1
2
>Напоминаю всем
что ты долбоёб, который не знает истории.
Знаю лучше тебя, и ты ничего из шапки опровергнуть не сможешь
В шапке написан бред из твоей головы (или из методички). Ничего общего с реальностью он не имеет.
Не бред а исторические факты, которые ты не можешь опровергнуть
Я просто напоминаю, что идеи вторжения СССР и их неизбежность Германским руководством озвучивалось еще до 1939 года.
>Сталин легко мог объявить Гитлеру войну, мотивируя это тем что Гитлер специально напал на Польшу
Ебанутые манфантазии. Часть элиты стран Запада искали момента, подтолкнуть свои страны к войне с СССР на стороне Гитлера.
А если бы не было Мюнхенского сговора, Гитлер не рискнул даже носа сунуть из Германии.
>Я просто напоминаю, что идеи вторжения СССР и их неизбежность Германским руководством озвучивалось еще до 1939 года.
А он никак бы не смог напасть на СССР, потому между СССР и Германией Польша, которая не давала разрешения на проход ни большевикам ни немцам.
>А если бы не было Мюнхенского сговора, Гитлер не рискнул даже носа сунуть из Германии.
Мюнхенское соглашение это мера по вооружению Германии промышленностью Рурской области, что бы Германия была готова помочь отразить экспансию большевиков если те снова вторгнутся в Польшу. У европейцев было право принимать меры предосторожности, потому что до этого в 1920 большевики уже пытались вторгаться в Европу и тащить свою революцию в Европу
Это не я должен опровергать твой бред, а ты его должен доказывать. Ты это сделать не можешь.
Я уже все доказал в шапке, а ты ничего не можешь опровергнуть
>Польша, которая не давала разрешения
Что ты несешь, даун? Как Польша могла не давать какое-то разрешение, когда она была наполовину оккупирована немцами, а её правительство сидело в Париже?
>А он никак бы не смог напасть на СССР, потому между СССР и Германией Польша, которая не давала разрешения на проход ни большевикам ни немцам.
Ебанутое заявление. Польшу никто не спросил бы, как не спросили Чехословакию. Лол.
>У европейцев было право принимать меры предосторожности, потому что до этого в 1920 большевики уже пытались вторгаться в Европу и тащить свою революцию в Европу
А вот и маневренные оправдания поперли. Европейцы вторглись в Россию еще во время гражданской войны. У Советов было полное право предпринимать меры по защите границы.
Ты ничего не доказал в шапке. Ты сделал некоторые утверждения, но никаких исторических документов, доказывающих их правильность не привёл.
В шапке космопоиск. Расходимся.
>Что ты несешь, даун? Как Польша могла не давать какое-то разрешение, когда она была наполовину оккупирована немцами, а её правительство сидело в Париже?
Вот так не пускала
>После Советско-польской войны 1919—1921 годов польские власти взяли курс на политику «равноудалённости» от Германии и от СССР. Большинство польских политиков, как правых так и левых, верили, что Польша должна полагаться только на альянс с Францией, заключённый после Первой мировой войны и не должна поддерживать своими действиями ни Германию, ни СССР.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Договор_о_ненападении_между_Польшей_и_Советским_Союзом
>Ебанутое заявление. Польшу никто не спросил бы, как не спросили Чехословакию. Лол.
Если бы Гитлер напал на Польшу в одиночку, не имея пакта со Сталиным, то англичане и французы точно знали бы что Сталин не будет помогать Германии, и действовали бы более решительно. В первые дни польской компании они бы двинулись в решительной наступление на Германию с Запада, где у нее практически не было защиты, и разбили бы Германию пока почти все ее силы находились в Польше
И что? А 14 сентября немецкие войска уже стояли в Бресте. СССР ввёл войска в Польшу после того, как Германия полностью выебла польскую армию а польское правительство свалило.
>Если бы Гитлер напал на Польшу в одиночку
Гитлер и так напал на Польшу в одиночку, учи историю.
>А вот и маневренные оправдания поперли. Европейцы вторглись в Россию еще во время гражданской войны. У Советов было полное право предпринимать меры по защите границы.
Я тебе напомню что вторглись потому что русские обязывались не вести никаких переговоров о мире с немцами, но нарушили эти договоренности и заключили с немцами Брестский мир. К тому же Ленин отказался платить по царским долгам. Это все равно что если бы сейчас Путин дал Украине в долг большой кредит, после чего там снова сменилось бы правительство, которое заявило что платить по долгам предыдущего оно не будет
И то, что если бы Сталин не заключил с Германией пакт, то немцы бы не осмелились напасть
>Гитлер и так напал на Польшу в одиночку, учи историю.
Нет не в одиночку, ему помог Сталин который 1 сентября 1939 выступил на стороне Гитлера, помогая Гитлеру бомбить польские города
>Польское руководство до последней минуты было уверено в том, что СССР будет придерживаться нейтралитета в польско-германском конфликте. Однако, уже 1 сентября 1939 года советская радиостанция в Минске помогала люфтваффе определять координаты для бомбардировок польских объектов[32].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Польская_кампания_вермахта_(1939)#.D0.9D.D0.B0.D1.87.D0.B0.D0.BB.D0.BE_.D0.B8_.D0.BF.D1.80.D0.B5.D0.BA.D1.80.D0.B0.D1.89.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B2.D0.BE.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D1.85_.D0.B4.D0.B5.D0.B9.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B8.D0.B9
Это ты долбоеб учи историю
Второй мировой бы не было если бы не было блядского СССР. Ноу дискасс.
А если бы за год до этого с Британией и Фнанцией Мюнхенское соглашение не заключили бы, то осмелились бы? Иди учи историю, короч.
А какие тебе исторические документы? отжимание СССР у Румынии куска Северной Буковины это общеизвестный факт, вот это немцев и спровоцировало
Тем более с все того же 1940-го года Сталин сам разрабатывал план нападения на Германию первым. Этот план разрабатывался еще с 1936 года. На это документы из архивов есть
http://www.solonin.org/article_pervyiy-udar
Мюнхенское соглашение это мера по вооружению Германии промышленностью Рурской области, что бы Германия была готова помочь отразить экспансию большевиков если те снова вторгнутся в Польшу. У европейцев было право принимать меры предосторожности, потому что до этого в 1920 большевики уже пытались вторгаться в Европу и тащить свою революцию в Европу
Каким образом радиостанция в Минске может определять координаты для бомбардировок? Ты совсем ебанутый?
>А какие тебе исторические документы?
Документы, подверждающие твой пиздёжь.
>вот это немцев и спровоцировало
Ага, а на Чехословакию их напасть что спровоцировало?
По запросу немецкой стороны подавала радиосигналы для немецких бомбардировщиков, немецкие самолеты с помощью радиопелегна сигналов находившихся впереди Минской радиостанции наводились на польские города
Ты слепой долбоеб?
>Ага, а на Чехословакию их напасть что спровоцировало?
Меры защиты Европы от большевиков
Выходит это Британцы с Французами вооружили Германию и спровоцировали Вторую мировую войну. Если бы они не вооружили бы Гитлера, он бы ни на кого не напал.
Что за хуйню ты несешь?
Гугли радиопеленг долбоеб
Нет, просто ты несешь хуйню.
>Ага, а на Чехословакию их напасть что спровоцировало?
А когда немцы напали на чехов?
Погуглил, и что?
>Выходит это Британцы с Французами вооружили Германию и спровоцировали Вторую мировую войну.
Германию вооружали для защиты Европы от большевиков, но европейцы имели право предпринимать меры защиты после того как большевики уже пытались вторгаться в Европу в 1920 году и посягать на идею капитализма
И то что с помощью него Сталин помогал немецким самолетам наводится на польские города
22 мая 1938 г.
Не неси хуйни.
Это ты несешь хуйню дебил
Воняешь двойными стандартами.
Только вот в итоге это оружие Германия сначала обратила против Европы.
>Европейцы
Тогда не существовало единой Европы.
Так кто напал на погруженную в гражданскую войну Россию и отжал земли под шумок?
И на кого напали в этот день немцы? Подробнее.
>Только вот в итоге это оружие Германия сначала обратила против Европы.
Но обратила потому что так сделали большевики которые хотели захвата Европы. Европейцы вооружил Германию зная что та никак не сможет напасть на Польшу или СССР без чьем то помощи, единственный кто мог помочь Германии был СССР. Расчет был на то что если большевики действительно строят мирный социализм и не хотят новой войны в Европе, то они не будут помогать Гитлеру убрать естественное припятствие в виде Польши между СССР и Германией. А если большевики хотят снова экспортировать свою говеную революцию в Европу как уже было в 1920г, то они Гитлеру помогут. Большевики выбрали второе - помогли Гитлеру распилить Польшу. До пакта Молотова-Риббентропа обстановка в Европе оставались стабильной, а пакт ее дестабилизировал
С этого момента большевики агрессоры и поджигатели войны. И с момента заключения пакта Молотова-Риббентропа европейские политики перешли от политики сдерживания войны, к вполне разумной политике стравливания двух агрессоров, и возведения большей части ответственности и тяжелых последствий войны, на того кто сделал последнее действие которое войну разожгло - на СССР
>Так кто напал на погруженную в гражданскую войну Россию и отжал земли под шумок?
Не "напал". А Ленин подписал отказ от всех царских договоров по разделу Польши, поэтому Западные территории Украины и Беларуси поляки справедливо считали своими, которые когда то были их территориями. Поэтому они просто решили вернуть их себе, а если ты против этого, тогда не надо было Ленину подписывать отказ от царских договоров по разделу Польши.
Это называется оправдание. Оправдание того факта, что это Англия с Францией вооружили Гитлера, спровоцировав Вторую мировую войну, и убрали с его пути Чехословакию, дав ему возможность напасть на Польшу и СССР. Да, ты теперь можешь кукарекать о том, что они "защищались от большевиков", но причины Второй мировой войны теперь очевидны.
->
А, ну получается, Гитлер БЛАГА Европе хотел. Спасти от жидобольшевизма.
А СССР- зло в чистом виде, нависшее над ШВЯТОЙ Европой.
Все ясно с тобой, можешь не продолжать, кловн.
Причина второй мировой войны в первую очередь Сталин, который сделал первые действия для развязывания войны, и последнее действие по ее началу - пакт Молотова-Риббентропа
Сталин первый помог придти Гитлеру к власти запретив немецким коммунистам объединятся с социал-демократами, и если на то пошло то Сталин первый вооружал Гитлера - обучал немецких танкистов, летчиков и генералов военному делу в СССР. Сталин первый предпринял шаги по развязыванию новой войны, а европейцы уже после этого предпринимали ответные меры
Главный виновник начала второй мировой войны Сталин
>Если бы то кабы.
>Кококо, вот пруфы.
Ясно.
>Кококо, вот пруфы.
Ясно.
Нет. Гитлер такой же маньяк и убийца как Сталин, но в сравнении с тем кто больше виноват в начале второй мировой войны виноват больше Сталин. И Германия признала что Гитлер обыкновенный маньяк, а Россия не признала Сталина, и Путин продолжая сталинскую политику продолжает угнетать интеллигенцию и скатывать страну в нищету
Вот пруфы из архивов что Сталин сам разрабатывал план нападения на Германию и Польшу еще с 1936 года
У любого нормально генштаба есть планы на случай войны. Особенно в те времена.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%C2%AB%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9%C2%BB
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%C2%AB%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B5%C2%BB
Алсо интересно послушать, зачем же
>Сталин первый вооружал Гитлера - обучал немецких танкистов, летчиков и генералов военному делу в СССР
при этом
> Сталин сам разрабатывал план нападения на Германию и Польшу еще с 1936 года
>Второй мировой войны и нападения на СССР могло не быть если бы Франция и Англия в 1939г. не лицемерили и начали военные действия на территории Германии.
Пофиксил.
Лол, блять интересно узнать, почему все американские кампании продавали оборудование нацистской германии начиная с прихода гитлера
Но планов по захвату конкретно Европы и нужной для этого армии тогда не было ни у кого, только у СССР. Операция "Немыслимое" разрабатывалась на случай если большевики кроме Германии продолжат двигаться дальше в Европу в нарушение ранее достигнутых договоренностей
А план "Красный" вообще не был одобрен ни конгрессом США ни президентом
Тем более что эти страны не развязывали второй мировой войны в Европе, а Сталин развязал
Второй мировой войны и нападения могло не быть если бы Франция и Англия в 1939г. не лицемерили и начали военные действия против двух развязавших войну агрессоров - СССР и Германии
Пофиксил тебя
> русские обязывались не вести никаких переговоров о мире с немцами, но нарушили эти договоренности и заключили с немцами Брестский мир. К тому же Ленин отказался платить по царским долгам. Это все равно что если бы сейчас Путин дал Украине в долг большой кредит
Я просто напомню, что обещания давала РИ, а не русские. И я напомню, что РИ перестала существовать благодаря февральскому перевороту оплаченному теми же союзниками по Антанте
Лол, ничего ты не пофиксил, в моём случае мировой войны не будет, а вот в твоём...
Ты в школе тоже училке с айпада ютюб включаешь? Скажи сам, мне лень слушать твою хуйню.
Тупой кретин.
Гитлер был последней надеждой Европы и белого человека перед кровожадным грузином Сралиным. Защитником капитализма и вообще святым- оружием в руках войнов света Запада.
И если ты не желаешь смерти всем противникам СВОБОДЫ- то ты сам должен быть раздавлен под траками танков.
Европе необходимо вновь запустить военную машину, чтобы смести кровавого тирана Путина, пока тот не захватил ШВЯТУЮ ЕВРОПУ, а всех русских- народ рабов-пидоров, распихать по трудовым лагерям и топить ими по-тихоньку печи.
Еще раз, уебывай, бинарное хуепутало-шизоид, оправдывающего любую хуйню своих анальных кумиров.
А Чехословакию в 38 они делили тоже потому, что пакт о не нападении был подписан?
Ну в эконом отношениях второй мировой вообще много странного, например, патентное право неукоснительно соблюдалось почти до конца войны всеми воюющими сторонами (только совок вроде гадил)
>что РИ перестала существовать благодаря февральскому перевороту оплаченному теми же союзниками по Антанте
Пруф?
Смотри видео ленивое хуйло
>А план "Красный" вообще не был одобрен ни конгрессом США ни президентом
На твоей маня-карте подписи сталина тоже нет.
>Если бы Гитлер напал на Польшу в одиночку, не имея пакта со Сталиным, то англичане и французы точно знали бы что Сталин не будет помогать Германии, и действовали бы более решительно. В первые дни польской компании они бы двинулись в решительной наступление на Германию с Запада, где у нее практически не было защиты, и разбили бы Германию пока почти все ее силы находились в Польше
Полный бред, об этом пакте знали только Германия и СССР.
>Меры защиты Европы от большевиков
Меры защиты от интервентов
А на кого Советы напали в Румынии, м?
зачем? мне и так понятно что ты пиздабол
У Чехословакии забрали промышленную Рурскую зону потому что там в большинстве проживали этнические немцы, неуч
В твоем случае мировая война уже шла.
А если бы не было лицемерия, и хотя бы странная война велась и против совка - после неизбежного конфликта гермашки/совкашки они бы сожрали друг друга под улюлюканье союзников.
А она и не нужна. Потому что многие указания подобного рода Сталиным отдавались устно, например документа с подписью Сталина о нападении на Финляндию тоже нет, а нападение было
А вот и пошли маняоправдания.
А СССР тогда готовился к неизбежной войне со стороны капиталистов Запада, готовность к которой они показали в годы гражданской.
>А на кого Советы напали в Румынии, м?
И на кого совки напали в этот день в румынии, м?
Лол, но официально было нападение Финляндии. Сталин поэтому и не отдавал приказ о нападении.
Сверхманевренная манька as is.
О секретном протоколе к пакту союзники Антанты знали уже на следующий день после его подписания
>24 августа секретарь германского посольства в Москве Ханс фон Херварт передал американскому дипломату Чарльзу Болену и его французским коллегам текст секретных протоколов Пакта Молотова-Риббентропа.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Польская_кампания_вермахта_(1939)#.D0.9D.D0.B0.D1.87.D0.B0.D0.BB.D0.BE_.D0.B2.D0.BE.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D1.85_.D0.B4.D0.B5.D0.B9.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B8.D0.B9_.281.E2.80.945_.D1.81.D0.B5.D0.BD.D1.82.D1.8F.D0.B1.D1.80.D1.8F_1939.29
Польша, Франция, Англия, Германия. Мировая война, конечно.
Но если добавить СССР, то мировая война будет и немцы явно бы не стали ссориться с СССР, а по быстрому написали бы новый договор, в котором моя северная Франция, а твоя южная.
В 40-м году король Румынии Кароль II передал Бессарабию и Северную Буковину СССР.
А 22 мая 1938 Англичане передали нацистам Чехословакию.
Официально. А реально советская погранзастава обстреляла обстреляла своих же пограничников и обвинила в это финнов
Где пруфы, Билли?
У Польши не было было планов нападения на СССР, а у Сталина были
Короче, любитель нацистского сапога в анусе. Германия отчотливо и ясно показала свою готовность пересмотреть карту Европы 22 мая 1938
Ты просто обосрался и тебе нечего сказать в ответ
Не передал, а Сталин отжал под давлением на Румынию, пользуясь тем что немцы пока заняты во Франции
Ну ты выдергиваешь удобные тебе факты, подаешь это как доказательства своих гипотез, какие-то аргументы игнорируешь. Зачем мне тебе что-то писать если ты ответишь "а это и не нужно, а это было устно, ваши пруфы не пруфы а мой кокок пруф"?
Солониноманьке уже указали на то, что Гитлер бы не смог в одиночку захватить Чехословакию в самом начале, если бы его друзья из Британии и Франции не приказали бы чехам сложить оружие и добровольно разрешить Германии забрать у них все защитные линии, большую часть вооружения, и право на самостоятельную политику? Так-то, тред можно переименовать в
> Второй мировой войны и нападения на СССР могло не быть если бы Чемберлейн не заключил с Гитлером Мюнхенский Договор.
Впрочем, я уже догадываюсь, что манька начала кукарекать про ЩВИТЫХ, которым можно, ведь они действовали правильно и из лучших побуждений, а Сталин хуйло, потому что хотел сам всё захватить ещё с 1917, и лично сожрать каждого европейского младенца "ссылка на соломаньку".
Тоже сделал Гитлер в 1938, но юридически это передача.
У Финнов там просто не было артиллерии на том участке
>В ответной ноте финское правительство заявило, что, по наблюдениям финских звукометрических постов, семь выстрелов были произведены около 16:00 с советской стороны с расстояния примерно полутора — двух километров на юго-восток от места разрыва снарядов. Также указывалось, что у финнов на границе просто нет артиллерии, тем более дальнобойной
https://ru.wikipedia.org/wiki/Майнильский_инцидент
тем более во время финской войны захваченные в плен красноармейцы признались как была организована это провокация
>…И вот провокация, которую я ожидал с середины октября, свершилась. Когда я лично побывал 26 октября на Карельском перешейке, генерал Неннонен заверил меня, что артиллерия полностью отведена за линию укреплений, откуда ни одна батарея не в силах произвести выстрел за пределы границы… …Нам не пришлось долго ждать претворения в жизнь слов Молотова, произнесённых на московских переговорах: «Вести разговоры теперь наступит очередь солдат». 26 ноября Советский Союз организовал провокацию, известную ныне под названием «Выстрелы в Майнила»… Во время войны 1941—1944 годов пленные русские детально описали, как была организована неуклюжая провокация…[15]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Советско-финская_война_(1939—1940)#.D0.9F.D0.BE.D0.B2.D0.BE.D0.B4_.D0.BA_.D0.B2.D0.BE.D0.B9.D0.BD.D0.B5_.D0.B8_.D1.80.D0.B0.D0.B7.D1.80.D1.8B.D0.B2_.D0.BE.D1.82.D0.BD.D0.BE.D1.88.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B9
По секретным документом, Советско-Финская война произошла из-за нападения Финляндии на СССР:
http://politikus.ru/articles/77455-verolomnoe-napadenie-sssr-na-finlyandiyu-stalo-vozmozhno-isklyuchitelno-blagodarya-podchischennym-finskim-arhivam.html
Но конкретно нападения на СССР не было бы, если бы Сталин не дал Гитлеру общие сухопутные границы с СССР по Польше. Для СССР войны можно было избежать, а то что там капиталисты воюют, нам похуй
->
Ну так опровергни что нибудь, я жду
>Но конкретно нападения на СССР не было бы, если бы Сталин не дал Гитлеру общие сухопутные границы с СССР по Польше. Для СССР войны можно было избежать, а то что там капиталисты воюют, нам похуй
Германия захватывает всю Польшу:
>Ну это Сталин виноват, надо было на границе построить буферное государство.
Но в Северной Буковине не было большинство русских, а в Рурской промышленной зоне были большинство этнических немцев
>Германия захватывает всю Польшу:
Не захватывает. Тут либо Англичане (при заявленном нейтралитете СССР) сразу ударили бы по Германии с Запада в первые дни Польской компании, либо сам Сталин мог объявить Гитлеру войну, мотивируя это тем что Гитлер специально напал на Польшу с целью заиметь общие границы с СССР для нападения уже на него впоследствии. И тогда в 1939 СССР мог легко разбить Германию, потому что у Германии было всего 500 танков, а у СССР 10000. У Германии было 42 пехотные дивизии, а у СССР 136
Ну тогда Гитлар молодец, использовал скиллы дипломатии для отжимания земли. Если бы остановился на этом - мог бы неплохо жить. Но понесло нацистско/советскую орду на польшу - дебилы, хули.
>по наблюдениям финских
>пленные русские
Блядь, долбоеб тупой, как ты думаешь агрессор признается что он агрессор? Будут кукарекать и вилять жопой. В 1941 кто снова напал? Фины.
В Рурской промышленной зоне были большинство этнические немцы. А Гитлер как пришел к власти сразу объявил что будет собирать в единое государство всех земли на которых этнические немцы в большинстве. Тем более в Судетах немецкое население угнеталось, и существовала партия которая сама просилась в состав Германии
Всё пиздёж. Финны откровенно напали на СССР, в статье это всё подробно расписано.
>Блядь, долбоеб тупой, как ты думаешь агрессор признается что он агрессор?
А как финны признают что обстреляли советских пограничников, если у них вообще не было дальнобойной артиллерии? не существовало
>Во время войны 1941—1944 годов пленные русские детально описали, как была организована неуклюжая провокация…[15]
Их финские бандеровцы-фашисты заставили очернить Советский Союз и лично товарища Сталина.
Ты что, не веришь патриотическим интернет-ресурсам?
Была у них артиллерия. О дальнобойности нельзя судить, т.к. не указано расстояние откуда велась стрельба.
Если это была провокация, то в ней должно быть замешано очень мало людей - хотя бы потому что много не надо чтобы бахнуть из пушки. Но конечно же каждый солдат (а в 1941-1944 годах там стояли уже совсем другие части) знал как именно была организована "провокация"
>Англичане (при заявленном нейтралитете СССР) сразу ударили бы по Германии
Зачем? У них другие цели.
> Сталин мог объявить Гитлеру войну
Сталин развязывает II мировую войну. СССР опять виноват.
>Но в Северной Буковине не было большинство русских, а в Рурской промышленной зоне были большинство этнических немцев
Как мне это напоминает историю с одним полуостровом.
Из твоего же источника:
>После распада СССР рядом российских исследователей изучались документы, в том числе, из рассекреченных советских архивов, имеющие отношение к данной истории. Однозначно подтвердить факт намеренной провокации не удалось, однако обнаружены факты, которые делают эту версию достаточно убедительной.
Значит прямых доказательств мы не имеем, а лишь версию.
Не верю. Сталина публично ловили на том что он открыто врал на всю страну, значит вполне мог вранье и до и после этого
Потому что власть не дает открыть архивы сталинского периода
Дальнобойной артиллерии не было
>Зачем? У них другие цели.
Никаких кроме остановить войну
Может, ты ещё и Владимира Владимировича не поддерживаешь? Может, за "Единую Россию" как гарант российской стабильности не голосуешь?!
Артиллерия была.
Не поддерживаю, не голосую
Дальнобойной не было
Артиллерия была
>Напоминаю всем что план...
Я знал, что в России начались перебои с галоперидолом.
Дальнобойной не было
Купи в аптеке
Пятая Коломна, националптеродактиль ррррррррряяяяяЯЯЯ
Мне похуй
А первый нац.предатель это Сталин неоднократно проводивший геноциды, и Путин продолжающий политику Сталина в смягченном варианте
Путин - патриот. Как сказал Володин, Владимир Владимирович - это и есть наша Россия!
Путин нац.предатель
Не надо иметь много ума, что бы сделать дальнобойную артиллерию.
>Потому что власть не дает открыть архивы сталинского периода
Всё что можно было открыть, уже открыли, при развале СССР. Бери не хочу. Нет, ОНИ ВСЁ СКРЫВАЮТ.
>Никаких кроме остановить войну
Чужими руками и уничтожив два очень мешающих режима.
>Обострение обстановки на границе и обстрел советской территории в то время не отвечали интересам Финляндии[2]. Так, за три месяца до инцидента премьер Финляндии Аймо Каяндер на смотре финских резервистов заявил:
>Мы гордимся тем, что у нас мало оружия, ржавеющего в арсеналах, мало военного обмундирования, гниющего и покрывающегося плесенью на складах. Но у нас в Финляндии высокий уровень жизни и система образования, которой мы можем гордиться.[3]
>Всё что можно было открыть, уже открыли, при развале СССР. Бери не хочу. Нет, ОНИ ВСЁ СКРЫВАЮТ.
До сих пор закрытые большинство архивов именно сталинского периода. Они открыты не для всех, только для провластных историков
Получается Сталин впустую убил 27 млн советских граждан
>Мы гордимся тем, что у нас мало оружия
Хорошее доказательство того, что у Финляндии нет орудий.
Однако:
>Военно-морские силы Финляндии с личным составом в 4250 человек располагались в основном на Балтике (64 корабля, в том числе два броненосца, восемь минных заградителей, четыре канонерские лодки, 11 сторожевых кораблей, 14 тральщиков, 20 торпедных катеров, пять подводных лодок). В состав Ладожской флотилии входило 10 катеров. На 30 батареях береговой обороны находилось 100 орудий калибром от 120 до 305 мм.
100 орудий калибром от 120 до 305 мм.
А тем более, что у Финляндии имелись танки, говорить, что у неё при этом не было ПТО, будет самый отбитый. А как стрелять из ПТО на большие дистанции я уже показал.
>До сих пор закрытые большинство архивов именно стран союзников.
А как тебе такой расклад?
По данным историка Бориса Соколова, были обнаружены расхождения в называемых в различных документах количествах раненых и убитых советских военнослужащих, нет поимённого списка пострадавших, инцидент упомянут только в журнале боевых действий 68-го стрелкового полка, причём все записи с ноября 1939 года по март 1940 сделаны одной рукой (что позволяет заподозрить подлог), хотя за это время четыре раза в полку менялись как командиры, так и начальники штаба, в обязанность которых входит ведение журнала боевых действий[4].
Также Соколов сообщает, что в оперативных сводках и донесениях, составляемых командованием 70-й стрелковой дивизии, в которую входил полк, нет не только записей о состоявшемся обстреле с финской стороны, но и вообще не отмечен факт изменения численного состава[4], что косвенно подтверждает версию о подлоге.
По данным историка Ивана Сейдина некоторые авторы выдвигали версию, согласно которой обстрел осуществлён миномётчиками из расположения советских пограничных войск или армейскими артиллеристами, которым указывали цель корректировщики Ленинградского областного управления НКВД[5].
Также Сейдин сообщает, что обнаружены рукописные записки А. А. Жданова, которые можно истолковать как план провокации на границе и последующего её использования в пропагандистских целях[5].
Ну и что? они то не развязывали вторую мировую войну, в отличие от Сталина
Прямые доказательства есть?
Прямые доказательства есть?
Ещё один АНАЛитик дохуя.
Откуда вы лезете, гниды?
Сажа пидорасам.
Есть - пакт Молотова-Риббентропа
Есть - пакт Молотова-Риббентропа
Иди нахуй тсюда пес смердящий
ОП - ебанат не знающий истории, или скорее всего обычный дешовый пропагандон
Есть Мюнхенский сговор.
Мюнхенский договор не предусматривал раздела сфер влияния. Это мера по защите Европы от большевиков, после того как они однажды уже пытались вторгаться в Европу в 1920 году. Тем более что Сталин сам разрабатывал планы нападения на Польшу с 1936 года то есть до Мюнхенского договора
Таким образом Сталин первым начал предпринимать действия для предотвращения развязывания большой войны, и Мюнхенское соглашение это мера по сохранению мира в Европе, а пакт Молотова-Риббентропа это мера по разжиганию новой войны в Европе
Знаю историю лучше тебя ->
>Мюнхенское соглашение это мера по сохранению мира в Европе
Ты считаешь, что дать подпитку ВПК, агрессивному режиму, это сохранение мира в Европе? Ты настолько наивен?
Англии был предложен выбор между войной и бесчестием. Она выбрала бесчестие и получит войну.
Давай тогда ИГИЛу ядерный арсенла подарим, может они успокоятся.
А еще гитлер собак ебал, а сталин бобров.
>Ты считаешь, что дать подпитку ВПК, агрессивному режиму, это сохранение мира в Европе?
Они рассчитывали на то что Германия даже после Мюнхена остается под управлением Антанты
>В 1933 году к власти в Германии пришли нацисты, одним из основных лозунгов которых был реванш за поражение в Первой мировой войне. Параллельно происходила форсированная индустриализация и милитаризация СССР. Считая «советскую угрозу» достаточно серьезной, во второй половине 1930-х годов британское правительство Невилла Чемберлена шло на уступки нацистской Германии, что вело к её усилению в качестве «противовеса» СССР. Вершиной этой политики стало Мюнхенское соглашение (1938 год). При этом предполагалось, что усилившаяся Германия, тем не менее, останется под контролем «великих держав» и, в первую очередь, Великобритании.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Великобритания_во_Второй_мировой_войне
и понимали что в одиночку напасть на Польшу без поддержки большевиков Германия не сможет - ее тут же задавят. И они были правы. А учитывая что СССР сам настаивал на подписании договоров по созданию союзной коалиции, они думали что СССР не будет помогать Германии никак. До пакта обстановка в Европе была стабильной, и оставалась бы дальше, если бы Сталин не заключил с Гитлером пакт Молотова-Риббентропа, а вот уже пакт обстановку в Европе дестабилизировал. Сталин зная что Гитлер может напасть на Польшу если заключить с ним пакт - все таки его заключил, и этим развязал новую войну, когда мог этого не делать.
>и понимали что в одиночку напасть на Польшу без поддержки большевиков Германия не сможет - ее тут же задавят.
Чего же не задавили-то, или 17 дней, что бы хоть что-то сделать мало?
>До пакта обстановка в Европе была стабильной, и оставалась бы дальше, если бы Сталин не заключил с Гитлером пакт Молотова-Риббентропа, а вот уже пакт обстановку в Европе дестабилизировал.
Война — дестабилизировала. Пакт — нет. СССР вообще мог на войну не приходить, ничего бы толком не изменилось, кроме того, что у Германии было бы меньше земель.
>Сталин зная что Гитлер может напасть на Польшу если заключить с ним пакт - все таки его заключил, и этим развязал новую войну, когда мог этого не делать.
Война была неминуема, можно почитать чем дышало в те времена немецкое население. Все речи шли о тотальной войне и мести за проигранную войну. Разгромить Польшу, Германии было не сложно.
>Чего же не задавили-то, или 17 дней, что бы хоть что-то сделать мало?
Сталин не хотел его давить, чтоб он ( Гитлер) Европу ослабил.
При чём тут Сталин? Речь идёт о странной войне.
>Война — дестабилизировала. Пакт — нет.
Война началась после подписания пакта. И к тому же, Гитлеру Сталин ресурсы слал? Слал. Зачем, он же агрессор? Да просто Сталин его ПОДДЕРЖИВАЛ.
А зачем им было Гитлера давить, если там совок на горизонте? Дело лучше с Гитлером иметь, чем с совком.
>Чего же не задавили-то, или 17 дней, что бы хоть что-то сделать мало?
Потому что поняли что никакой социализм Сталин не строит, а хочет снова захватить Европу, и поэтому помогает и будет еще больше помогать Гитлеру, что бы Гитлер ослабил себя и Антанту в войне. С момента заключения пакта Молотова-Риббентропа европейцы убедились что СССР ведет обыкновенную захватническую политику, и их политика изменилась со сдерживания войны, на стравливание двух агрессоров разжегших новую войну в Европе. Тем более что Польшу от одновременно СССР и Германии они все равно бы не отбили, им бы просто не хватило солдат
>Пакт — нет.
Именно пакт дестабилизировал, потому что Гитлер знал что если он нападет на Польшу в одиночку то тут либо его задавят с Запада, либо Сталин объявит ему войну. А пактом Сталин развязал Гитлеру руки и дал возможность напасть на Польшу, как бы показывая "нападай, я тебе мешать не буду, потому что я сам тоже нападу"
>Война была неминуема
Бездоказательно. Для СССР ее могло не быть если бы Сталин не дал Гитлеру общих сухопутных границ по Польше.
>Война началась после подписания пакта.
Охуительные истории. 3 мировая началась с Дропшота.
>И к тому же, Гитлеру Сталин ресурсы слал?
Безвозмездно?
>Зачем, он же агрессор? Да просто Сталин его ПОДДЕРЖИВАЛ.
Он с ним торговал.
>А зачем им было Гитлера давить, если там совок на горизонте? Дело лучше с Гитлером иметь, чем с совком.
Ясно, понятно.
>Потому что поняли что никакой социализм Сталин не строит, а хочет снова захватить Европу
Дальше читать не стоит.
Давай, Сталин, захватывай Европу, СНОВА.
>Именно пакт дестабилизировал, потому что Гитлер знал что если он нападет на Польшу в одиночку то тут либо его задавят с Запада, либо Сталин объявит ему войну. А пактом Сталин развязал Гитлеру руки и дал возможность напасть на Польшу, как бы показывая "нападай, я тебе мешать не буду, потому что я сам тоже нападу"
Как это объясняет странную войну? Ну СССР не будет с Германией воевать, а союзники, что? Нахуй ему это нужно?
>Бездоказательно. Для СССР ее могло не быть если бы Сталин не дал Гитлеру общих сухопутных границ по Польше.
Для СССР — да, а вот разгромить Польшу, Германии ничего не стоило.
>Дальше читать не стоит.
>Давай, Сталин, захватывай Европу, СНОВА.
Тебе просто нечего ответить
Что тут отвечать, что Сталин СНОВА Европу захватывает? Какое СНОВА? Напомни мне хоть первый раз.
И что там у нас со странной войной?
>Как это объясняет странную войну?
Союзники не стали вести активных наступление вглубь Германии потому что поняли что Польше все равно уже не помочь, а даже если например захватить половину Германии то СССР вступится за нее, и в этом случае воевать одновременно против Германии и СССР у союзников не хватит ни солдат ни ресурсов. Тем более с момента заключения пакта Молотова-Риббентропа им нужно было стравить две враждебные идеологии которые развязали новую войну в Европе
>Ну СССР не будет с Германией воевать, а союзники, что? Нахуй ему это нужно?
Ты тупой? что бы защитить СССР
>Союзники не стали вести активных наступление вглубь Германии потому что поняли что Польше все равно уже не помочь, а даже если например захватить половину Германии то СССР вступится за нее, и в этом случае воевать одновременно против Германии и СССР у союзников не хватит ни солдат ни ресурсов.
Война на два фронта — тотальный пиздец Германии, об этом генералы вермахта Гитлера предупреждали.
>СССР вступится за нее, и в этом случае воевать одновременно против Германии и СССР у союзников не хватит ни солдат ни ресурсов.
Атятя, ну и с какого СССР вступаться за Германию?
>Тем более с момента заключения пакта Молотова-Риббентропа им нужно было стравить две враждебные идеологии которые развязали новую войну в Европе
Ну вот, стравили и получили вместо локальной мировую войну. Всё верно. Видишь, ты сам до этого дошёл.
>Атятя, ну и с какого СССР вступаться за Германию?
С того что Сталин итак 1 Сентября 1939 выступил на одной стороне с Гитлером помогая немцам бомбить поляков
Имел личный интерес в возврате земель Украины и Беларуси. А с союзниками нахуя?
>Ну вот, стравили и получили вместо локальной мировую войну.
Но при этом они добились своей главное цели - максимально ослабили нацистов и псевдокоммунистов настолько что ни те ни другие не смогли установить свои режимы во всей Европе на будущие поколения
>Но при этом они добились своей главное цели - максимально ослабили нацистов и псевдокоммунистов настолько что ни те ни другие не смогли установить свои режимы во всей Европе на будущие поколения
Очередной либераст?
>Имел личный интерес в возврате земель Украины и Беларуси
Нет он имел интерес помочь Германии в том случае если она будет проигрывать Англии и Франции, что бы Германия и Антанта ослабили друг друга настолько чтоб СССР мог ударить по ним всем и захватить всю Европу
+15
Иди нахуй черт ебаный
Иди нахуй черт ебаный
Ты ещё книжки Суворова-Резунова принеси, как там план Гроза нашли в картотеках?
Я не из рашки, а вот ты порвался, киберсотник.
>как там план Гроза нашли в картотеках?
Нашли
Ты обычная нашистская няша под проксей
Ну у Суворова такие же пруфы были, в общем.
Ну не рвись ты так.
А я не рвусь, мне похуй. Я спокойно харкаю тебе в ебло
Обосрался — обтекай.
Ты там в плане странной войны, чего нить нового придумал?
Съеби из треда мудак
Так ты придумал или нет?
Съеби из треда, мудень
Как там со странной войной?
Я тебе все пояснил про странную войну Хули тебе еще надо дебил?
Это уже развеяно в пух и прах, мне нужны твои новые оправдания.
Где ты че "развеял"? пока что я вижу только что тебе нечего сказать в ответ, и ты несешь хуйню
Держи:
>Союзники не стали вести активных наступление вглубь Германии потому что поняли что Польше все равно уже не помочь, а даже если например захватить половину Германии то СССР вступится за нее, и в этом случае воевать одновременно против Германии и СССР у союзников не хватит ни солдат ни ресурсов.
Война на два фронта — тотальный пиздец Германии, об этом генералы вермахта Гитлера предупреждали.
>СССР вступится за нее, и в этом случае воевать одновременно против Германии и СССР у союзников не хватит ни солдат ни ресурсов.
Атятя, ну и с какого СССР вступаться за Германию?
>Тем более с момента заключения пакта Молотова-Риббентропа им нужно было стравить две враждебные идеологии которые развязали новую войну в Европе
Ну вот, стравили и получили вместо локальной мировую войну. Всё верно. Видишь, ты сам до этого дошёл.
С шпапкой согласен.
Пидарахи горят ебать ебать, историки. О том, что Сралин в 1939 кардинально изменил свою точку зрения и неожиданно заключил пакт с противником пидарахи не знают.
>Война на два фронта — тотальный пиздец Германии, об этом генералы вермахта Гитлера предупреждали.
Ну да и че? именно этого Гитлер боялся больше всего, и именно поэтому заключил пакт со Сталиным что бы показать союзникам что Польшу они уже поделили со Сталиным, и если Англия и Франция вздумают отбивать Польшу у Германии и СССР, то им придется воевать с обоими а не только с Германией.
>Атятя, ну и с какого СССР вступаться за Германию?
Ты долбоеб? Я тебе здесь пояснил
с того что Сталин итак 1 Сентября 1939 выступил на одной стороне с Гитлером помогая немцам бомбить поляков
У свиноблядей обновились методички?
Пидараха не знает, что до этого были заключены союзы с Чехией и Францией, и можно было бы запиздить Гитлера на старте, но тугодумы-буржуи слишком уж слоупочили, и ожидаемо соснули. Кроме Англии, конечно.
>Сталин хочет захватить Европу
Ну это вообще ПУШКА. Нахуй ему Европа, наркоман?
>Польшу у Германии и СССР
С чего это вдруг приплетен СССР? Он даже за возвращение земель ноту протеста не получил.
СССР не вступил бы в войну с союзниками, учитывая, что планировалось перевооружение к 1942 году, это просто безсмысленно.
Показывай свою методичку?
>Ну это вообще ПУШКА. Нахуй ему Европа, наркоман?
Обычная захватническая политика
>С чего это вдруг приплетен СССР? Он даже за возвращение земель ноту протеста не получил.
Потому что после пакта Антанте нужно было что бы две идеологии столкнулись между собой, и ослабли настолько что бы не могла угрожать всей Европе. и в том числе что бы потом освободить Польшу
Кстати, по этому тезису
>Сталин неоднократно проводивший геноциды
ОП, похоже, один из бугуртнутых нацменов. Татарин или манячеркес или калмык?
>СССР не вступил бы в войну с союзниками
Если надо то вступил бы. Потому что если бы Германия быстро начала проигрывать то ей нужно было помочь что бы ослабить не только ее но и Англию и Францию
И я опять спрашиваю тебя:
Ну и кто же развязал II мировую?
Термин антанта не употребляется, по отношению к II мировой
Как же легко детектируется проксисвuнья - перефорс ваше все, так свиноблядь?
СССР, такую войну не потянул. Можешь почитать Меллентина на досуге, кампания 1940 года, чистой воды авантюра, лоб в лоб, союзники раскатали бы их. И это в 1940, в 39 подавно. Получается это была бы война только СССР с союзниками.
Какая захватническая политика? От мирррровой рррреволюции уже отказались в то время. Тут местных чурок с хохлами ассимилировать не смогли, а ты про Европу говоришь, где дохуя злых европейцев.
И да,
https://ru.wikipedia.org/wiki/Франко-советский_пакт_о_взаимопомощи
Почему французы не позвали на помощь?
>СССР, такую войну не потянул
В одиночку нет, а в союзе с Германией да
Сталин с Гитлером, но в большей степени в развязывании второй мировой войны виноват Сталин
Свиноблядь твоя жирная мамка-шлюха. ХрюкHи падла
>Какая захватническая политика? От мирррровой рррреволюции уже отказались в то время.
Нет не отказались
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Article/stal_rech39.php
>Опыт двадцати последних лет показывает, что в мирное время невозможно иметь в Европе коммунистическое движение, сильное до такой степени, чтобы большевистская партия смогла бы захватить власть. Диктатура этой партии становится возможной только в результате большой войны. Мы сделаем свой выбор, и он ясен.
И в союзе с Германией нет. На 1939г. вермахт, только и мог, что ударить по Польше. Напоминаю, что на тот момент, у них нет ни Дании, ни Норвегии. Нет Румынии.
В союзе с Германией мог. Достаточно было ослабить одну только Францию настолько что бы СССР мог ее разбить, потому что Англия имела очень маленькую армию. И тогда вся Европа была бы под совком
На чём ехать будем? Напоминаю опять же, никто ещё не знает, что в Сибири есть нефть. Перебросить войска и заблокировать месторождение в том районе Англии плёвое дело. Летать как будем? Алюминиевые месторождения мы не знаем, закупаем его. И что у нас в итоге есть? Нихуя.
> Англия имела очень маленькую армию
Совсем маленькую. В каждой колонии.
А если вспомнить про США...
Красиво было на бумаге, да забыли про овраги.
>Перебросить войска и заблокировать месторождение в том районе Англии плёвое дело
Которых почти нет
>Совсем маленькую. В каждой колонии.
Вместе со всеми колониями - 1 млн
Достаточно, что бы блокировать Кавказ. И ты забываешь про США и техническое превосходство.
>И ты забываешь про США и техническое превосходство.
США не вмешивались в войну в Европе до последнего, сколько Черчилль Рузвельта не уговаривал.
И нет недостаточно, потому что СССР за всю войну мобилизовал на фронт около 19 млн человек, против всего 1 млн у Англии
А план ОСТ ?
Лол. Что это за аналитик такой ?
Лэнд-лиз. Плюс участвовали в африканской компании.
Технический прогресс, сколько ванек не кидай на пулеметы, пулеметов меньше не станет. Это показа Талвисота.
>А план ОСТ ?
Которого не было, и который вышел тиражом 0 экземпляров.
Все равно от полномасштабной войны США уклонялись
Документа самого плана Ост не существовало
>Документ 5: «Генеральный план Ост», разработан в мае 1942 года институтом сельского хозяйства и политики Берлинского университета имени Фридриха-Вильгельма (объём 68 страниц).
Проблемы?
Лол. Он в немецком архиве лежит.
Можешь тупо туда им написать. На почту.
Поди у них есть сканы этого документа.
Похуй на план Ост, говорили про начала второй мировой и что в ее начале виноват Сталин
Так он всё таки есть?
Петушонок, напоминаю твои фейлы.
Так перечислен перечень документов которых не существовало. А даже если есть то что?
>Так перечислен перечень документов которых не существовало.
Вот это отрицания.
Так этот план был до войны составлен. Не реально. Надо загуглить почту этого архива и написать им.
второй мировой могло бы не быть, если бы япошки не решили в 37 добить китайцев, Лига Наций нихера с этим ничего сделать не смогла, а Гитлер посмотрел на это дело и решл "пора отжимать территории". Но всем срать на азиатов, поэтому ОП придумал себе манямирок, где во всём виноваты совки.
. Телеграмма посла США во Франции У. Буллита государственному секретарю США К. Хэллу
18 августа 1939 г.
Даладье сказал мне сегодня, что, когда Бонне сообщил ему реакцию польского посла в Париже на предложение Советского правительства об оказании помощи Польше в случае германского нападения на Польшу, он был удивлен и рассержен резкостью отрицательной реакции польского посла.
До того как Бонне говорил с Лукасевичем, он посоветовал Бонне не обсуждать этот вопрос с ним, а сделать так, чтобы французский военный атташе в Варшаве обсудил его с Рыдз-Смиглы. Он сейчас послал французского военного атташе побеседовать с Рыдз-Смиглы об этом предложении. Он считает величайшей глупостью со стороны поляков отвергать русское предложение о действенной военной помощи. Он понимает нежелание поляков, чтобы Красная Армия вступила на территорию Польши, но как только в Польшу вторгнутся германские армии, польское правительство, конечно, будет радо получить помощь от всякого, кто может предоставить помощь.
Он будет рад послать две французские дивизии в Польшу и уверен, что может также получить английскую дивизию для Польши так, чтобы поддержка не была бы исключительно русской, а международной.
Более того, он может получить от Советского правительства самые абсолютные гарантии об эвакуации впосле¤ствии с польской территории, а Франция и Великобритания дадут абсолютные гарантии этих гарантий.
Ворошилов затронул существо вопроса, когда сказал англичанам и французам, участвующим в переговорах, что Советская Армия готова выступить против Германии, но что единственные практические линии прохода лежат через Вильно против Восточной Пруссии и через Львов (Лемберг) на юг.
Советское правительство не пошлет самолеты и танки без сопровождения других войск на помощь Польше. Он, Даладье, считает советскую позицию благоразумной. Армия без самолетов слепа, а без танков относительно разоружена. В заключение Даладье сказал, что, если поляки отвергнут это предложение русской помощи, он не пошлет ни одного французского крестьянина защищать Польшу.
Я воспринимаю это заявление серьезно, но не слишком серьезно, хотя он повторил его три раза. Он был сердит на польского посла в Париже и склонен к преувеличению.
Петушонок твой папа. А у меня нет фейлов
1) Сталин действительно помогал немцам бомбить поляков, и ты никак это не опровергнешь.
2) Насчет патронов единственное в чем я могу ошибатся, но Дашичев и Солонин говорили что патронов у Германии было на 40 дней.
3) Около 30% всего топлива немцы получали из Плоешти, и когда Сталин подошел к Плоешти то немцы испугались за свое топливо которого им не хватало, и задумались как его защитить. Этого ты тоже никак это не опровергнешь.
4) Есть факт что Сталина в детстве постоянно пиздили, и выкидывали ночью на мороз босиком, из за этого он всю жизнь ходил в толстых шерстяных носках и не снимал их даже летом. Из за этой отмороженности он стал жестоким убийцей, и поэтому убил столько миллионов людей впустую. И этого ты тоже никак это не опровергнешь
Получается цифры 3 случая где я прав, против 1 где я могу быть не прав но только потому что пока не проверил ссылку про патроны. Итого один против трех, цифры не в твою пользу петушок. Но у меня есть 3 достижения а у тебя вообще ни одного
Пидерань, обычно в подобных тридах ограничиваются только обсасыванием пакта молотова. Однако же давай пойдём глубже.
Советско-германские договоры 1939 и их дополнения:
19 августа 1939: Германо-советское торговое соглашение.
Германия предоставила СССР кредит на 200 млн германских марок и взяла на себя обязательство поставить Советскому Союзу по этому кредиту станки и другое заводское оборудование, а также военную технику; СССР обязался погасить кредит поставками сырья и продовольствия.
11 февраля 1940: Хозяйственное соглашение между Германией и СССР о расширении торговли.
10 января 1941: Соглашение о взаимных торговых поставках до августа 1942 года.
Серьёзное экономическое и военно-техническое сотрудничество между Германией и СССР согласно этим соглашениям действовало до самого начала Великой Отечественной войны.
23 августа 1939: Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом (Пакт Молотова — Риббентропа).
Договор означал резкую переориентацию во внешней политике СССР на сближение с Германией. Секретный протокол к договору устанавливал разграничение сфер интересов сторон. Германия признавала интересы СССР в Латвии, Эстонии, Восточной Польше, Финляндии и Бессарабии.
Вслед за заключением договора 1 сентября 1939 года Германия напала на Польшу, а 17 сентября 1939 на территорию Восточной Польши вступила Красная Армия, после чего в состав СССР были включены Западная Украина и Западная Белоруссия (1939), а впоследствии Прибалтика и Бессарабия (1940); в конце 1939 г. СССР напал на Финляндию, развязав советско-финскую войну 1939—1940 гг..
28 сентября 1939: Договор о дружбе и границе между СССР и Германией.
Провёл размежевание между СССР и Германией примерно по «линии Керзона»; закрепил ликвидацию польского государства.
10 января 1941: Договор о советско-германской границе от реки Игорки до Балтийского моря; Соглашение о переселении из Литовской, Латвийской и Эстонской ССР немцев в Германию с Соглашением об урегулировании взаимных имущественных претензий, связанных с этим переселением.
И нахуй ты это сюда притащил?
Аа, я понял, ты пидрилко видно думаешь что если ты будешь постоянно вбрасывать скрины где я прав в разные треды, то мол я перестану создавать здесь исторические треды? ебать ты наивный
>Сталин действительно помогал немцам бомбить поляков, и ты никак это не опровергнешь.
В просьбе начальника генштаба германских военно-воздушных сил было запрошено, чтобы радиостанция в Минске в свободное от передачи время передавала для срочных воздухоплавательных опытов непрерывную линию с вкрапленными позывными знаками: "Рихард Вильгельм 1.0", а кроме того, во время передачи своей программы по возможности часто слово "Минск". Из резолюции В.М. Молотова на документе следует, что было дано согласие передавать только слово "Минск" в обычных радиопередачах радиостанции города Минск.
Так что пеленг Молотов не разрешил. Обоссан.
>Дашичев и Солонин говорили что патронов у Германии было на 40 дней
Т.е. спиздели. Очень хорошо, в прошлый раз та это ушло ПОЛТОРА ТРЕДА. О - обучаемость.
>около 30% всего топлива немцы получали из Плоешти
Ты опять ОКРУГЛЯЕШЬ, дятел ? Какой год ?
На Румынию с 1939 года действовала Британия выкупая все доступные нефтяные запасы, и мытясь блокировать порты вывоза.
> Из за этой отмороженности он стал жестоким убийцей
Либерашка судит коммуниста за МЫСЛЕПРЕСТУПЛЕНИЯ ?
>Советско-германские договоры 1939
А если сравним с советско-АМЕРИКАНСКИМИ того же года по обьемам ?
>Договор означал резкую переориентацию во внешней политике СССР на сближение с Германией
С начала 1938 по 25 июля 1939 Сталин усиленно договаривается с Британией и Францией о совместном военном и политическом пакте. В итоге - откровенное динамо.
>где я прав
Бвахахаха! Особенно ты прав ОКРУГЛЯЯ или считая ГОВОРИТ СТАНЦИЯ ГОРОДА МИНСК - наведением бомберов.
тут что то одно
либо Сталин олигофрен и стянул армию к самым границам в походных порядка с ебическими складами и аэродромами под носом у немецких пикировщиков
либо таки сам готовился напасть
коммиблядям придется выбирать
либо Сталин олигофрен и стянул армию к самым границам в походных порядка с ебическими складами и аэродромами под носом у немецких пикировщиков
либо таки сам готовился напасть
коммиблядям придется выбирать
>Из за этой отмороженности он стал жестоким убийцей, и поэтому убил столько миллионов людей впустую.
Ну меня пьяный отчим выгнал в -32 на улицу. Я бежал по сугробам и потерял шлёпанцы. Минут 20 точно провёл в футболке и трико на улице. Потом, босиком, пошёл в больницу. Там отогревался.
Так вот. Чёт я жестоким не стал.
Примером удачного проведения стратегического развертывания служит Финляндия. Вот что пишет об этом в своих мемуарах Маннергейм: «Однако сейчас стартовая ситуация была совершенно иной — хотелось крикнуть, что первый раунд был за нами. Как войска прикрытия, так и полевую армию мы смогли вовремя и в прекрасном состоянии перебросить к фронту». (Маннергейм К.-Г. Мемуары. М.: Вагриус. 2000. С. 260.) Финны в условиях политической напряженности в отношениях с Советским Союзом предпочли до начала войны произвести выдвижение войск к границам. И это дало им весомые преимущества в первых сражениях с наступающими советскими войсками. Это очевидный пример того, как развертывание войск до начала войны, движение войск к границам может помочь в оборонительной войне.
тебя грел жар твоего пуканьеро
с отчиимом то, что потом было?
это уголовка, кажись
Пожаловался еа тред. В СКР.
Пффф. Стянул Армию, походные порядки. Какая же либералошваль жалкая.
Перебазирование Западного округа.
ДИРЕКТИВА НАРКОМА ОБОРОНЫ СССР И НАЧАЛЬНИКА ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ ЗАПОВО ГЕНЕРАЛ-ПОЛКОВНИКУ Д.Г.ПАВЛОВУ
б/н
[апрель 1941 г.]
Совершенно секретно
Особой важности В одном экземпляре
Карта 1:1000000 Приказываю приступить к разработке плана оперативного развертывания армий Западного особого военного округа, руководствуясь следующими ука-
1. Пакты о ненападении между СССР и Германией, между СССР и Итали-ей в настоящее время, можно полагать, обеспечивают мирное положениена наших западных границах. СССР не думает нападать на Германию и Италию.
Эти государства, видимо, тоже не думают напасть на СССР в ближайшее время.
Однако, учитывая:
а) происходящие события в Европе - оккупацию немцами Болгарии, объ-явление ими войны Югославии и Греции;
б) подозрительное поведение немцев в Финляндии и Румынии;
в) сосредоточение Германией к границам СССР значительных сил;
г) заключение Германо-Итало-Японского военного союза, острие которо-го, при наличии перечисленных выше обстоятельств, может быть направлено против СССР, -
необходимо при выработке плана обороны СССР иметь в виду не только таких противников, как Финляндия, Румыния, Англия, но и таких возможных противников, как Германия, Италия и Япония.
Вооруженное нападение Германии на СССР может вовлечь в военный конфликт с нами Финляндию, Румынию, Венгрию и других союзников Герма-нии. Поэтому оборона западных границ СССР приобретает исключительное значение.
2. В случае войны с нами Германия, из имеющихся у нее 225 пехотных, 20 танковых и 15 моторизованных дивизий, сможет направить против наших
границ до 200 дивизий, из них до 165 пехотных, 20 танковых и 15 моторизованных.
Развертывание главных сил немецкой армии наиболее вероятно на Юго-Востоке, с тем чтобы ударом на Бердичев, Киев захватить Украину.
Этот удар, по-видимому, будет сопротивляться вспомогательным ударом 13 Восточной Пруссии на Двинск и Ригу, или концентрическими ударами со стороны Сувалки и Бреста на Волковыск, Барановичи.
В этом случае против войск Северо-Западного и Западного наших фрон-
тов надо ожидать развертывание немцами до 40 пехотных дивизий, 104 танковых и 204 моторизованных дивизий.
Не исключена возможность, что немцы сосредоточат свои главные силы в Восточной Пруссии и на Варшавском направлении с тем, чтобы через Литов-скую ССР нанести и развить удар на Ригу или на Ковно, Двинск. Одновре-менно необходимо ожидать вспомогательных, сильных ударов со стороны Ломжа и Брест, с последующим стремлением развить их в направлении Ба-Бановичи, Минск.
При этом варианте действий Германии надо ожидать, что немцы против наших Северо-Западного и Западного фронтов развернут до 130 дивизий и юльшую часть своей авиации.
1_0сновными задачами для войск Западного фронта ставлю:
1. В период отмобилизования и сосредоточения войск - упорной оборо-ной, опираясь на укрепленные районы, прочно прикрывать наши границы и не допустить вторжения противника на нашу территорию.
2. С переходом армий Юго-Западного фронта в наступление ударом ле-вого крыла фронта в общем направлении на Седлец, Радом способствовать Юго-Западному фронту разбить Люблин-Радомскую группировку противника. ближайшая задача фронта - овладеть районом Седлец, Луков и захватить переправы через р.Висла; в дальнейшем иметь в виду действия на Радом с целью полного окружения Люблинской группировки противника, во взаимо-действии с Юго-Западным фронтом.
3. Для обеспечения главного удара фронта нанести вспомогательный удар в направлении Варшавы, с задачей захватить Варшаву и вынести обо-рону на р.Нарев.
4. Упорной обороной армий правого крыла фронта на участке р.Неман, Лу-гин, Остроленска прочно прикрыть Лидское и Волковыско-Барановичское на-правления.
II. Правее - Северо-Западный фронт (штаб Паневеж). имеет задачей -упорной обороной прикрыть Рижское и Ковно-Виленское направления.
Его левофланговая - 11 Армия обороняет фронт Юрбург, р.Неман. Штаб Каунас.
Граница с Северо-Западным фронтом - Полоцк, Ошмяны, Друскеники, Маргграбова, Летцен, все пункты за исключением Маргграбова для Западно-го фронта включительно.
Левее - Юго-Западный фронт (штаб Тарнополь) имеет задачей ударом армий правого крыла фронта, во взаимодействии с левофланговой армией Западного фронта окружить и уничтожить группировку противника восточнее р.Висла.
Его правофланговая - 5 Армия (штаб Ковель) развертывается на фронте оз.Свитец, Устилуг, с задачей - форсировать р. Буг и, нанося удар в направ-лении Ленгн, Люблин, на 3 день операции подвижными частями овладеть Люблин и на 10 день главными силами выйти на р.Висла.
Граница с Юго-Западным фронтом - р.Припять, Пинск, Влодава, Демблин, Радом, все пункты для Западного фронта включительно.
III. Для выполнения поставленных задач в боевой состав войск Западного фронта включить:
четыре управления армий;
двенадцать управлений стрелковых корпусов;
пять управлений механ.корпусов;
одно управление кавалер.корпуса; тридцать восемь стрелковых дивизий; десять танковых дивизий;
пять моторизованных дивизий;
две кавалерийские дивизии;
девятнадцать корпусных артполков;
шестнадцать артполков РИ;
два отд. артдивизиона о.м.ргк;
тридцать пять полков авиации, из них - 20 истребительных, 13 бомбарди-ровочных и 2 штурмовых.
Указанные войска Западного фронта развернуть, Штаб фронта - Обуз-Лесна. 3 Армия - в составе:
- два управления стрел.корпусов;
- шесть стрелковых дивизий;
- четыре корпусных артполка;
- два артполка РГК.
Штаб армии - Гродно.
Задача - обороной на фронте р.Неман, Щугин, Кольно прочно прикрыть Гродно и направления на Лида и на Белосток и Волковыск.
Граница армии слева - иск.ст.Новоельня, Сокулка, иск. Мышинец, иск. Нейденбург.
10 Армия - в составе:
два управления стрел, корпусов;
- семь стрелковых дивизий;
- три корпусных артполка;
- два артполка РГК.
Штаб армии - Белосток.
Задача - прочной обороной фронта иск. Кольно, Новогруд до р. Буг, при-крыть Белостокское направление. С выдвижением левофланговых армий фронта к р. Висла, оборону левого крыла армии вынести на р. Нарев и за-крепить восточный его берег за собой.
Граница армии слева - иск. Слоним, иск.Свислочь, Лапы, ст.Чижво и да-1ее на запад по р. Буг,
13 АРМИЯ - в составе:
- три управления стрел, корпусов;
- два управления механ. корпусов;
- десять стрелковых дивизий;
- четыре танковых дивизии; '''
- две моторизованных дивизии;
- пять корпусных артполков;
- пять артполков РГК;
- один отд.артдивизион ом РГК.
Штаб армии - Бельск.
Фронт развертывания - иск. Чижево, иск.Дрошгин.
Задача - одновременно с 4 Армией фронта нанести удар силами не менее семи стр.дивизий и двух мехкорпусов в направлении на Коссов, Воломин, с целью - выходом на р. Висла обеспечить с севера удар 4 Армии на Седлец, Люблин; в дальнейшем - действиями с севера стремиться овладеть Варша-вой, действия мехкорпусов с выходом на р. Висла, перенести на юг для со-действия 4 армии.
Граница армии слева - Коссово, иск. Каменики, иск. Ярогичин, Гура-Кальварья. 4 Армия в составе:
- четыре управл.стр. корпусов;
- три управления механ. корпусов;
- одно управление кавал.корпуса;
- двенадцать стр.дивизий;
- шесть танковых дивизий;
- три моторизован.дивизий;
- две кавалерийских дивизии;
- шесть корпусных артполков;
- семь артполков РГК;
- один отд.артдивизион РГК;
- Пинская речная флотилия. Штаб армии - Кобрин.
Фронт развертывания армии Дрошин, Пища. Задача - нанося удар в направлении Дрошин, Сельдце (Седлец), Горво-лин, форсировать р.Буг, разбить противостоящего противника и подвижными частями овладеть - на третий день операции Седлец и на 5 день переправа-. ми на р. Висла, главными силами на 8 день выйти на р. Висла, в готовности форсировать ее. В дальнейшем иметь в виду действия на Радом. В непосредственном распоряжении фронтового командования иметь:
одно управление стр. корпуса;
две стрелковых дивизии в районе Белостока;
одну стрелк.дивизию в районе Пружаны.
Резерв Главного командования - в районе Лида, Новоельня, Барановичи, Слоним в составе:
одно управление армии;
два управления стр. корпусов;
шесть стрелковых дивизий.
IV. Основными задачами авиации армий и фронта поставить:
1. В тесном взаимодействии с наземными войсками уничтожать живую силу противника, его укрепленные районы, массируя удары авиации на глав-ных направлениях наступления армий фронта.
2. Последовательными ударами боевой авиации по установленным базам и аэродромам, а также боевыми действиями в воздухе уничтожать авиацию немцев и с первых же дней войны завоевать господство в воздухе.
3. Мощными ударами по железнодорожным узлам Кенигсберг, Мариен-бург, Алленштейн, Тори, Калиш, Лодзь и Варшава нарушить и задержать со-средоточение немецких войск.
4. Истребительной авиацией прикрыть сосредоточение, развертывание и действие войск армий фронта.
5. Не допустить сбрасывания и высадки на нашей территории воздушных десантов противника.
6. По заданиям Главного командования оказывать помощь авиации Юго-Западного фронта.
V. Прикрытие отмобилизования. сосредоточения и развертывания войск фронта.
1. Учитывая возможность перехода противника в наступление до оконча-ния нашего сосредоточения, прикрытие границы организовать на фронте всех армий по типу прочной, постепенно усиливающейся по мере прибытия войск, обороны с полным использованием укрепленных районов и полевых укреплений, с всемерным развитием их в период сосредоточения.
2. В соответствии с планом развертывания, в начальный период иметь че-тыре района прикрытия.
Район прикрытия № 1 - 3 Армии, в составе:
управления 4 стрел.корпуса;
2,27,56, 85 и 24 стрел.дивизии;
гарнизоны Гродненского и Осовецкого укрепленных районов;
11 авиационных смешан.дивизий;
пограничные части.
Первые мобэшелоны 56 и 24 дивизий подвести к фронту обороны не позднее 5 дня мобилизации.
Задача - прочной обороной Гродненского и Осовецкого укрепленных районов прикрыть Лидское и Белостокское направления.
Границы района - границы 3 Армии.
Район прикрытия № 2 - 10 Армии, в составе:
управление 1 стрел, корпуса;
управление 6 кавал. корпуса;
8 и 13 стрелк.дивизии;
6 и 36 кавалер.дивизии;
9 смеш.авиадивизия;
гарнизон Замбровского укрепленного района;
пограничные части.
Задача - прочной обороной Замбровского укрепленного района и полевых укреплений прикрыть направления на Белосток со стороны Иоханнисбург, Остроленка и Остров.
Границы района - границы 1 Армии.
Район прикрытия № 3 - 5 стр.корпуса, в дальнейшем 13 Армии, в составе:
управление 5 стр.корпуса;
86,49 и 85 стрелковые дивизии;
43 авиацион.смешанная дивизия;
пограничные части.
>Так что пеленг Молотов не разрешил. Обоссан.
Молотов никак не мог запретить радиопеленг, долбоеб, потому что он производился немецкой аппаратурой, но благодаря сигналам поступавшим с советской радиостанции по запросу немецкой стороны. И по этим сигналам немцы наводили свои самолеты, и сигналы могли не посылать, тогда бы немцы не могли наводить самолеты и не могли бомбить поляков ночью. Это ты обоссан дебил
>Ты опять ОКРУГЛЯЕШЬ, дятел ? Какой год ?
Ты в глаза ебешься долбоеб необучаемый? я тебе показывал два раза - за 1938 из Плоешти получали около 35-40% от того топила что у немцев было. В 1939 около 30%, в 1940 около 25%, в 1941 около 35%. Хули ты выебываешься если тебя как щенка уже два раза тыкали как в говно еблом? ты хоть на цифры смотри долбоеб необучаемый
>Либерашка судит коммуниста за МЫСЛЕПРЕСТУПЛЕНИЯ ?
Хули ты схезжаешь с темы? тут говорили не про суд, а почему Сталин стал отмороженным маньяком, а стал он им потому что в детстве его часто пиздили и выкидывали на мороз босиком, поэтому он стал отмороженным маньяком
Итого цифры по прежнему 3 против 1 в мою пользу. Ты обоссан, скройся говно позорное
Первый мобэшелон 85 стр.дивизии подвести к фронту обороны не позд-нее ( ) дня мобилизации.
Здддчя - обороной полевых укреплений прочно прикрыть со стороны Кос-сов и Соколву направления на Бельск.
Границы района - границы 13 Армии.
Район прикрытия № 4 - 4 Армии, в составе:
управление 28 стрел.корпуса;
6,42,155 и 100 стрел.дивизии:
управление 14 механиз. корпуса;
205 мотострелк.дивизии;
10 авиационная дивизия;
гарнизон Брестского укрепленного района;
пограничные части.
Первые мобэшелоны 100 и 155 стрел.дивизии подвести к фронту обороны не позднее ( ) дня мобилизации.
Задача - прочной обороной Брестского укрепленного района и полевых укреплений по восточному берегу Буга прикрыть сосредоточение и развер-тывание армии.
Границы района - границы 4 Армии.
Для ликвидации попыток противника к прорыву с первых же дней мобили-зации командованию фронта иметь в своем распоряжении мощные, подвиж-ные резервы, в составе,
13 мехкорпуса (25,31 танк.див., 208 мотодив.) в районе Нарев, Бельск, Гайнувка;
6 мехкорпуса (4, 7 танк.див., 29 мотодив.) в районе Белосток;
11 мехкорпуса (29, 33 танкдивизии, 204 мотодивизия) в районе Гродно, Сокулка, Волковыск, Лунно;
17 мехкорпуса (27, 36 танков.дивизии, 209 мотдивизия) в районе Барано-вичи.
Кроме того, к 15 дню мобилизации в резерв фронта вывести:
21 стр.корпус, в составе 17,37,50 стр.дивизии в район Жидомля, Скидель;
47 стр. корпус, в составе 55,113,121 и 75 стр.дивизии, в район Пружаны, Запруды (кир.20 Картуз - Береза, Блудень).
Указанные стрелковые корпуса, с выходом из глубины в район сосредото-чения новых корпусов, включить в состав соответствующих армий.
3. Первый перелет или переход государственной границы допускается только с особого разрешения Главного командования.
VI. Настоящему плану развертывания присвоить условное наименова-ние" " .
План вводится в действие при получении шифрованной телеграммы за моей и начальника Генерального штаба КА подписями, следующего содержа-ния: "Приступить к выполнению".
2. Военному совету и штабу Западного особого военного округа надлежит к 1941 году в Генеральном штабе КА разработать:
а) план прикрытия и обороны на весь период сосредоточения;
б) план сосредоточения и развертывания войск фронта;
в) плана выполнения первой операции 13 и 4 армий и план обороны 3 и 10 армий;
г) план использования и боевых действий авиации;
д) план устройства тыла и материального обеспечения, санитарной и ве-теринарной эвакуации на первый месяц войны;
е) план устройства связи на период прикрытия, сосредоточения и развер-тывания войск фронта;
ж) план ПВО;
з) план инженерного обеспечения.
3. К разработке плана допускаются в полном объеме - командующий войсками, член Военного совета, начальник штаба и начальник Оперативного отдела;
в части разработки плана действий ВВС - командующий ВВС ЗапОВО;
в части разработки плана устройства тыла - зам. начальника штаба округа по тылу;
в части плана военных сообщений - начальник 3 отдела штаба ЗапОВО.
Начальники родов войск и служб округа к разработке плана не допускают-ся и могут привлекаться только как консультанты по специальности.
Документы плана пишутся только от руки или печатаются на машинке лич-но командирами, допущенными к разработке плана. По окончании разработки все материалы при описи сдаются начальнику Оперативного управления Ге-нерального штаба КА.
ПРИЛОЖЕНИЯ: 1. Схема развертывания армий Западного фронта на карте 1 000 000 в одном экземпляре;
2. Ведомость боевого состава войск и тылов Западного фронта на ... лис-тах;
3. Схема прикрытия сосредоточения и развертывания армий Западного фронта на карте 1 000 0000;
4. Графический план жел[езнодорожных] перевозок на ... листах* .
Народный комиссар обороны СССР Маршал Советского Союза . (С.Тимошенко) Начальник Генерального штаба Красной Армии генерал армии (Г.Жуков)
ЦА МО РФ. Ф.16. Оп.2951. Д.237. Лл.48-64. Рукопись на типографском бланке:
"Народный комиссар обороны СССР". Незаверенная копия.
ты прикидываешься дебилом?
сталин в первые же часы потерял склады, авиацию и управляемость войсками.
и ты пиздишь проМаннергейма, который прятал армию в скалистых лесах непроходимых даже для КВ?
> СССР ввёл войска в Польшу после того, как Германия полностью выебла польскую армию
СССР вошел в Польшу 17 сентября.
Варшаву обороняли от немцев до 28 сентября.
Суммарно 534 тысячи военнослужащих к моменту вторжения СССР оставалось в польском резерве. (СССР взял в плен 454 700 военнослужащих. Еще около 80 000 польских военнослужащих сумели эвакуироваться в соседние нейтральные государства — Литву, Латвию и Эстонию (12 000), Румынию (32 000) и Венгрию (35 000)).
Это половина от того количества войск, которое было у Польши на 1 сентября 1939, поэтому
>Германия полностью выебла польскую армию
Чушь. Польша еще могла сопротивляться.
>а польское правительство свалило
17 сентября 1939 г. советские войска вторглись на территорию Польши. В ночь на 18 сентября польское правительство переехало в Румынию.
http://www.runivers.ru/doc/d2.php?PORTAL_ID=7530
Ну кто знает.
Милиция приехала. Меня опросили и его увезли.
склады штабы и аэродромы в первые часы с орбиты размолотили, да?
а дальше то что?
>Так что пеленг Молотов не разрешил
Я это пожалуй заскриню как эпичный пример пидорашей безграмотности. Ебать ты обосрался
> благодаря сигналам поступавшим с советской радиостанции по запросу немецкой стороны
Они были и ДО запроса. Это обычные передачи радиостанции. Наводиться по обычным передачам могли и без запроса. Германия просила именно НЕПРЕРЫВНЫЕ сигналы и была послана. Так что утихни, чмо.
>за 1938 из Плоешти получали около 35-40% от того топила что у немцев было
Идиот, в твоей картинке только ЭКСПОРТ нефти.
Кроме ЭКСПОРТА Германия имела только синтетики 2.2 млн тонн в 1939. Как могут 1.285 тонн стать 35% ВСЕЙ нефти германии, когда общий объем нефти Германии 8.2 ?
>а почему Сталин стал отмороженным маньяко
Бвахаха. Я и говорю - МЫСЛЕПРЕСТУПЛЕНИЕ. Ты так четко проник своей мыслью на сто лет назад и узнал что там в мозгу Сталина творилось.
>первые же часы потерял склады, авиацию и управляемость войсками
Бга. Чем это отличалось от Французской или Польской компании ?
>Польша еще могла сопротивляться.
> В ночь на 18 сентября польское правительство переехало в Румынию.
Ага. А еще 13 числа просило передавать дипломатические депеши в БУХАРЕСТ.
> убрали с его пути Чехословакию
Каким образом? Чехословакию не убирали, ей посоветовали вернуть Судетскую область немцам. Согласия на оккупацию Чехословакии Англия и Франция не давали.
>дав ему возможность напасть на Польшу и СССР
забыл про нападение на саму Францию и Англию.
Но их не размолотили, ущерб.
А как же НЕПРЕРЫВНЫЙ сигнал ? Неужели он не нужен для ПЕЛЕНГА ?
>начали военные действия на территории Германии.
Саарская наступательная операция, не знал?
Мажино не пало в первые часы
не пизди
> Согласия на оккупацию Чехословакии Англия и Франция не давали
Как это ?
1. Соглашение между Германией, Великобританией, Францией и Италией 1
Мюнхен, 29 сентября 1938 г.
Германия, Соединенное Королевство, Франция и Италия согласно уже принципиально достигнутому соглашению относительно уступки Судето-немецкой области договорились о следующих условиях и формах этой уступки, а также о необходимых для этого мероприятиях и объявляют себя в силу этого соглашения ответственными каждая в отдельности за обеспечение мероприятий, необходимых для его выполнения.
1.Эвакуация начинается с 1 октября.
2.Соединенное Королевство, Франция и Италия согласились о том, что эвакуация территории будет закончена к 10 октября, причем не будет произведено никаких разрушений имеющихся сооружений, и что чехословацкое правительство несет ответственность за то, что эвакуация области будет проведена без повреждения указанных сооружений.
3.Формы эвакуации будут установлены в деталях международной комиссией, состоящей из представителей Германии, Соединенного Королевства, Франции, Италии и Чехословакии.
4.Происходящее по этапам занятие германскими войсками районов с преобладающим немецким населением начинается с 1 октября. Четыре зоны, обозначенные на прилагаемой карте {{* Не публикуется.}}, будут заняты германскими войсками в следующем порядке.
Зона, обозначенная цифрой I, —1 и 2 октября; зона, обозначенная цифрой II, —2 и 3 октября; зона, обозначенная цифрой III,— 3, 4 и 5 октября; зона, обозначенная цифрой IV,— 6, 7 октября.
Остальная область, имеющая преимущественно немецкий характер, будет незамедлительно определена вышеупомянутой международной комиссией, и она будет занята германскими войсками до 10 октября.
5. Упомянутая в параграфе 3 международная комиссия опре делит районы, в которых должен состояться плебисцит. Эти районы До окончания плебисцита будут заняты международными воинскими частями. Эта же международная комиссия должна определить порядок проведения плебисцита, причем за основу следует принять порядок проведения плебисцита в Саарской области. Международная комиссия назначит также день проведения плебисцита однако этот день не должен быть назначен позже конца ноября.
6. Окончательное определение границ поручается международной комиссии. Этой международной комиссии предоставляется право, в известных исключительных случаях, рекомендовать четырем державам — Германии, Соединенному Королевству, Франции и Италии — незначительные отклонения от строго этнографического принципа в определении зон, подлежащих передаче без проведения плебисцита.
7. Предусматривается право оптации для желающих переселиться в уступаемые районы, а также для желающих покинуть эти районы. Оптация должна быть произведена в течение шести месяцев с момента заключения настоящего соглашения. Германо-чехословацкая комиссия определит детали оптации, изыщет меры облегчения обмена населением и выяснит принципиальные вопросы, вытекающие из этого обмена.
8. Чехословацкое правительство в течение четырех недель со дня заключения настоящего соглашения освободит от несения военной и полицейской службы всех судетских немцев, которые этого пожелают. В течение этого же срока чехословацкое правительство освободит судетских немцев, отбывающих заключение за политические преступления.
26 июня советские права на Бессарабию были признаны Италией. (Там же. Док. 227.) Советский ультиматум Румынии был предъявлен 27 июня 1940 года, через два дня после победоносного завершения кампании вермахта во Франции.
Не очень убедительно звучат у В. Суворова тезисы о необходимости захвата Бессарабии в 1940 г. Он пишет:
«Захват Бессарабии Советским Союзом и концентрация тут мощных сил агрессии, включая воздушно-десантный корпус и Дунайскую флотилию, заставили Гитлера взглянуть на стратегическую ситуацию совсем с другой точки зрения и принять соответствующие предупредительные меры. Но было уже слишком поздно. Даже внезапный удар вермахта по Советскому Союзу уже не мог спасти Гитлера и его империю... Гитлер понял, откуда исходит главная опасность, но поздно. Об этом надо было думать до подписания пакта Молотова — Риббентропа».
Хотелось бы заметить, что именно секретным дополнительным протоколом к пакту Молотова — Риббентропа Бессарабия была отнесена к сфере влияния СССР. Секретный дополнительный протокол от 23 августа 1939 г. гласил: «3. Касательно юго-востока Европы с советской стороны подчеркивается интерес СССР к Бессарабии. С германской стороны заявляется о ее полной политической незаинтересованности в этих областях». То есть вопрос о Бессарабии был оговорен именно пактом Молотова — Риббентропа, и возможностей подумать до его подписания у Адольфа Гитлера было более чем достаточно.
Если читатель обратил внимание, все построения Владимира Богдановича строятся исключительно на общих рассуждениях, без каких-либо попыток привлечь документы Третьего рейха, опубликованные после войны. К таковым относится, например, двухтомник В.И. Дашичева «Банкротство стратегии германского фашизма» (Москва, Наука, 1973). Несмотря на крикливое название, это сборник разнообразных немецких документов с достаточно содержательными комментариями автора в начале разделов.
Военное и политическое значение Румынии, возможные варианты действий СССР в опубликованных документах рассматриваются вполне определенно. Это, например, стратегическая разработка Лоссберга, руководителя группы сухопутных войск в оперативном отделе штаба верховного командования вермахта, датированная 15 сентября 1940 г. В отношении возможных вариантов действий советских войск в документе написано следующее:
Не очень убедительно звучат у В. Суворова тезисы о необходимости захвата Бессарабии в 1940 г. Он пишет:
«Захват Бессарабии Советским Союзом и концентрация тут мощных сил агрессии, включая воздушно-десантный корпус и Дунайскую флотилию, заставили Гитлера взглянуть на стратегическую ситуацию совсем с другой точки зрения и принять соответствующие предупредительные меры. Но было уже слишком поздно. Даже внезапный удар вермахта по Советскому Союзу уже не мог спасти Гитлера и его империю... Гитлер понял, откуда исходит главная опасность, но поздно. Об этом надо было думать до подписания пакта Молотова — Риббентропа».
Хотелось бы заметить, что именно секретным дополнительным протоколом к пакту Молотова — Риббентропа Бессарабия была отнесена к сфере влияния СССР. Секретный дополнительный протокол от 23 августа 1939 г. гласил: «3. Касательно юго-востока Европы с советской стороны подчеркивается интерес СССР к Бессарабии. С германской стороны заявляется о ее полной политической незаинтересованности в этих областях». То есть вопрос о Бессарабии был оговорен именно пактом Молотова — Риббентропа, и возможностей подумать до его подписания у Адольфа Гитлера было более чем достаточно.
Если читатель обратил внимание, все построения Владимира Богдановича строятся исключительно на общих рассуждениях, без каких-либо попыток привлечь документы Третьего рейха, опубликованные после войны. К таковым относится, например, двухтомник В.И. Дашичева «Банкротство стратегии германского фашизма» (Москва, Наука, 1973). Несмотря на крикливое название, это сборник разнообразных немецких документов с достаточно содержательными комментариями автора в начале разделов.
Военное и политическое значение Румынии, возможные варианты действий СССР в опубликованных документах рассматриваются вполне определенно. Это, например, стратегическая разработка Лоссберга, руководителя группы сухопутных войск в оперативном отделе штаба верховного командования вермахта, датированная 15 сентября 1940 г. В отношении возможных вариантов действий советских войск в документе написано следующее:
Бга. Мажино вообще ОБОШЛИ и прорывались через Бельгийскую часть.
кому ты пиздишь коммиблядь?
миллионы пленных патриотов и коммунистов в первые же дни, это пропогондо госдепа?
>в первые же дни
>пропогондо госдепа?
Конечно. Напомнить дату КИЕВСКОЙ ОПЕРАЦИИ ?
а не дезорганизовали и взяли миллионами в плен, как доблестную Красную армию.
>Они были и ДО запроса. Это обычные передачи радиостанции. Наводиться по обычным передачам могли и без запроса. Германия просила именно НЕПРЕРЫВНЫЕ сигналы и была послана. Так что утихни, чмо.
И по этим НЕПРИРЫВНЫМ сигналам немецкие самолеты наводились ночью и днем. А если бы Молотов не разрешил их посылать то немцы не могли бы бомбить поляков так часто и точно. Утихни, чмо
>Кроме ЭКСПОРТА Германия имела только синтетики 2.2 млн тонн в 1939. Как могут 1.285 тонн стать 35% ВСЕЙ нефти германии, когда общий объем нефти Германии 8.2 ?
Откуда ты взял что у Германии было 8.2 млн тонн нефти в 1939 утырок?
>Бвахаха. Я и говорю - МЫСЛЕПРЕСТУПЛЕНИЕ. Ты так четко проник своей мыслью на сто лет назад и узнал что там в мозгу Сталина творилось.
Я не говорил про то что проник в его мозг. Я сказал что он стал жестоким потому что его часть пиздил в детстве и заставляли стоять на морозе ночью босиком, поэтому он стал отмороженным. Хули не понятно дебил?
это уже другая партия доблестных предателей родины
Учитывая что немцы использовали авиацию круглосуточно то очевидно нужен
Министерство иностранных дел еще не все правительсто. Факт нахождения польского правительства на территории Польши после 13 сентября это не отменяет. Даже в советской версии истории поляки эвакуировались 16 сентября.
>дезорганизовали и взяли миллионами в плен
Бвахахахаха. В Бельгии случилось ДИНАМО, когда вывозили войска после победного драпа аж частными яхтами.
>ДИНАМО
Стадион Динамо?
>И по этим НЕПРИРЫВНЫМ сигналам немецкие самолеты наводились ночью и днем
Это каким ? Непрерывными они как раз не были. Распорядок работы радиостанции как раз был час через два обычно. Не знаю как в Минске, но выписку из архива я уже запросил.
>Откуда ты взял что у Германии было 8.2 млн тонн нефти в 1939 утырок?
Читать умеешь ? Смотри ТАБЛИЦУ.
>заставляли стоять на морозе ночью босиком, поэтому он стал отмороженным
Это и есть Я ПРОНИК В ЕГО МОЗГ. Почему не оттого, что кошку при нем били, например ?
Германия, Соединенное Королевство, Франция и Италия согласно уже принципиально достигнутому соглашению относительно уступки Судето-немецкой области
А вот здесь
чехословацкое правительство несет ответственность за то, что эвакуация области будет проведена без повреждения указанных сооружений.
Явно говорится о чехословацком правительстве как о субъекте межгосударственных отношений, а не объекте.
>другая партия
Осталось назвать ПЕРВУЮ, милллионами сдавшуюся в плен в первую неделю войны.
>Второй мировой войны могло не быть
Очень влажно.
Война зрела и была неизбежна. Даже если бы СССР не было вообще. Даже без Гитлера и нацизма.
Тупо кризис перепроизводства.
Этой методичке лет 10 как минимум.
сравнил мирных бюргеров исскуственного государства и милитаристкую иперию, которая морила голодом своих рабов ради обмена зерна на технологии
Это каких БЮРГЕРОВ ? Дивизии Англии и Франции ?
В каком смысле ?
>Напоминаю всем что план Барбаросса появился в 1940г только как ответная реакция на вторжение СССР в Румынию. СССР в 1940г стал угрожать немецкой нефти в Плошети
То, что Гитла ещё в 20-х писал в своей нетленке хохдойчем по белому, что надо жидокоммунизм это пиздец всему живому и арийской расе в частности, и против него надо воевать в союзе с Англией, лол - это как бы ничего, да. 1925 год, на секундочку. Он же был идеологическим врагом комми. Причём не нынешнего популистского пошиба, а идейный, готовый сжигать целые страны вплоть до своей собственной, отстаивая правоту своих идей.
>Сталин легко мог объявить Гитлеру войну, мотивируя это тем что Гитлер специально напал на Польшу с целью заиметь общие границы с СССР для нападения уже на него впоследствии.
И исполнить двадцатилетнюю мечту всей остальной Европы, которая радостно бы потешалась, как тупые ваньки и гансы топят друг друга в крови, не мешая белым людям жить. После 1938 года это стало очевидно даже Сталину, ну да он поумнее тебя будет. А пшеков даже бритиши прокинули по сути, всем похуй на батхёртбелт, только вторжение во Францию заставило их вписаться по-серьёзному. И хуй его знает, не вписались ли они на стороне Гитлы, если бы расклад был такой, как ты говоришь.
Итог: ОП - хуй, не знающий истории.
Подскажи, где найти таблицу боеприпасов со второго пика?
ВОПРОС К ОПУ
Если ОП не отвечает на него, то он зашкваривается и становится петухом. Тогда расходимся, увидев предвзятость антисоветского быдла
итак
СКОЛЬКО СТРАН ЗАКЛЮЧИЛИ ДОГОВОР С ГИТЛЕРОМ В ПЕРИОД С 1933 по 1939
КТО БЫЛИ ПЕРВЫЕ ГОСУДАРСТВА, ЗАКЛЮЧИВШИЕ ТАКОЙ ДОГОВОР
И КТО ПОСЛЕДНИМ
>Это каким ? Непрерывными они как раз не были. Распорядок работы радиостанции как раз был час через два обычно. Не знаю как в Минске, но выписку из архива я уже запросил.
Да похуй, главное что если бы Молотов не разрешил подавать эти радиосигналы то немцы не могли бы бомбить поляков так часто и точно. Вот что главное
Зря. Именно потому что ШТАЛИН был последний он и виноват. Ну по ЛОГИКЕ ПЕТУШОНКА
А нахуй мне это? первым кто помогал Германии в военном плане был СССР обучая немецких летчиков, танкистов и генералов
, и последним кто ему помогал с 1939 тоже был СССР
Радиопередачи из Минска велись года 3 точно ДО 1939. Еще тогда замыслили неладное, я правильно понял ?
США же вроде, нет?
Мы уже выяснили, что подготовили аж СОРОК танкистов
По пунктам поясни, пидорашка.
>То, что Гитла ещё в 20-х писал в своей нетленке хохдойчем по белому, что надо жидокоммунизм это пиздец всему живому и арийской расе в частности, и против него надо воевать в союзе с Англией, лол - это как бы ничего, да. 1925 год, на секундочку. Он же был идеологическим врагом комми. Причём не нынешнего популистского пошиба, а идейный, готовый сжигать целые страны вплоть до своей собственной, отстаивая правоту своих идей.
А он никак не мог напасть на СССР потому что между СССР и Германией Польша, которая не давала немцам прохода через свою территорию. Не надо было распиливать с немцами Польшу, тогда для СССР бы и не было никакой войны
>И исполнить двадцатилетнюю мечту всей остальной Европы, которая радостно бы потешалась, как тупые ваньки и гансы топят друг друга в крови, не мешая белым людям жить.
Ну так нехуй было распиливать Польшу, тогда бы и не потешались над Сталиным. А для того что бы в первые числа Польской компании Англичане и французы серьезно вписались за Польшу хватило бы и четко заявленного нейтралитета Сталина, который он не объявил.
А сколько летчиков? А генералов? А химические опыты?
Waffen und Geheimewaffen des deutschen Heeres 1933-1945
>А он никак не мог напасть на СССР потому что между СССР и Германией Польша
ЛОЖЬ
Сталин был первый кто помог Гитлеру придти к власти, и обучал его военных, и последний кто помог ему с распилом Польши и развязал руки для нападения на Польшу и Францию. Он виноват
Ты ебнутый да?
Где ты долбоеб видишь общую границу с Германией у СССР?
>первый кто помог Гитлеру придти к власти
[Citaition needed]
Это как ? ПОДЖОГ РЕЙХСТАГ ?
Это неодназначный момент
Роль «Камы» в становлении германских танковых войск скромная, но не незаметная. Никто из выпускников казанской школы не стал великим танковым полководцем. Да что там великим, даже сколько-нибудь заметным и то никто не стал. Никто не прославился как великий теоретик танковой войны. Но в 1933 году «камовцы» были единственными людьми в Рейхсвере, кто имел опыт работы с реальными танками. И опыт этот был вовсю использован при подготовке первого поколения немецких офицеров-танкистов. Уже к 1935 г. танков стало достаточно, появилось много людей знакомых с новой техникой не понаслышке, и «камовцы» постепенно растворились среди новой волны танковых специалистов. Но в 1933-34 году они составляли заметную долю среди обучающих.
http://mil-history.livejournal.com/136453.html
В Каме подготовили 40 танкистов, которые потом стали учить в Германии других.
>между СССР и Германией Польша
Там еще Румыния, Литва, Финляндия, не так-ли ?
>А нахуй мне это?
ТОВАГИЩИ, НИКАКОЙ ОБЪЕКТИВНОСТИ. ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, НАХУЙ ЕМУ ВИДЕТЬ ФАКТЫ, ВНИКАТЬ В ТОНКОСТИ ДИПЛОМАТИИ ПРЕДВОЕННОГО ПЕРИОДА. НАХУЙ, ЛУЧШЕ ПОСЛУШАТЬ ЧТО КТО-ТО ЧТО-ТО БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО СКАЗАЛ ПЛОХОЕ.
МОЛ, "НЕ Я УБОГИЙ НЕУДАЧНИК, А СТРАНА ТАКАЯ, ПОЭТОМУ И ЖИВУ В ДЕРЬМЕ. ВОТ ЕСЛИ БЫ... А В ЕВРОПЕ... ПОЧЕМУ НЕ ЕДУ В ЕВРОПУ? НУ ЗНАЙТЕ ЛИ, КОМУ Я ТАМ НУЖЕН!"
Как же я люблю Россию за то, что быдло вроде ОПа обречено в ней жить несчастно и страдать.
И вообще, вы слышали? СССР обучал Германию, летчиков, танкистов. У нациков была самая обученная армия, а мы огребали до 43 по полной программе, нам нечем было бить супертехнику немцев. Что за хуйня, с одной стороны "мы отсталые и немощные нет нихуя танков", с другой стороны "хотели первыми напасть, обучали танкистов". Чем напасть хотели? Тремя бричками на самую мощную армию опирающуюся на международный капитал? Как вы одновременно умещаете и черное и белое в голове? Вы долбоебы?
Вы долбоебы.
И че долбоеб?
>Румыния
До начала войны не давала прохода через свою территорию
>Литва
Именно с Германией не имела общих границ. А кусок восточной Пруссии не имел с Германией границ для переброски войск из Германии, потому что находился в статусе отрезанного от Германии полуэксклава
>Финляндия
Общих границ с Германией не имела
Ты обоссан
>армию опирающуюся на международный капитал
Что?
Тем временем поздно вечером 17 сентября польское правительство и военное командование перешли румынскую границу, рассчитывая выехать из Румынии во Францию.
http://www.universalinternetlibrary.ru/book/71086/chitat_knigu.shtml
>У нациков была самая обученная армия
В 1939 у немцев было 500 танков, а у СССР 10000. В 1939 СССР был сильнее
ты тоже обоссан
Этож надо так обосратся, и уже второй раз за тред
>СССР был сильнее Германии
>проигрывал до 1943
>"кококо ОДНА ВИНТОВКА НА ТРОИХ
Все с тобой ясно, животное.
Граждане, кто себя уважает, расходитесь, пусть тред утонет либо от одиночества либо в говне либерах
>Румыния - до начала войны не давала прохода через свою территорию
И чего ? Чего мешало Германии нагнуть так-же как и Польшу ?
> А кусок восточной Пруссии не имел с Германией границ для переброски войск из Германии
Бга, конечно же было сложно перекидать 30 дивизий против Литвы, да.
>Общих границ с Германией не имела
Зато со Швецией были мощные связи и переброска войск не составила проблем.
Ты долбоеб? я сказал именно в 1939 СССР был сильнее Германии. И это признают даже провластные историки
>Этож надо так обосратся
>никак не мог напасть на СССР потому что между СССР и Германией Польша
>На карте пачка государств кроме Польши
>Этож надо так обосратся
Кек
>И чего ? Чего мешало Германии нагнуть так-же как и Польшу ?
Союз с Францией, которая в 1939 вступилась бы за Румынию
>Бга, конечно же было сложно перекидать 30 дивизий против Литвы, да.
Каким образом долбоеб? Германия не имела общих границ с Восточной Пруссией, и не могла перебросить туда полноценную армию для нападения на СССР, тем более что эту армию надо постоянно снабжать
>Зато со Швецией были мощные связи и переброска войск не составила проблем.
Не было такого
Хуек. Ты обосрался. Потому что общих границ Германия не имела, и никак не могла напасть на СССР до пакта
Пиздец, по секрету тебе скажу, что ещё в ПМВ Германия нападала на Францию не в Эльзасе-Лотарингии, где имела общую границу, а через Бельгию. Это в те времена, когда ещё не было высокомобильных танковых армий и внятной авиации, способной решать такие вопросы за пару суток в масштабах оных мелкостран. Какой же ты тупой всё-таки.
>Союз с Францией, которая в 1939 вступилась бы за Румынию
Ага, она уже за Польшу вступилась.
Долбоеб, говорили про сухопутные границы, которых у СССР с Германией до пакта не было, и не было возможности напасть. И ты это никак не опровергнешь
Потому что большевики поделили Польшу пактом, а насчет Румынии такого пакта не было
«В начале беседы Шулленбург сообщил, что им получен ответ Риббентропа об отношении Германского правительства к постановке Советским правительством перед Румынией вопроса о Бессарабии. Ответ Риббентропа в основном сводится к следующему:
1. Германское правительство в полной мере признает права Советского Союза на Бессарабию и своевременность постановки этого вопроса перед Румынией.
2. Германия, имея в Румынии большие хозяйственные интересы, чрезвычайно заинтересована в разрешении бессарабского вопроса мирным путем и готова поддержать Советское правительство на этом пути, оказав со своей стороны воздействие на Румынию». (Документы внешней политики. Т. XXIII. Кн. 1. Док. 225. М.: Международные отношения, 1995.)
Двачую
Еще оп-петух забыл что германия это не просто германия, а япония, италия и еще 11 государсвт европы и еще подконтрольные ее союзником захваченные территории в африке, китае и европе, +поддержка бабками от англии и США.
Но ему конечно все равно, как он сказал. Ну и что делать с таким животным? Однозначно посадить в ГУЛАг, чтобы пользу стране приносил.
Говорили про Северную Буковину, уебок, и не про Бесарабию
Петух это ты. А Сталин по прежнему остается организатором войны для СССР, которой не было бы если бы он не распилил с Гитлером Польшу
ОП-дурачок зашёлся в пике защиты своего манямирка.
26 июня советские права на Бессарабию были признаны Италией. (Там же. Док. 227.) Советский ультиматум Румынии был предъявлен 27 июня 1940 года, через два дня после победоносного завершения кампании вермахта во Франции.
Не очень убедительно звучат у В. Суворова тезисы о необходимости захвата Бессарабии в 1940 г. Он пишет:
«Захват Бессарабии Советским Союзом и концентрация тут мощных сил агрессии, включая воздушно-десантный корпус и Дунайскую флотилию, заставили Гитлера взглянуть на стратегическую ситуацию совсем с другой точки зрения и принять соответствующие предупредительные меры. Но было уже слишком поздно. Даже внезапный удар вермахта по Советскому Союзу уже не мог спасти Гитлера и его империю... Гитлер понял, откуда исходит главная опасность, но поздно. Об этом надо было думать до подписания пакта Молотова — Риббентропа».
Хотелось бы заметить, что именно секретным дополнительным протоколом к пакту Молотова — Риббентропа Бессарабия была отнесена к сфере влияния СССР. Секретный дополнительный протокол от 23 августа 1939 г. гласил: «3. Касательно юго-востока Европы с советской стороны подчеркивается интерес СССР к Бессарабии. С германской стороны заявляется о ее полной политической незаинтересованности в этих областях». То есть вопрос о Бессарабии был оговорен именно пактом Молотова — Риббентропа, и возможностей подумать до его подписания у Адольфа Гитлера было более чем достаточно.
Если читатель обратил внимание, все построения Владимира Богдановича строятся исключительно на общих рассуждениях, без каких-либо попыток привлечь документы Третьего рейха, опубликованные после войны. К таковым относится, например, двухтомник В.И. Дашичева «Банкротство стратегии германского фашизма» (Москва, Наука, 1973). Несмотря на крикливое название, это сборник разнообразных немецких документов с достаточно содержательными комментариями автора в начале разделов.
Военное и политическое значение Румынии, возможные варианты действий СССР в опубликованных документах рассматриваются вполне определенно. Это, например, стратегическая разработка Лоссберга, руководителя группы сухопутных войск в оперативном отделе штаба верховного командования вермахта, датированная 15 сентября 1940 г. В отношении возможных вариантов действий советских войск в документе написано следующее:
А ты не можешь опровергнуть что Германия до пакта не имела возможности напасть на СССР. Хоть обосрись, и это главное
>И чего ? Чего мешало Германии нагнуть так-же как и Польшу ?
Для чего вообще Германии стремиться к войне с СССР?
Ну да, а захвата европы до этого небыло? Сталин не отписывал европу ему, а еще он не отписывал чехосовакию, как это сделали англичане во время мюнхенского сговора. Но тебе же все равно, животное.
А еще тебе все равно что гитлер положил хуй на версальские соглашения еще в далеком 1934 и гейропа утерлась, потому что им это было выгодно, что гитлер начнет вооружаться вопреки запрету.
Но зачем тебе это знать, животное. Ты же историю учил ровно две недели по документальным фильмам либерах.
Может ОП это Резунов?
Перечитывай этот пост много-много раз, может, поумнеешь Я уже всё сказал, добавить мне нечего.
Еще раз долбоеб, у тебя речь про Бесарабию, а мы говорили про Северную Буковину, о которой не было договоренности с немцами
Ты долбоеб?
Унылые кукареки опа в
Европейцы имели право принимать меры защиты от большевиков после того как те в 1920 пытались вторгаться в Европу, а Сталин не имел права разжигать вторую мировую войну пактом
Который никто не может опровергнуть
Унылые кукареки опа из двух слов теряются в массе текста господ, имеющих аргументированное мнение. Но этот клоун не сможет осилисть столько букв, не говоря уже об осмысливании. Это многолетний труд, а он нам тут отрывки из киношки либерах сует.
А ты не можешь опровергнуть что Германия до пакта не имела возможности напасть на СССР. Хоть обосрись, и это главное
>большевиков после того как те в 1920 пытались вторгаться в Европу
подробнее
Гугли линию Керзона неуч
>поддержка бабками от англии и США.
Как может быть поддержка Англии, если она в это время ("германия это не просто германия, а япония, италия и еще 11 государсвт европы" явно говорится о начавшейся второй мировой) воевала против Германии.
Пруфы о поддержке США Германии будут?
ну это примерно так же звучит, как то, что если у тебя закрыт забор, то никак не можешь через него перелезть. Калитка-то закрыта. Все, никак не попадешь.
То есть, геннералисимуса и гениального генсека, поднявшего страну скален, как по нотам обвели конём вокруг пальца?
которую потом все равно признали амеры и англы, потому что польша была наша до революции
Мне похуй как это звучит. Главное что до пакта Германия не имела возможности напасть на СССР, потому что не было общих границ. А Сталин их дал, и дал возможность напасть на СССР, чем впустую убил 27 млн советских граждан
На каком расстоянии находились орудия береговой обороны от границы?
>поднявшего страну скален
Наоборот опустившего. Уровень жизни при сталине был ниже чем в годы НЭПа
Это было уже потом когда СССР разбили и он потерял армию. А до этого в 1920г СССР имея армию пытался вторгаться в Европу
Да, читай дипломатию, анализируй визиты глав стран и договоры, которые заключались между странами.
Но это долго, самый короткий пруф для даунов могу предоставить только такой - вот тебе пик. У СССР такого зашквара никогда небыло.
ну-ну, подробнее же говорю. нахуй твои абстракии
11 июля британский министр иностранных дел лорд Керзон направил в Москву наркому иностранных дел Г. В. Чичерину ноту с требованиями прекратить советское наступление на линии Гродно — Валовка — Немиров — Брест-Литовск — Дорогоуск — Устилуг — восточнее Перемышля — Крылов — западнее Равы-Русской — восточнее Перемышля — до Карпат (по имени лорда Керзона линия и получила своё название), отвести советские войска на 50 километров к востоку от этой линии, заключить перемирие с Польшей и Врангелевским правительством. В случае отказа указывалось, что страны Антанты поддержат Польшу «всеми средствами, имеющимися в их распоряжении»[6].
Нота Керзона была рассмотрена на заседании ЦК РКП(б) 16 июля, и большинством голосов её было решено отвергнуть в предположении советизации Польши и возбуждения революции в Германии и других странах Западной Европы. На следующий день Совнарком заявил правительству Великобритании, что отказывается от английского посредничества и требует прямого обращения Польши с просьбой о перемирии, одновременно пообещав даже установить «более выгодную для польского народа территориальную границу», чем линия Керзона[7]. Красная Армия продолжала наступление
https://ru.wikipedia.org/wiki/Линия_Керзона
Факт в том, что цени при Сталине постоянно снижались аж до Хрущева. При Хрущеве- все. Даже Парфенов об этом говорил, а он тот еще либераха и пидор.
был другой зашквар.
Договор о дружбе и границы.
Ноябрьские переговоры 1940 года о присоединении СССР к оси Рим-Берлин-Токио.
Так-так, ну про керзона я сказал, что у Пилсудского хотели отобрать польшу чтобы вернуть ее туда, откуда он ее взял. Так как до революции она была наша. Еще со времен Екатерины.
А кроме этого унылого "аргумента" у тебя больше нет примеров ВТОРЖЕНИЯ БОЛЬШЕВИКОВ В ЕВРОПУ даже звучит смешно если хоть немного понимать в истории
>У СССР такого зашквара никогда небыло
Серьезно? а кому это тогда Молотов жмет руку?
еще забавно что либерахи учат историю по википедии. Дальше наверно будут черпать знания из твитера - так же быстрее
>при Сталине постоянно снижались аж до Хрущева
Что ты написал?
На пике снижение цен с 1 апреля 1953, когда Сталин умер?
Тем не менее общий уровень жизни при Сталине были ниже чем в годы НЭПа
молотов не Чемберлен и не даладье. Почитай как приглашали молотова и как в отличии от него чемберлен и даладье летали за гитлером по европе, то в швейцарию, то в германию, то в австрию.
лошок ты
>Так-так, ну про керзона я сказал, что у Пилсудского хотели отобрать польшу чтобы вернуть ее туда, откуда он ее взял. Так как до революции она была наша. Еще со времен Екатерины.
Ты опять хуйню несешь, потому что Ленин сам подписал отказа от всех царских договоров по разделу Польши, и дал ей независимость
ладно, тогда наверни что ли намедни 1964. на книги тебя отсылать не буду - все равно не для твоего ума.
одной рукой подписал, а другой рукой хотел вернуть. Ты чего такой недоразвитый?
Ида, я все еще жду подробностей про захват европы ленинской гвардией. Или ты обосрался там?
>молотов не Чемберлен и не даладье
Да Молотов еще хуже, потому что сам предлагал нацистам присоединится к ним в 1940 году, и сам же высказывался о дружбе с Германией в 1939
По пидорахе-Старикову что ли историю учить?
>одной рукой подписал, а другой рукой хотел вернуть. Ты чего такой недоразвитый?
Все иди нахуй отсюда
это потому что Сталин его поставил вместо Литвинова именно для налаживания отношений с германией. Вот он и говорил то, что говорил ему говорить сталин. С германией не хотели воевать, пробовали дружить, получалось поначалу, но потом сорвалось.
>молотов не Чемберлен и не даладье
Молотов был тогда председатель СНК, то есть аналог премьер-министра. Чемберлен не был на токаом высоком посту.
> и как в отличии от него чемберлен и даладье летали за гитлером по европе
Молотов тоже приежал в Германию на переговоры.
нет что ты по википедии
А то! Эта пидораха писала что Англия заливала белогвардейцам говно в жопу, потому что МАЛО ПОМОГАЛА.
Можно было вообще не дружит с потенциальным агрессором, и не давать ему общих границ для нападения, тогда для СССР не было бы никакой войны.
обосрался петух ору с тебя прям на работе
тема захвата европы не раскрыта, но манямир оп заставляет его уклоняться от темы, ибо не победить. Ну пока, гнида, гулаг ждет тебя
Ну вот и хорошо
Ты это скажи англии и франции и остальным с 1934 по 1939 и про попустительство с нарушением версальского договора (хотя ты и понятие не имеешь о чем он и что значило забивание на него германии)
Обосрался в треде только ты петух
Вот и хамство. Но пропущу мимо ушей. Отошли на книги, пожалуйста. И заодно уточни. Цены снижались, а зарплаты оставались такими же? А нормы выработки не повышались , как, например, перед восстанием в Новочеркасске?
Это все укладывалось в меры по вооружению Германии для защиты Европы от вторжения большевиков
Примеры захвата большевиками европы будут, обосранный?
Это ты про Мюнхенский сговор?
Примеры захвата большевиками европы будут, обосранный??
Да вот хотя бы ситуация по мясу в период Сталина ясно обо всем говорит
Польша, Румыния, Литва, Латвия, Эстония, Финляндия
опять обосранный принес сюда википедию и ему даже не стыдно. тупой скот пиздец
Он сейчас скажет, что это для мира и буржуям можно, они хотели держать ситуацию ПОД КОНТРОЛЕМ.
>Польша, Румыния, Литва, Латвия, Эстония, Финляндия
Это Российская империя
Ты еще Санкт-Петербург назвал бы. Европа жила без этих земель все времена и защищать им было нечего - это наше
Примеры захвата большевиками европы будут, обосранный??
>ВЫВСЕВРЕТИ! ИТА НИ ЗАХВАТ
>ТУПЫИ ЛИБИРАХИ НИ ПОНИМАЮТ ШТА ОБЩАЯ ГРАНИЦА С АГРЕССОРМ - ЛУЧШИ ВСИВО ДЛЯ АБАРОНЫ! НУ ТУУПЫЕ!
он сейчас все жмет на "захвать европы большевиками В ДВАДЦАТЫХ ГОДАХ". Обсирается правда, но не сдается. Говна натекло наверное под ноги так что по самые уши
Стыдливая инфляция в СССР // СССР: внутренние противоречия. Vermont, 1984. Выпуск 9. Стр. 86-113.
…в целях демагогии при всеобщей нехватке потребительских товаров в стране ежегодно на них снижались цены (В частности, снижались цены на алкогольные напитки, в особенности, на водку. Так, например, при очередном снижении цен в 1949 г. цены на водку снизились на 28%, на ликероводочные изделия – на 25%, на вина виноградные, коньяки и плодово-ягодные – на 15%. «Правда», 1 марта 1949 г.).
Очнись, РИ к тому времени не существовало.
Империалисты во время кризиса оправдываются что в СССР все еще хуже, хоть у них как раз-таки все правильно.
Хотел бы Сталин остановить Гитлера, остановил бы легко. Однако был с ним в коалиции, де факто. Дерибанили территории, готовились к переделу Европы, да вот только Гитлер обмахал партнёра.
Старушка Европа от этого только выиграла, потому что Совочек и так закидал шапками Гитлера, а вот красножопая оккупация дальше Восточной Европы не пошла. Потому благодаря плану Маршалла довольно быстро отстроились, победили красную заразу и стали жить достойно.
Ну давай, википедия это фигня, верно. Сейчас открыл статью, нашел, с чем не согласен, прошел по ссылочке в статье (в синих квадратных скобочках), прошел на ссылочку, прочитал, опроверг. Потом кукарекай.
this
посмотрел бы я на тебя, если бы твою мамку мошенники развели бы на квартиру, как бы ты потом запел, что теперь она не принадлежит твоей мамке, она же подписала договор дарения, которые ей подсунули жулики. Судился бы с мамкой против нее.
А если бы у бабушки был хуй, она была бы дедушкой))
Примеры захвата большевиками европы будут, обосранный??
Этот тред залит говном опа. надо валить
Что в СССР правильней, чем у импералистов?
>бы
>бы
>бы
А если бы твоя мамка не была бы шлюхой, ты бы не родился бы.
Её могло бы не быть, если бы в 36-м году французы не спустили с рук занятие рурского промышленного района. И уж почти наверняка её не случилось бы - если бы не позволили ввести войска в Судеты. Аннексия Чехословакии - это уже так, часть запущенного процесса, но началом стала именно Судетская область. Об этом, к слову, в голос трубил немецкий генштаб, дескать введем войска - начнется большая война. Но генштаб был быстро очищен от недовольных, ну это - дело Фрича-Бломберга жи есть.
И еще, ВМВ могло бы не быть, если бы Польша вела себя чуть более скромно, а не орала во все трубы што АНГЛИЯ С НАМИ КУРВА МАТЬ. И если бы Англия с Францией после нападения Гитлера делали ХОТЯ БЫ СУКА ШТОНИБУДЬ, а не мешками обкладывались. В таком случае война могла остаться европейским конфликтом. Но не сложилось.
И да, вот это
И еще, ВМВ могло бы не быть, если бы Польша вела себя чуть более скромно, а не орала во все трубы што АНГЛИЯ С НАМИ КУРВА МАТЬ. И если бы Англия с Францией после нападения Гитлера делали ХОТЯ БЫ СУКА ШТОНИБУДЬ, а не мешками обкладывались. В таком случае война могла остаться европейским конфликтом. Но не сложилось.
И да, вот это
>Потому что поняли что никакой социализм Сталин не строит, а хочет снова захватить Европу, и поэтому помогает и будет еще больше помогать Гитлеру, что бы Гитлер ослабил себя и Антанту в войне. С момента заключения пакта Молотова-Риббентропа европейцы убедились что СССР ведет обыкновенную захватническую политику, и их политика изменилась со сдерживания войны, на стравливание двух агрессоров разжегших новую войну в Европе. Тем более что Польшу от одновременно СССР и Германии они все равно бы не отбили, им бы просто не хватило солдат
Запомните эти слова и молитесь на них.
>если бы Сталин
> если бы у бабушки был хуй, она была бы дедушкой))
>А если бы Сталин не подписал договор
>бы
>бы
>бы
А если бы твоя мамка не была бы шлюхой, ты бы не родился бы.
>все времена
Это глупость. Кому принадлежала Финляндия до России?
"После 700-летнего шведского господства она отошла к России в 1809, получив статус Великого княжества Финляндского."
Польша также была или самостоятельным европейским государством либо после разделов принадлежала европейским странам типа Пруссии и Австрии.
Епт твою мать, автопост.
Вот это
>появился в 1940г только как ответная реакция на вторжение СССР в Румынию
Это абсурд. Ибо ну, нюрнбергские процессы жи есть. План Барбаросса (который тогда назывался не так), начал разрабатываться в начале мая 1940-го, на случай, если не удастся в ближайшее время победить Англию или хотя бы захватить Суэцкий канал. Но вообще его появление как таковое, связано с небольшим обосрамсом зимы 1939-1940-го года. До финской войны в Германии СССР рассматривалось как абсолютно непобедимый противник.
Морская блокада Германии, норвежская операция. Саарская операция.
История не терпит сослагательного наклонения, это к тому.
>План Барбаросса (который тогда назывался не так), начал разрабатываться в начале мая 1940
начал разрабатываться 21 июля 1940.
И англия с францией так переживали за судьбу финляндии
а остальные государства? Еще при Екатерине отошли нам, тоже переж
иди нахуй
Да, уже готовилась операция бомбардировки Баку.
Морская блокада в Германии была в ПМВ. А в ВМВ, особенно в 1939-41 годах, немцы сами чуть не блокировали Великобританию. Ну это кекус ваще, морская блокада, ололо. Норвежская операция - могла бы стать каким-никаким действом, начнись она на пару дней раньше. Ну короче, это все хуйня. Самой крупной военной операцией союзников в начальный период войны стала эвакуация из Дюнкерка. Хотя имевшихся в распоряжении союзников сил, вполне хватило бы, чтобы вкатать Германию в асфальт, во всяком случае соотношение сил, в том числе в количестве танков, было далеко не в пользу Германии. Просто кой-кто решил отсидется, с понтом само собой всё рассосется.
Судетскую, дурак
Да оговорился я.
>Еще при Екатерине отошли нам
СССР был правоприемником Россииской империи, чтобы претендовать на её бывшие территории?
РСФСР сам дал вольготную Финляндии.
Какой нервный.
Англо-французские силы были также обучены как немецкие?
>во всяком случае соотношение сил
Надо брать те силы, которые на фронте, а не все силы, которые у Британии и Франции рассредоточены по всей территории империй.
Ну зато мы узнали что никакого вторжения большевиков в европу в 20х годах небыло и что попустительства запада в отношении агрессивного гитлера привели ко второй мировой войне, о которой запад не сожалеет, ведь именно на ней он и разжился, и не был бы без нее тем, чем есть сейчас.
Пока. Надо уходить, а то ступить негде из-заа говна обосранного опа.
>СССР был правоприемником Россииской империи, чтобы претендовать на её бывшие территории?
Ты такой бля наивный, шо пиздец. Это не ебло никого вообще. И никогда ебать не будет.
>Англо-французские силы были также обучены как немецкие?
Ты слишком переоцениваешь важность фактора обученности. И да, немцы были лучше обучены, но только одному - нападению. Это их военная доктрина, в соответствии с которой и велась подготовка войск. На случай, если нападают на тебя - никакого плана не предусматривалось. Более менее адекватную реакцию на вражеское наступление придумал Манштейн. В 1943-м году. Но половине командующих было на это насрать.
>Надо брать те силы, которые на фронте, а не все силы, которые у Британии и Франции рассредоточены по всей территории империй.
Колониальные войска были в совокупности значительно слабее войск метрополии и уж тем более мобилизационного ресурса. На крайний случай, их можно было спокойно перевести куда надо.
Не понимаю зачем ОП тут кому-то и что-то доказывает но ведь планы у совка пойти на восток реально были. Напомнить под чье крыло после поражения германии перешла восточная европа и как перевоспитывали Венгрию и Чехословакию? А бугурт пидорашек от расширения НАТО на восток? А Украина та же? Это все зеленые человечки проецировали и делали?
Гитлер конечно далеко не ангел и он сам же виноват в том что мюнхенский сговор сорвался. Но совок с рашкой ничуть не лучше, и события последних 70 лет доказывают это. Не ну в самом деле - что плохого в том что планы мюнхенского сговора стали бы реальностью? От него же плюсы сплошные - европе и штатам от наличия спокойного соседа а русским от качественной жизни под протекторатом истинных белых людей
Гитлер конечно далеко не ангел и он сам же виноват в том что мюнхенский сговор сорвался. Но совок с рашкой ничуть не лучше, и события последних 70 лет доказывают это. Не ну в самом деле - что плохого в том что планы мюнхенского сговора стали бы реальностью? От него же плюсы сплошные - европе и штатам от наличия спокойного соседа а русским от качественной жизни под протекторатом истинных белых людей
>Еще со времен Екатерины.
Но ведь Екатерина и попилила Польшу. Причём, именно попилила, захапав её исконные земли, а не какой-то там исторически спорный кусочек.
>Ты такой бля наивный, шо пиздец.
Говорят, что так как лимитотрофы когда-то входили в империю, значит СССР может их захватывать. Это так? Я не говорю про моральную сторону вопроса.
>Более менее адекватную реакцию на вражеское наступление придумал Манштейн. В 1943-м году.
Значит адекватную реакцию на вражеское наступление в 1940 еще не придумали. И какие тогда упреки могут быть в отношении Англии и Франции?
>Говорят, что так как лимитотрофы когда-то входили в империю, значит СССР может их захватывать. Это так? Я не говорю про моральную сторону вопроса.
Тут дело не в объективности, дело в поводе. И это хороший повод! Во всяком случае куда удачнее убийства принца, или письма с оскорблениями, или других вещей из-за которых начинались войны.
>Значит адекватную реакцию на вражеское наступление в 1940 еще не придумали. И какие тогда упреки могут быть в отношении Англии и Франции?
Ты вообще в курсе, кто такой Манштейн? Просто твой вопрос звучит так, будто бы ты думаешь, что это англичанин или француз. Ну серьёзно блядь, взаимоисключающие же параграфы.
> Jewpedia
>Это Российская империя
От который Ленин отказался
> и немцы задумались как ее защитить? - никак,
Точно?
Какое расстояние от Тель Авива до границы Иордании до июня 1967 года?
19,5 км. Прописью: девятнадцать тысяч пять сот метров.
Израильтяне сумели выстоять и в 1948 и в 1967.
>он сейчас все жмет на "захвать европы большевиками В ДВАДЦАТЫХ ГОДАХ". Обсирается правда, но не сдается.
Есть некоторые мелкие неточности, но конкретно против этого ты не скажешь ничего
Если б, да кабы. Ты зачем этой бесполезной хуйней занимаешься, да еще и сюда припер? Заебали, реваншисты ебаные.
>Это так?
Нет не так - лимитрофов СССР признал и имел с ними дип отношения.
Я спать, утром вернусь. Не скучайте пидорашки, я для вас скоро такую бомбу готовлю, что вы скорее охуеете
> утром вернусь
Я твой тред утоплю
Поуговаривай меня-может тогда не утоплю тред
О чем тред, ОП? Уже даже дети в курсе, что сралинский совок вел аналогичную гитлеру политику, разве что не декларировал массовый геноцид евреев и носил серп вместо свастона.
>Ты вообще в курсе, кто такой Манштейн
Один из лучших полковдцев Вермахта, атор задумки Гельба.
Но как его национальность влияет на
>Значит адекватную реакцию на вражеское наступление в 1940 еще не придумали?
Мудила, ты опять выходишь на связь?
Твой нелюбимый срален как раз всеми силами откладывал войну с шитлером. Совок выступал против аннексии чехов-словаков, а значит против появления общей границы с Райхом (которая появилась в 38, а не в 39, как ты пишешь). Это, по-твоему, стремление к войне?
Советско-германский договор - еще одно дипломатическое усилие, послужившее откладыванию войны с нацискамом (шитлер после раздела Польши напал на Францию и Британскую Империю, а не на совок).
Это, блядь, всем известно, включая то, что за джве недели до войны срален как омеган выступил по радио, говоря что совок тщательно выполняет все договоры и, читай, с Германией воевать не желает. Первый год войны к тому же показал полную неготовность к ней совка. Хули ты тут выступаешь с какими-то байками? Лучше делом займись.
> А если бы Сталин не заключил с Гитлером пакт, то Германия не напала бы на Польшу, и не могла бы напасть на СССР потому что не было общих границ
так толсто что даже тонко
так толсто что даже тонко
А какое там расстояние было до Питера, создавшее "неизбежность" финской войны?
>Совок выступал против аннексии чехов-словаков
Не выступал это был блеф. Сталин заявил что если Польша войдет в Тешин то СССР объявит Польше войну, а когда Польша вступила то войну не объявил. Поэтому попытка вступится за чехов это был блеф и вранье, иначе бы сталин объявил войну Польше
Топи, ОПа всё-равно под утро заберёт воронок.
Че толсто? у нас стало быть армии умеют телепортироватся?
Если конечно найдут меня из под прокси
Эм. Ты, видимо, читаешь жопой. Мне лень заново логическую цепочку выстраивать, она есть двумя постами выше.
>Первый год войны к тому же показал полную неготовность к ней совка.
Первый год войны показал что 80% красной армии побросало оружие и разбежалось в разные стороны, потому что очень любили Сталина за репрессии, голодоморы, раскулачивание и коллективизацию
Ладно, я что-то не понял, соглашусь с тобой. Англия и Франция могли без эвакуация задать жару Германии.
32 км.
То есть если совок немедленно не начал войну сразу с Польшей и Германией за чешскую свободу, то он хотел аннексии, я тебя правильно понял? Значит прямо сейчас американцы, когда выступают против аннексии Крыма, блефуют и на самом деле поддерживают пуклю?
а еще потому, что вермахт шел от границы по 50 км в сутки, так хорошо сраоен подготовил оборону своей страны
при том он готовил эту оборону дольше чем гитлар готовил нападение, лол
Пиздос, даже старик Геббельс писал что славскам совсем не сдается и будучи с голой жопой продолжает защищать барский сапог большевиков. Вижу, у тебя другое мнение, альтернативный ты наш.
>даже старик Геббельс писал что славскам совсем не сдается
Как оказалось сдается и еще как, если за 1941 год в плен сдалось около 3.5 млн солдат и еще 1.5 млн дезертировали
Это же был бисмарк, он про плеву у незамужних докладывал.
Нет. Сталин не хотел вступаться за чехов, он просто блефовал что бы принудить Германию к пакту Молотова-Риббентропа
Блядь, прекрати выебываться перед куратором и не к месту вбрасывать свой цифирь. Понятно, что кому-то хватило мозгов не идти с мосинкой на танки, но долбоебов все же было достаточно, чтобы немцы обосрались и блицкриг не осилили.
Главный твой тезис о том, что сралену не терпелось начать войну, это опровергает. Крайне хуевая техническая оснащенность РККА для него не была секретом.
Бля, надоел. Держи свои +15, я съебываю.
Вот-так-то. А израиложиды и с 20-ю км выдержали.
Ну да, вменяемых оказалось меньше, чем предполагал Гитлар, но это как бы не то же самое, что "русские не сдаются, рряя!" Кстати, Геббельсу тут удивляться странно - уж сам-то он должен знать о возможностях чудодейственной пропаганды. И ещё более странно ему заявлять такую льстящую противнику правду - уж он-то должен был говорить строго обратное вне зависимости от реального положения дел. Пахнет фейком.
Ну захватил Сталин Германию. А какие профиты он с этого поимел? Понапиздил картин, золота, разработок ядрёной бонбы/самолётов или чего ещё он поимел-то?
Ну, если не брать в учет всяких фройляйн, то он поимел всяких станков и прочего производства, которое кое-где использвется и по сей день.
ОН ДАЛ ПОСОСАТЬ
Германию захватил Трумен.
Сталин захватил Саксонию и Бранденбург с производством двигателей для мотороллеров и печатных машинок.
И даже в самом, простихоспади, Берлине 3 из 4 экономических зон досталось союзникам.
Но его планы провалились же!
>А если бы Сталин не заключил с Гитлером пакт, то Германия не напала бы на Польшу
План "Вайс" был утвержден еще весной, договор о ненападении подписан в августе.
Пакт Молотова-Риббентропа как раз и был сунут совку с целью якобы пошатнуть бывших участников антанты. Только совок допустил в конечном итоге такую же ошибку как и англичане с французами - думал что гитлер поможет
И мюнхенские соглашения и пакт молотова-риббентропа - филькины грамоты одного разряда. С разницей лишь в том что мюнхенские соглашения еще были гарантом того что типа вторая мировая не начнется. А пакт молотова-риббентропа уже по сути был провокационной мулькой с подливом масла в огонь
>План "Вайс" был утвержден еще весной
в котором начало войны не определялось однозначно в 1939.
пидораший бамп
>Понятно, что кому-то хватило мозгов не идти с мосинкой на танки
80-85%
>но долбоебов все же было достаточно, чтобы немцы обосрались и блицкриг не осилили.
Блицкриг не осилили потому что СССР до конца 1941 года мобилизовал на фронт еще 14 млн человек
Сталин вообще к обороне не готовился, а армия при наступлении немцев разбежалась
Просто Сталин не хотел заступаться за чехов, а просто блефовал
>Главный твой тезис о том, что сралену не терпелось начать войну, это опровергает
Нет не опровергает, потому что Сталин хотел войны, но сильно переоценил возможности своей армии, которая в реальности разбежалась
А почему не если бы кое-кто не кинул Чехию в Мюнхене?
->
Распидули
Обоссаного еблета и порваного анусы могло бы у опа и не быть, если бы он не открыл сегодня двачи.
Ты мне часы вернешь?
Сталин тоже кинул Чехию в том же 1938. Объявил что если поляки войдут в Тешин то СССР объявит Польше войну, поляки вошли в Тешин, а Сталин войну не объявил.
СССР еще летом 39 года пытался договориться с союзниками о сдерживании германской агрессии. Англичане послали совок нахуй.
Так что оставь свое говно.
Так что оставь свое говно.
Где он это сказал?
Ложь. Планы и приказы о нападении были задолго до пакта. Читай историю.
План барбаросса был подготовлен поздно, да
Но концепцию лебенсраум собирались реализовывать на пидорахах еще во время написания майн кампф - это факт.
Но концепцию лебенсраум собирались реализовывать на пидорахах еще во время написания майн кампф - это факт.
Бесполезно, ОП-хуй даже план ост не признаёт.
Довольно забавно, что в 40 году немцам уже не хватило силенок даже францию оккупировать, но пидорашки упорно твердят про нехватку жизненного пространства, ага.
Но пи этом пространства не хватало настолько, что можно бы и войну на два фронта намутить, а то немцев уже друг на друга в два слоя ставим, так пространства не хватает.
Что значит не хватило? Гитлер в 40-м оставил Виши в обмен на гарантии, что французский флот останется в гавани и не поплывет в Англию сдержали обещание, а Германия не будет использовать его в своих интересах Гитлер как всегда свое обещание нарушил.
В 42-м немцы уже полностью оккупировали Францию.
Про жизненное пространство пиздел Гитлер, пидоран. Ты хотя бы почитай его речи.
>Довольно забавно, что в 40 году немцам уже не хватило силенок даже францию оккупировать, но пидорашки упорно твердят про нехватку жизненного пространства, ага.
Так ведь коммунисты ещё в те года говорили, что это всё ложь. Немецкая пропаганда про жизненное пространство - это такое оправдание ограбления подконтрольных территорий во славу буржуазии. Чего только утроившиеся доходы крупных немецких компаний во время войны и мирового кризиса стоят!
какое ограбление, стекломойный?
план голод - слышал?
про сокращение славян на территории до урала до ~30млн - не?
пиздец блять поехавшие, срален у них виноват во всем
тоже мудак конечно, но первую мировую как плацдарм для нациков устроил не срален а ебанутый николашка
Опять Оп стекломоя обьебался?Дыры в своем манямирке с прошлого раза залатал уже?
>Напоминаю.
>Второй мировой войны и нападения на СССР могло не быть если бы Невилл Чемберлен не заключил с Гитлером договор, так называемый Мюнхенский Сговор.
оп больше не придет, говна переел
Дальше он пришел на харкач копротивляться против режима.
Этот еблан даже в /b/ лез. Ему внимания не хватает, вот и всё.
Ждем новый тред унижения поехавшего опа.
А что это, кстати, за репортаж/документалка от НТВ в ОП?
>23 сентября 1938 года СССР послал ноту Польше, где заявил, что любая попытка последней оккупировать часть Чехословакии аннулирует договор. Несмотря на это, Польша присоединила к себе Тешинскую область. Однако советское правительство решило не разрывать договор, и 31 октября официально подтвердило, что он продолжает действовать. Это же было сказано в совместном заявлении от 27 ноября 1938 года[1].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D0%BE_%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5%D0%B9_%D0%B8_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BE%D0%BC
Ну и что? вот этот
тебе показал что дата были неопределенная 1939-1940. То есть Гитлер сомневался стоит ли нападать или нет. А точно зная что СССР может объявить войну Германии, или Сталин проявит нейтралитет и тогда Англия и Франция нападут в незащищенный Запад - Гитлер бы не напал
>Но концепцию лебенсраум собирались реализовывать на пидорахах еще во время написания майн кампф - это факт.
А не было границ для нападения. Между СССР и Германией были Польша
Похуй на план ОСТ. План ОСТ как и нападение не могло быть никак реализовано до пакта, потому что не было общих границ с СССР
Один хуй никто из вас ничего аргументированно опровергнуть не может. Поэтому говном в моих тредах кормят только вас
>Виктор Суворов
дауну нассали в ротешник всем тредом, а он что-то мямлит про отсутствие общих границ.
найди мне общую границу между англией и испанией, чмошник и обоснуй англо-испанскую войну.
когда найдешь найди общую границу между РИ и францией и обоснуй отечественную войну.
не оп, но попробую предположить
Варшава и вовсе была подконтрольна, а Пруссия и Австрия в то время так же не могли оказать того сопротивления, чтобы остановить наступление.
Да и некорректно придерживаться тех же факторов в войнах, которые были больше века назад, когда и контроль границ не имел той важной составляющей, которой стал в двадцатом веке. Имею в виду, что не представляю, как можно отследить движения войск в начале 19го века. Да и по картам и учебникам видно, что сопротивления особого и не было, помимо России и Англии в этот период.
СОЛОНОПЕУХ, тебя кто опять из палаты выпустил ?
Че?
>дауну нассали в ротешник всем тредом, а он что-то мямлит про отсутствие общих границ.
Долбоеб ты никак не нападешь на СССР если у тебя нет с ним общих границ по Польше, хоть обосрись. И если бы Сталин не распилил Польшу то Гитлер никак бы не мог напасть на СССР
Заглохи пидор
Из какой передачи отрывки в ОП-посте ?
>план голод - слышал?
Нет, не слышал. Тащи сюда пруфы, это многим будет полезно.
тут тебя феофилакт порфириевич обоссал постом выше. вот, смотри:
Напоминаю всем что план Барбаросса появился в 1940г только как ответная реакция на вторжение СССР в Румынию. СССР в 1940г стал угрожать немецкой нефти в Плошети, и немцы задумались как ее защитить? - никак, расстояние для обороны слишком маленькое (180км), поэтому лучший способ защитить немецкую нефть это ударить по потенциальному агрессору первым. А если бы Сталин не заключил с Гитлером пакт, то Германия не напала бы на Польшу, и не могла бы напасть на СССР потому что не было общих границ
Но даже если бы Гитлер не имея пакта со Сталиным все равно напал на Польшу и захватил ее, то Сталин легко мог объявить Гитлеру войну, мотивируя это тем что Гитлер специально напал на Польшу с целью заиметь общие границы с СССР для нападения уже на него впоследствии. И тогда в 1939 СССР мог легко разбить Германию, потому что у Германии было всего 500 танков, а у СССР 10000. У Германии было 42 пехотные дивизии, а у СССР 136