Сохранен 89
https://2ch.hk/hw/res/1205544.html
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Квантовых компьютеров тред

 Аноним 08/04/16 Птн 07:50:03 #1 №1205544 
14600910034030.jpg
14600910034091.jpg
14600910034102.jpg
14600910034123.jpg
Когда появится? Будет ли доступен обычным людям или только для АНБ чтобы взламывать шифрование и не дать шансов на анонимность и приватность? Какой графоний будет если такой комп будет массовым? Быдлокод будет хуже от того, что будут большие ресурсы? Революция или нет?
Аноним 08/04/16 Птн 08:17:42 #2 №1205559 
http://www.infuture.ru/news.php?news_id=475
Аноним 08/04/16 Птн 08:45:12 #3 №1205591 
Эльбрус даст пососать этой квантопараше.
Аноним 08/04/16 Птн 10:02:56 #4 №1205661 
TDP 1 киловатт?
Аноним 08/04/16 Птн 11:28:55 #5 №1205815 
В /hw/ о таком даже не слышали. Бесполезно о квантовых компьютерах спрашивать у школоты на зивонах за 2 копейки.
Аноним 08/04/16 Птн 12:04:11 #6 №1205884 
>>1205815
Чёт ты хуйню какую-то написал и рад
Аноним 08/04/16 Птн 12:39:47 #7 №1205958 
>>1205544 (OP)
ну можно сделать квантовый сопроцессор, но для чего его можно будет использовать? ну для взлома шифрования, всякие ос и игры работают по другому, им суперпозиция не нужна.

Нужно не квантовые процессоры, а графенновые, но все равно есть предел, чем скорее к нему придем тем лучше, заебало уже обновлять железо, графика вполне приемлимая, просто оптимизировать надо как следует.
Аноним 08/04/16 Птн 13:26:21 #8 №1206027 
>>1205544 (OP)
Лет через 25 будут.
Аноним 08/04/16 Птн 14:28:02 #9 №1206104 
>>1205958
Для графики нужна не частота, а количество ядер, а их можно до бесконечности наращивать как и число транзисторов.

Те же процессоры пойдут в 16-32 ядра. Это уже в ближайшие 10 лет произойдёт, так как интел упрётся в 10-8 нанометров и уже не сможет выезжать на одних только размерах.
Аноним 08/04/16 Птн 14:29:16 #10 №1206108 
>>1206104
Более того, сами процессоры уже не нужны. Будут гпутеры, архитектура, базирующаяся на многоядерности, где центральное место занимает видеокарта и к ней уже вся остальная периферия подключается.
Аноним 08/04/16 Птн 14:33:20 #11 №1206113 
>>1206108
Компьютеры, базирующиеся на технологии CUDA - кудахтеры.
Аноним 08/04/16 Птн 16:24:11 #12 №1206325 
>>1205884
Многочисленные зивон-треды это подтверждает. Они не могут даже нормальный проц купить. Какие квантовые компьютеры?
Аноним 08/04/16 Птн 17:46:31 #13 №1206462 
>>1206325
Скаленкодауну бобо. Не путай мягкое с теплым. Разумный выбор зивона разумен. Если ты не игродаун и не увлечен видеомантажем, зачем платить больше, манюш?
Аноним 08/04/16 Птн 17:53:17 #14 №1206478 
>>1206113
Лол
Аноним 08/04/16 Птн 19:45:28 #15 №1206614 
>>1206462
Зачем тогда вообще зивон? Пусть на атомах покупают.
Аноним 08/04/16 Птн 21:35:44 #16 №1206804 
>>1205661

а какая разница, запилят станции на термояде и ващепохуй будет на расход энергии.
Аноним 08/04/16 Птн 21:37:14 #17 №1206806 
>>1206614

атом объективно работает медленне зивона а стоит столько же или больше. нахуй нужен твой атом?
Аноним 08/04/16 Птн 21:44:24 #18 №1206813 
>>1206462
Так, стоп, а с чего зивонам в количестве х2 не годиться для монтажа? Всёж распараллеливается, разве нет?
Аноним 08/04/16 Птн 21:57:13 #19 №1206831 
>>1206806
Зивон стоит 50, а атом 20. Больше да?
Аноним 08/04/16 Птн 21:57:44 #20 №1206832 
>>1206813
Далеко не все проги поддерживают 2 проца.
Аноним 08/04/16 Птн 22:03:17 #21 №1206842 
>>1206832
> 2 проца
Дану, для прог просто ядра видны же. Первый раз такое слышу.
Аноним 09/04/16 Суб 00:44:17 #22 №1207109 
>>1206614
Ты совсем еблан? Атом в стационарник у него, ахуительные истории, кор2дуба не тянет фхд на трубе, он про атом. Необучаемый, мы говорим о разумном соотношении цена-производительность пк для нормального человека, не для игродауна и не для смарт тв.
>>1206831
Насрал в тред и рад. Проверь цены, мудило.
Аноним 09/04/16 Суб 01:43:17 #23 №1207213 
>>1207109
Это у тебя охуительные истории, еблан. Сравнил кор2дуб из каменного века с новым атомом. Атом тянет даже 4К на ютубе. Ты даун даже не можешь пару видео посмотреть на ютубе об этом проце. Читать же ты не умеешь, быдлан.
Аноним 09/04/16 Суб 03:41:58 #24 №1207268 
>>1206325
Охуеть ты покупатель я смотрю. Так то пердолящийся с зеоном анон гораздо ближе к технологиям будущего чем покупан-я-всегда-покупаю-все-самое-модное. Так как покупан любит сорить деньгами а пердолящийся анон тренерует смекалку и выпрямляет руки.
sageАноним 09/04/16 Суб 04:01:46 #25 №1207274 
14601637062950.jpg
>>1205544 (OP)
>Какие игры он потянет
Аноним 09/04/16 Суб 04:11:24 #26 №1207279 
>>1207268
>пердолящийся с зеоном анон
Зарегистрироваться на Али тот ещё пердолинг. Сложность уровня сложна.
Аноним 09/04/16 Суб 04:29:55 #27 №1207286 
>>1207279
Да, а модифицированный биос сам себя прошьет.
Аноним 09/04/16 Суб 04:38:32 #28 №1207290 
>>1207286
Прошить готовый биос и сделать самому разные вещи. Просто прошить не пердолинг. Прошить не сможет только какой-то любитель World of tanks.
Аноним 09/04/16 Суб 04:48:39 #29 №1207298 
>>1207290
А еще надо выбрать мамку подходящую. А в некоторых случаях самому лепить адаптер и подпиливать ключи.

напоминаю сравниваем с вариантом "купить в магазе проц и материнку любую"
Аноним 09/04/16 Суб 05:13:15 #30 №1207303 
>>1207298
>"купить в магазе проц и материнку любую"
Здесь такие не сидят. Здесь смогут прошить биос, выбрать мамку и проц, но на большее они не способны.
Аноним 09/04/16 Суб 06:02:54 #31 №1207309 
>>1207303
тут даже есть такие кто сам не может определить какой именно проц ему нужен и даже не знает для чего ему вообще комп. Так что тут долбоебы и покруче водятся. Посмотри хотяб на аэропетуха. Сидит в говне зато купил все как в рекламе.
Аноним 09/04/16 Суб 08:04:05 #32 №1207363 
>>1206113
Топкек
Аноним 09/04/16 Суб 08:07:17 #33 №1207364 
>>1206462
>>1207109
http://cpuboss.com/cpus/Intel-Xeon-E5450-vs-Intel-Celeron-J1900
Аноним 09/04/16 Суб 09:41:09 #34 №1207422 
>>1207364
Зилирон нагнул зивон?
Аноним 09/04/16 Суб 12:47:02 #35 №1207684 
>>1207274
Все. Эта йоба мощнее любого последнего 20 ядерного кудахтера в 20 млн раз.
Аноним 09/04/16 Суб 14:35:55 #36 №1207977 
>>1205544 (OP)
Сам будет игры разрабатывать.
Аноним 09/04/16 Суб 17:06:47 #37 №1208228 
>>1207977
А потом сам же и играть будет в них!
Аноним 09/04/16 Суб 17:14:00 #38 №1208235 
>>1208228
Это же хорошо. В такое говно не придется играть. За меня сыграет суперкомпьютер и запишет летсплей. Буду богатым стримером не играя в хуйню.
Аноним 09/04/16 Суб 22:06:11 #39 №1208680 
>>1205544 (OP)
Квантовый компьютер годится только для очень узкого набора задач. Не факт, что для трехмерной КГ можно придумать хоть какой-то квантовый алгоритм.
Аноним 10/04/16 Вск 16:34:57 #40 №1209714 
>>1208680
Наглый пиздежь.
Аноним 10/04/16 Вск 19:10:10 #41 №1209962 
>>1209714
Ты кто вообще, мальчик?
Аноним 10/04/16 Вск 19:33:22 #42 №1210013 
>>1209962
Эксперт в области квантовых компьютеров.
Аноним 10/04/16 Вск 19:44:25 #43 №1210030 
Пиздец, даже в /b/ адекватней тред бы получился
Аноним 10/04/16 Вск 20:45:51 #44 №1210144 
>>1210013
Справку покажи
Аноним 11/04/16 Пнд 05:42:20 #45 №1210748 
14603425400570.jpg
>>1210144
Аноним 11/04/16 Пнд 09:53:42 #46 №1210884 
>>1210030
В /b/ сидят интеллектуалы.
Аноним 11/04/16 Пнд 20:44:48 #47 №1211959 
>>1205544 (OP)
США не даст продавать обычным людям.
Аноним 11/04/16 Пнд 23:12:42 #48 №1212432 
14604055628200.jpg
Проиграл с трела. Имхо, надеюсь и верю когда интол упрется 7-10 нанометров НАЧНЕТСЯ ЛЮТЫЙ ТРЕШ И УГАР, ВСЕ ЗАБЬЮТ НА НА ТЕПЛОВЫДЕЛЕНИЕ И ЭНЕРГОПОТРЕБЛЕНИЯ, ПРОЦЕССОРЫ СНОВА СТАНУТ МАСИВНЫМИ БРЕЛКАМИИ, ДЕТЕЙ НАЧНУТ С САДИКА УЧИТЬ РАЗГОНЯТЬ ПРОЦЕССОРЫ, ВЕРНЕТСЯ ЭРА МАСИВНОГО СЛОЯ ТЕКСОЛИТА, В ОБОРОТ ПОЙДУТ ГРОМАДНЫЕ БАШЕННИКИ С МЕДНЫМИ ТРУБАМИ И ДВУХ СЕКЦИОННЫМИ КУЛЛЕРАМИ ВСЕ БУДЕТ РЫЧАТЬ И ШУМЕТЬ АГГГААХАХАГГАГА
Аноним 11/04/16 Пнд 23:13:31 #49 №1212436 
14604056114950.jpg
Проиграл с треда. Имхо, надеюсь и верю когда интол упрется 7-10 нанометров НАЧНЕТСЯ ЛЮТЫЙ ТРЕШ И УГАР, ВСЕ ЗАБЬЮТ НА НА ТЕПЛОВЫДЕЛЕНИЕ И ЭНЕРГОПОТРЕБЛЕНИЯ, ПРОЦЕССОРЫ СНОВА СТАНУТ МАСИВНЫМИ БРЕЛКАМИИ, ДЕТЕЙ НАЧНУТ С САДИКА УЧИТЬ РАЗГОНЯТЬ ПРОЦЕССОРЫ, ВЕРНЕТСЯ ЭРА МАСИВНОГО СЛОЯ ТЕКСОЛИТА, В ОБОРОТ ПОЙДУТ ГРОМАДНЫЕ БАШЕННИКИ С МЕДНЫМИ ТРУБАМИ И ДВУХ СЕКЦИОННЫМИ КУЛЛЕРАМИ ВСЕ БУДЕТ РЫЧАТЬ И ШУМЕТЬ АГГГААХАХАГГАГА
Аноним 12/04/16 Втр 00:58:38 #50 №1212580 
>>1212432
Будут пхать сотню тормозных кукурузных ядер и показывать попугаи в редере, похуй что в остальных программах будет регресс.
Аноним 12/04/16 Втр 01:38:18 #51 №1212613 
>>1212580
Это уже началось. Для процессора нужно только одно ядро. Танки на одном ядре как короли идут.
Аноним 12/04/16 Втр 02:04:17 #52 №1212624 
>>1212613
Что нибудь кроме игр запускал на своей пекарне, игрунок?
Аноним 12/04/16 Втр 10:28:04 #53 №1212859 
>>1212436
А ты не думал что они постепенно забивают разгоняя кудахтеры с каждым поколением?
ТДП никуда толком не ушло, оно снижается с техпроцессом, клепаются больше транзисторов.
На энергопотребление не забьют.
Аноним 12/04/16 Втр 12:52:29 #54 №1213047 
>>1212624
Ядра не нужны, жертва маркетинга.
Аноним 13/04/16 Срд 18:45:37 #55 №1215491 
>>1206104
Зачем делать много маленьких ядер, если можно сделать одно здоровое?
Аноним 13/04/16 Срд 19:12:59 #56 №1215544 
>>1212432
>БАШЕННИКИ
Нинужно.
Сразу с фреонкой каскадной.
Аноним 14/04/16 Чтв 01:34:00 #57 №1216188 
>>1205544 (OP)
>Когда появится?
Уже давно есть d-wave, это квантовый компьютер, но способен решать лишь одну очень узкоспециальную задачу. Последний вариант имеет 1000 кубит, но одновременно связаны могут быть только восемь.
Аноним 14/04/16 Чтв 01:36:18 #58 №1216189 
>>1216188
http://www.dwavesys.com/d-wave-two-system
Аноним 14/04/16 Чтв 11:08:07 #59 №1216454 
>>1216188
Когда можно будет купить и сколько стоит?
Аноним 14/04/16 Чтв 13:40:42 #60 №1216859 
>>1216454
Уже очень давно можно, но тебе он не нужен.
Дорого, требует криогенного охлаждения, т.к. использует сверхпроводимость.
Аноним 14/04/16 Чтв 15:06:12 #61 №1217041 
>>1216859
>Дорого
Насколько дорого?
Аноним 14/04/16 Чтв 16:57:08 #62 №1217306 
>>1207684
Ебать дебил.
Аноним 17/04/16 Вск 15:39:35 #63 №1222753 
То что продают D-Wave совсем не квантовый, так что расходимся
Аноним 17/04/16 Вск 15:54:48 #64 №1222768 
Какие вообще задачи на данный момент способны выполнять квантовые комплюхтерны?
Аноним 17/04/16 Вск 15:57:35 #65 №1222772 
>>1222768
Простые алгоритмы
Аноним 17/04/16 Вск 16:16:59 #66 №1222813 
>>1222772
Этого хватит для 600000 фпс в ведьмаке на ультрах ?
Аноним 17/04/16 Вск 16:27:41 #67 №1222835 
>>1222813
иди в /b
Аноним 18/04/16 Пнд 09:15:51 #68 №1223968 
>>1222753
А что это тогда?
Аноним 18/04/16 Пнд 15:48:17 #69 №1224548 
>>1206113
underrated post
Аноним 19/04/16 Втр 23:32:12 #70 №1227048 
>>1222768
Примерно такие:
1. Ты ссышь на стекло.
2. Стекло вставляется в оконную раму в Сибире, далее все ждут один час, пока твоя моча замёрзнет и образует на стекле морозный узор.
3. Внезапно этот узор является решением задачи, которую обычный компьютер решал бы 10 лет.
4. Далее команда инженеров, вынимает стекло, размораживает его, оттирает тряпочкой от твоей мочи и готовит к повторному замораживанию.
Вот так работает квантовый компьютер. Насколько это применимо к игре в круизис на ультах, решай сам.
Аноним 20/04/16 Срд 18:57:40 #71 №1228241 
>>1227048
Больше 9000 фпс?
Аноним 04/05/16 Срд 14:59:28 #72 №1248828 
IBM запустила собственный облачный сервис вычислений на основе пятибитного квантового компьютера, бесплатный для исследователей. Об этом сообщает издание VentubeBeat.

https://tjournal.ru/27490-ibm-obyavila-eru-kvantovih-komputerov-zapuskom-svoego-oblachnogo-servisa-vichislenii

http://venturebeat.com/2016/05/03/ibm-quantum-cloud/
Аноним 04/05/16 Срд 18:29:40 #73 №1249258 
>>1205544 (OP)
http://www.youtube.com/watch?v=fV_dHlsM44c
Лет 30 еще не для игрулек будет.
Аноним 04/05/16 Срд 18:32:35 #74 №1249263 
>>1248828
О, пора вычислять PROTEINI
Аноним 04/05/16 Срд 19:06:14 #75 №1249308 
>>1249263
О иди на хуй
Dmitriy 05/05/16 Чтв 00:34:09 #76 №1249780 
>>1205544 (OP)
>Когда появится?
Уже появился
>Будет ли доступен?
Уже доступен
>Какой графоний будет?
Вместо треугольных полигонов NURBS - поверхности
Вместо DirectX/Opengl/Vulcan нормальный рей-трейсинг с переломлениями и отражаниями.
Ну это хуйня ведь фишка будет в реалистичной физике и балистике.
>Быдлокод
Исключено, такие вычислительные устройства очень спецефичны, они не бинарные и не десятичные, там входят и выходят числа между 0 и 1, разработка будет очень дорогой.
Dmitriy 05/05/16 Чтв 00:52:53 #77 №1249794 
>>1207684
Нет долбоеб, оно пока-что мощнее всего в 3 раза, правда технологию еще не начали активно развивать.
>>1208680
Переобразования алгоритмов мань.
>>1249780
Кстати уверен что что с появлением первой квантовой архитектуры майкрсофт со своими индусами обосрется, Апл тоже возможно.
Вкатится IBM, GNU/Linux будет их догонять, или сольется, но хуй там, ведь куча долбоебов готовы делать годный код за бесплатно, да и энтерпрайз с серверами и дата-центрами спонсировать не перестанут.
Аноним 05/05/16 Чтв 06:21:42 #78 №1249877 
>>1249866
>Чисто гипотетически, лет через 200.
Что лет через двести?
Сплайны лет через 200? Да они еще в третьекваке использовались, а до третьекваки была какая-то никому не известная адвенчура с софтовым двиглом, которая была построена на сплайнах целиком вообще.
Рейтрейсинг лет через 200? Упрощенные его модели использовались еще в древнючих софтверных демках года 2000, сейчас есть полноценные движки которые могут его использовать на актуальном железе.
Реалистичная физика лет через двести? Могла бы давным давно быть, но никто не хочет заморачиваться, ведь в коридорных железобетонных адвенчурак с элементами шутера она не нужна.
Аноним 05/05/16 Чтв 17:41:12 #79 №1250607 
14624592727330.jpg
>>1249866
>Упрутся в предел обычных полупроводников
Так придел полупроводниковой электроники и есть размер. Меньше определенного значения транзисторы начнут слишком сильно друг друга греть и будут проявляться квантовые эффекты. Достигнув предела по размеру разработчики будут идти в ширь - материнки с двумя/четырьмя/восемью сокетами в каждый дом.

Хотя, вполне возможно, качественный скачок будет значительно раньше.
Аноним 05/05/16 Чтв 23:46:01 #80 №1251145 
Аутисты блядь, это еще более специфическое решение, чем ГПУ. На нем не построить ЦПУ.
Аноним 06/05/16 Птн 09:33:16 #81 №1251546 
>>1251076
>перенос БИГлитл на десктопные процессоры
Ну, на десктоп переносить смысла особого нет, разве что ради маркетинговых циферок о среднем энергопотреблении. А вот на ноутах оно вполне пригодилось бы.
Аноним 06/05/16 Птн 10:46:09 #82 №1251610 
>>1251076
>по рабочим частотам
Обоссал тебя, на вишерах гнали до 8ггц, с новыми техпроцессами разгонят и выше.
>наращивание вычислительной мощности закончилось
обоссал х2, IPC у него не наращивается ага, новые инструкции нинужны.
Аноним 06/05/16 Птн 15:00:21 #83 №1251941 
>>1207213
>Собрать пеку за овер 1000$
>Смотреть 4к стримы на трубе
Аноним 08/05/16 Вск 16:40:07 #84 №1255992 
https://youtu.be/5wUcN5BVGmg
Аноним 08/05/16 Вск 22:21:28 #85 №1256634 
>>1255992
Так че за игры то потянет?
Аноним 08/05/16 Вск 22:28:01 #86 №1256647 
>>1256634
харстон дота кс лол вов ла2 танки овервоч хотс в 500 фпс
Аноним 08/05/16 Вск 22:52:14 #87 №1256686 
>>1206113
Красава, до слёз!
Аноним 09/05/16 Пнд 21:29:30 #88 №1258304 
>>1249780
Заебали, школьники, нихера не смыслящие в игровой индустрии!
Запомни, блядь, на всю жизнь!!! Никому нахер не нужна реалистичность.

Твоя сраная батала - это нихера не реализм. Звуки оружия таких не издают. Солдат не бегает так быстро по лестницам. Кровища вообще нет. Разве что вблизи труп после минометного обстрела разглядывать. Кровь в реальной жизни быстро походит на цвет ржавчины, она коричневая и бледная(потому что быстро сворачивается). Делать хедшоты в реальном ближнем бою - нереально. Пистолет нужен для обороны, или для того чтобы раздобыть основное оружие. Снайпер не может стрелять на больших дистанцияфх молнеиносно.

Когда же вы тупорылые "я застрял в текстурах" поймете это.
Вас не смущает кучи реалистичных тактических шутеров пылящихся на полках, вроде ArmA2?! Куча авиасимуляторов, симуляторов подводной лодки, мотосимуляторы.

Графика в играх не реалистичная, она немного "подкрашенная". Вы давно на улице то были? Не считая зелени, все вокруг серое и убогое.

Возьмите любую игру и я вам скажу, что там подобраны текстуры цветастые, контраст завышен. В играх кучу цветовой коррекции, пост эффектов.
В играх нет мусора. Нет потертостей. Нет блеклости. Нет собачьего говна. Не убитые в хлам дороги. Водичка в калюжах прозрачная.
Делается это специально. Глаз школьника должен быть радоваться красивой картинке, а не фотки с заднего двора.

Разве что в сталкере есть такой депресняк.

Почему Фолаут 3 такой говняный?! Потому что реалистичненько. Почему Дум 3 все ругают?! Потому что там реалистичная модель освещения и тени. Там даже свет от показателей на приборе оружия освещает стенку если прижаться. Универсальная модель. Свет от всего, и тени от всего. И это примерно 2005 год. В итоге никто не хочет бегать по темноте с фонариком. Все игроки жалуются.

В итоге выиграла халфа вторая, где почти везде была статика. Все тени, все освещения высчитывались заранее, а потом тупо показывались в игре. Но почему-то халфа 2 всех поразала. А дум 3 со своим мега крутым динамическим освещением от всего и вся соснул хуйца.

Если вы хотите покорить игроков - изначально отходите от концепции "сделать все как в жизни, епта".

Это школота привыкшая к экшону "кал в дуте" будет жаловаться на скучность, на сложность. Я слышал от одного "заебало в арме ползать половину карты"!

Школота любит выебываться реализмом и все такое. А в итоге играет в батлу или в кс. Но КС тоже сложен, там же ш скилом надо брать. Надо игры вроде колды, где игра сама тебе показывает куда должен целиться и куда бежать.



Реализм - забудьте!!!! В графике используется упрощенная модель. Сука, здешниее школьник не понимают, что та же физика, которая как фурор подавалась впервые в халфе 2 она декоративная. Потому что реальная физика она очень скучная и унлая.
Она примерно близкая как в Сталкере. Вот там физика была чисто для полноты мира.


Дебилы, вспомните CS:Source когда этими бочками швырялись, когда ими делали засады. А теперь посмотрите на CS:GO??? Там этого уже нет! Потому что оно нафиг никому не надо.
И разрушаемый мир в майнкрафте нафиг не нужен. Ибо в конце карта представляет собой дыревый огрызок. Как ядерный полигон после взрыва.


В игры играют, а не живут в них. Там реализм в джопу не нужен. Посему до сих пор выходят классные 2d игры и у них много поклонником по всему миру.

Аноним 10/05/16 Втр 07:55:01 #89 №1258723 
>>1258304
Ну давай разберем по частям, тобою написанное )) Складывается впечатление что ты реально контуженный , обиженный жизнью имбицил )) Могу тебе и в глаза сказать, готов приехать послушать?) Вся та хуйня тобою написанное это простое пиздабольство , рембо ты комнатный)) от того что ты много написал, жизнь твоя лучше не станет)) пиздеть не мешки ворочить, много вас таких по весне оттаяло )) Про таких как ты говорят: Мама не хотела, папа не старался) Вникай в моё послание тебе< постарайся проанализировать и сделать выводы для себя)
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения