами. >>334557 > Алсо, в тебя в Германии Тебе всё та фэнтезийная паста покоя не дает, бедолага? Тебя развели, маня. К слову, это был не я, и ни в какой я не в Германии. Я тебя развел с микрочипоовым опытом, с мышами и деионизатом. >>334559 > Не нужна. Ты слишком молод, чтобы помнить, что творилось в стране в 90-х, особенно в регионах. Никакой полиции, да, и никакого государства - сплошной частный сектор. > Только частная. Ага. Частные компании будут проводить опыты по контролю качества и безопасности препаратов и процедур, частные компании будут регулировать здравоохранение, сами себя, надо полагать, будут ревизовать и контролировать. Разбирать конфликты с пациентами они тоже будут сами. Честно и беспристрастно, в ущерб своей прибыли, если понадобится.
Я всегда знал, что анархисты - дурачки, но теперь вижу, что они еще и шизофреники-фантазеры. Запомни, сука - нет такого преступления, на которое бизнес не пойдет ради 200% годовых. И чтобы тебя, петуха, не залечили до смерти, за твои же, весьма немаленькие деньги, а потом выставили нахуй, нужно, чтобы за этими частными лекарями был независимый контроль. Который может обеспечить только государство.
> Захваченная силой монополия Да здравствует ЦП, кибертерроризм, рейды, закрытые зоны, и прочите прелести фронтира.
>>334563 > Открывайте в Боливии лабораторию. В чем проблема? Давай подумаем. Власти США по каким-то важным для них причинам запрещают своим гражданам редактировать свой геном и геном своих детей. Тут появляется Ерохин с лабораторией в Боливии, которая с радостью редактирует геном. Как угодно, любой каприз за ваши деньги. Ты же понимаешь, что Ерохину нет резона концентрироваться на одной-единственной процедуре (бессмертие)? Он, сука, жизнью рискует, и всем своим состоянием, открывая эту самую лабораторию, поэтому список его услуг будет куда как шире - ему риски и бабки надо отбить. Вот как ты думаешь, сколько времени пройдет от момента открытия этой чудо-лаборатории, до внесения поправок в законодательство США, запрещающих, например, редактирование генома граждан США за ее пределами, или визитов в Боливию с целью такого вмешательства, или вообще любых контактов с этой и ей подобными лабораториями? А если это не поможет, или хитрые пиндосы придумают обходной путь - до случайного и очень трагичного (100% разрушений, 0% выживших) взрыва на территории лаборатории? Ты правда такой наивный и думаешь, что невидимая рука рынка все разрулит?
>>334567 Давайте. Предлагаю начать с обсуждения роли ApoE и FoxO в ускорении и замедлении старения, соответственно. Кто что имеет сказать?
>>334579 >Да здравствует ЦП Двачую. >обсуждения роли ApoE и FoxO >Кто что имеет сказать? Я, я имею! напридумывали всякой хуиты, ведь все знают что весь секрет - в блядском КАЛИИ
>>334579 Я бы на месте властей страны, если бы передо мной стояла задача обеспечить невмешательство в геном граждан, тупо модифицировал бы определение гражданина страны - добавил туда критерий отсутствия вмешательства в исходный геном. Заодно провел бы генетическую паспортизацию всего населения и сделал последовательность генома частью документа, удостоверяющего личность, а при пересечении границы сравнивал бы сиквенсы до и после выезда. Поменялся значимо геном после визита в банановую республику - пошел нахуй из страны. Или в турму на червончик. Это чисто техническая задача, и ничто не помешает ее реализовать, особенно если протолкнуть идею генетического терроризма в сознание электората.
>>334579 >Предлагаю начать с обсуждения роли ApoE и FoxO в ускорении и замедлении старения, соответственно. Первый - очередные холестеринопроблемы, здоровому генетически человеку с нормальной диетой совсем чуждые, поэтому нас не очень-то и ебущие.
А про второй-то что сказать нового? Все эти механизмы, активирующиеся при недоедании, прекрасно работают в моделях, в т.ч. и в модельных животных, однако эффекта на человека особо не имеют, к сожалению. Даже наоборот, есть статистика о связи недоедания и уменьшения продолжительности жизни правда, там речь шла больше о голоде. Да и к тому же, там столько компонентов, что не понятно, какой из них имеет больший эффект. Вилочка с сиртуином или все-таки инсулиновая цепь? А может быть, вообще просто банальная нехватка эссенциальных аминокислот?
>>334586 > Первый - очередные холестеринопроблемы, здоровому генетически человеку с нормальной диетой совсем чуждые, поэтому нас не очень-то и ебущие А вот это ты зря. Впоне может оказаться, что структура ApoE существенно влияет на lifespan. Во всяком случае, в эту сторону нужно смотреть более внимательно, ибоб на транспорт липидов очень многие процессы старения завязаны. > однако эффекта на человека особо не имеют Ты бы уже мог понять, что мне не особо интересны магические таблеточки. Это и из оп-поста, и из остальных сообщений вполне понятно. Значимые результаты в медицине можно получить только вмешательтвом на структурном уровне. В свое время прорыв здесь сделала хирургия, которая до сих пор остается самой эффективной областью медицины. Самый большой КПД, по сравнению с терапией и профилактикой. Теперь черед за вмешательством на уровне ДНК и эпигенома. Так что, калорийные штуки нас не интересуют, а интересуют потенциальные модификации этого самого FoxO.
>>334589 Я вообще не вижу смысла редактировать геном. Единственная область, что нуждается в правке - мозг. Заставить бы его клетки регенирировать благо, в окончаниях нюхательного нерва клетки делятся на протяжении всей жизни, могли бы зажить вечно. А остальное можно заменять регенеративной медициной, а то и вообще протезами.
Коленька, я, конечно, понимаю, что периодическое общение с государственными органами на переосвидетельствовании твоей инвалидности с целью продления пенсии - дело неприятное, но неужели это повод проецировать свой печальный опыт на всю науку?
>>334708 Лол, только вчера вечером про SIRT чуть-чуть говорили.
А есть работы, изучающие продолжительность жизни в случае нокаута кииспептина или лептина или просто их нехватки? Про все эти гонадотропины и половое созревание имеются, а вот про продолжительность жизни я нигде ничего не нашел.
>>335698 Утро радиопидора было серым и безрадостным. Кое-как продрав красные от недосыпа глаза, он покидал в рюкзак какие-то книжки и побрел на кафедру рабиобиологии местного мухосранского быдловуза. В очередной раз выслушал выговор за опоздание, сел на заднюю парту и задремал. Перед глазами возникла привычная линейно-квадратичная модель радиобиологии. Модель упорно не желала сходиться с реальными данными, где-то затесалась ошибка и никак не показывалась наружу. “Во всем виноваты альфонсы от науки” - подумал радиопидор. Внезапно сквозь график проступил Альбертс с увесистым томиком "Молекулярной биологии". От ужаса радиопидор опрокинулся навзничь и истошно заорал: “АЛЬФОНСЫ!!! РАДИАЦИЯ, КАЛИЙ, ДЕИОНИЗАД!!!”, а затем обнаружил себя под партой. Воняло говном: раздолбанный срачельник не выдержал, и по штанам стекала едкая подлива. Громкий хохот заставил радиопидора проснуться окончательно: со всех сторон доносились крики: “Обосрался! Обосрался!”. Прозвенел звонок, и радиопидор, сгорая от стыда, помчался наружу. Его опередили: подножка заставила радиогея упасть на пол. Тут же собралась толпа. “Пиздим его, пацаны!” - крикнул какой-то биофизик, и радиопассивного начали бить. “А давайте его запетушим!”. Идея была воспринята единодушно, радиопидора куда-то потащили, и через пару минут он обнаружил перед глазами парашу, в которую его немедленно обмакнули головой. Радиогей попытался вырваться, но удар ногой и чьи-то цепкие руки заставили его ознакомиться с парашей более досконально. Наконец, унижения закончились, и обоссанного и избитого радиопидора выкинули на улицу. Не помня себя от бессильной злобы, радиопидор бросился бежать. Добравшись домой, он уселся на проперженное кресло перед компьютером. Ярость не давала ему покоя. “Ботаны, ебаные академические болтуны! Я вам покажу! Сосать будете!” - с этими словами радиопассивный вытащил из нижнего ящика шкафа невиданных размеров линейно-квадратичную модель радиобиологии, припасенную на черный день. Трясущимися руками снял штаны, встал раком, смазал модель и примерил к срачельнику. Решительным движением втолкнул внутрь. Срачельник принял модель неохотно, и шизоидное ебало радиопидора исказилось от боли, но годы неистового изучения радиобиологии сделали свое дело, и радиопидор начал ритмично насаживаться на модель. По комнате раздавалось чавканье и хлюпанье, пол был забрызган жидким калом, но радиопидор упрямо изучал глубины радиобиологии, постанывая и ругая проклятых государственных ученых. Внезапно в комнату вошла мать и застыла в немом изумлении. Пидор попытался вытащить модель, но анальный оргазм сделал свое дело, и он упал на пол, дрыгая конечностями и пуская слюни. На шум сбежались соседи. “Боженьки, что же делается-то! Кругом пидарасты одни, прости господи, сдайте его в психбольницу!”. Радиопидор встал на четвереньки, дико захохотал и зачерпнул из ануса пригоршню говна. “Цитогеронтология-а-а! Хохлов!” - проорал он, размазал говно по лицу и выпрыгнул в окно.
>>334593 Я тоже охуел от количества гедонистов в ИТТ тредах. Самолюбование, красота кожи, чтобы хуй стоял, да вообще похуям. Если хочется получить удовольствия от жизни можно махнуть к хуям в другую страну, разбиться на тачке, девок менять, семью там завести, застрелиться в 40 лет после укола героина, нахуя при этом еще медленно, мучительно стареть?
>>335805 Получается борьба за продолжительность жизни это такой изощренный способ получения удовольствия -- пережить всех друзей, врагов, мамку и сдохнуть глубоко больным человеком 150и лет в ожидании прорыва в науке.
>>335882 Потому что их жизнь пуста. Вот они и акцентируются на двух самых важных (по их мнению) точках - рождении (отсюда этот отвратный культ празднования ДР) и смерти.
>>335805 Пока что в мире нет ничего более верного, чем голый гедонизм. Все остальные "смыслы существования" - всего навсего изощренные способы замаскировать банальное "Хочу!".
А бессмертие - это абсолютный гедонизм, когда можно будет проводить вечность в наслаждении. Что может быть лучше? Да даже рай не сравнится с такой блаженной участью!
>>335896 Разморозка невозможна. Максимум - тебя как мамонта могут изучить, или клонировать. Никакие нанотехнологии не смогут мгновенно все клетки разморозить. Если не одновременно разморозятся - то развалятся мгновенно.
>Нити кипятильника по каждому капилляру. Сработает? Капиляры пустые, по твоему, будут? Вот нейрон идёт. Как ты его разморозишь? Ниточкой выпотрошишь его? Так это не нейрон тогда будет.
Деревенское уёбище не унимается, постит хуету, а модер забанил меня на пустом месте, за "прокси". Охуенно устроились. Пидоры ебаные, я всё могу пропустить мимо ушей, но не мотивированный бан - это пиздец.
>>336112 > Деревенское уёбище не унимается, постит хуету Ну да. Ты всё никак не уймешься и все время постишь хуиту. > я всё могу пропустить мимо ушей, но не мотивированный бан И что ты сделаешь? Поплачешь, засунув в жопу линейно-квадратичную зависимость?
Репликативное старение клеток, или сенесценция — это состояние, при котором клетки, подвергающиеся повреждающим воздействиям, перестают делиться. Оно служит природным механизмом защиты от развития рака, но способствует возникновению возрастных изменений организма и связанных с ними заболеваний. Такие изменения возникают в результате синтеза сенесцентными клетками сигнальных молекул, активирующих воспалительные реакции и оксидативный стресс (повреждение клеточных структур активными формами кислорода). Механизмы, ответственные за сенесценцию, до конца не уточнены не были.
Сотрудники Ньюкаслского университета усовершенствовали методику стимуляции митофагии — уничтожения клеткой поврежденных митохондрий. Это позволило им полностью удалить митохондрии из клеточной культуры. В течение месяца наблюдения в клетках отсутствовало митохондриальное дыхание и синтез митохондриальных белков.
Затем эту методику применили к различным моделям сенесцентных клеток. Выяснилось, что удаление из них митохондрий резко снижает синтез типичных для сенесценции белков, в том числе ингибиторов циклин-зависимой киназы р21 и р16, а также связанной с сенесценцией бета-галактозидазой (SA β-Gal). Также в клетках уменьшилась продукция провоспалительных и прооксидантных факторов. В то же время удаление митохондрий стимулировало гликолиз и продукцию АТФ.
Кроме того, ученым удалось установить непосредственный механизм запуска сенесценции. Оказалось, что в ответ на повреждение ДНК важный регулятор синтеза белка mTORC1 (комплекс 1 мишени рапамицина у млекопитающих) активирует формирование новых митохондрий, зависимое от регуляторного белка PGC-1β (коактиватор 1β активируемого пролифератором пероксисом рецептора γ).
В эксперименте на животных подавление биогенеза митохондрий назначением рапамицина или выключением гена PGC-1β уменьшало возрастной рост числа сенесцентных клеток в печени и связанные с этим провоспалительные изменения.
«Теперь мы на шаг ближе к разработке терапии клеточного старения, мишенью которой станут митохондрии», — заявила ведущий автор исследования Клара Коррея-Мелло (Clara Correia-Melo).
Митохондрии — органеллы клетки, проводящие аэробное окисление для выработки АТФ. Поскольку митохондрии непосредственно контактируют с кислородом, они становятся основной мишенью его активных форм.
Посоны, изредка захожу почитат тред, нихуя тут не поменялось. Радиошизик, ебашь эксперимент, давно пора.
Из треда подцепил цераксон, буду изучать.
У меня такой пиздец - 2 весны подряд проболел воспалением легких, не пиздецким, ловили в самом начале, но факт рецидива хуев однозначно.
Сейчас хочу проколоть Эпиталамин, (эпиталонг) пептид, с широким положительным действием. Как думаете затея ок? Вобще в пасту пептиды добавить можно кста.
>>329577 (OP) На второй картинке добавьте ещё нижний уровень - атомарно-ядерный. На нём ядерные нестабильность запускает вверх по этажам старение. Всё начинается с этого, нулевого этажа. У вас какой то атомизм, ниже генома якобы нет ничего.
По поводу сравнения ROS в митохондриях с бета-частицой.
Любые повреждения ферментов, белков, жиров от незначительных повреждений легко восстанавливаются, если сохранена ДНК. Поврежденные биомолекулы утилизируются в митохондриях и новые начинают тут же синтезироваться по информации из ДНК. Весь оксидантный стресс проходит в митохондриях и ROS пусть и частично, но деактивируются. До ДНК эти повреждения не доходят - ядро надёжно защищает хромосому от повреждений.
Всё же по другому с бета-частицой. Она подобна сверхточному рельсотрону, которая пробивает любую защиту. Ядро для неё не преграда. Бета-частица точечно бьёт по ДНК. Особенности повреждений электрона, летящего со скоростью света, связывают возможности репарации ДНК, так как разрываются соседние с ДНК биомолекулы, происходит сшивка поврежденных биомолекул с ДНК. Предполагаю, что апоптоз - это точное попадание critical hit бета-частицы в хромосому.
Причём хочу отметить, что деактивация свободных радикалов происходит через их взаимодействие друг с другом. Этот тот самый случай, когда больше - значит лучше. ROS крайне агрессивна и вступает в реакцию сразу же с тем, что по соседству. Когда их много происходит "взаимопогашение". Именно поэтому протиевая вода улучшает клеточное здоровье - дыхательная цепь деингибируется, концентрация ROS в митохондриях увеличивается, возникает меньше свободных радикалов, которые наносят повреждения биомолекулам.
Все исследования молекулярной биологии проводились на "радиационном субстрате". То как поведут себя клеточные процессы без радионуклидов наука не знает, так как ни разу не ставились такие эксперименты. Отсутствие вреда от внутреннего облучения принято "авансом", ибо парадигма направляет исследование. Научное сообщество отсекает (по их мнению) недостойные внимания вопросы и фокусируется лишь на одном аспекте природы, которая (как им кажется) раскрывает всю суть вещей.
>>336325 >пептиды Плацебо. Не трать время в пустую.
>дабл воспаление лёгких Что то с иммунитетом. Причём не уровня "попейте активии и всё пройдет", а что то серьезное. Как тот кент с лейкозом. Я бы на твоём месте не пептиды бы в анус втирал, а прошел бы комплексное исследование в частной лаборатории. Первое что нужно - исключить ВИЧ, дальше хз, обратись к специалисту не пидорашке. Биолог-кун, проконсультируй его.
Кстати, заметил... а ведь это уже третий анон с таким пиздом. Первый - тот что местный с лейкозом, второй - в медаче парень с критическим минимумом B-лимфоцитов, он потом пропал, видимо подох. И вот третий.
Экологические проблемы могут вызывать вспышку "пандемии онкологии", но это так, мысли в слух.
>>336333 Вот сижу и думаю: обоссать тебя или не обоссать? Стоишь ли ты моего воскресного времени? А потом вспомнил, что ты пидор, а значит с тобой нельзя разговаривать - зашкваришься.
>>336367 Я краем уха слышал его идеи. Это SENS насколько я помню. На вскидку - идея кажется сложной. А обычно работает следующее правило. Если это кажется сложно - в реализации это невозможно. Если это кажется легко - в реализации это будет крайне сложно.
>>336365 >В чём конкретно я не прав? Я должен писать пояснения к каждому предложению твоего высера, потому что в этот раз ты превзошел себя и выдал ну просто 100% хуйни.
А зачем я должен это делать? Каждый раз одно и то же: я тебе пишу подробнейшим образом, где и как ты обосрался, а через недельку ты обо всем забываешь, а то и вовсе игнорируешь мой пост.
Вот возьми каждое предложение %кроме первого, которое заголовок%% и начинай гуглить по материалу. Авось ума прибавится.
>>336376 Ничего не могу сказать про метформин, но не стоит экстраполировать результаты экспериментов с мышами на людей. Скажем так, 40% у мышей, это 1-5% у людей. Короче мышиные 40% - это ниочём.
Выхватишь апатию с эндогенной депрессией, будешь залипать как опиушник, уровень жизни ёбнется ниже плинтуса. И всё ради 1-3 лет старости. Нерационально на мой взгляд.
>>336375 Не буду судить именно насчет бета-распада, потому что от радиобиологии далек, но все, что ты понаписал насчет ROS, повреждения ферментов, апоптоз, протиевую воду - все полнейшая хуйня, не имеющая никакой связи с реальностью.
И вообще, неправильно думать, что организм не способен справиться с радиоактивным излучением. Определенные ферменты вполне справляются с излучением Солнца, которое в разы превосходят по энергии излучение от калия и, что более важно, количественно превышают твои жалкие 4000 распадов в дохулионы раз.
>>336378 > Скажем так, 40% у мышей, это 1-5% у людей. Вроде как те же диабетики, которые потребляли метформин, прожили на 10% дольше тех, кто не употреблял. >>336378 >Выхватишь апатию с эндогенной депрессией, будешь залипать как опиушник, уровень жизни ёбнется ниже плинтуса. Опять таки вроде как снижение уровня глюкозы сказывается только положительно. Из других эффектов: >В дополнение к подавлению глюконеогенеза в печени метформин увеличивает чувствительность тканей к инсулину, усиливает периферический захват глюкозы (путём фосфорилирования фактора GLUT-4), повышает окисление жирных кислот[33] и уменьшает всасывание глюкозы из желудочно-кишечного тракта. >Препарат снижает концентрацию в сыворотке крови ТГ, холестерина и ЛПНП (определяемых натощак) и не изменяет концентрацию липопротеинов других плотностей. Стабилизирует или снижает массу тела. При отсутствии в крови инсулина терапевтический эффект не проявляется. Гипогликемических реакций не вызывает. Улучшает фибринолитические свойства крови за счёт подавления ингибитора активатора профибринолизина (плазминогена) тканевого типа.
С годами у тебя гарантировано начнутся проблемы с резистентностью к инсулину. У кого-то это бывает раньше, у кого-то позже, у кого-то проявляется посильнее, у других послабее. Метформин же - единственный препарат для диабетиков, который смертность от сердечно-сосудистых понижает.
Единственная проблема - механизм действия до сих пор толком не изучен.
>>336385 >Единственная проблема - механизм действия до сих пор толком не изучен Это значит, что надо разбираться во внутренних срачах пабмеда, чтобы понять, и то, что на википедиях и в приложении к лекарству подобной информации нет, а не то, что чудесная пилюля помогает не ебсти каким образом.
>>336380 Назови мне хотя бы одно изобретение, повлиявшее на ход истории, при котором использовались подобные крупные централизованные вложения.
Компьютеры создавались хиппи-задротами в гаражах, ака "силиконовая долина". Антибиотик наугад ёбнули. То есть всё, абсолютно всё прекрасное - это результат разрозненного труда гиков, либо случайности, которые меняют восприятие реальности.
Проблема не в проблеме, а в её восприятии. Если смотреть на проблему как Орбит, то это стоит несколько миллиардов долларов. Если смотреть на проблему как я - то это стоит пару миллионов рублей.
>>336388 Не тот век, малыш. Эра одиночек-задротов в науке подошла к концу, к моему глубочайшему сожалению. По крайней мере, в биологии точно, ибо все исследования требуют приличной аппаратуры, наличие спецов по куче узких тем, готовых координироваться, все это дело требует нехилых вложений - расходники сейчас ой какие недешевые.
>>336391 Именно поэтому настоящий учёный должен быть силён в финансах. Как Ньютон, как Лавуазье. Хороший человек хорош во всём. Всё до чего он прикасается - работает. Байки про рассеянных профессоришек - это сказки. Если человек не может в биз, у него нет денег профинансировать свои исследования - это говоришь лишь об одном. Что он чепушило поёбаное.
>>336381 >Определенные ферменты вполне справляются с излучением Солнца Забудь про Греи. Они не раскрывают всю суть вреда радиации. Потоки частиц и потоки квантов - это два разных вида излучения, они разливаются как УФ и СВЧ излучение например. Совсем другие механизмы воздействия.
>Не буду судить именно насчет бета-распада, потому что от радиобиологии далек В том то весь и хуй. Очень хотелось бы послушать на эту тему специалиста радиобиолога. Только он меня переубедит.
>но все, что ты понаписал насчет ROS, повреждения ферментов, апоптоз, протиевую воду - все полнейшая хуйня, не имеющая никакой связи с реальностью Апоптоз - это лишь догадка. Насколько я знаю пока неизвестны причины апоптоза. Протиевая вода - там действительно при её потреблении количество ROS растёт в митохондриях. Про ферменты что? Там где проходит бета-луч всё идет пиздой, идут разрывы, повреждения. Ещё особый интерес вызывает 14С, у которого трансмутация в азот происходит прямо в клетке (?).
>>336397 >Забудь про Греи. Так я в МэВ говорю про разницу.
>Насколько я знаю пока неизвестны причины апоптоза. Пикрелейтед.
>Протиевая вода - там действительно при её потреблении количество ROS растёт в митохондриях. Ссылочку, пожалуйста, на исследование.
>Про ферменты что? Там где проходит бета-луч всё идет пиздой, идут разрывы, повреждения. Это правильно, но >Любые повреждения ферментов, белков, жиров от незначительных повреждений легко восстанавливаются, если сохранена ДНК. >Поврежденные биомолекулы утилизируются в митохондриях и новые начинают тут же синтезироваться по информации из ДНК. Полнейшая хуйня.
>>336403 >пик Нахуй ты этим говнорожим уебаном тред зашкварил?
>ссылочку на исследование >Наиболее сильное влияние очистка воды от тяжёлых изотопологов оказывает на энергетический аппарат живой клетки. Дыхательную цепь митохондрий отличают каскадные реакции. Тяжёлые изотопологи замедляют скорость реакций дыхательной цепи. На примере реакции генерации перекиси водорода митохондриями с янтарной кислотой в качестве субстрата экспериментально доказан общий ингибирующий эффект тяжёлых изотопологов воды. Снижение их содержания в воде до уровня ниже природных концентраций деингибирует и достоверно ускоряет исследованную реакцию >Лёгкая вода проявляет противоопухолевую активность, что показано в работах учёных, проводимых в исследовательских центрах разных стран[22][23][24][25]. По данным Г.Шомлаи, результаты клинических испытаний, проведённых в 1994—2001 гг. в Венгрии, показали, что уровень выживаемости больных, употреблявших лёгкую воду в сочетании с традиционными методами лечения или после них выше, чем у больных, использовавших только химио- или лучевую терапию http://www.vetonco.ru/docs/lw_article_2006.pdf
>>336403 >Полнейшая хуйня Может быть. Я просто хочу сказать, что повреждения, которые не связаны с ДНК - это не так страшно. А вот когда повреждается ДНК - это уже критикал хит. Особенность бета-частицы в том, что она ебашит вне химии. Она ебашит "в сумраке" в той плоскости, в которой биологическая жизнь не может ничего противопоставить. Ядро не может защитится от рельсотрона, который со скоростью света пронизывает любое вещество как горячий нож масло.
>>336413 >Ядро не может защитится от рельсотрона, который со скоростью света пронизывает любое вещество как горячий нож масло. Ядро воплне может пофиксить последствия этого втыка. Гугли тихоходок.
>>336413 >Я просто хочу сказать, что повреждения, которые не связаны с ДНК - это не так страшно. Читал бы ты внимательней, что я тебе тут полтора года пишу, не нес бы такой околесицы.
>Особенность бета-частицы в том, что она ебашит вне химии. Она ебашит "в сумраке" в той плоскости, в которой биологическая жизнь не может ничего противопоставить. Что такое "вне химии", маня? Это лишь в твоей голове существует "химия" и "физика", это во-первых. Во-вторых, если уж говорить про "химию" и "нехимию", то все "нехимическое" воздействие бета-частицы приводит к конкретным проявлениям на "химическом" уровне, и все это легко исправимо. Сто раз уже тебе пример привожу - почитай о Xeroderma Pigmentosum, глянь, какой фермент там поврежден и что он обычно делает.
>>336414 >тихоходки >в 570 000 рентген убивает примерно 50 % облучаемых тихоходок. Для человека смертельная доза радиации составляет всего 500 рентген Первичные радиобиологические процессы гамма-излучения приемущественно связаны с косвенным действием, то есть с радиолизом воды.
>При анабиозе их метаболизм падает до 0,01 %, а содержание воды способно доходить до 1 % от нормального При радикальным сокращении воды в клетках организма не удивительно что няши-тихоходки имеют такую радиорезистентность.
Что же касается бета-излучения, то там доминирует прямое действие, то есть разрывы молекул, сшивки, ионизация и возбуждения молекул. Взъеб вещества на атомарном уровне.
>>336421 Ядерные трансмутации и элементарные частицы, которые ебашут как в ускорители - это не химия. Те эффекты, которые вызывает бета-частица наступают многовенно и бьют из под дых. Как ВИЧ, который бьёт в иммунную систему, так и электрон ебашит по репарационным системам.
>>336424 >Те эффекты, которые вызывает бета-частица наступают многовенно и бьют из под дых. Давай поясняй про их "мгновенность". По-твоему всякие ROS вступают в реакцию М Е Д Л Е Н Н О? И в чем же проявляется их М Е Д Л И Т Е Л Ь Н О С Т Ь и чем она отличается от мгновенности бета-частицы?
Проблема при облучении - то, что ее в один момент слишком много и репарационные механизмы не успевают справиться, вот и наступает пиздец. Но то при облучении. А какие-то жалкие 4000 распадов в секунду погоды не делают.
>>336427 Блядь, ты действительно такой тупой или притворяешься? Я могу то же самое спросить, "Почему последствия оксидативного стресса существуют, хотя в организме полно антиоксидативных механизмов?". Но ты, надеюсь, понимаешь, что такой вопрос - хуета?
...Кстати. У тебя упала температура? Отвечай на наши вопросы, которые мы задали тебе ИТТ выше.
>>336417 Нет, радиация, в 100 тыщ раз больше смертельной для человека убивает лишь половину тихоходок. Тараканы по сравнению с ними- жалкие младенцы против танка.
>>336422 >При радикальным сокращении воды в клетках организма не удивительно что няши-тихоходки имеют такую радиорезистентность. Их сушка и воздействие радиацией- разные процессы.
>>331876 Средняя температура по больнице. Человек - это не гидра, у него много разных тканей, типов клеток. Распределение мутаций как раз происходит по скорости пролиферации клеток. Те что делятся медленнее накапливают в себе ошибки, быстроделящиеся же разбавляют ткани новыми свежими клетками.
Стационарные культуры клеток демонстрируют наращивание спонтанных повреждений до которых не доходит дело в быстроделящихся культурах.
Итог: высосанная из хуя рационализация для защиты парадигмы.
Если ты настольно упорот - я дам тебе авторов учебников по радиобиологии. Связывайся с ними и доказывай им что они петухи.
>>336429 >А какие-то жалкие 4000 распадов в секунду погоды не делают Они не причинят видимого вреда, ты не сдохнешь, даже не заболеешь. Но через пару десятков лет такого взъеба ты постареешь. Ни одна доза радиации не пройдет просто так. Идёт жёсткая пропорциональность между lifespan и количеством распадов. Те радионуклиды - это лишь внутренние атомные часы. Нет никакого времени, есть только ядерные распады. ~10 трлн. распадов - вот твой запас прочности. Снизишь количество распадов до пренебрежимого - получишь пренебрежимое старение.
>>336429 ROS ограничена в пространстве и детерменирована в своём "поведении". Элементарная частица несущаяся со скоростью света - стохастична. Она несётся по своему коридору и делает по сути ROS'ом всё вокруг.
>>336441 Маань, я устал повторять: есть воздействия, превышающие твой калий не то чтобы в миллионы, а в гуглы с 24-мя нулями раз. +-пара десятков триллионов распадов не делают никакой погоды.
>>336443 >Она несётся по своему коридору и делает по сути ROS'ом всё вокруг. Когда я тебе говорил то же самое, ты это с пеной у рта отрицал. И все эти ROS'ы вокруг элиминируются репаратурными энзимами.
Механизм действия калорийной рестрикции - в незначительном снижении внутреннего облучения. Меньше жрёшь, меньше калия в организме, меньше 40К, меньше распадов.
Изотопная распространенность 40К - не константа. Она болтается +-. В регионах Японии и средеземного моря она чутку снижена, поэтому там больше продолжительность жизни ~ на 10 лет.
Но фактопетухи ошибочно связываются всё это с инсулином, SIRT'ом и прочими теломерами. А, ещё что типа медицина продвинулась и все зажили охуенно. Хотя медицина = хирургия + антики.
Вот кстати тема - кропотливо воссоздать мировую карту lifespan. В районах с максимальными и минимальными значениями построить структуру поставки с/х продукции и питьевой воды. Установить земли где вскармливается скот и выращиваются сладкие хлеба. Взять образцы почвы и отвезти на масс-спектрометрию, установить концентрацию 40К. Создать детальный анализ питьевой воды на тяжелые металлы. Вот это доступно... ооо... моя первая работа!
>>336462 А аминокислоты как попадают в организм? Через трубочку в концентрированном виде? Они попадают с пищей! Значит дело не в аминокислоте, это ложный корреляционный фактор, который прикрепился к продуктам, в которых повышенное содержание калия.
Но петухи авансом записали это в пользу своей манятеории, ибо парадигма, всё сходится, ура, мы на верном пути!
Вот кстати тема - кропотливо воссоздать мировую карту диаметра анусаев. В районах с максимальными и минимальными значениями построить структуру гомофобности/толерантности и поставки дилдаков. Установить земли где няшутся в пердак и занимаются петтингом. Взять образцы говна с хуев и отвезти на спермометрию, установить концентрацию малафьи. Создать детальный анализ использованной смазки на компоненты крови. Вот это доступно... ооо... моя первая работа!
>>336468 Не кривляйся. Пища и вода - это ключевой фактор. Если там видны жёсткие корреляции это конечно не 100% пруф, но косвенное доказательство моей правоты.
>>336466 >А аминокислоты как попадают в организм? Через трубочку в концентрированном виде? Они попадают с пищей! Ты там поехал? Модельные организмы для таких экспериментов кормят чем-то вроде "сойлента", где все замерено и измерено, чтобы не допустить влияния каких-нибудь других вещей на результат эксперимента.
Так что да, можно сказать, что таки >Через трубочку в концентрированном виде.
>>336469 А не проще взглянуть на радиационный фон в какой-нибудь Калифорнии, увидеть, что там он значительно выше, чем по всей Земле и сделать из этого соответствующие выводы?
>>336473 Очень информативный пост. Я его принял к сведению и сделал соответствующие выводы. Он был весьма исчерпывающий, поэтому тема в дальнейшем обсуждении не нуждается.
>>336411 Ты ебанутый? По твоей же ссылке написано, что у них от протиевой воды митоондрии генерируют больше перекиси. Это, блядь, никакое не деингибирование (там в норме ничего не заингибировано, чтобы деингибироваться), это обычная индукция окислительного стресса. Давай, попей своей протиевой водички - будешь еще на 10 лет старше выглядеть.
>>336489 Не кипишуй, ведь наш Радик пишет, что >Причём хочу отметить, что деактивация свободных радикалов происходит через их взаимодействие друг с другом. Этот тот самый случай, когда больше - значит лучше. Так что радикалов всем, пусть никто не уйдет обиженным.
1. Годовая фоновая доза у человека (сюда входит все - от солнечной радиации, до калия-40) составляет от 0,003 (глобально) до 0,0062 (США) Грей [1,2]. Все расчеты здесь и далее приводятся в Греях в целях унификации. Кому не нравится - пересчитывайте хоть в Рады, хоть в Зиверты, ничего не изменится. 2. Количество радиоиндуцированных мутаций (опять же, от всех видов радиации) у млекопитающих составляет ~11000 ошибок на диплоидную клетку на 1 Грей [3]. 3. Учитывая пп. 1 и 2, в клетке в год (!) происходит от 0,003x11000=30 до 0,0062x11000=62 мутаций, вызванных различными видами радиации. От 33 до 62, Карл! 4. Количество мутаций, вызванных только одними ошибками ДНК-полимеразы, с учетом коррекции, составляет 10-10 для гаплоидного генома [4]. 5. Зная, что длина человеческой ДНК составляет 3,3 млрд нуклеотидов, и что одна репликация клетки требует 2 прохода репликазы, имеем количество ошибок 3,3х2х109х10-10=0,66 мутаций на одно деление. 6. Таким образом, если клетки ткани делятся чаще, чем 10 раз в год, за счет одних только ошибок репликации в них накапливается мутаций больше, чем вызывают различные виды радиации. Из чего следует, что тезис "наиболее активно пролиферирующие ткани/органы/организмы - наименее радиочувствительные" есть полнейшая хуйня и отсебятина. Наоборот, чем чаще клетки ткани/органа/организма делится, тем меньше вклад радиоиндуцированных мутаций в общее их количество. Особенно интересно в этом свете выглядят клетки какой-нибудь HeLa, которые никто обедненным калием не кормит и от радиации свинцом не закрывает, делятся которые с сумасшедшей скоростью, но вот уже 96 лет все никак не соберутся состариться. Вывод: радиопидор соснул
PS: Этот нехитрый расчет не учитывает все остальные виды повреждающих агентов, а так же не учитывает тот факт, что практически все радиоиндуцированные повреждения очень оперативно восстанавливаются. Но и его вполне достаточно, чтобы Коленька в очередной раз обмакнулся головой в парашу.
>>336486 Да только вот беда - Джобс не имеет никакого отношения к изобретению компьютеров. Компьютеры создавали серьезные военные дядьки, на серьезные военные (государственные) деньги, с целью шифровки/дешифровки, а так же проведения баллистических расчетов. Равно как и интернет - разработка правительственной донельзя DARPA, которую потом сбагрили штатским. Попробуй еще раз, мамкин анархист. Перед этим советую почитать что-нибудь, а не руководствоваться своими анальными интуициями.
>>336493 Ответ невалиден. Петух все время заявляет, что гидра бессмертна именно потому, что быстро пролиферирует (что не так, к слову). Я показываю, что чем быстрее делятся ткани, тем меньше количественно вклад радиоиндуцированных мутаций в общее их число (становится больше ошибок копирования). Не надо лезть к человеку - есть простые утверждения, на которых петух основывает свои кукареки, вроде "быстрая пролиферация - не накапливаются повреждения". Их и надо последовательно опровергать, поскольку на ложных посылках не может строиться истинное утверждение. Чтобы я согласился обсуждать человека, необходимо, чтобы петушатина перешла с языка анальных воплей на точный язык математики - что, сколько, когда, с какой частотой и веростностью. С конкретными цифрами и формулами. >>336496 > А кто их принес в народ? Тогда меняй свое исходное утверждение. Ты-то, кащенка ебучая, кукарекаешь, что компьютеры изобрели гики в гараже.
>>336491 Без всякой связи с "радиационной теорией старения" (которая есть гово мамонта) или что вы тут обсуждаете (лень читать тред) - замечу, что тезис: >"наиболее активно пролиферирующие ткани/органы/организмы - наименее радиочувствительные" есть полнейшая хуйня и отсебятина. - это "медицинский факт (С)" в буквальном смысле, установленный наблюдениями за протеканием лучевой болезни (понос при радиационном поражении - реакция на повреждение быстроделящихся клеток эпителия, например). Мимопроходил
>>336502 Кстати, да. Спектрум, Атари, Коммодор, куча IBM-ок. Все уже было. Что сделало яблоко условно популярным (все равно до PC они не достянули до сих пор), так это успешный пиар.
>>336503 Было. Пробовали это сказать. Но у него есть оправдание этому: якобы то происходит для малых и больших доз, но "при сверхмалых дозах картина будет совсем иной".
>>336548 Там доза конская. Точно онкологии не будет? У неё там на коже что то появилось, онколог "прижигал" ей там что то. Бля, так боюсь, что приеду домой, а её уже нет.....
Биологи, посоветуйте в её случае что-нибудь. Онкопротекторы какие-нибудь. Ей уже 80 лет.
>>336550 >мелатонин >онкология What the fuck am I reading? Наоборот даже. А у стариков мелатонина итак крайне мало продуцируется, так что ничего страшного.
Единственное что меня сильно смущает - идея радиоиндуцированного старения проскакивала в СССР. А это зашквар. СССР - это говно, гной, блевотина, проклятие, бесплодие, смерть. Всё что прикасается к СССР превращается в говно.
Памятники членина в городах России облучают граждан тёмной энергией и превращают их в диких пидорашек...
>>336877 я прочитал гайд от министерства здравоохранения, что ещё прочитать, помимо тех веществ, что в шапке? заказать анализы содержания микроэлементов в себе?
Планирую применять ежегодный курс: ДМАЕ - 500 мг два раза в день, 3 месяца, 2 раза в год. Депренил: 3 месяца, два раза в год, по 5 мг через день. Метиламин: на ночь 10 мг, 3 месяца, 2 раза в год. Фенотропил (опционально): 1 месяц, 1-2 раза в год, по 300 мг в день.
>>337109 Ну писал же я выше: >>333120 В итоге мембраны быстрее стареют, а это критично. Можешь попробовать пропить цитиколин цераксон, который является прекурсором мембранных липидов в нейронах. Почувствуешь разницу сразу же, что значит "молодые мембраны".
Нет, это не будет эквивалентом. Эквивалент - любой лиганд к никотиновому ацетилхолиновому рецептору.
Деградация клеточной мембраны является одним из первичных механизмов старения организма, в то время как DMAE — это предшественник холина и ацетилхолина и преодолевает гематоэнцефалический барьер быстрее, чем холин. Именно холин, находящийся внутри клеток, превращается в фосфатидилхолин, который используется для строения и восстановления клеточных мембран, особенно в головном мозге.
>>337112 Все работы, которые заявляют подобное, говорят это с оговоркой: "Однако механизм действия не ясен". А я видел статью которую потерял и не могу найти, где выявили, что ацетилхолин повышается за счет ингибирования альтернативного пути синтеза в фосфатидилхолин.
Поэтому я подожду еще чуть-чуть, прежде чем его пить. Пусть все досконально исследуют, а потом можно и попробовать, если вышесказанное ошибочно.
>>336492 > Компьютеры создавали серьезные военные Высасываешь такой все деньги из народа, отдаёшь половину военным, половину себе, институтам хуй да нихуя, умняшкам приходится изъёбываться на коленке или идти сосать у серьёзных военных дядек - потом такой "вот видишь, что бы вы суки без военных делали!" (говорить, что ингернет изобрели военные лишь потому, что один из создателей его имел контракт с впк - это вообще охуеть
>>337355 >Высасываешь такой все деньги из народа >половину себе, >институтам хуй да нихуя Все правильно, только так и надо. А лично тебя, гнида - вообще сгноить.
>>337355 > говорить, что ингернет изобрели военные лишь потому, что один из создателей его имел контракт с впк - это вообще охуеть https://ru.wikipedia.org/wiki/Интернет Теперь глотай.
>>337380 это ты ебанулся? это ты (по крайней мере тоже) > [источник не указан 965 дней] в любом случае, заказать это не изобрести (так-то ещё Тесла появление интернетов предсказывал) и был ли Анатолий Китов действительно учёным, или же солдафоном, эксплуатирующим безвестных шабашников - это тоже большой вопрос, морда его ни доверия ни уважения не внушает.
>>337449 Та хули ты ему объясняешь - это верующий. Упоротый как член культа Свидетель Иегова. Ну верует он в божественную силу государства - что с ним теперь делать? Он просто свой пидораший уровень интеллекта показывает и ничего большего.
>шабашников имелись в виду шарашки тюрьмы для учёных, а не шабашки добровольные каторги дабы инженер при зарплате в 100 рублей мог позволить себе авто за 5000
>>337626 Он не подвержен влиянию космогенного радионуклида 14С, который претерпевает трансмутации прямо в ДНК. Был углерод - хуясь, уже азот. Понимаешь чем это черевато?
>>337449 Блядь, ты понимаешь, что ты несешь? Ясен хуй, что изобрести и заказать - не одно и то же. Но суть в том, что столь нелюбимое вами государство заказало и оплатило исследования, собрало команды исследователей, а потом еще оплатило создание и внедрение инфраструктуры, обеспечило юридическое регулирование всего этого. Понимаешь, ученым по дефолту все это нахуй не нужно - без заказа и вливаний бабок все эти передачи пакетов так и остались бы на уровне статей в журналах и пары задротов, обменивающихся с их помощью проном. Как это и происходит с кучей подобных разработок. Нам не интересно вас, хомячков, обслуживать и делать вам пиздатую жизнь - нам интересно ковыряться в своих пробирках/коллайдерах/транзисторах, узнавать новое, охуевать, печататься, снова ковыряться, и так далее. Единственный шанс чему-то из этого пробиться в реальный сектор экономики и тебе лично в карман - чтобы этим заинтересовался либо бизнес, либо государство, влили бабок, дали мощности и обеспечили сапрос. Только в таком случае возможен выход за пределы лаборатории.
>>337841 > без заказа и вливаний бабок все эти передачи пакетов так и остались бы на уровне статей в журналах и пары задротов, обменивающихся с их помощью проном Постойка парень. Интернет именно этим и был до изобретения http (1992 год). BBS, фидонет, вот это все - пара задротов которые обменивались проном. Потом ебнул http - но государство тут не причем.
В науку не хочу, там надо парадигму защищать, если не защитишь, тебя повесят. И в гробу закрытом похоронят, под музыку из фильмов американских. А парадигма-то жива-живехонька. "Единственно правильная". Красивая. С аксельбантом. Ребята, идите в асперантуру. Ребятишкам в статьи соавторов подсыпают. Совсем молодым ребятам. У соавторов потом продуктивность высокой кажется. И после защиты докторской в попу друг друга трахают. Свет выключают и бегают по лаборатории. Бесятся. Любят нарядиться девочкой и парадигму служить@защищать. И в попу друг друга чпокают. Если ты попал в молбиологию — считай твои дни сочтены. Утром генетика, перед обедом биохимия. На обед голый землекоп. После обеда — обоссывание гениев, что не под парадигмой. Без ужина оставили. Пидоры суки. Кушать хочется, а на меня ссут. Блядь. Когда профессор женился, студентов загнали в большую пробирку с питательной средой. Закрыли, облучили. А они ничего не знают, сидят, все об эволюции пишут. Постдок мыло уронил. Его асперанты заломали и выебали. Почему? Да потому что он что-то там про калий-40 вякнул. А профессор с женой смотрят и смеются. У жены припадок. Упала, глаза закатила, из рта пена. Жена красивая. Умерла. Острая лучевая болезнь. Когда хоронили, студенты в ее гроб деньги кидали, чтобы финансирование не пропадало. Их тоже потом туда кинули. Кто-то закричал. Всем похуй. Тело стареет, что делать? Ты знаешь ответ. Если руковода привязали к спектрометру — значит он провинился. И его надо пнуть. Или облучить, тут уже от человека зависит. Сегодня кино показывали. Наебали. Суки. Показывали "Тайну воды". А асперантам в лабораторию идти, они же там после такого техбез нарушат блядь! Решили им пипетки не давать, выдали по клизме. Так эти долбоебы одного студентишку насмерть валенками забили. Вырастили внутри колонию из клеток китайского хомяка и забили. Но мне его не жалко, все равно бы помер. Кто-то палец оторванный пришивает, кто-то щенка пробиркой забивает. На полу насрано. Плакат Оби де Грея. Напротив плакат киборга. Подписанный. Кто подписал, неизвестно. Целый институт расстреляли, но никто так и не сознался. Горько вспоминать. Воняет жутко. Полуразложившийся труп умершего от старости профессора Вот такой наш ленинский уголок. Зачем нужны ученые? Чтобы распиливать бюджет. А то будут по России деньги ходить, люди богатыми станут. Суки. Пидоры. Нормальные машины купят, ну что ты им скажешь? Они же ничего не сделали плохого. И обоссать их не смогут, они же под парадигмой. Только выслать в Крым и там расстрелять. Пидоры. Все рыбы — пидоры. И ученые. Кто курит, тому в день выдают две конфетки. Ириски. Одна из них отравлена. В другой — калий-40. Вот и гадай: или подохнешь, или подохнешь от старости. Но там большинство не курит. Как же тут закуришь, если тебя ебут в жопу? Охуеть. У кого темой статьи геронтология, тому яйца отрезают. Чтобы дольше жил. Как посвящение в студенты, только тебе яйца отрезают. Ножницами. Ржавыми. Их потом можно будет в дембельский альбом подшить. А статья все равно не пишется. Кто свалит за рубеж — тот царь. Имеет право носить корону. С ним всегда свита. Он кушает первым. Профессор при встрече ему в ноги кланяется и обращается «князь крендель». Царь всегда ест с пола. Как волк. Или собака, им виднее. После окончания работы царя все ебут и пиздят. Почему? Да потому что за рубеж валит, пидарас пассивный. Правильно говорят, что кто не ученый, тот не мужик. Или неправильно, я в хуй не тарабанил. «Кто до постдока дожил, тот огурчики полил». Выглядит как чушь? Это и есть чушь. Кто получил постдок, у того кукушка отбита. и срака как у Дональда Дака. Зато живой. Или мертвый. Ему виднее. На докторскую асперанта министерство обороны выделяет по 478 рублей в день. Пиздеж. Выделяет в половину меньше. Половину забирает профессор. Еще половину — научрук. Еще половину — "соавторы". и доходит до асперанта 17 рублей. И пишет. На деньгах пишет, пидор. Посыпает калием-40, мажут ресвератролом, чтоб лучше выходило, и пишет. Кто накосячит, останется без диплома. Такие дела. Будем еще бессмертными. Так Лысенко говорил. Потом повесился. Или повесили, хуй знает.
>>338335 Знания. Опыт. Умения. Говорящая голова, которая выкрикивает заученные однотипные фразочки, которые вроде бы имеют смысл, но если приглядеться - это шизофазия. Это как гороскоп. Их можно интерпретировать как угодно до такой степени, что они теряют всякий смысл. Ты их проговариваешь, потому что слышал где то это и знаешь что "говорить эти слова - это хорошо, это ключ к расположению в обществе". Имитация. Фальш. Неуместная экстраполяция.
>>338340 >Говорящая голова, которая выкрикивает заученные однотипные фразочки, которые вроде бы имеют смысл, но если приглядеться - это шизофазия. Но ведь это описание под тебя. Все твои пасточки не несут и бита ценной информации, в них нет смысла, нет логики. Есть лишь мания величия и агрессия в сторону тех, кто пошатнет твой маня-мирок.
>>338342 Нет, просто я заебался пояснять тебе элементарщину. Выучил бы ты давно основы, не нес бы хуйни.
>>338340 > Говорящая голова Ты перепутал метафоры. "Говорящая голова" - это про дикторов с государственного телеканала новостей. Ты, видимо, имел ввиду слово "попугай".
>>338349 >Все твои пасточки не несут и бита ценной информации, в них нет смысла, нет логики Всё верно, в них нет всего перечисленного - в них есть результат. Это просто работает. Но фактопетуху этого не понять. Для него важнее соблюсти все ритуалы нормальной науки. Он даже готов подохнуть ради них. Это вся суть Порядка. Верование в то, что законопослушное поведение приводит к правильным решениям. И не важно откуда эти законы пришли.
Ваша позиция, на самом деле, выдаёт в вас недалёких людей с низким интеллектом. Все эти методологические костыли есть ширма, за которой скрывается банальная тупость. Вы выдаёте себя за локомотив прогресса, который толкает общество вперёд, но это не так. Вы опираетесь прежде всего на традиции и ритуалы, как когда то это делали жрецы и шаманы. Вы можете делать всё что захотите, однако вам следует помнить, что такая позиция с неизбежностью снижает вашу гибкость и приспособленность в этом мире. Вы подохните.
А теперь до свидания, меня ждут великие дела. Удачного разложения под потоком элементарных частиц!
>>338350 Говорящая голова - в смысле искусственное не живое, что открывает пасть и изрыгает звуки, но лишенное сознания и соответственно понимания того что изрыгает. Но подойдет и попугай.
>>338353 >А теперь до свидания, меня ждут великие дела. Удачного разложения под потоком элементарных частиц! И тебе всего наилучшего, желаю скорейшего выздоровления :3
>>338354 > в смысле искусственное не живое, что открывает пасть и изрыгает звуки, но лишенное сознания и соответственно понимания того что изрыгает Следует тщательнее выбирать термины и метафоры, чтобы быть понятым общественностью. Если вам это нужно, конечно.
>>338353 > Всё верно, в них нет всего перечисленного - в них есть результат Какой результат, петух? У тебя-то как раз никаких результатов нет. Ноль, пустота, ваккум. Ничего не сделано, ничего не доказано, никакого влияния ни на чей организм не оказано. Всё без исключения - по нулям. > Это просто работает У меня - работает. У тебя - нет. Нечему.
>>337841 > Нам ну ты-то куда лезешь, школотун, твой удел - сидеть на администраторской должности, пилить бюджеты, и мнить о себе невесть что, wait, oh shi~ > либо бизнес А вот и маняврирования начались
>>338470 Ты в курсе, что статусы "школотун" и "администраторская должность" разнесены во времени лет так на 20-30, уебок?
>А вот и маняврирования начались Лол, так я никогда и не скрывал, по какой бизнес-модели работаю. Это ты выдумал себе какие-то администраторские должности, и воюешь с ними в своей фантазии. Оно и понятно - ведь дурачок-анархист видит своим главным врагом государство, так почему бы не назначить того, кто его мешает с говном, государственным функционером. Формализовать свою ненависть, и заодно объяснить самому себе, почему же ты отрицаешь доводы, которые тебе приводят.
>>338920 >Ты в курсе, что статусы "школотун" и "администраторская должность" разнесены во времени лет так на 20-30, уебок? Опять нас биолог-кун удивляет чудесами дедукции и аутизмом.
>>338933 Если у тебя эти статусы могут сосуществовать, то либо ты шизик, живущий в своем мирке, либо жопоболь твоя была настолько сильна, что ты даже не потрудился перечитать сообщение перед отправкой - така тебе не терпелось меня уязвить. Как видишь, никакого аутизма - либо шиза, либо глупость.
>>339020 А ты ведь не можешь представить, что под словом "школотун" имелся ввиду не социальный статус, а уровень развития. Ведь для этого необходимо абстрактное мышление. Которого у тебя нет. У аутистов отсутствует абстрактное мышление.
>>339109 > А ты ведь не можешь представить, что под словом "школотун" имелся ввиду не социальный статус, а уровень развития > имелся ввиду Да мне до пизды, что ты там имел ввиду, у меня нет ни времени, ни желания разгадывать твои шарады, и переводить с петушиного на человеческий. Хочешь не быть обоссанным - выражайся нормально. > У аутистов отсутствует абстрактное мышление Ну да, ты аутист, и у тебя отсутствует абстрактное мышление. Тебя не хватает даже на то, чтобы понять, что такое многомерная сеть генных взаимодействий, и чтобы уместить в черепушке простую мысль о том, что сложный процесс может быть мультифактриальным. А у меня с абстрактным мышлением все в порядке, можешь не переживать. До моего уровня тебе не вырасти уже никогда.
>>339136 >Да мне до пизды, что ты там имел ввиду, у меня нет ни времени, ни желания разгадывать твои шарады У аутиста что то треснуло.
>Хочешь не быть обоссанным - выражайся нормально. Все всё понимают. Не понятно только тебе, аутист. Просто ты тупенький, так и признай.
>Тебя не хватает даже на то, чтобы понять, что такое многомерная сеть генных взаимодействий, и чтобы уместить в черепушке простую мысль о том, что сложный процесс может быть мультифактриальным. Ну и нахуй ты это сказал? Чтобы прочувствовать ЧСВ?
>До моего уровня тебе не вырасти уже никогда. >тебе никогда не прочитать N книг Твой уровень - смешная зверушка для этатистов.
>>339148 > Ну и нахуй ты это сказал? А ты все продолжаешь покорять вершины тупости и неграмотности. Поздравляю.
Это каким же идиотом нужно быть, чтобы интерпретировать > До моего уровня тебе не вырасти уже никогда в контексте обсуждения способности к абстрактному мышлению как > тебе никогда не прочитать N книг ? Это даже не аутизм, маня, это полное отсутствие сцепления с реальностью. Шизофрения как она есть.
>>339198 А нахуя перекатывать? По теме уже давно никто не общается, все радиопидор да радиопидор. Скучно же. Попытки адекватного обсуждения тонут в потоке говна.
Единственное отличие тебя от меня - в задроченности. Ты словно задрот, который хвалится тем, что достиг мастерства в игре в доту. Да ты играешь в неё лучше чем я, но а) это не повод для гордости б) ты просто тратишь огромное количество времени, да что там, всю жизнь на эту игру.
Всё то, чего ты добился за 10 лет, я добьюсь за 2 года. В силу того что ты тупенький. Это видно невооруженным взглядом. Ты нехуя не вдупляешь юмор, тот пример с пастой, когда ты её втирал какой то охуенный мэн, а лидер митол группы лох, твои связи с государством, тот момент когда ты даже в модели не мог представить определенные условия - всё это в целом создает такую общую картину тебя.
Понимаешь, любой даун может что то делать, даже бомжи развиваются. Вопрос только как эффективно, как быстро.
>>339206 Нет, маня, дело не в этом. Дело в том, что, сука, каждый раз, когда здесь появляются вменяемые посты, тут же прибегаешь ты со своими пастами и петушиными воплями, и от диалога ничего не остается. Особенно это весело на фоне твоей неспособности уместить в одном посте сразу все, что ты хотел сказать, а не постить 10 сообщений подряд.
>>339207 И да, уебан, не отвечай на пост, я не буду с тобой больше общаться. Ты даун - это уже факт для меня, это бесполезные и бессмысленные разговоры.
>>339209 И что? Я их что, удаляю? Я модератор? Концепт борд позволяет продуктивно общаться даже в этом случае.
Ещё раз говорю - просто вам не о чем говорить. Наука не знает причины старения, она не сможет вам помочь. Всё что вы можете - заниматься рационализацией парадигмы.
Я перехожу в режим зоонаблюдения, я не буду больше вам мешать общаться. Продолжайте интерпретировать свои гороскопы, задрачивать молбиол и "запихивать" природу в тесный ящик парадигмы.
>>339219 Ты это нам столько раз обещал, но ты все равно приходишь и срешь в тред, а те мои сообщения, где я тебе все на пальцах объясняю, дабы ты больше не позорился, ты игнорируешь.
>>339214 > Концепт борд позволяет продуктивно общаться даже в этом случае А концепт столовой позволяет сидеть за одним и тем же столом и нормальным людям, и перемазанным говном дуракам, весело хрюкающим в блевотине. Вот только никто не хочет с таким сидеть за одним столом. > вам не о чем говорить. Наука не знает причины старения В том-то и дело, что знает, и вопроса для дискуссии тут нет. >>339223 Вот не пизди сам, говна кусок. На мои посты с расчетами ты так и не ответил. И еще на сотню таких же. Отмазки в духе "завтра отвечу" ответами не считаются, петух.
>>339224 >А концепт столовой позволяет сидеть за одним и тем же столом и нормальным людям, и перемазанным говном дуракам, весело хрюкающим в блевотине. Вот только никто не хочет с таким сидеть за одним столом. Неуместные сравнения и аналогии - это когнитивные искажения.
>В том-то и дело, что знает, и вопроса для дискуссии тут нет. Почему тогда люди стареют? В мире слишком много молбиологов, которые продолжают стареть.
>Вот не пизди сам, говна кусок. На мои посты с расчетами ты так и не ответил. И еще на сотню таких же. Отмазки в духе "завтра отвечу" ответами не считаются, петух. Школокалькуляции. Хули ты велосипед изобретаешь? Бери учебники по радиобиологии и пойми какой ты долбоёб.
>>339223 Нихуя ты не ответил, а то, что ты называешь "ответами", не содержит по существу ничего, одни маня-вопли "КАК ЭТО СТРАШНО, БЕТА-ЧАСТИЦЫ, 4000 РАСПАДОВ, УГЛЕРОД СТАНОВИТСЯ АЗОТОМ".
Реальную молбиологию ты знать не хочешь, калькуляции масштабов игнорируешь, работы, подтверждающие пользу от радиации и вред от ее отсутствия ты тоже "ненароком" пропускаешь. Адекватные антипримеры также для тебя в пролете.
P.S. И где же твое "зоонаблюдение"? Чому мне отвечаешь?
>>339226 >Неуместные сравнения и аналогии - это когнитивные искажения. Чья бы корова мычала.
>Почему тогда люди стареют? В мире слишком много молбиологов, которые продолжают стареть. Причины рака известны, а люди продолжают умирать. Интересно, почему же? Причины смертей в ДТП тоже известны, но люди продолжают умирать за баранкой. Как же так, о Господи?
>Школокалькуляции. Хули ты велосипед изобретаешь? Бери учебники по радиобиологии и пойми какой ты долбоёб. Радиобиология работает не с теми дозами, понимаешь? То, что кто-то там пукнул в огромном эрмитаже не вызывет вони на все здание. А тут масштабы ЕЩЕ МЕНЬШЕ.
>>339226 > Почему тогда люди стареют? Знание причин не обязательно означает способность контролировать. Пойди, поуправляй землетрясением или тайфуном. > Школокалькуляции Можешь глотать, маня.
>>339244 >То что землетрясением нельзя сейчас управлять говорит лишь о том, что истинные причины этого явления неизвестны. Это либо шиза, либо дикая толстота. Надеюсь на второе.
>у нас есть разрозненные осколки данных, которые мы интерпретируем как желаем. Мы принимаем предсказания и догадки как факты, "авансом", лишь потому, что они соответствуют парадигме. Мы игнорируем и отсеиваем любые другие теории и даже факты, которые не согласуются с парадигмой. Потому что мы фанатично убеждены, уверены в своей правоте. Нужно просто быть немножко изобретательным и смышленным - и всё получится. Нужно просто решать примитивные задачки-головоломки. Генетика - именно этот аспект природы раскрывает всю суть старения и ничего другое. Аминь.
>>339256 Смотри, кусок говна, ты пишешь: > Мы принимаем предсказания и догадки как факты, "авансом", лишь потому, что они соответствуют парадигме. Мы игнорируем и отсеиваем любые другие теории и даже факты, которые не согласуются с парадигмой Теперь разбираем вот это: > Нет, всегда. То что землетрясением нельзя сейчас управлять говорит лишь о том, что истинные причины этого явления неизвестны > Если бы люди знали истинную причину этих явлений - они бы ими управляли без проблем Итак, твоя "парадигма": "Если люди знают истинную причину явления - они могут им управлять". Все факты, противоречащие этой парадигме (неспособность управлять тайфуном/землетрясением/цунами при полном понимании причин и механизмов явления) ты тупо отсеиваешь и отрицаешь: >>339244 > Нет, всегда Так чем ты лучше тех воображаемых государственных членососов, с которыми воюешь в своем манямирке? Парадигма - чек Подгонка желаемого под действительное - чек Отрицание фактов и неудобных гипотез - чек Догматичная уверенность в своей правоте - чек Вывод: ты петух.
>>339255 > у нас есть разрозненные осколки данных, которые мы интерпретируем как желаем Это ты про свои знания биологии? Так и есть, да - ты не знаешь ни одного из разделов, включая ту самую радиобиологию. > Мы принимаем предсказания и догадки как факты, "авансом", лишь потому, что они соответствуют парадигме И это снова про тебя. Ни одного факта (результата опыта) ты не привел - только свои досужие домыслы и предсказания на их основе. > Мы игнорируем и отсеиваем любые другие теории и даже факты, которые не согласуются с парадигмой И снова себя описываешь. Все, что не подходит к твоему манямирку ты тупо игнорируешь. Либо "отвечаешь завтра". > Потому что мы фанатично убеждены, уверены в своей правоте > КАЛИЙ!!! ДЕИОНИАД!!! ЧИСТОТА!!! ЧЛЕНОСОСЫ!!1111 Где я все это видел? Ах, да, в твоих постах. > Нужно просто быть немножко изобретательным и смышленным - и всё получится. Нужно просто решать примитивные задачки-головоломки. Ну да. Нужно почитать пару статей в вики, и посмотреть пару престарелых презентаций для школьников - и ты знаешь все о старении. > Генетика - именно этот аспект природы раскрывает всю суть старения и ничего другое Опять воюешь с воображаемыми врагами.
Короче, ты очень нелицеприятно и красочно описал себя и всех тебе подобных Рыбниковых-Чудиновых-Фоменко. Поздравляю, теперь беги менять штанишки.
Итак, что мы имеем на данный момент:
• Секвенирование ДНК на предмет склонностей к определенным болячкам (панели генов Inherited diseases, какая-нибудь Cancer Panel, а лучше весь геном/экзом). С этого должен начинаться путь к бессмертию - ты должен четко знать, что тебе подсуропили мамка с папкой, и чего стоит ждать от своей тушки. И обзаведись уже врачом-генетиком с годным знанием биологии;
• Регулярная диагностика и профилактика онкологических и других возрастных заболеваний. МРТ всей твоей сраной тушки, раз в полгода, если нищеброд - раз в год; анализы крови/мочи/кала на все подряд, и так далее;
• Регулярный мониторинг гормонального статуса и своевременная коррекция. Исследования иммунитета, и прочие анализы. Вообще, "Инвитро" или "НМТ" должны быть для тебя, бессмертный анон, как дом родной.
Исходя из полученных данных, можно выбирать, в какую сторону двигаться.
• Калорийная рестрикция;
• Полная замена традиционного рациона питания (мясцо с картофанчиком) на смеси, содержащие все необходимые вещества, но не содержащие всякого лишнего мусора, на разложение которого тратится драгоценная энергия (например, Сойлент). Также возможна индивидуальная разработка состава смеси под конкретный организм;
• Умеренные занятия спортом;
• Геропротекторы. Ресвератрол, мелатонин, селегилин (Депренил), токоферол, омега 3/6 жирные кислоты, мощные суперантиоксиданты (MitoQ, Tiron, SkQ), фуллерены, куркумин, метформин, карнозин, DHEA. И не пытайся показаться умным, затребовав пруфы и испытания на человеках - подтвердить геропротекторный эффект нового вещества практически невозможно, иногда можно только поставить анус рискнуть и упороть;Часть списка можно купить на IHERB.
• Ноотропы. Нет, не фенилпирацетам, мой юный друг - только доказанные cognitive enhancement drugs, только хардкор: модафинил (Провигил), метилфенидат (Риталин), декстроамфетамин (Аддерал), DMAE. И не смей стенать о том, что в Рассеюшке не достать или только по рецепту, маленький ублюдок - собери волю в кулак, обойди десяток аптек, либо попроси мамку или сфабрикуй рецепт.
• Криогеника;
• Съебывание в страны с более благоприятными прогнозами продолжительности жизни и более адекватной медициной;
Что мы хотим иметь:
• Разрешение на модификацию человеческого генома. На данный момент это запрещено, что сильно связывает нам руки - сделать Халка не получится, даже если захотеть.
• Последовательная замена нейронов головного мозга искусственными аналогами с целью сохранения исходного сознания при полной смене субстрата оного сознания;
• Выращивание органов из стволовых клеток;
• Выращивание ацеребральных клонов и пересадка головы/мозга;
• Бионика (да-да, мой маленький друг, киборги заполонили всю планету, да здравствует Human Revolution);
• Нанороботы, ремонтирующие поломанные клетки;
• Биопечать органов под заказ, бесплатно, без смс и вирусов
Литературка (специально для импактодрочеров все либо из Nature или Science, либо с импактом не меньше 4)
1. Теория (генетика и биология старения, регуляция данного процесса) - полезно знать каждому
• mTOP - ключевой регулятор старения http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23325216
• Интегративный разбор роли теломер, дисфункции митохондрий и стволовых клеток http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20336134
• Специально для тебя, радиопидор http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20336132
• О "лечении" старения http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18756247
• Почему рак и старение схожи http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17700693
• Еще немного о теломерах http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17581575
• Влияние окислительного стресса на нейродегенерацию http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17051205
• Метаболические и сигнальные пути старения в мышах/крысях http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11089983
• О повреждениях ДНК http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8469282
• Эволюционная необходимость и оптимальность старения http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8455716
2. Геропротекторы и борьба со старением
• Немного теории http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25177344
• О том, как происходит дизайн и скрининг http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24624136
• Лечение старения http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4271728/
• Тут можно найти рецепт приготовления с60оо и другие интересные вещи: http://www.longecity.org/forum/
Список будет пополняться. И не забывайте ходить по ссылкам в статьях, друзья мои - их придумали далеко не самые глупые люди, а некоторые статьи вообще имеет смысл читать только из-за библиографии.