24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Число PI не может быть получено потому, что Вселенная постоянно расширяется
Мы никогда не можем получить некоторые величины и само понятие бесконечности, потому что информация о новых числах постоянно появляется.
Мой друг алкаш недавно пытался найти закономерность в одном из таких иррациональных чисел и сказал, что пробовал сам создавать нечто подобное, просто набирая случайно цифры. Например, так >3728456482628546237737383838349953475547823646237899623673561819201826371289191735461819
После этого он просто посчитал количество каждой цифры и обнаружил ЗАКОНОМЕРНОСТЬ - в его набранных последовательностях было больше 7, 1 и 0, цифр, которые было проще записывать и намного меньше 5 и 2.
То есть это не было случайным числом. В моём примере, который я набрал тоже можно найти закономерность - там, где были мои пальцы, тех цифр скорее всего больше. Я не проверял, но обычно это так.
Можно сказать, что число PI тем более закономерно, так как мы знаем с каких цифр оно начинается и наверно, если также посчитать каждую цифру по одной, то найдём закономерность её написания (кем?).
На самом деле, вы можете найти в Интернете и было множество раз посчитано, у цифр в пи нет никакой закономерности, чем точнее люди подсчитывают это таинственное число, тем больше убеждаемся в его абсолютной случайности.
Фактически это последовательность постоянно генерирующихся цифр. Это отличный способ показать, что вселенная расширяется. Ты не можешь получить постоянную "константу", потому что всё вокруг находится в динамике. Когда всё расширяется, включая нас, мы не видим разницу, для всего относительные размеры и пропорции сохранияются (обрати внимание на второй пик, несмотря на увеличенный размер второй стадии, жёлтый круг занимает тот же процент площади).
Самый большой вопрос это понять, есть ли какой-то предел у этого расширения, ведь нет никакой гарантии, что планеты, по которым мы ходим когда-то дохуиллион лет назад не были обычными атомами, которые наросширялись до подобных размеров и нет никакой гарантии, что каждый воспринимаемый нами атом не расширится до новых и новых вселенных.
Оно иррационально, т.е. не может быть выражено обыкновенной (неправильной) дробью, т.е. представляет собой бесконечную вереницу цифр. С такими идеями- в /sn/.
>>116031245 (OP) Пиздец даун. ПИ - вещественное число, некая точка на числовой прямой, строго определенная и имеющая конкретное значение. А с помощью цифр оно просто записывается. Нет никаких генирирующихся цифр, пи не меняется, оно постоянно.
>>116031245 (OP) Число пи это отношение, понимаешь? Отношение длины окружности к диаметру. Оно не меняется. Хоть как растягивай анус, соотношение его частей останется тем же.
Я тоже как-то попытался найти систему в числе ПИ. Я её нашёл с помощью многолетних стараний и компьютера класса Евклид. Это было 216 значное число. Как только я нашел очередную систему и в этом числе, я потерял сознание. Очнулся уже в больнице и решил никогда этим не заниматься, потому что перед тем как сгореть компьютер выдавал это число, а тот человек который находил в нем систему узревал имя бога. Если ты готов к этому оно оставляет тебя в живых, не готов — убивает.
>>116031245 (OP) >Число PI не может быть получено потому, что Вселенная постоянно расширяется >Фактически это последовательность постоянно генерирующихся цифр. Это отличный способ показать, что вселенная расширяется. Ты не можешь получить постоянную "константу", потому что всё вокруг находится в динамике. Когда всё расширяется, включая нас, мы не видим разницу, для всего относительные размеры и пропорции сохранияются (обрати внимание на второй пик, несмотря на увеличенный размер второй стадии, жёлтый круг занимает тот же процент площади). >Самый большой вопрос это понять, есть ли какой-то предел у этого расширения, ведь нет никакой гарантии, что планеты, по которым мы ходим когда-то дохуиллион лет назад не были обычными атомами, которые наросширялись до подобных размеров и нет никакой гарантии, что каждый воспринимаемый нами атом не расширится до новых и новых вселенных.
Вселенная расширяется, говоришь? Но ведь окружность диаметром 1 метр не расширяется. И длина ее также не изменяется. Равно как и любая другая окружность с постоянным диаметром. А следовательно, и число Пи, вычисленное как иррациональное число для любой окружности будет являться константой.
>>116032090 Длину окружности невозможно вычислить из-за расширения пространства, так как она постоянно увеличивается, особенно в реальном мире, но даже на доске в кабинете математики, невозможно сказать сколько на самом деле точек в окружности или же мм или же сантиметров.
Даун вкатился. Число пи иррационально, т.е не может быть выражено дроьбью m/n. Но при этом является отношением длины окружности к его диаметру. Но ведь и длина и радиус могут быть рациональными и даже натуральными. Ватафак мазафака
В цифрах после запятой нет цикличности и системы, то есть в десятичном разложении Пи присутствует любая последовательность цифр, какую только можно себе представить (включая очень редко встречающуюся в математике последовательность из миллиона нетривиальных нулей, предсказанную немецким математиком Бернгардтом Риманом еще в 1859-м). Это значит, что в Пи, в закодированном виде, содержатся все написанные и ненаписанные книги, и вообще любая информация, которая существует (именно поэтому вычисления японского профессора Ясумаса Канада, который недавно определил число Пи до 12411-триллионного знака после запятой, были тут же засекречены - с таким объемом данных не составляет труда воссоздать содержание любого секретного документа, напечатанного до 1956 года, правда этих данных недостаточно для определения местонахождения любого человека, для этого необходимо как минимум 236734 триллионов знаков после запятой, - предполагают, что такие работы сейчас ведутся в Пентагоне (с использованием квантовых компьютеров, тактовая частота процессоров которых уже сегодня приближается к звуковой скорости).
Через число Пи может быть определена любая другая константа, включая постоянную тонкой структуры (альфа), константу золотой пропорции (f=1,618...), не говоря уж о числе e - именно поэтому число пи встречается не только в геометрии, но и в теории относительности, квантовой механике, ядерной физике и т.д. Более того - недавно учёные установили, что именно через Пи можно определить местоположение элементарных частиц в Таблице элементарных частиц (ранее это пытались сделать через Таблицу Вуди), а сообщение о том, что в недавно расшифрованном ДНК человека число Пи отвечает за саму структуру ДНК (достаточно сложную, надо отметить), произвело эффект разорвавшейся бомбы!
Как считает доктор Чарльз Кэнтор, под руководством которого ДНК и было расшифровано: "Такое впечатление, что мы подошли к разгадке некоей фундаментальной задачки, которую нам подкинуло мироздание. Число Пи - повсюду, оно контролирует все известные нам процессы, оставаясь при этом неизменным! Кто же контролирует само число Пи? Ответа пока нет."
На самом деле, Кэнтор лукавит, ответ есть, просто он настолько невероятен, что учёные предпочитают не выносить его на широкую публику, опасаясь за собственную жизнь (об этом чуть позже): число Пи само себя контролирует, оно разумно! Вздор? Не спешите. Ведь ещё Фонвизин говорил, что "в человеческом невежестве весьма утешительно считать всё то за вздор, чего не знаешь."
Во-первых, догадки о разумности чисел вообще давно посещали многих известных математиков современности. Норвежский математик Нильс Хенрик Абель в феврале 1829-го писал своей матери: "Я получил подтверждения того, что одно из чисел - разумно. Я говорил с ним! Но меня пугает, что я не могу определить, что это за число. Но может быть это и к лучшему. Число предупредило меня, что я буду наказан, если Оно будет раскрыто." Кто знает, раскрыл бы Нильс значение числа, с ним говорившего, но 6 марта 1829-го года его не стало.
То, что Пи не может быть выражено конечной последовательностью цифр - проблема цифр, а не Пи, блядь. Если ты создаешь алфавит, в котором нет буквы, обозначающей звук А, это не делает звук А охуенно особенным. Это делает твой алфавит ущербным
>>116031245 (OP) Расширение Вселенной - это удаление друг от друга составляющих её макро-объектов - звезд, галактик, кластеров и т.д. Сами планеты не расширяются, шизик. Число П остается числом П.
Более того, раньше число PI было меньше и оно постоянно растёт. Это можно будет обнаружить уже в ближайшем будущем, когда компьютеры позволят посчитать достаточно глубоко.
Число Пи абстракция, в реальности нет ни одной окружности. Оно введено просто потомушта ТАК ПОЛУЧИЛОСЬ, почему оно именно примерно такое никто не ебёт.
Из этой старой картинки видно, что Пи зависит от того, как мы решили измерять расстояние между точками. Наш выбор ничем не обоснован, рандомен, поэтому и цифры в Пи рандомные. Все сходится.
>>116033258 Ты ебанутый? Из РАЕНа или откуда? Неуч, блядь. Алсо, пропустил в ОП-посте вот это >планеты, по которым мы ходим когда-то дохуиллион лет назад не были обычными атомами
>>116033391 Про метрику ространства слышал? В пространстве с городской метрикой длина окружности равна 4. Только мы живем в Евклидовом пространстве судя по всему.
>>116033363 Ты меня терминами решил запугать? Извини, не выйдет. Энтропия ("мера хаоса") может быть измеренна численно как сумма произведений вероятностей возможных состояний системы и логарифмов этих состояний. Вполне себе вычисляемая величина.
П - это не пример появления "хаоса". Ты вообще понимаешь, о каком хаосе речь, нурглит ебаный? Хаос в данном контексте - возможное количество принимаемых микросостояний, не более. П - это отношение двух величин, и всё.
>>116033391 >>116033687 Ошибка в том, что у тебя получается бесконечная сумма, которую ты не можешь просто взять и приравнять к длине окружности. Т.е. у тебя две разных линии разной длины, но с совпадающими точками. Да, такое бывает.
Во время ссср, советская рупь сорок девять -- цена четвертинки, два восемьдесят семь - цена поллитры. 1.49^2.87=3.14083... Совпадает с Пи с относительной погрешностью в 0.02%. И это очень страшно
>>116033695 Как минимум одна из этих двух величин (ты подразумевал длину и диаметр) постоянно меняется, что опровергает твоё утверждение.
То есть пи меняется вместе со вселенной, где отношение между диаметром и длиной окружности разное. Люди просто пытаются подстраивать непостоянную вселенную под удобную формулу точно так же как мозг в кляксах пытается зацепить понятные образы.
>>116034726 Скажу свою мысль, раньше была идея какого-то ученого, чтобы число ПИ использовать для получения случайных чисел, идея кажется провалилась в итоге, но для псевдослучайных чисел до сих пор используется.
Любой школьник-программист на ПХП знает разницу между цифрами и числом. Цифры нахер никому ни сдались, это лишь способ записи числа. Переведи в другую систему исчисления и все твои закономерности пойдут по пизде. Цифрами занимаются нумерологи, это такие гуманитарии типа астрологов, они верят во всякую хуйню типа богов, судьбы, и т.п.
Число ПИ доказывает только постоянное расширение мамаши ОП-а. Кем вообще надо бытькроме школьника, конечно, чтобы доказывать бесконечность вселенной через число ПИ? ОП, ты там совсем ебанулся? Вангую, что вещества сыграли некую роль.
>>116035084 Каково быть тем, кто не может в разницу цифр и чисел? Тебе только что написали, что последовательность в числа выражаемая цифрами в десятичной системе может быть просто ничем в остальных системах.
>>116034795 3,1416... Запись числа в десятичной (модней, я так понимаю, двоичная или шестнадцатеричная) позиционной (а могло быть как у древних римлян) системе счисления. Поле действительных чисел - а вот тут я не понимаю, как уйти в другие поля, сильно держит геометрическое определение pi
>>116034945 >Скажу свою мысль, раньше была идея какого-то ученого, чтобы число ПИ использовать для получения случайных чисел, идея кажется провалилась в итоге, но для псевдослучайных чисел до сих пор используется. Бампану свою, на мой взгляд, единственно верную мысль о том, зачем вычисляли-вычисляют число пи с большей точностью.
>>116034654 >>116034553 >Почему разные части Вселенной расширяются/меняются с разной скоростью? Это хороший вопрос и я не знаю причин, но есть ещё один вопрос:
Что было бы если Вселенная менялась/расширялась везде одинаково?
То есть все атомы отодвигались друг от друга равномерно по одной закономерности - Вселенная была бы статична.
Но мы видим, что это не так. Вселенная меняется со временем, а не просто масштабируется в то же самое. Это значит, что на микроуровне возникают случайности, которые приводит к изменениям на макроуровне.
Подобно тому, как лёгкая мутация в генах может вызвать значительное уродство впоследствии или определённая частица изменить ход человеческой мысли или даже всю его судьбу.
Пропорции пирамиды Хеопса, храмов, барельефов, предметов быта и украшений из гробницы Тутанхамонасвидетельствуют, что египетские мастера пользовались соотношениями золотого сечения при их создании.Согласно Ле Корбюзье, в рельефе из храма фараона Сети I в Абидосе и в рельефе, изображающем фараонаРамзеса, пропорции фигур соответствуют золотому сечению. В фасаде древнегреческого храма Парфенонатакже присутствуют золотые пропорции. В циркуле из древнеримского городаПомпеи (музей в Неаполе) также заложены пропорции золотого деления, и т. д. При обсуждении оптимальных соотношений сторон прямоугольников (размеры листов бумаги A0 и кратные, размеры фотопластинок (6:9, 9:12) или кадров фотоплёнки (часто 2:3), размеры кино- и телевизионных экранов — например, 4:3 или 16:9) были испытаны самые разные варианты. Оказалось, что большинство людей не воспринимает золотое сечение как оптимальное и считает его пропорции «слишком вытянутыми»[источник не указан 2383 дня].Следует отметить, что сама пропорция является, скорее, эталонным значением, матрицей, отклонения от которой у биологических видов, возможно, вызваны приспособлением к окружающей среде в процессе жизни. Примером таких «отклонений» может служить морская камбала.
Примеры сознательного использованияПравить
Начиная с Леонардо да Винчи, многие художники сознательно использовали пропорции «золотого сечения». Российский зодчий Жолтовский использовал золотое сечение в своих проектах[19]. Иоганн Себастьян Бах в своей трёхголосной инвенции E-dur № 6 BWV 792 использовал двухчастную форму, в которой соотношение размеров частей соответствует пропорциям золотого сечения. 1 часть — 17 тактов, 2 часть — 24 такта (небольшие несоответствия выравниваются за счёт ферматы в 34 такте).
Геометрия плана гробницы фараона Древнего Египта Менеса построена с использованием пропорции, которую мы сейчас связываем с золотым сечением[20].

Один из типов мозаики Пенроуза
Одним из современных примеров применения золотого сечения может служить мозаика Пенроуза.
Золотое сечение в биологии и медицинеПравить

Золотое сечение в природе
Живые системы также обладают свойствами, характерными для «золотого сечения». Например: пропорции тел, спиральные структуры или параметры биоритмов[21] и др.
>>116035357 >Что как? Умножение - это операция сродни сложения Тогда почему в определении поля рациональных/действительных чисел сложение и умножение определяются отдельно, а не умножение определяется через сложение?
>>116035582 Хз. Я не знаю о чем ты, но знаю лишь, что во втором классе я для себя решил считать умножение - многократным сложением, так проще было учить/проверять.
>>116035562 >То есть все атомы отодвигались >Вселенная была бы статична. Поделил на ноль просто. Соединения атомов тоже перестали бы существовать, следовательно происходили бы изменения, а вселенная не была бы статична
>>116031245 (OP) Сначала вырази число пи через окружность. Пи-длина окружности, имеющая радиус равный одной единице измерения. Даже если вселенная расширяется- в масштабах земли она делает это равномерно, соответственно во всех точках земли в каждый момент времени единица равняется единице, а пи равняется длине окружности с радиусом равным единице. Проспись.
>>116034945 Но что если кто-то вычислит пи быстрее тебя и предугадает твою "случайность". Надо просто найти что-то похожее на число пи, например число дри - то как часто ты дрищешь ежегодно. Каждый год число будет разным, но конечно это медленная генерация.
Число пи, эйлера и скорость света это всё константы одного уравнения - уравнения системы в которой мы существуем. Да они нам не понятны, но у по настоящему бесконечной среды не было бы пределов и таких конкретных величин и соотношений.
Есть какой-то предел, за который людям как виду не позволительно выходить. Возможно мы эксперимент, обычная эмуляция, довольно хорошая, но не настолько, чтобы преодолеть заложенные величины (такие как pi, c и e).
>>116031245 (OP) >После этого он просто посчитал количество каждой цифры и обнаружил ЗАКОНОМЕРНОСТЬ - в его набранных последовательностях было больше 7, 1 и 0, цифр, которые было проще записывать и намного меньше 5 и 2. > >То есть это не было случайным числом. В моём примере, который я набрал тоже можно найти закономерность - там, где были мои пальцы, тех цифр скорее всего больше. Я не проверял, но обычно это так. > >Можно сказать, что число PI тем более закономерно, так как мы знаем с каких цифр оно начинается и наверно, если также посчитать каждую цифру по одной, то найдём закономерность её написания (кем?). > >На самом деле, вы можете найти в Интернете и было множество раз посчитано, у цифр в пи нет никакой закономерности, чем точнее люди подсчитывают это таинственное число, тем больше убеждаемся в его абсолютной случайности. Необразованый хуйлан не слышал ни про закон больших чисел, ни про теорему Чебышева. Высрал какой-то грибной сон, а мне эту хуйню читать теперь, охуеть вообще.
>>116035391 >Поле действительных чисел - а вот тут я не понимаю, как уйти в другие поля, сильно держит геометрическое определение pi Ты дебил, pi в поле комплексных чисел играет огромную роль.
>>116036791 Числа пи и эйлера это объекты математические, то есть идеальные. Физического смысла в них не больше, чем в квадратном корне из двух. А скорость света равна единице.
Система нашего исчисления придумана нами самостоятельно. То есть, когда мы пытаемся выразить пи в виде десятичной дроби, мы как бы переводим число в НАШУ систему.
Де-факто занимаемся изучением совокупности законов, которые сами же и придумали.
Придумай систему счисления, за основание которой взята не десятка, а 10*pi и тогда оно будет вполне стационарное, просто "1, 2, 3" и так далее.
>>116041709 >Система нашего исчисления придумана нами самостоятельно. Вот кстати парадокс. Вроде придумали сами всю аксиоматику с нуля, но за столько лет внутри этой аксиоматики все равно появляются всякие открытия, ну грубо говоря прогресс. Как так, до сих пор понять не могу.
>>116042133 Ну так появляются новые задачи засчёт того, что система во многом очень удобно подошла для записи физических законов, биологии и всего такого.
К примеру, логарифмические спирали, да и вообще логарифмы в природе/физике встречаются крайне часто.
>>116040494 Нет, Фабрис Беллар изобрёл свой способ ускорения рассчётов, и за счёт этого обогнал суперкомпьютер. На википедии посмотри про вычисление числа пи, там про Беллара есть.
>>116033687 Длина кривой - это по определению предел длины ломаной, у которой все вершины лежат на кривой, при стремлении каждого звена ломаной к нулю. То, что ВСЕ вершины ломаной должны лежать на кривой - это основополагающее требование в определении длины кривой. А на картинке, как видно, не все вершины ломаной лежат на окружности, поэтому получается абсурд, а быдло с восторгом пускает слюни на ПАРАДОКС.
>>116031245 (OP) Долбоёбы-гуманитары не знают, что число пи используется в большинстве формулах механики и остальной физики. И вообще насрать там кончается оно или нет. Достаточно иметь точность до 10 знака. А его вычислением занимаются долбоёбы, а не математики.
>>116031245 (OP) >Число PI не может быть получено потому, что Вселенная постоянно расширяется А я думал потому что это трансцендентное и иррациональное число.
>>116051314 >>116051402 >>116051413 Если быть точнымъ (запись черезъ періодъ): 0.(6180257510729613733905579399141630901287553648068669527896995708154506437768240343347639484978540772532188841201716738197424892703862660944206008583690987124463519313304721030042918454935622317596566523605150214592274678111587982832)
>>116031245 (OP) >планеты, по которым мы ходим когда-то дохуиллион лет назад не были обычными атомами, которые наросширялись до подобных размеров НАРОСШИРИЛСЯ ТЕБЕ ЗА ЩЕКУ, ПРОВЕРЯЙ
>>116031245 (OP) Мамкины математики ебаные, убейтесь нахуй со своей метафизикой. Зашкварили благородную, древнюю и точную науку. p.s Расширил пространство у тебя за щекой, проверяй.
Мы никогда не можем получить некоторые величины и само понятие бесконечности, потому что информация о новых числах постоянно появляется.
Мой друг алкаш недавно пытался найти закономерность в одном из таких иррациональных чисел и сказал, что пробовал сам создавать нечто подобное, просто набирая случайно цифры. Например, так
>3728456482628546237737383838349953475547823646237899623673561819201826371289191735461819
После этого он просто посчитал количество каждой цифры и обнаружил ЗАКОНОМЕРНОСТЬ - в его набранных последовательностях было больше 7, 1 и 0, цифр, которые было проще записывать и намного меньше 5 и 2.
То есть это не было случайным числом. В моём примере, который я набрал тоже можно найти закономерность - там, где были мои пальцы, тех цифр скорее всего больше. Я не проверял, но обычно это так.
Можно сказать, что число PI тем более закономерно, так как мы знаем с каких цифр оно начинается и наверно, если также посчитать каждую цифру по одной, то найдём закономерность её написания (кем?).
На самом деле, вы можете найти в Интернете и было множество раз посчитано, у цифр в пи нет никакой закономерности, чем точнее люди подсчитывают это таинственное число, тем больше убеждаемся в его абсолютной случайности.
Фактически это последовательность постоянно генерирующихся цифр. Это отличный способ показать, что вселенная расширяется. Ты не можешь получить постоянную "константу", потому что всё вокруг находится в динамике. Когда всё расширяется, включая нас, мы не видим разницу, для всего относительные размеры и пропорции сохранияются (обрати внимание на второй пик, несмотря на увеличенный размер второй стадии, жёлтый круг занимает тот же процент площади).
Самый большой вопрос это понять, есть ли какой-то предел у этого расширения, ведь нет никакой гарантии, что планеты, по которым мы ходим когда-то дохуиллион лет назад не были обычными атомами, которые наросширялись до подобных размеров и нет никакой гарантии, что каждый воспринимаемый нами атом не расширится до новых и новых вселенных.
Как считаешь, анон, есть ли предел у PI?