Есть такое мнение:
http://haritonoff.livejournal.com/75696.html
6 млн лет назад на востоке Африки появились двуногие обезьяны — ардипитеки (от афарского «арди» — «основа»). От них произошли не только люди, но и, возможно, шимпанзе, причем разделились эти две эволюционные линии всего 8-5.5 млн. лет назад. Странноватая походка нашего лесного брата - с опорой на костяшки пальцев - выработалась при возвращении от прямохождения к древолазанью. Обратно на деревья ближайшего живого родственника, с которым мы разделяем свыше 95% общих генов, загнали наши прямые предки.
Прямоходящих приматов в истории Земли было много, некоторые из них не имели никакого отношения к предкам человека. Объединяет их, помимо способа передвижения, то, что находили их бренные останки в основном около водоемов – точнее, там, где водоемы располагались при их жизни. Жизнь на берегу очень удобна для обезьяны, если она полюбит воду – современные японские макаки вам это подтвердят. В воде удобно спасаться от хищников, в ней можно охладиться во время летней жары в отсутствие спасительной тени деревьев (а живущим в суровом климате японским макакам – еще и согреться в мороз!). В воде легко находить пищу – от мягких водных растений до всякой съедобной дряни вроде личинок и моллюсков.
А главное – эта экологическая ниша была свободна, когда уменьшение площади лесов вынудило древних обезьян искать себе другие места для жизни. В саванне место было давно и прочно занято предками современных гелад и павианов, а вот плодородные африканские озера пропадали зря.- большинство приматов боится воды (кроме некоторых - бонобо, носач, тот же японский макак). Павианы с большой неохотой переходят воду вброд.
А уже потом, через пару миллионов лет занятий плаванием, облысевшие и устойчиво прямоходящие гоминиды, изрядно подросшие на дарах теплых водоемов и пристрастившиеся к богатой белком животной пище, смогли позволить себе расширить среду обитания и потихоньку двинули в окрестные саванны – бабуины были им уже не конкуренты. Так появились австралопитеки, о которых я уже писал.
В наследство от околоводного образа жизни» людям достался ряд физических особенностей:
Утрата волосяного покрова. В воде он не нужен – намокает и становится тяжелым и увеличивают гидродинамическое сопротивление, а снаружи – холодит, пока обсыхает (у приматов нет подшерстка, поэтому теплой непромокаемой шкурки, как у выхухоли или бобра, все равно не получилось бы), да к тому же, будучи мокрым, на суше собирает на себя грязь.
Густые и крепкие волосы на голове. За них мог держаться ребенок в воде – у остальных приматов он путешествует, держась за шерсть матери.
Повышенное жироотложение, которое согревает важные области тела. Особенно нетипично для приматов обилие подкожного жира у младенцев.
Большее по сравнению с другими обезьянами количество мышечной массы при относительно меньшей физической силе. Такая большая масса мышц на единицу массы для зверей близкого к человеку веса совершенно не характерна. При беге у человека работают не более 1/4 части его мышц, при ходьбе и того меньше. А при плавании работает большинство мышц. Кроме того, в воде мышцы не работают друг против друга, как на суше (этим мы также отличаемся от сухопутных животных).
Способность к апноэ и узкие ноздри. Способность изменять ритм дыхания помогла развитию речи.
Уменьшение частоты сердечных сокращений воде. Это характерно для морских животных и не характерно для сухопутных - при замедлении сердцебиения уменьшается расход кислорода в крови.
Очень ловкие, чувствительные пальцы, которые помогали искать в иле съедобное. Как у енота-полоскуна, в отличие от собаки. Для трудовой деятельности (дробить камни) нужна более мощная и примитивная кисть.
Зачаточные плавательные перепонки у основания пальцев рук. Полноценные сформироваться в процессе эволюции не успели – и к лучшему.
Самое важное - двуногость. Все обезьяны бродят по мелководью на двух ногах, у наших предков эта особенность превратилась в образ жизни. В итоге двуногое создание оказалось намного лучше приспособленным к бегу, чем четвероногое. Большинство четвероногих млекопитающих легко обгоняют человека на короткой дистанции, но ни один зверь не способен бежать несколько часов кряду, не сбавляя темпа. (Например, зебра полностью выдыхается через 800 м пробега, и африканские охотники загоняют ее до полного изнеможения.).
А уж двуногость позволила освободить руки для манипуляций предметами (камнями, например, удобно разбивать раковины), и в процессе совершенствования этих манипуляций начал развиваться ум – человеческий, заточенный под преобразование окружающего мира.
…и психических особенностей:- стремление подойти к воде, дотронуться до нее, искупаться. Бессмысленное по сути своей времяпровождение на пляже является у нас одним из лучших видов отдыха! Большинство людей Земли считают более интересным и красивым ландшафт, в котором есть водоем или берег моря. Еще лучше, если там присутствуют большие отдельно стоящие деревья. Таким человек делает искусственные парки. Это и есть ландшафт Прародины – берега африканскиз рек, озер и морей.
А еще из вышеизложенного следует, что многочисленные реконструкции мохнатых зверовидных австралопитеков и питекантропов – неправильные. Были они гораздо больше похожи на нас (точнее, на негров – учитывая жаркое африканское солнце) - гладкокожие, загорелые и с пышной шевелюрой.
Теория водной обезьяны - антинаучная хуета, серьезные антропологи ее не рассматривают. На вопрос опа отвечает Александр Друзь Дробышевский:
http://antropogenez.ru/interview/444/
Фактически, в своём вопросе Вы сами дали отличный обзор основных мнений по теме! Терморегуляция и половой отбор. Что касаемо первого, человек и его предки принципиально отличаются от гиен и львов тем, что, во-первых, всегда были дневными, а не сумеречными и подавно не ночными, а во-вторых, бегали медленно, но далеко. Африканские копытные дневные, но бегают обычно недалеко - максимум метров на 300 (впрочем, гну кочуют знатно много, но раз в сезон и то не непрерывно, а короткими перебежками). Хищники же почти все сумеречные или ночные, включая и помянутых гиен. И хищники тоже обычно бегут совсем недалеко. Кстати, не жара ли виной, что в Африке так бедно с собачьими - главными загонщиками в мире хищников (фактически, только гиеновидная собака, лисы и фенеки всякие не в счёт - не тот калибр) и так богато с кошками - засадниками (гепард носится как угорелый, но очень недалеко, именно оттого что перегревается)? Медведей так вовсе нет - совсем горячий зверь, большой уж очень (ископаемые были, но вымерли). Причём речь не только о числе видов, но и о численности и ареале. В том и была фишка гоминид, что они заняли эту нишу - как бы собачьи в смеси с гиенами, но дневные. Так что, мне кажется, терморегуляционная версия не так уж плоха.
Добавлю, что у человека очень эффективная потовыделительная система - намного мощнее, чем у любой обезьяны. Шерсть при этом только мешает.
Лошадки вон тоже потеют, а потеют ли зебры?
И где взять воды, чтобы постоянно потеть?
Не в первый раз вижу вполне обоснованные пасты про жизнь на берегах, потом не менее обоснованное опровержение насчёт пота и беготни.
Ну не может быть, чтобы люди не использовали преимущества околоводной жизни, в первую очередь доступный для собирателей белок. Жизнь в воде объясняет огромное количество особенностей человека, не хочу не могу не желаю поверить, что это пиздёжъ.
>В воде удобно спасаться от хищников
Хорошая попытка, бвана Крокодил.
Глянь вот http://22century.ru/docs/bye_bye_aquape - статья, которая отвратила меня от акватической теории.
Интереснее другой вопрос - когда человек начал регулярно носить одежду, не имея ввиду набедренные повязки и т.п.? Известно, что хомо эректус не выходил за пределы тропиков и субтропиков, очевидно по причине отсутствия одежды. Гейдельбергский человек жил в Западной Европе, но не жил в Восточной, вероятно из-за холодного климата. Вообще считается что человек может жить без одежды при температуре вплоть до нуля градусов. Но вот неандерталец жил уже в приледниковье, и по идее должен был носить одежду (шкуры и т.п.), хотя материальных подтверждений этому нет.
>Утрата волосяного покрова. В воде он не нужен – намокает и становится тяжелым и увеличивают гидродинамическое сопротивление, а снаружи – холодит, пока обсыхает (у приматов нет подшерстка, поэтому теплой непромокаемой шкурки, как у выхухоли или бобра, все равно не получилось бы), да к тому же, будучи мокрым, на суше собирает на себя грязь.
Видел по телеку, есть гориллы которые благополучно живут в болотах, по пояс в воде кормятся.
>Добавлю, что у человека очень эффективная потовыделительная система - намного мощнее, чем у любой обезьяны. Шерсть при этом только мешает.
Это точно.
Вот так вот, живёшь себе живёшь никого не трогаешь, потом идёшь по сцылке Анона - и всё, шаблоны порваны, здравствуй когнитивный диссоннанс...
Вобщем похоже только что на одного убеждённого поклонника акватической теории стало меньше
Шаблон - не жопа, его порвать не западло.
Я ещё вынес одну мысль из подобных статей: куполообразный нос и подбородочный выступ появились из-за того, что челюсти вследствие изменения диеты, а также экономии веса для компенсации растущего мозга, стали уменьшаться. Нос же, а потом и выступ, за челюстями просто не поспевали. Как вам такая мысль?
У меня тоже вопрос про двуногих обезьян. Как и в связи с чем проходило уменьшение волосяного покрова? Сначала полулюди полуобезьяны были же шерстью покрыты. А сейчас всего то ничего осталось. И есть ли вероятность, что нынешние волосы это просто временный остаток того шерстяного покрова, который постепенно совсем пройдет и волос на теле либо совсем не будет, либо будет очень мало? Ну я понимаю, что волосы на голове мозги маленько защищают, от охлаждения или наоборот перегрева. Ну а зачем волосы на груди, руках и ногах? Для защиты их очень мало. Или я что то не так понял?
В современном урбанизированном мире совершенно другие условия, и эволюция, получается, будет подстраиваться под другие факторы. Например, человек вполне успешно меняет условия среды, поэтому о изменениях механизмов терморегуляции можно забыть. само собой, это моё оче важное диванное мнение
>просто временный остаток того шерстяного покрова
Похоже на то
> постепенно совсем пройдет
А вот тут хуй его знает: благодаря современной косметологии уже даже половой отбор перестаёт работать.
Это дауны или просто монголы, лол?
Это китайчата, просто очень стрёмные. А соль шутки в том, что их няша-мамаша сделала кучу пластических операций, чтобы всё-таки выйти замуж. А до этого выглядела не лучше своих отпрысков.
Южнокорейские чики тоже этим увлекаются, чтобы достичь европейских стандартов, а потом по всему двачу фагготрия про неземных особенных бурятских богинях.
Ебать у детей лица.
Пидафил штоле?
Я тут так, мимокрокодил, не более, но вот тебе ещё пища для рамышлений. Может пригодится?
Будучи школьником работал я в Северо Казахстанской археологической экспедиции - Ботай копали. Там палеонтолог (ФИО его напрочь забыл) показывал нам челюсти уже де юре одомашненной, но де факто всё ещё дикой лошади. Так вот из-за изменения диеты зубы у Ботайских лошадей выпирали из челюстей в обратную сторону, ну корм был хороший качественный мягкий зубы уже не стирались, а расти всё ещё продолжали по-прежнему, как раньше.
Будучи школьником работал я в Северо Казахстанской археологической экспедиции - Ботай копали. Там палеонтолог (ФИО его напрочь забыл) показывал нам челюсти уже де юре одомашненной, но де факто всё ещё дикой лошади. Так вот из-за изменения диеты зубы у Ботайских лошадей выпирали из челюстей в обратную сторону, ну корм был хороший качественный мягкий зубы уже не стирались, а расти всё ещё продолжали по-прежнему, как раньше.
Любопытно. Правда, насколько я знаю, зубы человека не приспособлены для жевания твёрдой пищи и не растут всю жизнь.
А вот вопрос. Сейчас голая тянка сразу вызывает некоторое возбуждение, особенно у молодого человека. А что, раньше так же было, когда полулюди без одежды бегали? Или это как раз следствие того, что стало привычным, что большая часть тела скрыта одеждой? И если например с детства растить группу людей без одежды, то и когда они вырастут, то нагота никакого влияния иметь не будет?
В Африке некоторые племена ходят с голыми сиськами - вроде у тамошних мужиков кровь из носу, как в бурятских мультиках, от этого не брызжет.
Блох меньше стало и прочих паразитосов.
И в Корее до начала XX века с голыми сиськами ходили
Зачем?
>Сначала полулюди полуобезьяны были же шерстью покрыты
У человекооборазных обезьян никакой шерсти нет, у них такие же волосы, как у человека на теле, просто толще и гуще.
Ну хули, у арабов где-нибудь в Йемене одетая по-европейски женщина вызывает возбуждение. Это все импринитинг в молодости, если растешь среди голых, возбуждаться на голую бабу не будешь.
>про неземных особенных
Что в них такого? Ну лица как у лоль, но ведь такие встречаются и у европеек, причем из-за светлых глаз и волос выглядит гораздо няшнее.
Я думаю эти фаги просто АНИМЕ.
>Это китайчата, просто очень стрёмные. А соль шутки в том, что их няша-мамаша сделала кучу пластических операций, чтобы всё-таки выйти замуж. А до этого выглядела не лучше своих отпрысков.
Корея, которую мы потеряли.
Да и сейчас не брызжет, на пляже, где голые. И на нудистских тоже не брызжет.
"Нет ничего более асексуального чем полностью раздетая женщина"
Косплеили микенцев.
Все исходит от непривычности. В век интернетов и эротики в обычном кино у битардов кровь брызжет только на всякий натурализм, типа бритых писечек и фоточек сфинктеров в 10 мегапикселей. Раньше голую ножку показать на людях нельзя было, поэтому все мужики поголовно были фут-фетешистами.
И в 21 веке снова, лол. Теперь баба в юбке - шлюха и одиозность.
>в юбке
В мини-юбке, поправил тебя. Еще есть такая вещь, как ШОРТИКИ, они тоже осуждаются.
>Когда гоминиды потеряли волосяной или шерстяной? покров?
Есть версия, предки людей - это водные обезьяны (или уже не обезьяны, а перволюди).
И типа голая кожа в воде предпочтительней.
Также пруфы водной обезьян такие:
-ноздри обращены вниз (у обезьян ноздри открыты спереди) - это для того чтобы плывя вода не попадала в нос.
-прямохождение - это чтобы на мелководье можно было высовывать голову на поверхность воды, т.е. дышать
-длинные стопы - это как бы ласты.
-длинный(по сравнению с обезьянами) член - чтобы при спаривании в воде, вода не вымыла семя, т.е. длинный член затолкнет семя глубоко.
Соль шутки в том что родаки сделали пластику на глазах, чтобы быть как европейцы, а дети еще не сделали, т.к. они дети.
Бз
А без юбки нормально кстате.
Вот я у мамы гоминид и вообщем-то волосат как мартышки с ОП-пика. Так что не хуй то мы может и потеряли? Кожа стала нежней от образа жизни, волосня тоньше....
У меня так же лысая бошка - но это из-за потовых желез.
Разве нет? Думал дохуя находили, т.к. читал что неандертальцы одевались первыми. Ну там не одежда, а именно шкуры, как одеяла. При чем их носили, как я помню, сначала в ритуальных целях(вон мол какой я зверюга - в звериннойтшкуре).
>куполообразный нос и подбородочный выступ появились из-за того, что челюсти вследствие изменения диеты, а также экономии веса для компенсации растущего мозга, стали уменьшаться. Нос же, а потом и выступ, за челюстями просто не поспевали. Как вам такая мысль?
Вот это точно не известно. Вообще иногда бывают просто мутации, лишенные смысла и профита - они тупо не мешали, потому прижились.
Да. Проверенно нудистами. При этом голая тян их может и вохбудить, но не так чтоб прям уж неконтролируемо.
У меня так же лысая бошка - но это из-за потовых желез.
Разве нет? Думал дохуя находили, т.к. читал что неандертальцы одевались первыми. Ну там не одежда, а именно шкуры, как одеяла. При чем их носили, как я помню, сначала в ритуальных целях(вон мол какой я зверюга - в звериннойтшкуре).
>куполообразный нос и подбородочный выступ появились из-за того, что челюсти вследствие изменения диеты, а также экономии веса для компенсации растущего мозга, стали уменьшаться. Нос же, а потом и выступ, за челюстями просто не поспевали. Как вам такая мысль?
Вот это точно не известно. Вообще иногда бывают просто мутации, лишенные смысла и профита - они тупо не мешали, потому прижились.
Да. Проверенно нудистами. При этом голая тян их может и вохбудить, но не так чтоб прям уж неконтролируемо.
Тред не читай - сразу отвечай.
>они тупо не мешали
Тоже как вариант.
>Думал дохуя находили, т.к. читал что неандертальцы одевались первыми. Ну там не одежда, а именно шкуры, как одеяла.
Давно был текстиль, но он очень плохо сохраняется. Про дикарей в шкурах это пережиток вроде первых реконструкций динозавров.
>Давно был текстиль, но он очень плохо сохраняется
Какой нахуй текстиль в палеолите?
А если у меня короткий член то я от сухопутных обезьян произошёл?
У тебя 5 см, как у 200 кг гориллы?
Нет, 10 см/100 кг
Ну вот видишь, ты тоже гроза морей.
Спасибо
Кстати, раз уж мы на харкаче, то давайте продолжим разговор о хуях. Для начала приложу карту степени пиздобольства их размеров. И один раз слышанную версию, отчего у человека такой большой хуй.
Так вот, обычно хуй велик у животных без цепких лап. Они не могут удержать самку и и если хуй короток, то хуй может вывалиться раньше времени и оплодотворение.
Т.е. у коней и китов - большие, а у котов- маленькие.
И тут ты анон, можешь сказать: да пиздишь ты, у людей цепкие лапки - загнул раком и никуда она не денется.
А вот хуй тебе: с определённого момента наши предки перешли на миссионерскую позу, при которой, как говорят, проникновение менее глубокое и хуй вываливается чаще. С тех пор и пошла елда расти.
Так вот, обычно хуй велик у животных без цепких лап. Они не могут удержать самку и и если хуй короток, то хуй может вывалиться раньше времени и оплодотворение.
Т.е. у коней и китов - большие, а у котов- маленькие.
И тут ты анон, можешь сказать: да пиздишь ты, у людей цепкие лапки - загнул раком и никуда она не денется.
А вот хуй тебе: с определённого момента наши предки перешли на миссионерскую позу, при которой, как говорят, проникновение менее глубокое и хуй вываливается чаще. С тех пор и пошла елда расти.
>как говорят
>на миссионерскую позу, при которой, как говорят, проникновение менее глубокое
Хуйню сморозил. Шоб ты знал, лиственник юный, при миссионерской и "офицерской" позе проникновение самое глубокое, поэтому они наиболее рекомендованы для зачатия.
>рекомендованы
Кем именно?
Хуйню пизданул. Глубже всего как раз можно засадить когда телка раком.
>при миссионерской
Очень большая разница в зависимости от центровки точки ввода. Ежели королек, то да. А сиповке в миссионерской позе низасадить.
>офицерской
Это уже акробатика, чтобы самому дольше не кончать. В древности на оргазм тянов было как-то похуй.
мимодевственник
Шаблон чтоли треснул?
Я хз, я с линейкой не засаживал. Но при планировании беременности все врачи в один голос говорят засаживать в миссионерской с поднятыми ногами. Хотя да, лиственникам с двача, конечно, виднее.
Лол, охуенно. Простой вопрос случайно вскрыл возрастной состав хисторача.
мимоотец
мимоотец
А до этого ты думал, что тут пишут профессора в перерывах между написанием диссертаций и нянчаньем внуков?
Я пять лет женат, долбоебина
не знаю, Батя, может ты с одной единственной и нашел оптимальный способ в миссионерке, а я как выебавший 70+ баб тебе скажу, что только в догги-стайле можно проникнуть внутрь глубже всего, в некоторых случаях только в нем до упора, потому что может мешать разная длина тел и ног
>Когда гоминиды потеряли волосяной или шерстяной? покров?
Думаю -никогда. Те что сейчас волосаты - были волосаты и вчера и третьего дня, а те что сейчас безволосы- были безволосы и вчера и третьего дня.
Пзц ты омежка. 5 лет женат, а ещё девственник.
Этот школьник порвался, замените
Ну бывает https://youtu.be/gxxq52ACnOg
Ну у меня конечно не 70+, всего десяток, но по личному опыту глубже чем в миссионерской закинув тянкины ноги на плечи не выйдет. Только вот если тян хотя бы 3-4 дня ноги не брила, можно плечи натереть лел.
На втором месте догги стайл наверное. Остальное уже для ради разнообразия, тому шо ни догги стайл ни миссионерская не способствуют особенной страсти и чисто эмоциональному удовольствию от ебли.
На втором месте догги стайл наверное. Остальное уже для ради разнообразия, тому шо ни догги стайл ни миссионерская не способствуют особенной страсти и чисто эмоциональному удовольствию от ебли.
Хуею с этого пиздабола, раком ты в булки будешь упираться, дубина, блядь, а в миссионерке как раз по самый лобок входит
Перечитай мой пост, дурачок. Алсо если твоя тян не в состоянии спину выгнуть так, чтобы поворотом таза выставить пилотку в твою сторону, это твои проблемы. Ну и я люблю плоскожопых досок, может поэтому :3
Рон, ты?
Нет. но спор двух моногамных пидорах о том, как глубже засадить меня забавляет - выборка у них маловата
Хуя ты необучаемый
Правильно!
может он женился на богачках и преуспел, как милый друг. эх, мне бы так...
>юблю плоскожопых досок
ты пидор латентный
Глубже всего засаживаешь вот в такой позе, только тянка раком стоит. Странно что местная листва этого не знает.
Любишь тощих баб - значит втайне мечтаешь ебать мальчиков. Любишь толстых баб - мечтаешь ебать жиробасов с отвисшими сиськами. Любишь баб средней комплекции - боишся признаться, что хочешь ебать тощих или толстых. В любом случае: если ебёшь баб, значит латентный пидор.
>Когда гоминиды потеряли волосяной или покров?
>Пропущено 72 постов, 11 с картинками
>Глубже всего засаживаешь вот в такой позе, только тянка раком стоит. Странно что местная листва этого не знает.
Я даже не хочу разбираться во что вы мой тред скатили.
>Пропущено 72 постов, 11 с картинками
>Глубже всего засаживаешь вот в такой позе, только тянка раком стоит. Странно что местная листва этого не знает.
Я даже не хочу разбираться во что вы мой тред скатили.
>5 раз
>удачно женат
Профит в терморегуляции в условиях африки, шкуры потребовались гораздо позже при миграции в евразию и оледенении. Наверное.
Не. Если ты каждый раз удачно женат то зачем разводится? Непонимат.
Возникает закономерный вопрос - нахуя жениться?
> дети
Блядь ты ебанутый
Потому что женоблядь не человек.
Ох уж этот юношеский нонконформизм, когда ты свято уверен, что дети не нужны и у тебя их никогда не будет. С улыбкой смотрю на сего юного клована, узнавая в нем себя.
имхую. как тока огнём пользовацца стали. так свё. волосня большы не нужна стала. ибо при неосторожном обращении с огнём горит волосня зело ярко унд сильна. вопщем све волосатые сгорели нахуй. лысые осталися. естественный отбор произошёл
Не объясняет сохранение волос на голове.
вот когда ты к костру обореца присажываешься. ты чё первым делом греешь?
правильно. руки ноги.
а чё ты спасаешь первым делом?
тожы правильно. самое ценное.
т.е. голову. ну штобы жрать было чем. и хуй штобы было чё дрочить.
а подмыхи. ну оне потееют постоянно. потому и не горят
И тут мы снова приходим к прямохождению и потовым железам.
Чтобы солнце башку не напекло. Вот нахуя нужны волосы в паху и подмышками - это непонятно.
Для запахов, вроде.
>Чтобы солнце башку не напекло.
Хуйня. В жарких климатах народы наоборот предпочитали лысины или максимум короткие стрижки. Те же негры зачастую лысыми гоняли, чубы у казаков туда же летом в Украине +40 еще прохладно
У негров вообще-то курчавые волосы, это как раз против нагрева.
>/hi/
>свято верить что дети это признак взрослости и солидности
Любой кто хотя бы чуть-чуть изучал историю понимает что детей раньше строгали по 10 штук не из-за того чтобы казаться взрослыми а из-за того что выбора другого не было. Уклад экономики был такой что надо было пахать в полях с утра до ночи и нужна была куча помощников в сельском хозяйстве. Вот и плодились со скоростью света. В условиях городской жизни внезапно выясняется что дети это ответственность и что подход к ним нужен более требовательный. Да и подавать стакан воды к старости стало необязательно
> В условиях городской жизни внезапно выясняется что дети это ответственность и что подход к ним нужен более требовательный.
А что это, как не показатель взросления? Про солидность никто ничего не говорил.
Брак нужен для воспитания детей
Когда раздуваешь огонь - лезешь харей в костёр, когда пробуешь варево - лезешь харей в костёр. Опалённые борода и брови - обычное дело.
А по этой теории жопа должна волосатой быть не хуже головы - кто ж в здравом уме сракой в костёр сядет?!
>прямохождению и потовым железам
Да вроде пока это самая внятная гипотеза.
ну хз. можыт в определённый момент ребром встал вопроэ. иле вши. иле волосастость?
Но это опять не объясняет сохранение волосяного покрова на голове, особенно бороды.
ты постоянно меня в тупик загоняешь дтктд
Потому что сам хорошо к нему знаю дорогу. С объяснением невыпадения бороды я сам теряюсь. Разве что принять, что она показывает, что у мужика нормальный гормональный фон, как грива у льва.
Грива у льва (и вообще грива) скорее всего из-за принятых поединков самцов.
мимо
А почему человек не эволюционирует последние несколько тысячелетий,зачем ему вообще волосяной покров,какой профит от волос под мышками?
Профит от волос под мышкой в том, что они препятствуют натиранию и возникновению опрелостей в кожных складках. Естественная прокладка. В доантибиотиковое время это было актуально. То же касается и мудей.
И междужопий.
Тысячи лет - это слишком мало.
А зачем людям удаляли гланды?видимо что бы ускорить процесс эволюции,шучу конечно.А если серьезно,что вырастит или наоборот отпадет у человека в будущем.
Не такие уж и огого.
В США одно время аппендикс удаляли в обязательном порядке, типа нахуй он нужен.
Крайнюю плоть там вроде до сих пор удаляют.
Тоже нет задач.
Есть - защита уретры от инфекций.
У аппендикса есть. Сохраняются образцы микрофлоры кишечника для быстрого разведения в случае дриста, еще какие-то функции.
Лох
Пидар
Напомните название книжки-там про дальнейшую эволюцию человека, двач ещё оттуда проигрышные картинки помимо-но книжка сама ок вроде
Так вот, что за книжка?
Так вот, что за книжка?
А как вообще понять, продолжается у человека эволюция или нет? Мы же не знаем все нюансы строения человека например во времена строительства пирамид или там Шумера? Может у них уши были длиннее чем у нас, или там какой нибудь внутренний орган чуть другой формы?
<-
Если чуть-чуть отличались - ничего страшного: сейчас тоже не все одинаковые. А серьёзные изменения, как мне кажется, должны отразиться и на скелете.
Проиграл.
Каким образом волосы под мышкой препятствуют возникновению опрелостей, если они сами заебись пот задерживают, что не оче для гигиены?
Волосы под мышками и в паху нужны для задержания пота, в котором содержатся феромоны - наши протобабушки и протодедушки это котировали и с помощью запахов находили себе пару.
Диван такой диван.
Но почему современные водоплавающие обезьяны не потеряли волосяной покров? Говно теория
Ну так её и опровергли уже давно и всерьёз уже не рассматривает никто.
>пук-пук
Антропологические теории в принципе неопровергаемы.
С чего бы это?
У всех исторических наук, в отличие от экспериментальных, есть только данные и их интерпретация в текущей научной парадигме.
Мы его не теряли ни разу. Волосяных фоллукил столькоже сколько у обычной обезьяны
https://www.youtube.com/watch?v=Z21-V4Bygwo
Дык тоже неплохо. И окромя всего прочего, акватическая гипотеза сосёт даже в рамках этой парадигмы.
С этим никто и не спорит.
Ну и это тоже.
Нет, это не тоже. Существование феромонов у человека и их влияние на поведение - невероятно мутная тема, то ли они есть, то ли нет.
Я знаю. Но когда в далёкой глиняной пустыне, за тридцать километров от ближайшего посёлка, в пятидесяти метрах от нашего строя, с наветренной стороны проходила молодая, потеющая под термоядерным солнцем, баба, эрекция происходила у 90% личного состава. Я до армии и подумать не мог, что запах женщины можно учуять на таком расстоянии. И что он может так возбуждать.
Ну если вы ее видели, это не удивительно. Вот если спиной стояли, тогда да.
> человек не эволюционирует последние несколько тысячелетий
Последние несколько тысячелетий человечество живёт огромным числом популяций, рассеянных по всему миру. Одни популяции эволюционируют в одну стороны, другие в другую. И ещё у человека очень медленно сменяются поколения, для него несколько тысяч лет - слишком малый срок. Из-за высокой плотности населения сейчас самый важный отбирающий фактор - иммунитет, а не внешние признаки.
итак. за бороду.
претставляем эпоху матриарахата. у главсамки стаи гоминидов течка иле овуляция ну иле просто хоццаебацца.
идёт она по лугу заливному разглядывает самцов палкой копалкой корешки ковыряющих. и выбирает... вапроэ - кого она выберет?
ясен пень. двацатилетнего бородатого.
как тебе версия?
>претставляем эпоху матриарахата.
Ты сначала докажи, что она вообще была, да еще и в неолите.
>палкой копалкой корешки ковыряющих
Нам абсолютно ничего не известно об организации добычи пищи в неолите и раньше. Первобытное разделение труда (мужики охотятся, женщины собирают корешки), либо отсутствие (и те, и другие делают что делают все), либо что-то еще - одинаково неподтвержденные выдумки.
чоч. наличие бороды как косвенное доказательство не катит?
>Первобытное разделение труда (мужики охотятся, женщины собирают корешки)
хз. но. имхо. это самая что ни на есть вероятная унд логичная версия. ведь бегать за зайцами по буреломам с грудным младенцем на руках кагбы несподручно. да и в животном мире есть масса примеров когда самцы таскают жратву кормящим самкам.
А есть и наоборот. Много всякой хуйни есть. Наличие бороды тут не важно вообще.
Феромоны, чтоб ты знал юный падаван, это из области размножения насекомых. У более высокоорганизованных живых существ такие гуси не взлетают. продолжай и дальше дрочить на рекламу для ТП
>Наличие бороды тут не важно вообще
Побочный эффект же. Мужской гормон эстроген, заставляющий самцов лютовать и проламываться сквозь стены в качестве побочного эффекта вызывает активизацию пышности волосяного покрова. Где больше (борода), где меньше (грудь), но для самки более пышная растительность на самце означает, что в нем больше гормона Ерохина, чем в маловолосатом Сычеве. С волосатым самцом больше шансов не умереть с голоду, чем с безволосым.
>претставляем эпоху матриарахата. у главсамки стаи гоминидов течка иле овуляция
Месячные уже были у самок грацильных австралопитеков около 4 миллионов лет назад. В отличие от течки животных в брачный период, менструирующие самки способны к зачатию весь год, а в период регул у них выделяется запах, вызывающий у самцов отвращение. Защитный механизм жи есь.
>Мужской гормон эстроген
Нихуя ж себе новости!
> Мужской гормон эстроген, заставляющий самцов лютовать и проламываться сквозь стены в качестве побочного эффекта вызывает активизацию пышности волосяного покрова. Где больше (борода), где меньше (грудь), но для самки более пышная растительность на самце означает, что в нем больше гормона Ерохина, чем в маловолосатом Сычеве.
И как в эту теорию вписывается охуевший разброс по бородатости среди разных популяций? Сильная редукция бороды у монголоидов при такой трактовке совершенно необяснима. Короче, слишком диванные у тебя рассуждения.
>Месячные уже были у самок грацильных австралопитеков около 4 миллионов лет назад.
Сколько % инфа?
Ебал одну австралопитечку из Лефортово. Месячных не было.
Долго не было то?
Очень. Пришлось алименты платить.
На самом деле у всех обезьян есть месячный цикл, и размножение не сезонное.
И как это доказывает за австролопитеков?
знатно, знатно же я охуел с их телосложения.
может они цирк уродов запечатлеть решили, нах обычных людей то рисовать?
Не, гипотеза "феромонов" у человека и их влияния на поведение существует - роль феромонов выполняют аксиллярные стероиды, вырабатываемые яйцами/яичниками, надпочечниками и еще какими-то железами. Но судя по тому, что до сих пор не существует хоть каких-то нормальных подтверждений, похоже что таки хуйня.
А "диван" относилось к тому, что любой человек, бегавший длинные дистанции или ходивший в долгие походы знает, как все натирает при длительной двигательной активности. Спортсмены юзают лубриканты, но волосы подмышками и между ног реально помогают против натираний. Знакомый тренер по спортивному туризму даже всем советует не бриться перед походом.
Австралопитеки тоже обезьяны.
>волосы подмышками и между ног
А нахуя тогда волосы на лобке нужны? Это не между ног.
А хрен знает. Может просто чтоб было.
Видимо изначально борода была у всех Homo sapiens, а потом у некоторых рас редуцировалась. Интересно, что бородатость коррелирует с общей волосатостью тела, а также с типом волос, наиболее бородатые имеют волнистые волосы (не курчавые и не прямые). С уровнем тестостерона борода коррелирует только у тех рас, где в норме высокая или средняя бородатость, у негров и монголоидов корреляции нет.
оставлю цытатку сдесь
"А ещё есть гипотеза, будто неандертальцев подвела мохнатость. Якобы были они сильно мохнатыми, точно такими, как все другие млекопитающие, жившие в Евразии ледникового периода. Им-то самим шерсть ничуть не мешала, даже наоборот, грела, но когда по соседству объявились гомо сапиенс, запахло жареным — в самом что ни на есть прямом смысле. Почему? Послушаем автора гипотезы: «Для голодного человека, — рассуждает он, — мохнатый неандерталец был животным, следовательно — дичью. В сегодняшней Африке голодные люди питаются плотью шимпанзе и горилл. Неандертальцы, я полагаю, исчезли в Европе и Азии по той же причине, по которой исчезли мамонты: мы их съели»[312]. Опубликовано это великолепие было в журнале, называющемся «Медицинские гипотезы»."
звято отсюдова http://www.e-reading.by/bookreader.php/1025704/Vishnyackiy_-_Neandertalcy__istoriya_nesostoyavshegosya_chelovechestva.html
"А ещё есть гипотеза, будто неандертальцев подвела мохнатость. Якобы были они сильно мохнатыми, точно такими, как все другие млекопитающие, жившие в Евразии ледникового периода. Им-то самим шерсть ничуть не мешала, даже наоборот, грела, но когда по соседству объявились гомо сапиенс, запахло жареным — в самом что ни на есть прямом смысле. Почему? Послушаем автора гипотезы: «Для голодного человека, — рассуждает он, — мохнатый неандерталец был животным, следовательно — дичью. В сегодняшней Африке голодные люди питаются плотью шимпанзе и горилл. Неандертальцы, я полагаю, исчезли в Европе и Азии по той же причине, по которой исчезли мамонты: мы их съели»[312]. Опубликовано это великолепие было в журнале, называющемся «Медицинские гипотезы»."
звято отсюдова http://www.e-reading.by/bookreader.php/1025704/Vishnyackiy_-_Neandertalcy__istoriya_nesostoyavshegosya_chelovechestva.html
Наличие шерсти у неандертальцев ничем не доказано, кроме общих представлений об их "дикости".
Гугли книгу Джохансон, Иди "Люси, истоки рода человеческого". Это чисто научный труд. Но осилить может любой мало-мальски образованный анонимус.
Отсутствие шерсти не особо мешает всяким ниграм друг друга кушать во всяких африках, океаниях и прочих меланезиях даже и сейчас.
У людей каннибализм в основном ритуальный. У неандертальцев возможно был и охотничий, хотя неизвестны другие крупные хищники, которые регулярно охотятся на представителей своего вида, вообще это плохая эволюционная стратегия. Скорее у них была очень жесткая внутривидовая конкуренция (что вообще характерно для вида Homo), а каннибализм возник как побочное явление - не пропадать же мясу.
>для вида Homo
для рода Homo
фикс
> У людей каннибализм в основном ритуальный.
Если ты имел в виду "у современных нам сапиенсов, с ~XV века и позже", то да. Если речь обо всех сапиенсах со времени их примерного появления, то совершенно неочевидно, так же, как и неочевидно для неандертальцев.
> в некоторых случаях только в нем до упора
Короткоствол не спалился
у меня 17,5 см
C чего вы гуманитарии сраные взяли что человек потерял волосяной покров? У человека волос больше чем у шимпанзе, просто они тонкие.
А я-то думал - Диксон в край упоротый. Оказывается, бывает и похлеще.
К вопросу о сиськах. У дравидов в южной Индии ходить топлес было нормой с 3 по 13 века, что не мешало им быть ведущей азиатской культурой. А некоторые касты соблюдали этот обычай до начала 20 века.
До мусульман так было по все Индии. И даже при мусульманах простонародье ходило полуголым, бабы с голой грудью, по свидетельству Афанасия Никтина.
Сцука, это ж диссер - "корреляция между развитием цивилизации и обнаженностью сисек".
Судя по всему корелляции никакой. В период до европейского Ренесанса культурней индийцев были только китайцы. Европейцы и бабахи же, хоть и имели более протяжённые территории, однако культурно отставали.
В чем ты меряешь культурность?
Ну а остальные периоды и народы? Как например с сиськами было у всяких античных чуваков или в мезоамериках?
Ну не хочу сейчас сводить всё к срачу.
Начнём с таких косвенных признаков, как свобода религии и нацональная толерантность. Индийцы спокойно приняли к себе языческих греков, евреев, потом бабахов, буддистов, христиан. Позволили им всем селиться у себя и мирно жить. Впитали все их философии, переработали и прибавили к своим культурным традициям. Многие аспекты гуманизма, к которым европейцы пришли r rjywe 20 векf, у индийцев были ещё в средневековье.
Далее более очевидные для нас, русского быдла европейцев вещи, как то: литература, живопись, скульптура, архитектура, торговля весь цивилизованный мир признавал индийские города самыми крупными и богатейшими, математика, медицина -- все это у них было на высоте. При том трудно сказать, какую часть из всего этого индийцы почерпнули у других культур и какую развили сами.
Ну самый доходчивый пример конечно математика. Цифры, которые мы называем арабскими, сами арабы позаимствовали у индийцев.
В подробности в даваться нет смысла, т.к. это просто нереальная задача -- описать в формате двача богатство и разнообразие индийской культуры. Из этого конечно вытекает повод для толстого троллинга. Но если действительно интересно, просто погугли "Дравидская Индия"
Тоже интересный вопрос. Давай ты нагуглишь и нам расскажешь.
Давай лучше ты? Ты же тут сиськоведом себя показал.
Не. Я свою лепту внёс. Теперь твой черёд.
Ну лучше же доверять эксперту. Я то простой любитель сисек. Куда мне?
Я тоже.
Реквестирую в тред опытного сиськоэксперта. С большой буквы "э"
Может тебе просто подрочить надо? лол
Думаешь стоит? Чет не охота.
Нате
А есть такое же с сиськами дробышевского?
Шок контент. Зарепортил.
Не, ну нафиг. Вот вам лучше ещё индийских крестьянок.
Спасибо, подрочил.
Чего нет, того нет. Но есть фотка, где он держит два черепа. Можешь представить, что это сиськи.
Адам Стика рисовал свои маня-арабские фантазии, используя в качестве моделей шлюх из ближайшего борделя. Не канон.
Мои няшные японские ныряльщицы за жемчугом смотрят на твоих облезлых как на обезьянок.
В Африке даже мусульманки сплошь и рядом ходили с голыми сиськами.
Привет из влажной Бирмы!
А правда что им обрезание делали?
Так и сейчас делают.
Шо всем?
Так на быках ездить удобнее.
Охуеть.
>если спиной стояли
Вот так вот стоишь в строю по стойке смирно, созерцаешь затылок впередистоящего - и тут у тебя встаёт. И невдомёк тебе, что у тебя за спиной в пятидесяти метрах "проходила молодая, потеющая под термоядерным солнцем, баба". Так ведь вся жизнь может в мгновение круто измениться.
Не ври себе, пидор.
Чейта?
>обоснованные
Фантазия уже считается обоснованием?
>уже даже половой отбор перестаёт работать.
Главное верить.
Пацаны, кароч, не знаю, где спросить - спрошу тут. Поиграл ткт в Far cry primal, и увидел там, что кроманьонцы, прибежавшие в Урус - чернокожие и с характерными негроидными чертами. Такой вопрос: это правда? Наши предки были чернокожими, кроманьонцы то есть? И ещё такой вопрос: были ли войны между кроманьонцами и неандертальцами, как это в игре показано? Строили ли кроманьонцы с неандертальцами укреплённые городища? И выращивали ли различные сельхозкультуры, имея лишь каменные и костяные орудия труда? Спасибо.
>Наши предки были чернокожими, кроманьонцы то есть?
http://antropogenez.ru/zveno-single/430/
>И ещё такой вопрос: были ли войны между кроманьонцами и неандертальцами, как это в игре показано?
Войны - вряд ли: не тот уровень развития общественных отношений. Стычки - запросто. Вроде где-то на стоянках кроманьонцев находили обглоданные кости неандертальцев, и наоборот.
>Строили ли кроманьонцы с неандертальцами укреплённые городища?
Насколько я знаю, такого не обнаружили, так что похоже, что не строили.
>И выращивали ли различные сельхозкультуры, имея лишь каменные и костяные орудия труда?
Нет: переход к производящему хозяйству (т.н. Неолитическая революция) произошла не раньше 10000 лет назад.
Спасибо, посмеялся от души.
Я конечно возможно тупой, но так и не понял за расы в каменном веке. Я ещё слышал тут где-то на дваче, что в европейской части России негроидные кроманьонцы жили в своё время.
>Войны - вряд ли: не тот уровень развития общественных отношений. Стычки - запросто.
А мог ли жить, скажем, неандерталец в группе из кроманьонцев? Или это только к тянкам может относиться, мужиков сразу убивали с обоих сторон? Есть ли такие свидетельства? И у Дробышевского слушал как-то раз, что у примерно 2% людей есть гены неандертальцев, хотя это и спорный момент, типа они могли сохраниться с момента одного общего предка. Это значит, если это правда - то кроманьонцы еблись с неандертальцами?
Вообще, буду рад любой информации по неандертальцам, в частности по их питанию, опять где-то слышал, что они люди, специализированные на хищничестве.
Ну и вообще за еблю древних людей тоже буду благодарен, любой информации по сексуальным практикам эректусов, неандертальцев и прочих буду рад.
>Я конечно возможно тупой, но так и не понял за расы в каменном веке.
Как я понял, когда археологи обмеряли черепа из палеолитических захоронений, то хорором сказали ШО ЗА НАХУЙ: в одной могиле лежали черепа, которые бы следовало отнести к разным расам, или ещё страньше: в одном черепе могли сочетаться признаки, характерные для различных современных рас. Поэтому подозревают, что до неолитической революции, а может, и раньше, расы были совсем другими. Или даже их не было: в одном племени могли быть и губастенькие, и носатенькие.
>А мог ли жить, скажем, неандерталец в группе из кроманьонцев?
Хуй его знает. Пока такого не нашли.
>то кроманьонцы еблись с неандертальцами?
Похоже на то. По последним данным дело было так http://22century.ru/popular-science-publications/crossing_neanderthal.
>в частности по их питанию, опять где-то слышал, что они люди, специализированные на хищничестве.
Но кашу всё-таки они жарили варили. http://antropogenez.ru/single-news/article/416/
>Ну и вообще за еблю древних людей тоже буду благодарен
Ну и задачки ты, барин, задаёшь. Я как-то искал rule34 с неандертальцами - и не нашёл. Хотя, может, просто плохо искал.
> Видимо изначально борода была у всех Homo sapiens, а потом у некоторых рас редуцировалась.
Это-то понятно, но тем не менее, если бородатость так однозначно указывает на гормональный фон, с каких бы хуёв вообще появились популяции, где её уровень минимальный? Это ведь не может быть следствием одиночной мутации, тут какое-то время, пусть и не долгое, явно шёл отбор по этому признаку или по крайней мере он не принимался в расчёт (что само по себе говорит, что признак маловажный). А в других популяциях - не шёл.
>Мужской гормон эстроген
Охуительные истории.
Один гуманитарий несёт хуиту.
Другой гуманитарий отвечает ему, не замечая подвоха.
Ну с учётом того, что даже в наше время кавказские браться по разуму за неимением неандертальцев заводят близкие отношения с овечками, полагаю вполне обычным делом в древние времена кроманьонским сычам заводить себе ламповых неандертальских тян.
Петух порвался.
Не рви, дай померять.
Подниму тред.
Кстати - а как так? Они же не носят лифонов - почему у них СТОЯЧАЯ ГРУДЬ, А НЕ УШИ СПАНИЕЛЯ? Сейчас ведь основная пугалка для тянок с сиськами на блузку - отвиснет без лифона!111 Да и у африканцев всяких уже у молоденьких сисяндры до пупа.
Однако к теме
Очень хочется найти что-то русскоязычное про первых человеков. Чтобы относительно современное и научное. Без всяких теорий творцов с Альдебарана.
Про Греков и Рим я уже начитался. Но хочется знать что было ДО! Заводит тема первой Империи, а также первых городов. Заводит тема как человеки перешли в Америку. Заводит тема древнего Китая и Индии. Все это в период от волосатиков (кстати и неандертальцы тоже интересны - на там только вангования, никто не знает ничего) до 700-500 года до нашей эры.
Кстати - а как так? Они же не носят лифонов - почему у них СТОЯЧАЯ ГРУДЬ, А НЕ УШИ СПАНИЕЛЯ? Сейчас ведь основная пугалка для тянок с сиськами на блузку - отвиснет без лифона!111 Да и у африканцев всяких уже у молоденьких сисяндры до пупа.
Однако к теме
Очень хочется найти что-то русскоязычное про первых человеков. Чтобы относительно современное и научное. Без всяких теорий творцов с Альдебарана.
Про Греков и Рим я уже начитался. Но хочется знать что было ДО! Заводит тема первой Империи, а также первых городов. Заводит тема как человеки перешли в Америку. Заводит тема древнего Китая и Индии. Все это в период от волосатиков (кстати и неандертальцы тоже интересны - на там только вангования, никто не знает ничего) до 700-500 года до нашей эры.
В цитируемых сообщениях
14724921141662
14724921141733.jpg
14724977646330.jpg
14724977646371.jpg
Фотки
>почему у них СТОЯЧАЯ ГРУДЬ, А НЕ УШИ СПАНИЕЛЯ
Потому что в те времена "самый сок" - это 13-16 лет, в этом возрасте еще не успевает обвиснуть. Потом замужество, роды и все такое.
> Но хочется знать что было ДО!
Ну, навскидку Гордон Чайлд "Арийцы", Мария Гимбутас про доиндоевропейскую Европу
Чому собственно так произошло? В чем профит данной мутации? Ведь им все равно приходилсь использовать шкуры животных для обогрева