Сап, Двач. Хочу попросить вас растолковать мне, бестолковому, что же конкретно происходило в те смутные дни в Москве. Я лопатил интернет и учебники новейшей истории, и то ли я настолько не въезжаю в тему, то ли описано всё очень невнятно. Уже более 2 недель не могу заснуть, всё время догадки для себя строю. Вот забрёл сюда в надежде, что меня посвятят в эту тему. Расскажите подробней, кто кого свергал, кто кого расстреливал и давил. Если найдутся очевидцы переворота - буду рад почитать воспоминания. И да, желательно, опишите как можно нейтральней, без уклона в чью-либо сторону.
Хочешь нейтральней? Кланы/группировки не поделили власть. В итоге одни взбунтовались и были разогнаны другими. Вот и вся недолгая. При этом обеим сторонам было одинаково похрен на народ.
Пилите, Шура, пилите - 1993.sovnarkom.ru/KNIGI/Astrahankina/doclad-1993.doc
А вообще - щас опять посрутся два каких-нибудь долбоеба, одного назовут жидом, другого - чеченцем, и тред снова потрут.
И да, вот еще наверни
https://www.youtube.com/watch?v=SgGhM2B5R4M
https://www.youtube.com/watch?v=SgGhM2B5R4M
Зря ты сюда пришел. Здесь те же дебилы сидят что и в политаче.
Размусоливаю все как есть:
есть один ПРЕЗ с подчиненным ему правительством. Он хочет единолично править страной, и шоб его правительство (шайдарочубайсобурбулисы) проводили приватизацию так, как им надо.
Есть парламент, состоящий из ВЕРХОВНОГО СОВЕТА и СЪЕЗДА. Суть в чем - раньше был СССР. Был у него генсек (с 1990 года - президент) и ограничивающий его власть совет. Так было не только у самого СССР, но и в каждой республике. Да че там, даже у областей был свой Совет (облсовет, крайсовет и др.)
Одни посрались с другими.
В чем фэйл?
Президент пилит закон, разгоняющий Совет и Съезд, но этот закон не соответствует брежневской конституции, которой през присягал на верность в 1991-ом. Ясен хуй, парламент этому закону не подчиняется.
РПЦ предает анафеме тех, кто прольет этой осенью кровь. Вся мякотка и писечка заключается в том, что шмальнули по Останкино с гранатомета московские менты с вояками. Ситниковых-Красильниковых грохнули тоже они. После чего перестреляли всех, кто находился на улице поблизости. Утром 4 октября к дому Советов подъехали афганцы, которым правительство выдало оружие, но при этом не составило списки "кому что выдается" (когда как ВС такие списки вёл). Это приравнивает афганцев с пушками практически к незаконному вооруженному формированию. Еще тем же утром был лютейший фэйл, когда дивизия Внутренних Войск повоевала с Кантемировской, Таманской дивизией и 119 парашютно-десантным полком. Ну, и афганцы там же подоспели. Ясен пень, всех этих солдатиков объявили ГЕРОЯМИ. Чудеса скоординированных действий были уже тогда, за год до Чечни. "Альфа" с "Вымпелом" получили от президента приказ брать дом Советов штурмом, но приказ не выполнили - его взяли без единого выстрела, за что их расформировали. Вот и суди теперь.
Ты лучше расскажи, танки по Белому Дому херачили болванками или все же боевыми? А то я разные версии слышал. А еще, чьи все же были снайперы на крышах?
Во-первых, басню про болванки сочинил, если я не ошибаюсь, Гайдар в своей очередной книжонке. Дальше эту кулстори подхватил Коржаков и иже с ними. Если ты посмотришь телеэфир 4-5 октября (а он в интернетах таки есть, часов 8, не меньше, нагуглить можно), то ты обратишь внимание, что несмотря даже на беспредельное количество лжи, никто из телевизионщиков не додумался вскукарекнуть про болванки. И в эфир даже ставились записи, в которых было видно изнутри, как здание расхерачено и горит. Да и командир группы "Альфа" Зайцев (тот самый, который не подчинился приказу о штурме) перед телекамерой, давая интервью, рассказывал, что никакие это нахер не болванки были, кого вы слушаете.
Во-вторых, чьи это были снайперы - до сих пор достоверно неизвестно. Следственной группе вообще всячески перекрывали кислород, им даже одежду с некоторых убитых буквально приходилось собирать по частям из разных уголков, чтобы исследовать ранения. По этому поводу, как всегда, в газетах печатались всяческие манятеории, что это евреи/пиндосы/прибалты/хер знает кто еще, но, как говорится, PROOF OR GTFO. Однако небольшая догадка есть, появилась она в прошлом году в рен-твшной говнопередачке Игоря Прокопенко, но я сам лично проверил то, что там было рассказано и охуел просто. Погоди немного, мне этот момент нагуглить надо, как только найду - отпишусь.
Ну и напоследок скажу, что один большой (и вполне очевидный) фэйл также был и со стороны Верховного Совета, но поподробнее об этом обосрамсе я тоже расскажу позже.
Это опять я.
Вот тут вот https://youtube.com/watch?v=fkC8r1WDZWE приблизительно на пятой-шестой минуте рассказывается, что есть мемуары некоего американца Уэйна Мэрри. Показывается даже, где их можно скачать бесплатно (там на сайте выложен PDF-файл). И даже показано, на какой странице можно найти упоминание о МОРСКОМ ПЕХОТИНЦЕ, подстреленном нашими войсками НА КРЫШЕ АМЕРИКАНСКОГО ПОСОЛЬСТВА. Спойлер-и да, морпеха откачали наши же врачи. Тут уже хочешь-не хочешь, а теории заговора напрашиваются сами собой. Можешь вообще всю передачку полностью послушать, там еще много рассказывается про снайперов на всяких майданах, но тут уже я не шарю и не ручаюсь, правы ли рентвшники или нет.
Что касается этого:
>Я лопатил интернет и учебники новейшей истории
Лопатить учебники вообще не рекомендую, там октябрьские события в один абзац умещают, охуеть вообще. И в список важных дат не заносят, что какбэ намекает. Прочти внимательно ту же википедию, благо народ не поскупился на пруфлинки, статьи написаны весьма годные. Если лень читать википедоту, наверни вот этот видос:
https://youtube.com/watch?v=5-UwYBA6pMU
Это, что называется, ПЛАТИНА. Размусолено всё. Только смотри внимательно блядь, читай кто из интервьюируемых рассказывает свои кулстори, так как там опрошены обе стороны конфликта и даже третьи силы.
Вот тут вот https://youtube.com/watch?v=fkC8r1WDZWE приблизительно на пятой-шестой минуте рассказывается, что есть мемуары некоего американца Уэйна Мэрри. Показывается даже, где их можно скачать бесплатно (там на сайте выложен PDF-файл). И даже показано, на какой странице можно найти упоминание о МОРСКОМ ПЕХОТИНЦЕ, подстреленном нашими войсками НА КРЫШЕ АМЕРИКАНСКОГО ПОСОЛЬСТВА. Спойлер-и да, морпеха откачали наши же врачи. Тут уже хочешь-не хочешь, а теории заговора напрашиваются сами собой. Можешь вообще всю передачку полностью послушать, там еще много рассказывается про снайперов на всяких майданах, но тут уже я не шарю и не ручаюсь, правы ли рентвшники или нет.
Что касается этого:
>Я лопатил интернет и учебники новейшей истории
Лопатить учебники вообще не рекомендую, там октябрьские события в один абзац умещают, охуеть вообще. И в список важных дат не заносят, что какбэ намекает. Прочти внимательно ту же википедию, благо народ не поскупился на пруфлинки, статьи написаны весьма годные. Если лень читать википедоту, наверни вот этот видос:
https://youtube.com/watch?v=5-UwYBA6pMU
Это, что называется, ПЛАТИНА. Размусолено всё. Только смотри внимательно блядь, читай кто из интервьюируемых рассказывает свои кулстори, так как там опрошены обе стороны конфликта и даже третьи силы.
Просто скажи, что МОРСКОЙ ПЕХОТИНЕЦ мог там делать? Морпех США - это солдат, не спецназ и не морской котик. Он приписан к морской базе, десантируется с кораблей.Он не выполняет спец-операции.
Даже морской котик не мог там оказаться, так ак они работают в прибрежных зонах хотя в Ираке воевали вполне на суше в пустыне, но не вели спецоперации, а участвовали в качестве прикрытия морпехов
Это тупой ляп, который сразу выдает мурзилку.
В подобной операции в тылу врага должен был быть рейнджер или дельта, они для этого и созданы - всяких диктаторов и картелей командиров выпиливать с рембо-стиле.
Морпехи у них ещё охраняют американские посольства в других странах
А что морпех делает на Марсе в игре DooM?
Рэмбо не выпиливал диктаторов и картельщиков, он боролся с коррупционерами в армии и буржуазными нравами в полиции. Не путай с Норрисом.
>врёти
Я где-то на radioscanner.ru нарыл записи радиопереговоров того времени, послушайте, чтоб в атмосферу вникнуть. Льют друг на друга говно в духе "Ебаный предатель, гнида паскудная".
Самым эпичнейшим обосрамсом Верховного Совета были останкинские события. Нахрена, спрашивается, надо было отправлять туда вооруженную (и не очень) толпу? Только для того, чтобы высказать свою версию происходящего на всю страну? Но тогда зачем вообще нужно было переносить туда оружие, если цели были заведомо мирные, а толпу мимокрокодилов сторонники Белого дома защитить были не в состоянии?
Политолог Александр Тарасов:
"Говорят, сторонники Руцкого планировали выйти в эфир с обращением к народу. Интересно, что можно сказать в таком обращении? «Продажный антинародный режим Ельцина пал»? Ну, так через полчаса на АСК-1 можно было доставить видеокассету, дать ее в эфир и все бы услышали живого Ельцина, который бы спокойно говорил: «Неправда, не верьте, граждане, мой продажный антинародный режим вовсе не пал, а совсем даже наоборот...» И смех, и грех."
Руцкой о событиях 1991 года:
"Не было бы людей, которые пришли защитить демократию, не было бы этого живого кольца, я не знаю, чем бы вообще все это закончилось."
Хасбулатов о событиях в Останкино в 1993 году:
"Дело было так: когда прорвали милицейские заслоны и полмиллиона людей пришло на помощь парламенту российскому, вместо того, чтобы выполнить мое указание — расположить всех людей, как в августе 91-го, по периметру Верховного совета, их провокаторы повели на взятие куда-то там в Останкино."
"Руцкой дал команду и всех увозят куда-то на захват телестанции. Я подумал: да что они, с ума сошли? Вот представляете - мы ж лишаемся всех защитников! Конечно, это была сильнейшая провокация, ясное дело..."
"Мы обязаны были побеждать, но дурных союзников надо остерегаться больше, чем умных противников. Кто просил Руцкого штурмовать "Останкино", мэрию и тем самым развязывать Ельцину руки для расправы?"
Руцкой о событиях в Останкино в 1993 году:
"Конечно, это была ошибка. Я не хотел крови. Но нервы-то в комке."
Политолог Александр Тарасов:
"Говорят, сторонники Руцкого планировали выйти в эфир с обращением к народу. Интересно, что можно сказать в таком обращении? «Продажный антинародный режим Ельцина пал»? Ну, так через полчаса на АСК-1 можно было доставить видеокассету, дать ее в эфир и все бы услышали живого Ельцина, который бы спокойно говорил: «Неправда, не верьте, граждане, мой продажный антинародный режим вовсе не пал, а совсем даже наоборот...» И смех, и грех."
Руцкой о событиях 1991 года:
"Не было бы людей, которые пришли защитить демократию, не было бы этого живого кольца, я не знаю, чем бы вообще все это закончилось."
Хасбулатов о событиях в Останкино в 1993 году:
"Дело было так: когда прорвали милицейские заслоны и полмиллиона людей пришло на помощь парламенту российскому, вместо того, чтобы выполнить мое указание — расположить всех людей, как в августе 91-го, по периметру Верховного совета, их провокаторы повели на взятие куда-то там в Останкино."
"Руцкой дал команду и всех увозят куда-то на захват телестанции. Я подумал: да что они, с ума сошли? Вот представляете - мы ж лишаемся всех защитников! Конечно, это была сильнейшая провокация, ясное дело..."
"Мы обязаны были побеждать, но дурных союзников надо остерегаться больше, чем умных противников. Кто просил Руцкого штурмовать "Останкино", мэрию и тем самым развязывать Ельцину руки для расправы?"
Руцкой о событиях в Останкино в 1993 году:
"Конечно, это была ошибка. Я не хотел крови. Но нервы-то в комке."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81_%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%82%D1%8B_%D0%A1%D0%A8%D0%90
Личный состав КМП США обеспечивает охрану резиденций (Белый Дом, Кэмп-Дэвид) президента США, участвует в торжественных церемониях, [4] обеспечивает безопасность посольств и миссий США за границей
https://de.wikipedia.org/wiki/United_States_Marine_Corps
Что за кланы, кто в них входил, на чем базировалась их власть, какие у них были идеи, за что боролись и вообще ЗАЧЕМ?
Деньги, деньги и еще раз деньги. А потом можно еще разок деньги. И вот еще раз. Ну и последний - деньги.
Какие деньги, Верховный Совет же тормозил приватизацию, не?
>Что за кланы
политические группировки
>кто в них входил
духовные пидорасы, предатели Родины и прочий биомусор
>на чем базировалась их власть
базировалась на теории большого хапка
>какие у них были идеи
всё распилить и продать
>за что боролись и вообще ЗАЧЕМ
за деньги и власть!
Очень смешно и топорно сказано, но при этом весьма приближено к реальности.
По сути.
Начало складываться реальное, а не показушное разделение властей. Ельцину это очень не понравилось, он спровоцировал искусственный политический кризис и расхуячил парламент из танков. После чего принял суперпрезидентскую конституцию и запилил себе царские полномочия.
Нынешние андроидные единогласные голосования в манядуме и грызловское "парламент - не место для дискуссий" - прямые последствия тгдашних его действий.
Мне пиздец как смешно слюдей, баттхертящих по поводу "бешеного принтера", но при этом считающих ельцина каким-то там "демократом"
Начало складываться реальное, а не показушное разделение властей. Ельцину это очень не понравилось, он спровоцировал искусственный политический кризис и расхуячил парламент из танков. После чего принял суперпрезидентскую конституцию и запилил себе царские полномочия.
Нынешние андроидные единогласные голосования в манядуме и грызловское "парламент - не место для дискуссий" - прямые последствия тгдашних его действий.
Мне пиздец как смешно слюдей, баттхертящих по поводу "бешеного принтера", но при этом считающих ельцина каким-то там "демократом"
Вот этого двачую. Вся нынешняя политическая система сложилась уже тогда.
Тричую. Сделали из более-менее демократической постсоветской страны самую президентскую страну в мире.
Алсо, бугурт по поводу "несанкционированных митингов" был уже тогда, в 1993-ем.
Квадрочую! Дико бомбит с быдла, заявляющего, что при Ельцине была демократия, а при Путине она резко превратилась в авторитаризм. Держу пари, такие уебаны даже не знают о том, что Путин - ставленник Ельцина. А как В.В. соберется на пенсию, так таким же макаром передаст полномочия ещё какому-нибудь своему приемнику.
Самое смешное, что дико на Ельцина дрочат нынешние оппозиционеры всех мастей, путая вольницу беззакония с либеральными свободами.
А если бы верховный совет победил, то что могло было бы быть? Страна как-то по другому бы развивалась?
Конечно ро другому. Как минимум у них была другая идея приватизации, по именным приватизационным чекам (ваучерам), а не по безымянным.
То есть, условно, каждый гражданин реально получал минимальную долю в предприятиях страны и сам решал, продать ее за, допустим 5-10 рублей или решать сохранить или еще что. Скорее всего часть предприятий не акционировали бы, вроде военки или сделали бы госкомпании, как сейчас.
Да хотя бы из иначе проведенной приватизации история страны уже бы сложилась по другому. Первичное накопление капитала шло бы медленнее, но и мошенничества с бандитизмом ли было бы меньше, ведь смысла выкупать именной чек за бутылку водки при обязательности реального дкп при участии нотариуса или гос регистрации не было. Инфляция была бы меньше, очевидно, из-за менее резкого роста денежных операций и денежной массы. Банки, вероятнее всего, аккуратнее и внимательнее подходили бы к своим операциям, рискам и клиентам и менее склонны были бы к выводу средства за рубеж при наличии здесь значительного нереализованного рынка реальных активов и их ценных бумаг.
Конечно, несколько замедлился бы переход к полному капитализму и рыночным отношениям в связи с тем, что была бы более протекционисткая политика, но не думаю, что это сильно плохо, если в конечном итоге это временная мера для клменсации шоков. В моем представлении это несколько похоже на китайскую модель, но мы бы быстрее прошли путь к коммерцализации и открытости. Да и экспортные возможности были бы пошире в связи с наличием у ссср определенных задело в сфере высоких технологий: ну как и сейчас, оборонка, ядерные технологии плюс кое что и другое было бы. Та же гражданская авиация могла бы выдать аналог мс21 пораньше.
Какие-то маняфантазии постфактум. ВС планировал сделать то же, что сейчас планирует сделать полудурок Глазьев. А именно - взять и напечатать "сколько нужно".
К чему бы это привело, пояснять не нужно. Достаточно взглянуть на Зимбабве.
>И да, желательно, опишите как можно нейтральней, без уклона в чью-либо сторону.
Была группа лиц которые противились тому что делал еще Горбачев, поскольку понимали что потеряют свое положение и власть. И была вторая группа, чъим "пресс-секретарем" был Ельцин котроые испльзовали ситуацию в стране для финансового обогащения и набора "веса". Первая группа попыталась вернуть все назад в 91-ом, но потепела неудачу. Затем была вторая попытка уже в 93-ем, которая опять закончилась неудачей. Тогда первая группа решила действовать более привычными для них методами - внедрить своего человека в окружение Ельцина, что бы он развалил систему изнутри и остался не просто "не при делах", а оказался своим. Таким человеком был Путин. Операция заняла почти 25 лет.
Но гиперинфляцию как Зимбабве по факту устроил Борис Николаевич.
Обвал до 6000 неденоминированных за бакс - мало?
Если мало, то в 1998 он же устроил обвал ГКО и обвалил уже до 35000 неденоминированных.
До таких высот никакому Глазьеву в жизни не дотянуться.
Так и не известно почему людей увели от белого дома и повели штурмовать останкино?
Но эмиссию в качестве меры пополнения бюджета использовали вообще все, начиная с позднего ссср.
И она не всегда плоха или приводит к инфляции. В качестве примера можешь посмотреть программы количественного смягчения в ес и сша. Это и есть эмиссия, но как видишь к инфляции она не приводит, потому что на эти деньги выкупаются активы, то есть они под что-то реальное выпускаются. Технически, использование резервного фонда - это те эмиссия, и мы ее сейчас широко используем. Как видишь инфляция только падает.
Весь вопрос в квалифицированности того, кто проводит эмиссию. В том же глазьеве я сомневаюсь.
Руцкой говорил, что не выдержал напряжения и совершил ошибку.
Ржали всем бульбингемом.
Зато у вас улицы чистые.
Это дворники+несколько поколений городской культуры. Инфляция тут не причем вообще.
Разрушители мифов совка настолько охуели в своей дичи и беззаконии, что захотели себе абсолютной власти и чтобы никто не мешал им пилить народную собственность и ломать все в пизду. Советы как рупор прямой демократии взбугуртили и начали бунтовать против узурпации власти. Получили пулю в лоб и тысящи расстреленных корзинок шедших защищать швабодку. В итоге тусовка Ельцина правит страной с абсолютной властью презика до сих пор и в ус не дует, а народ сосет хуй. Если кто из неразумных парашников будет говорить за конституцию РФ или за свааабодного Ельцина и плахого Путина - шли его нахуй. Диктатура и тирания почалася именно тогда. И свобода умерла вместе с дохлыми защитниками.
>Советы как рупор прямой демократии
Братиш, ну чуть-чуть тоньше будь, а?
> Если найдутся очевидцы переворота
По телевизору и газетам считается?
Помню там кто-то из парламентариев выступал, как же его фамилия, он такой что-то "блаблабла, не будет ни мэров , ни херов и дальше блаблабла"
Ну а че это не так?Избирались снизу и прямо народом. Демократия епт.
Школьник не знает, что "советы" - это слово, которым комми просто-напросто называли парламент, спешите видеть.
Газета "Коммерсантъ" №191 от 06.10.1993
http://www.kommersant.ru/doc/61365
>Взятие Белого дома, справедливо оцененное как победа сторонников президента, не прекратило вооруженного противостояния в Москве. Об этом говорят события последних полутора суток: люди, получившие оружие у Дома Советов, продолжали стрелять — не только по сотрудникам МВД и военнослужащим, но и по гражданскому населению.
>Вчера ночью здание ИТАР-ТАСС на Тверском бульваре подверглось со стороны Никитских ворот и ул. Герцена нападению сразу нескольких групп вооруженных сторонников парламента.
>Еще через несколько минут перед зданием появились два человека с автоматами. В ответ на предупредительный окрик омоновцев они открыли огонь. В результате этой перестрелки один из нападавших был убит, другого начали преследовать.
>В 01.30 раненый был отправлен в городскую военную прокуратуру, а убитый — в морг. Как выяснилось позднее, оба нападавших оказались офицерами Таманской дивизии (их фамилии не разглашаются). Оставшийся в живых так и не смог объяснить вразумительно, как он оказался перед зданием ИТАР-ТАСС и почему начал стрелять.
Вот это я понимаю - ЭПИК ФЭЙЛ! На журнашлюх нападают вояки, которые стреляли по Белому дому, а они все равно продолжают писать о "боевиках" Руцкого и Хасбулатова. Вот она - швабодка слова по-ельцински!
http://www.kommersant.ru/doc/61365
>Взятие Белого дома, справедливо оцененное как победа сторонников президента, не прекратило вооруженного противостояния в Москве. Об этом говорят события последних полутора суток: люди, получившие оружие у Дома Советов, продолжали стрелять — не только по сотрудникам МВД и военнослужащим, но и по гражданскому населению.
>Вчера ночью здание ИТАР-ТАСС на Тверском бульваре подверглось со стороны Никитских ворот и ул. Герцена нападению сразу нескольких групп вооруженных сторонников парламента.
>Еще через несколько минут перед зданием появились два человека с автоматами. В ответ на предупредительный окрик омоновцев они открыли огонь. В результате этой перестрелки один из нападавших был убит, другого начали преследовать.
>В 01.30 раненый был отправлен в городскую военную прокуратуру, а убитый — в морг. Как выяснилось позднее, оба нападавших оказались офицерами Таманской дивизии (их фамилии не разглашаются). Оставшийся в живых так и не смог объяснить вразумительно, как он оказался перед зданием ИТАР-ТАСС и почему начал стрелять.
Вот это я понимаю - ЭПИК ФЭЙЛ! На журнашлюх нападают вояки, которые стреляли по Белому дому, а они все равно продолжают писать о "боевиках" Руцкого и Хасбулатова. Вот она - швабодка слова по-ельцински!
Ну так, кто девушку платит, тот её и танцует. Что вы хотели.
Я вот что подумал. Ельцин же, когда вводил войска в Ичкерию, руководствовался решением Съезда народных депутатов, по которому Дудаев был признан нелегитимным. А так как он сам же разогнал Съезд и отменил Конституцию РСФСР, исходя из которой это решение и было принято, то об этом решении следовало бы забыть. Получается, что в 1994 году "операция по наведению конституционного порядка" отстаивала порядки той еще Конституции!
http://infopravo.by-ru.info/fed1991/ch01/akt10719.shtm
Вот оно, если че.
Вот оно, если че.
>Верховного Совета были останкинские события. Нахрена, спрашивается, надо было отправлять туда вооруженную (и не очень) толпу? Только для того, чтобы высказать свою версию происходящего на всю страну?
Ответь на эти вопросы какова роль сми в управлениями массами? Что такое Останкино? Почему при переворотах захватываются коммуникации?
Коротко суть срача. Беня выступал за президентскую республику, где у него будут большие полномочия, а у парламента маленькие. Ему это было нужно чтобы проводить свою политику в жизнь. (тогда в парламенте мало кто борю и его радикальные реформы поддерживал, партия власти была в меньшинстве, лдпр, Яблоко и прочие выступали таких радикальных реформ) Парламент это не устраивало и они выступали за парламентскую республику, где власть президента номинальна.
Ты только сейчас узнал суть сми?
Морская пехота подчиняется вроде только президенту.
>Почему при переворотах захватываются коммуникации?
Кхе-кхе. Тащь Ленин, залогиньтесь.
>при переворотах
Так они и не устраивали переворот. Переворот был как-раз с ельцинской стороны. Если им так хотелось, как они говорят, "провести мирную демонстрацию с целью предоставления им эфира", значит не нужно было с собой баркашей и нэбэпэшников брать, и вообще демонстративно без оружия туда направиться. А то пошли на телебашню с ружбайками, которые они у омоновцев отобрали - ежу понятно, что мировое сообщество такие меры не одобрит. Ну а даже если революция в одном месте заиграла - пришли б уж тогда при полном вооружении, на войнушку.
Ты видимо не понял, что я пытаюсь донести они скорее всего хотели штурмовать здание. А про мирную демонстрацию это для наивных дураков. И история знает случаи когда мирные демонстранты захватывали здания, а про не мирных я не даже не говорю. Оружие было скорее для того чтобы удерживать свои позиции там.
>они скорее всего хотели штурмовать здание
Ну вот Хасбулатов не хотел, ему вообще похуй было на то здание. Проблема была в том, что компашка собралась слишком разномастная - с одной стороны демократы, с другой - всякие недореволюционеры типа Анпилова и Лимонова. В этом-то и весь фэйл заключался, правильно Невзоров говорил, что "не был проведен кастинг".
>история знает случаи когда мирные демонстранты захватывали здания
Подкинь примеры, штоле.
вообще методичках говорят, что чем больше сил объединится в протестах против власти тем лучше. Однако тут есть подводные камни ибо их разъединяет, то что они разной идеологии и по разному хотят обустроить страну. По этому лозунги должны быть очень размытыми и общими.
Да нехуй было вообще объединяться с ними. Все-таки вояки все какие-то долбоебы, один нациков с собой позовет, другой пошлет третьего на захват станции, потом все дружно огребут пиздюлей...
>Оружие было скорее для того чтобы удерживать свои позиции там.
Ну охуеть как удержались ребята.
Методичка Шарпа.
В ирл это цветные революции, когда мирные протестующие захватывали гос здания. Бульдозерная революция, Площа в белоруси, Революция гвоздик, попытка свержения Чавеса в 2002
>Ну охуеть как удержались ребята.
Думаешь это так просто?
Революция на граните еще.
Ещё Прибалтика 90-х годов.
Вильнюс
Нет, не думаю. А вот Руцкой, по видимому, думал, что будет легко.
>что же конкретно происходило в те смутные дни в Москве
Типа днарей хотели свергнуть власть, но Ельцин им дал пасасать.
"Чиновников нахуй на улицу" забыли
А кто там на телебашню нападал?
Советские военные штурмовали телебашню, где засели протестующие. Было много жертв и воя, про кровавый режим. Вроде ещё была живая цепь вокруг башни.
Еще евромайдан и антимайдан
1) Но жертвы были не от военных, а от снайперов же.
2) Причем тут "мирная демонстрация, закончившаяся штурмом"? Хочешь сказать, что военные там демонстрацию сперва устроили?
Евромайдан ничего не захватывал, вроде.
Все остальные были уже вооружены.
Протестующие захватили здание и военные их от туда выкуривали.
Мне привести пруфы?
Вот один из них с евромайдана
24 января без особого сопротивления милиции и спецназа митингующие заняли здание Ивано-Франковскую ОГА[22][23][24]. Митингующие создали живой коридор и выпустили оттуда милицию. Через несколько часов со стороны центрального входа митингующими были возведены баррикады вокруг ОГА высотой 2-3 метра[25]. По факту захвата здания, милиция возбудила уголовное дело[26].
А вот антимайдан
Началом активной фазы стремления к народному самоопределению стали события 6 апреля 2014 года, когда после очередного митинга на площади около 1 000 участников двинулись по центральной улице и штурмом взяли здание СБУ в г. Луганске под флагами РФ, ВДВ, ВМС РФ, требуя освободить арестованных активистов Сопротивления. На следующий день пророссийские активисты заблокировали баррикадами из строительного мусора, автомобильных покрышек и колючей проволоки улицу Советскую перед захваченным накануне зданием СБУ. Милиция города была приведена в боевую готовность, ГАИ перекрыла проезды в центр города. В самом захваченном здании СБУ разместился Объединённый штаб Юго-Восточного сопротивления[
Источники ищи в гугле
>24 января
Евромайдан уже давно закончился, начался этап Революции достоинства с касками и молотовыми
>6 апреля 2014 года
У них уже было оружие и техника к тому времени.
У этих мирных протестующих уже было подсморье с оружием, МВД просто решило не идти на эсколацию и сдало здания.
из просмотренных мной видео антимайдана я не припомню использования спец техники при штурме и оружия. Подобное было только в Харькове и частично в Одессе.
Тоже самое и по поводу евромайдана и захвата зданий, правда иногда последние шли с битами и громили стекла в здании местного сбу
Давайте определимся - мы про *Антимайдан8 или про НРы и стерлковых? Эти вещи невзаимосвязаны.
Я про протесты в Луганске и Донецке. В луганске их пилила луганская гвардия.
>путен
>ставленник хасбулатовских
Чувак, ты мухоморов переел. Тебе ни о чём не говорит, что экономикой рулят ровно те же рыла, что при гайдарочубайсах (даже при ельцине допускалась вариация монетарного курса в сторону маслюковщины. сейчас - хуй на рыло).
А тот фактик, что Мухин, Кунгуров и Удальцов плотно сидят на бутылке, а Лёшка Анальный бодно гуляет на свободе с двумя судимостями и хуевой горой административок и нарушений режима?
Марс - это нейтральные воды.
Вот здесь всё очень хорошо написано и развеявает все мысли, что Ельцин - либерал.
http://scepsis.net/library/id_2577.html
Ленин умер в октябре 93-го.
— Егор Летов
— Егор Летов
>Самым же реальным выражением усиления роли военных в России можно считать то, что им удалось отхватить львиную долю государственных бюджетных средств на 1994. Никаких разумных объяснений этому нет – формально идет сокращение армии и свертывание производства вооружений (конверсия). Россия переживает невиданный в мирное время экономический кризис, падение производства превысило даже уровень первых лет II Мировой войны.
>Общество, узнав об этом, испытало шок: 20% бюджета на оборону Россия (СССР) тратила в предвоенные 1913 и 1940. С кем собирается воевать российская армия в ближайшем будущем? Никакого явного противника нет. Неужели опять, как в октябре 1993, с собственным народом?
Тарасов как в воду глядел.
ууу панимаешь
Попытка красно-коричневого реванша, устроенная "верховным советом". Кризис развивался с весны 1993-го при неоднократных мирных предложениях со стороны Президента. ВС настаивал на абсолютно и исключительно ренегатских требованиях "вернуть все взад", заодно и денех напечатать, шоб усем хватило.
Конституционный кризис, который Ельцин выпустил из-под контроля, привел к появлению в Москве боевиков РНЕ и прочего говна. Атака на штаб Совбеза и т. п. эксцессы - это стало уже "нормой" в конце октября - начале октября.
Теперь высеры красно-коричневого говна уверяют, что это были провокации "злобных ельцинистов". Тем не менее, все мемуары тогдашних "защитников БД" уверяют нас в том, что на этажах засели пидоры с боевым оружием. Такие вот боевые пидоры.
И они же уверяют нас в том, что стрельба по БД велась НЕ БОЕВЫМИ СНАРЯДАМИ.
Но нынешним фальсификаторам истории это - как серпом по молоту, конечно.
Ведь ЭЛЬЦМАН КРАВАВЫЙ РОЗДОВИЛ НОРОДНУЮ ВОЛЮ. Пиздец, народу было в 99% случаев реально ПОХУЙ НА ЭТОТ СПЕКТАКЛЬ.
А моя мать так самолично радовалась окончанию спектакля, ибо "этот чечен малорослый своими угрозами и тупостью достал" - это про долбоеба Хасбулатова.
Свинидзе, залогинься, успокойся, пососи валидол.
Твоя мать - ШЛЮХА
Лол, посриврот не мог не кукарекнуть.
Жир течет с экрана. Ты б хоть почитал, что тут дяденьки выше написали и привели в пример, неееет, надо хуйню сморозить и ощутить себя охуенным пацаном, знающим толк.
>дяденьки
Щенок пидорковатый, мне 40 лет, и ты мне явно не "дяденька".
И что же ты там писал выше?
>это не болванки
>хули да, когда нет?
>да не болванки это, ясно же!
>никаких терров не было, были переодетые спецура и менты, ачивидна жы есть!
ПНХ, короче, очевидный петух.
>мне 40 лет
А мне 60, иди нахуй.
>кудах кудах болванки кудах кудах спецура
Ты блять тред читаешь жопой или чем? Ты че вообще несешь блядь? Тут было 86 постов, люди обсуждали факты, теории, возможности, вероятности, статейки сюда вбрасывали (которые никто еще не опроверг), и ТУТ ТАКОЙ ПРИХОДИШЬ ТЫ и вместо того, чтобы смочь в аргументированную и конструктивную критику (да, сука, с гринтекстиком, к КАЖДОМУ непонравившемуся тебе анону, пидорас ты этакий), ты, игнорируя все вышеописанное, пишешь свою ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ интересную пасту, сдобренную какой-то откровенно сванидзовской хуйней (плюс мысли малолетнего долбоеба, не умеющего читать). покормил
И это, не пиши мне хуйню типа "отгринтесть сначала ТЫ меня, а потом уж и я тебя". Я тебя больше кормить не хочу.
>чечен малорослый
Внимательно читаем вот тут вторую строчку, это тебе не пораша, быдло
Просто скажи, что ТАНКИСТЫ могли делать в Грозном? Танкист РФ это не милиция и не спецназ, он не предназначен для разоружения бандформирований.
Даже морской пехотинец не мог там оказаться, т.к. они работают в прибрежных зонах.
В подобной операции в тылу врага должны были быть "Витязь" или "Альфа", они для этого и созданы - всяких диктаторов (типа Дудаева) и бабахов выпиливать в рембо-стиле.
Что - что, попытка реванша коммунистов, с толпой обедневшего народа, которые вкусили Ельциновской демократии и хотели возврата Советской системы (нормальной жизни, недопущения разгона совета, как признака диктатуры) + националисты, не такие как сейчас, пиздюки на русских маршах, а труъ. Закончилось опиздюливанием Верховного совета и всех сочувствующих, а также первой попыткой штурма Грозного. Но на мой взгляд из того времени, в стране началась бы гражданка нацики vs коммунисты vs демократы, если бы выиграл совет. А так ЕБН стал царём - батюшкой и продолжил пилить Россию.
Тролль продолжает нести околесицу, но теперь делает вид, что он ни за тех, ни за других.
Лол, я знаю, кого ты имеешь в виду. Но это не мой пост. Я однозначно определился с выбором, и он не на стороне 1,5 красно-коричневых пидорасов, которых никакая такая "вся страна" не поддерживала.
Похуй было и семье и знакомым похуй было на московские разборки.
>КОКПОК КАК ТЫ СМЕИШ!!11 ЛЮДИ КРОФЬ ТРАЛИ-ВАЛИ!!11 ЗА ДЕЛА НАРОДНАЕ, ЗА ИДЕЮ БЛАГАРОДНУЕ!!11 ФСЯ СТРАНА КУКАРЕК КУДАХ!!11
Поэтому туда съезжались люди с Грузии и Молдавии? Понятно.
>Молдавия
>приднестровский гнойник, полный отморозков, в т. ч. из РНЕ
>Грузия
>отморозки, воевавшие "за братушек" с Гамсахурдиа
Педриот, плз. Откуда бы ваша ссанина ни понаехала, все они - рязанские рожи из одного гей-прайда с арийской виманой.
http://arhivach.org/thread/202683/
Тред-жемчужина в навозной куче. Немного почитавший Конституцию оп в игровой форме разъясняет порашникам эти вещи. Отмечены зачатки обучаемости.
