24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
В том, чтобы принять свои страдания как неотъемлемую часть существования и нестись в потоке адского ветра навстречу смерти и вечным мучениям, плача от счастья.
>>144722955 (OP) Тема из разряда вечных вопросов.... Ищи сам может найдешь..
Вся жизнь, все ее улучшения, вся ее культура делается рефлексом цели, делается только людьми, стремящимися к той или другой поставленной ими себе в жизни цели… Но когда нет цели, теряется и смысл жизни, жизнь перестает привязывать к себе человека. /Павлов, Иван Петрович/
Мы - общество потребления. Общество потребления – это общество, в котором ведущую роль занимает потребление людьми материальных благ и услуг. Другими словами, люди живут ради того, чтобы потреблять, потреблять как можно больше, ведь это выступает очень значимой ценностью. Одни люди складывают мнение о других, исходя из того, сколько те потребляют. Кто потребляет больше – занимает более высокое положение в обществе, кто меньше – более низкое.
>>144724305 Объективно его нет, но субъективно каждый может придумать себе свой собственный. 4-й пик, кстати, обнадеживающий, меня очень подавляет то, что в свои 27 я никто, не имею нормальной работы и целей, но почему-то всегда ощущал в себе некий потенциал, словно должен сделать в жизни нечто стоящее.
>Жизнь не имеет смысла. Смысл — это всегда несвобода. Смысл — это жёсткие рамки, в которые мы загоняем друг друга. Говорим — смысл в деньгах. Говорим — смысл в любви. Говорим — смысл в вере. Но всё это — лишь рамки. В жизни нет смысла — и это её высший смысл и высшая ценность. В жизни нет финала, к которому ты обязан прийти, — и это важнее тысячи придуманных смыслов.
>>144725119 Потому что смысл думать, если уже всё расписали до тебя, есть гугол и мамка, которая решает что плохо, а что хорошо и за что пизды получишь
В чём смысл жизни надо спрашивать человека счастливого, а не сычушек на дваще
Вообще, как таковых трудностей нет. Есть условия Х и решения Y которые нужно принять. Когда ты начинаешь думать об оценке - ТЫ УЖЕ ПРОИГРАЛ. Оценка это детский режим, типа холодно\тепло, больно\приятно, горькое\соленое, красное\зеленое. Это хуйня. Нужно просто выбирать оптимальные решения в жизни. Как только выбросите решение "ничего не делать" из списка вариантов - все пойдет.
>>144725664 Зачем тебе пытаться спорить с человеком, который начал свой пост со слова "Хуйня" Он же умственно ограниченный, который зашёл сюда, дабы вбросить.
>>144725664 Человек - часть системы социум. Социум - часть системы живые существа. Живые существа - часть системы эволюция. Эволюция - направление движения развития ВСЕГО.
Т.е. смысла жизни единичного человека нет, но он винтик в системе социум. Другими словами - ВНЕ СОЦИАЛЬНЫХ СМЫСЛОВ ЖИЗНИ нет и быть не может.
Вне социума, может быть только одна цель: найти \ создать социум. И ради этого выживать. (чтобы иметь энергию поиска социума).
В социуме же есть 2 ветки: либо ты потребляешь то что создали другие участники социума, либо создаешь то что будут потреблять другие участники социума. Вот и все.
>>144726050 > смысла жизни единичного человека нет Вот ты и ответил,вопрос и стоял именно о смысле жизни конкретного человека. Быть винтиком - это довольно сомнительная самоцель,не находишь? Просто выживание,сопровождаемое социальными реакциями.
>>144726297 Быть винтиком это охуительная самоцель. Просто все зависит от позиции в иерархии. Т.е. ты овца (потребитель) или пастух (создатель).
А вообще, это оценивать глупо, потому что других вариантов - НЕТУ. Т.е. жизнь и есть потр. либо созд. Теоретически, если ты убежишь в лес, то ты оградишься от социума, но ты попадешь в классификацию выше - живые существа. Т.е. будешь потреблять ягоды, мясо. Создавать домик, посуду, орудия. Т.е. та же двойственность.
>>144726489 Допустим,но от вопроса со смыслом ты ушел. Есть куча процессов ради процесса/скила которые не попадают под создание/потребеление,но служат целью для людей.
>>144726422 Ты потребляешь мыло, т.е. пользуешься тем, что создал другой человек. Ты создаешь запас. Т.е. запаса до тебя не было. Ты скушал еду, получил энергию и СОЗДАЛ запас. Т.е. ты и потребитель и создатель. Но посмотри сколько у тебя потребителей того, что ты создал? Только ты один? Увы, это не есть значимое созидание. Это как рисунок пирил.
>>144724733 > 4-й пик, кстати, обнадеживающий Ну и дурак, почитай биографию каждого, кто в ней упоминается. Например, "официантка до 30 лет", работала официанткой всего пару лет после получения вышки (!), а потом ей внезапно друзья дали в долг $52k (!) (примерно две годовых зарплаты!).
Или "бармен до 25", который работал барменом всего около года, после получения вышки в бизнес-школе (!).
>>144726467 А ты что думал? Есть некая высокая самоцель? пффф. Без социума вообще только 1 цель: перенос генома в след. поколение. Т.е. тупо жрешь и присовываешь. И так всю жизнь. С появление социума (стада, общества, клана, страны) - есть просто овердохуя возможных вариантов в чем стать создателей. Ну и конечно количество товаров потребления - просто огромное.
>>144726572 Даже если ты дальнобойщик, то ты принимаешь участие в создание услуги. Т.е. без тебя товар бы остался на складе и его не смогли потребить. Только ты легко заменим, вклад твой небольшой, ты не придумал товар, не произвел. Поэтому ты создатель на пол шишечки.
>>144722955 (OP) У эволюции нет целей. Это бесконечное "поиск-обучение". Со временем ты учишься сложности этого мира.
Сложные системы никогда не принимают конечную форму. Они постоянно усложняются, укрупняются и обновляются. Конечной цели нет. Добро пожаловать в наш странный мир!
>>144726623 Какие? изучение это потребление инфы. возможно с целью знаний для создания чего-то. Слушать музыку - потребление. жрать еду - потребление. дрочить - потребление. подкатывать к бабе - создание отношений и потребление тела для ебли. и т.д.
>>144726834 И всё уже предопределено глобально. Есть разброс вариаций, но в целом в нас уже всё заложено и мы, подобно цветку, раскрываемся со временем. Свобода выбора - это выбор между тем отрезать ли ногу или не отрезать. Мы делаем то что выгодно и делаем так, а не иначе, потому что можем это делать. Вот и вся магия. Измени начальные позиции человечества и Земли - всё было в общем целом одинаково, потому что правила игры задают физические константы на микроуровне.
Цель бытия в целом есть, но она выходит за рамки человеческого. Конкретно человеку не нужно заботится о целях. Просто живи и делай то что выгодно.
>>144726968 Ну кто-то же построил этот зал, велась пропаганда, шварценеггер стал мистер олимпия, тренажеры делают на заводе, там работают люди, а зал орендует бизнесмен. Т.е. это услуга. Ты потребляешь услугу другого человека. т.е. потребитель.
Но и есть часть создания, ты создаешь свой внешний вид, который может быть интересным девушкам. Т.е. они будут тебя "потреблять" в знакомствах и отношениях. Т.е. подходить к твоему товару "тело" и знакомиться.
Ведь нет мышц - нет товара "тело". Точнее на такой товар спроса нет.
>>144727309 Слишком много лишнего. По сути, человеку нужно: 1. Потреблять базовые (еда, медицина, жилье, одежда) 2. Потреблять инфу о навыке который он желает прокачать 3. Качать навык 4. Создавать через навык то, чем будут пользоваться другие.
Все. Это вся жизнь. Посмотри на любого человека и +- это будет так. Секс не входит в базовые.
>>144727518 Социум - группа животных "гомо сапиенс". Это только животные одного вида. Человек, на безлюдном острове может завести себе собаку, посадить картоху, жрать кокосы. Т.е. крутиться в другой системе и +- будет выживать.
Например, в \бэ\ презирают порно-актрис. Но они в свои годы уже стали создателями, причем количество потребителей того, что они создали (приняли участие) переваливает за миллионы потребителей.
Когда мамкин сыч, все что создал это 2 вебма, 1 из которых не запускается.
>>144727673 Маслоу делал то, за что ему заплатили. Задача Маслоу была в том чтобы пропагандировать потребление людей, которые жили скромно и считали что много-го в жизни не надо. Это нужно было, чтобы запустить экономику.
>>144727077 Слишком фаталично. Свобода выбора есть всегда и во всем, даже в случаях отрубать ногу с гангреной или нет. Последствия другое дело. Мировосприятие тоже важная вещь, микромир для человека макро часто. Есть посредственность, а есть исключительность. >>144722955 (OP) Индивидуализм нашедший форму воплощения остаётся в истории. А так по сути всё тлен.
>>144728111 Он не удивился, люди жили скромно и довольно. т.е. были счастливы. Пришел Маслоу и сказал - все хуйня, вот вам 7х4=28 пунктов. И если ты сделал только 14, то ты только на 50% счастлив - понял? Ну сорт оф зис.
Т.е. ты смотришь на список и понимаешь что у тебя и 50% нет. И сразу накатывает и нужно тратиться чтобы достигать, т.е. пиздовать на работку и пиздовать в магазины\курсы чтобы прокачивать себя.
На деле, в человека 3 потребности, но это отдельная тема. Маслоу же чистый пропагандист "если у вас не будет х - ваша жизнь не полная, рвите жопку чтобы была полной". кто его не читал - живут заебца.
>>144728109 Особенно радикальный ислам, ога. Вообще религии построены на "мы лучше чем быдлоХ". Т.е. изначально все религии не могут иметь одной основы.
>>144728327 Ты превратно толкуешь Маслоу, он не говорил ничего подобного. Вся суть именно в иерархичности, то есть только удовлетворив 1 ступень, ты начинаешь испытывать потребности 2 ступени. Он не утверждал, что каждый обязан пройти все 7, напротив, он был убежден, что этого достигнут очень немногие. А попытка притянуть сюда потребление выглядит нелепо, потому что оно отвечает только потребностям нижней половины пирамиды.
>>144728634 Еда, размножение, доминантность - желания, на которых строится все остальное. Править, учиться, качать мышцы - все ради ЧСВ (доминантность). Заниматься онанизмом, влюбляться, ебаться - все ради размножения. Запасать еду, запасать бабло - ради еды.
>>144728860 Уже давно доказали что ступени можно достигать наоборот, да и вообще -у него ступени манямирковые. Например творческие способности зависят от талантов, его может и не быть, и хуй что человек придумает песенку или нарисует картинку. Это не у всех есть.
Эстетические потребности вообще говно. Любовь - гормоны. Таланты это поля в мозге. Тогда просто нейробиологии не было, вот он и летал в облаках.
Духовные потребности вообще пушка, ибо души нет. Кароч пирамидка, которому религии уже мало, но наука - СЛОЖНО. Переходной этап. Впринципе можно брать за основу, но она распыляет усилия.
Лучше моя простая схемка: 1. базовые потребности закрыть 2. выбрать скилл и его вкачать 3. за счет него обрести деньги, славу, секс, любовь, уважение и остальную херню из пирамидки. Точнее, при топ-скилле это само начнет появлятся. Т.е. намеренно это качать не надо. Если ты делаешь что-то хорошо, то у тебя появляется уважение, тебя ищут бабы, тебе платят деньги и т.д. Т.е. все это следствие.
>>144729146 онанизм реализует биозадачу. Т.е. тебя гормоны (утренний стояк) толкает на поиск баб, а ты эту потребность закрываешь через онанизм. Т.е. ты переиграл древнюю программу, молодец, чо.
>>144729274 Примитив для тебя. А Ара покупает на последние деньги приору чтобы в иерархии быть уважаемым и на тачке. Школьник же спускает всю доминантность на рейды в доте и троллинг на борде. Ученый - на конференции. Это не примитив, так устроен человек. Просто за счет мозга можно сотни реализаций найти - от украсть до создать бизнес, от изнасилования до лайков в вк. У кого какой мозг - у того и такой пул вариантов.
>>144729356 Ну легко не будет. При наличие таланта (врожденных способностей) пойдет быстрее. Поэтому важно хотя бы взять на 3 дня гитару у друга, или там попробовать себя в видеомонтаже, рисовании. Т.е. откопать свое. Но всеравно. Дисциплина, ежедневные занятия и 10к часов дрочки скила - сделает тебя топовым в своем городе скорее всего.
>>144729156 Схемка простая, но нерабочая. Во-первых скилл ты можешь выбрать исключительно исходя из своих базовых возможностей, а значит не факт, что он принесет все то, что ты описал. Во-вторых любовь ты таким способом не получишь, и это не романтика, это правда жизни. Я знаю людей, которые живут очень средненько, но любят друг-друга, а также знаю парня, который построил очень крутой бизнес, но с любовью как-то не срослось.
>>144729596 Выделяешь сначала 10часов. Если за 10часов есть движение вперед - делаешь 100часов. Если есть после 100часов - 1000. И потом 10к. После 10к, если все грамотно, будешь топом.
Тянок действительно нужно отбирать. Но они так устроены, что не могут любить дно. кроме случаев, что это дно - мастер пиздежа. Поэтому дном, ты любовь ну никак не включишь, разве что у усатой жирухе. Тянки же не в изоляции живут. к ним подкатывают другие. она знает уровень парней который подкатывают и если ты ниже - то шансы малы.
>>144729813 >Выделяешь сначала 10часов. Если за 10часов есть движение вперед - делаешь 100часов. Если есть после 100часов - 1000. И потом 10к. После 10к, если все грамотно, будешь топом.
Я не о сложности достижения результата, я о способностях. Не всем быть банкирами, как, например, сантехник-профессионал может получить славу?
>Тянок действительно нужно отбирать. Но они так устроены, что не могут любить дно. кроме случаев, что это дно - мастер пиздежа. Поэтому дном, ты любовь ну никак не включишь, разве что у усатой жирухе. Тянки же не в изоляции живут. к ним подкатывают другие. она знает уровень парней который подкатывают и если ты ниже - то шансы малы.
Знаешь что забавно? Тот парень, который заработал в свои годы нехилый капитал и продолжает успешно вести бизнес, именно выбирал себе жену, нашел простую девушку без понтов, из обычной семьи, молодую, мол воспитать под себя, ну и обосрался.
>>144730041 >Не всем быть банкирами не всем быть топ-банкирами. До некоторого уровня (выше 90% профессионалов в твоей области) можно тащить только на самодисциплине. Т.е. за счет 10к часов. (10лет). А это уже немного денег и славы. А вот чтобы топ-топ. Нужно знать свои лучшие стороны (таланты), а это не так сложно, если ты постоянно пробуешь новое (даешь 10 часов).
>обосрался. умение рисовать не имеет ничего к умению строить отношения. Очень многие звезды и банкиры фейлят отношения. Потому что это 2 независимых "навыка".
ну и кто тебе, хуйлу, мешает у друзей тоже взять 25К и открыть бизнес? А знаешь в чем разница? Хуй ты построишь бизнес так же, как они. Более тго, ты зассышь взять 52К на бизнес, потому что будешь бояться прогореть. А они рискнули хуйло ты тупое сука блять
Чтобы не ссать создать бизнес, нужно пройти в подобном бизнесе всю карьерную лесенку. Тогда у тебя будет 90% инфы и не будет страха. Ибо страх это отсутствие инфы.
Если же есть бабло, то можно учиться на ходу. Т.е. начать с мини-мини-мини размера бизнеса и набивать шишки. Т.е. ты покупаешь ОБУЧЕНИЕ скиллу, а не строишь бизнес.
>>144730279 Любовь живет от 3месяцев до 3лет. сорт оф. Но отношениями нужно управлять. Если ты только дрочит свой карьерный скилл или бизнес, и не отношался. То ты получишь ВЛЮБЛЕННУЮ тян. которая разлюбит тебя через 3 месяца. Сорт оф. Чтобы была любовь долго нужно грамотно уделять внимание отношениями, что-то делать, что-то никогда не делать, что-то показывать, что-то скрывать. Это же просто так, это работа. нет опыта - фейлы - тян разлюбила - мозги ебет - ушла.
Сначала попробуй ответить на вопрос "что такое жизнь?", а уже потом подумай, должен ли у неё быть смысл? Мне лично непонятна суть вопроса о смысле жизни. Вот в чём смысл течения ручейка или где искать смысл грозы? Жизнь идёт и идёт. а в конце ты умираешь Но если тебе нужен смысл -- придумай его сам. Ну или послушай советов мудрых на дваче. Могу предложить вариант: смысл твоей жизни в том, чтобы нести идеи анонимности в массы. Чем большему числу людей ты докажешь, что анонимность - это благо и неотъемлемое право каждого человека, которое у нас отбирают государства и корпорации, тем больше смысла будет в твоей жизни. Подойдёт? Если не нравится, можешь обмазываться говном и дрочить. Тоже норм смысл.
>>144730384 Ты постоянно куда-то уходишь в сторону от вопросов. Сначала ты пишешь: >Лучше моя простая схемка: >2. выбрать скилл и его вкачать >3. за счет него обрести деньги, славу, секс, любовь, уважение и остальную херню из пирамидки. А потом какие-то дополнительные условия добавляешь. Не так все просто, дружище, как тебе хочется представить. Ни в каие простые схемы это не укладывается.
>>144730559 Ты получишь любовь на 3 месяца. Дальше либо меняй тян, либо обучайся отношениям. Слава тоже будет состоять из хейтерства ибо тебе будут завидовать и осуждать за спиной.
>>144730436 Даже омежкины и сычи могут, просто многие хотят топовую либо никакую от того и одиноки, а те, которые реально смотрят на вещи находят своих серых мышек, которые любят их беззаветно.
>>144730288 >Природа дала человеку только один настоящий смысл жизни, это продолжение жизни Я и продолжаю свою жизнь. В 21 веке это так просто - достаточно не выпиливаться.
>>144722955 (OP) В том чтобы мамку твою ебать, очевидно же. Вообще по этому вопросу 100%-но детектится биомусор. Рассказать почему? Да потому, что вообще значит смысл жизни? Есть смысл слов, смысл ритуалов, культурных феноменов... А смысл жизни? Какой вложишь такой и будет, очевидно же. Сижи на борде успешных людей.
>>144722955 (OP) В получении удовольствия. Даже будучи хуйлом у мамки на шее, удовольствия может быть вполне достаточно, чтобы не думать о выпиле. Пару раз в неделю сходил в мак на подачки от мамки, остальное время играешь в днищеигры нулевых на своём днищеноуте - и ты почти счастлив.
Смысла нет. В вселенских масштабах наше существование ничего не решает. Поэтому смысл каждый придумывает себе сам. Делать можно что угодно - это никак не повлияет на течение времени и спокойный ход галактической жизни.
>>144722955 (OP) > смысл жизни? Не все вопросы имеют точный ответ. Даже не потому, что он неизвестен, а что сам вопрос поставлен настолько расплывчато и некорректно, что любой ответ на него можно либо опровергнуть, либо невозможно проверить. Нужно уточнение. В масштабах Вселенной в твоей конкретно жизни смысла нет. В жизни вообще - смысл есть, ибо Вселенной необходим наблюдатель, в противном случае без наблюдателя она сама теряет всяческий смысл своего существования. Также, есть некоторые первичные элементарные понятия. Например точка в геометрии - элементарно и более простыми словами ее не описать в рамках геометрии. Также такие слова как "смысл" и "жизнь" тоже довольно элементарны и вряд ли для них удастся найти еще более простейшие термины чтоб их определить. Любой ответ на вопрос о смысле бытия должен отбрасываться как абсолютно ненаучный, непроверяемый, недоказуемый и как следствие сам по себе этот ответ - бессмыслен.
>>144727313 >Обезьяна подстраивает все ответы под свою теорию потребления..... Это же все не обязательно, можно потреблять много, а можно мало. Сидеть на дваче или не сидеть.. Скролить инфу нужную или не нужную. Сегодня тебе надо, а завтра уже не надо. Быть успешным или бомжом. Вором депутатом на лексусе, или загибаться в тюрячке за идеи. Все слишком относительно.
>>144724975 ебануться... Так трудно принять отсутствие смысла в жизни индивида? Единственно 100% для всех работающим являются только природное стремление передачи генов, вся жизнь вокруг этого вертится, все в этом варимся, включая импотентов, бесплодных, геев, чайлдфри и прочих. Все остальное иллюзия, в которую нравится верить индивидам типа тебя. Не удивлюсь, если ты еще и в бога веришь...
>>144739551 >обезьяна зациклена на производстве тугосерь такие денегераты как ты могут воспроизвести только таких же дегенератов. Дебилы отрицательно влияют на социум. А с развитием технологий вы вообще не нужны. Вы балласт, биомусор. тараканы влекущее жалкое существование.
>>144739805 пиздец ты чудо агрессивное... Осознаешь ты это или нет, но передача генов единственная рабочая программа, двигающая твоими поступками и решениями по жизни, поэтому социум и вся остальная хуйня. То, что тебе нравится верить в красивые идей, придуманные харизматичными лицемерами для управления тобой и твоими решениями, делает тебя как раз таки быдлом. Тупой пиздой, которой нравится верить в сказку, не осознавая простой истины. Да и чем больше таких как ты, тем проще будет таким как я. Давай, животное, твоё стойло уже готово.
>>144740349 Я смотрю ты такой независимый ёбарь-террорист. Я верю в красивые идеи. Это в заложено в инстинктах. На этом построены все великие империи. А твое место в племени тумба-юмба обезьяна. Иди передавай гены таким же обезьянам - может эволюционируете в новую горилу
>>144722955 (OP) Почему дауны с первой боевой картинкой сравнивают стадии жизни с каким-то смыслом жизни? Выблядки благоадрны должны быть, что родились в среде благоприятной для того чтобы самому выбирать кем стать и соотственно смысл жизни самостоятельно выбирать. Нет, дегенераты скулят и ноют, что смысла жизни нет. Его нет, если вы его для себя не нашли, недоноски! Или вы думаете вам бы проще было жить от мысли, что вы живёте чтобы добывать ресурсы для рептилоидов? Бляди тупые все поголовно.
>>144742501 Верить в идей заложено в инстинктах.... Ты пиздец зверьё тупое, передавать гены заложено в инстинктах. Дискусс со школиём кароче, которое кроме агра нихуя не может
Как такового смысла нету. Наши жизни - просто звенья в длиннющей причинно-следственной цепи эволюции. Мы просто особи данного вида, который итак настолько распространился по планете, что не помешал бы очередной холокост. Ну а на личном уровне смысл каждый придумывает себе сам, можно и вообще без него.
>>144722955 (OP) Спасибо анон, благодаря 3-му пику я разобрался в себе.В голове стало яснее и теперь я стал больше понимать.Блуждал я всю жизнь, а одна картинка переменила меня.
Всем, даже дикарям, давно известно было, что мир трехсоставный (мировое древо) - мир духов, мир людей и мир богов. В мир духов все попадают после смерти, а в мир богов попасть можно только приложив усилия и делая специальные практики (т.н. обратное развитие). Духи попадают в мир людей через воплощение, если удалось, а удается далеко не всем - это называется попутное развитие, в ходе которого, большинство, просто медленно деградирует. Так же известно, что животные произошли от людей. Обезьяны это бывшие люди, утерявшие сначала прочную связь с духом, затем мораль и нравственность, социальное устройство, а затем и интеллект, приспособившись к окружающей среде и заняв экологическую нишу. Смысл - не стать обезьяной и по возможности перейти в мир богов.
>>144730551 Если ты копнешь глубже, то даже ручеек имеет НАПРАВЛЕНИЕ.эволюция, и как минимум, целью жизни может быть следование эволюции. Т.е. развитие ИЗ в В. Чтобы понять направление, достаточно посидеть неделю и посмотреть "снимки" людей каждые 100 лет. Т.е. куда мы движемся.
Дальше, ты либо "помогаешь" эволюции, либо ничего не делаешь, либо мешаешь.
>>144730966 Почему не относиться? Для репродукции, куну НЕ ДОСТАТОЧНО иметь только член. Нужно еще иметь некий уровень ресурсов и статуса. Иначе тупо не будет тян, которая даст. При низком уровне ресурсов - будет болезная тян, которая родит личинуса с хронической хуетой и этот будет иметь проблемы со своей репродукцией.
>>144746754 Как же ты меня заебал макака. В "модели поведения" обусловленным природным инстинктом, тупая обезьяна.
Передача генов не является инстинктом. Потомство - это последствие спаривания. Которому предшествует инстинкт размножения. Ты можешь воспитывать чужих детей, а можешь не кого не воспитывать, главное утолять потребность в спаривании.
>>144731109 Ну так епты, отказ = нетакойкаквсе. Это такая же доминация как и быть богатым. Любой отказ, это "дешевая" доминантность. Потому что много денег заработать сложно, а не жрать мяса \ быть феминисткой - легко.
>>144749507 Когда вижу подобные посты, всегда интересно, есть ли людиа они, наверняка есть, которые пишут это, имея это же в голове. Как у них работает защитный механизм, насколько далеко у них в голове та мысль, что том о чем ни в знании ни в "объяснениях" этого другим нет и не может быть полной уверенности, мысль, что чего-то не хватает, что бы быть уверенным до конца, мысль, что они избегают попытки найти подтверждение которое могло бы их убедить, потому что его нет. Как быстро эта мысль парируется, доставляет ли дискомфорт. Как быстро мозг впадает в когнитивное расстройство и как это проявляется в контакте с обществом\самим собой. В общем очень интересно. Жаль, что что подобные вещи не может полностью оценить даже сам пациент, а если и может, то это происходит снова, и постороннему лицу точно не узнать что это за чувствую. Мечтаю увидеть сеанс психоанализа, настоящего, жаль, что для меня это не возможно.
>>144739331 >потреблять много, а можно мало. ну да, откажись от миллиона долларов. Отдай свой мерседес бомжу. Не выходит? Это потому что понижать потребление - БОЛЬНО.
>>144739551 Нет, как только мы создали общество (социум), то полявилось СОТНИ разных целей\задач в жизни. Т.е. без социума - да, только выживание\разможение. А в социуме (муравейнике), у тебя есть возможность добывать еду, готовить еду, приносить еду, защищать еду, обучать личинок, носить личинок, строить муравейник, делать новые "комнаты", исследовать окружающий мир, ласкать матку, ходить по кругу и т.д.
>>144740662 Современная религия это потреблядство. Т.е. сейчас эпл это религия, кока-кола - религия, мерседес - религия. Они имеют свое стадо. Люди создают КЛУБЫ, ходят туда, обсуждают. Получают кайф от наблюдения за объектами и т.д.
>>144725664 Мы не можем быть независимы в этом вопросе, так же как не могли бы существовать, просто люди пока не могут этого принять, можно искать смысл, можно забить хуй, можно получать удовольствие, можно ощущать, что ты часть системы и вносишь свой вклад. Но так или иначе смысл для нас - продвигать наш собственный вид. Не буду писать что ты дебик, особой пользы от понимания вопросов, которые требуют изменения коллективного сознания нет, разве что не возникает других ебанутых вариантов\еще вопросов. Так что по факут конечно ты дебик, а тред говно. >>144751354 кун
>>144750271 о да, уёбок, передача генов и инстинкт размножение ведь такие разные вещи. твоя тупость просто сказочная, строитель империй комнатный. Сам себя позоришь в общем быдло
>>144752241 Могу только сказать что скилл растет не линейно, а "ступеньками". Т.е. неделю он не меняется, а потом хоп и сразу все выходит. Многим не хватает терпения дождаться прыжка.
>>144722955 (OP) >в чем смысл жизни? Cмысл жизни в твоём сознании, твоё сознание во вселенной. Спросишь, где вселенная? Она тоже в твоём сознании. Понял?
>>144752241 Есть нижний (биологический) смысл жизни (еда, размножение, доминантность) Есть верхний (социумный) смысл жизни (потребление, создание) Все остальное это методы, цели, инструменты и т.д. для реализации этих смыслов.
>>144752226 Такого нет и быть не может. Живое существо только стремится максимально адаптироваться к условиям обитания. И то, я выразился неправильно, не стремится, а отбор отсеивает неудачных.
Отдав дань месту, где мы это обсуждаем, ссу струей вонючей мочи на ленивых, жалких уебанов, что либо делают вид, что не могут разобраться в этом таком важном и простом вопросе .%или не могут хотя бы забить на него хуй Ну и соответственно на сморазрушающихся чухонов, которые делают вид что смысл в хуете, которую кто-то придумал за них, что бы удовлетворить свой эгоизм. Нейтрально отмечу тех, кого не волнует этот вопрос, потому что они заняты тем, что получают удовольствие от жизни. %Я естественно говорю только о молодежи до 35 лет. И ухожу из треда, так как на самом деле одной половине ответ не нужен, вторая половина знать его не хочет. >>144751354 >>144751762 кун
Но вопрос действительно простой. Человек это а) СОЦИАЛЬНОЕ б) ЖИВОТНОЕ Исходя из этого, он имеет социальные цели (соц. смысл) + животные цели (жив. смысл). Все очень просто. Ведь человек это просто такая же обезьяна, только более умная и более социальная.
В соц. есть 2 направления: брать и отдавать. Даже банальный диалог это постоянное брать-отдавать информацию. Бизнес это брать-отдавать товар. (если считать деньги - товаром).
В животном еще проще, это 3 базовых программы по Савельеву: еда, размножение и доминантность. Они физически записаны у каждого (есть часть мозга которая за них отвечает).
Вот и имеем комбо из 5 параметров. В каждом есть своя цель, свои инструменты.
>>144752640 появление верхнего обусловлено наличием нижнего, один без другого нелогичен. То есть, важен только нижний, который и тянет за собой создание социума. Сам по себе социум не может быть смыслом. То есть, возвращаемся к тому, что смысл в передаче генов. Так что, изначально, я не совсем верно выразил свой мысли. Смысл есть, но это не то, что тебе пытается втереть социум.
>>144753370 Чтобы знать что делать в этом мире, в этой жизни. Потому что даже постоянное капчевание надоедает. ничегонеделание может быть больнее чем крутить педали. А эту инфу почему-то не выкладывают публично. Т.е. самому нужно докопаться.
Безусловно. есть религия, там есть мотив - делай все чтобы попасть в рай. Кому этого достаточно - берут. Но многим этого недостаточно.
>>144753370 Если человек задается вполне естественным и извечным вопросом: зачем он пришел в этот мир? какова его роль и его место в этом мире? – он должен как минимум иметь цельное представление о том, что есть этот мир и как он устроен.
>>144752640 Ты путаешь потребности и смысл. Не удовлетворяя потребности, человек в конечном счёте перестанет духовно и физически существовать. При этом, судя по ОП'у и другим искателям смысла, следовательно не обладающих им (смыслом), все эти люди существуют. Это значит, что смысл и потребность разные вещи. Также можно предположить, что раз отсутствие смысла никак на них (искателях не обладающих смыслом) не сказывается, то никакого смысла и нет.
Смысл — некая субстанция доказать которую очень сложно. Но есть вопрос "в чем смысл" и раз на него нет ответа и при этом есть ищущие люди, то можно предположить, что вопрос не верно сформулирован. Предположим, что люди ищущие смысл хотят разобраться в том для чего они родились, чем им заниматься, какое дело их. В такой формулировке всё проще и каждый пример можно разобрать на пальцах.
Вывод отсюда печальный, куча грустных хипстеров выдумала сама себе софистский парадокс и ебёт им себе голову, вместо того, чтобы открыть глаза и взглянуть за пределы условий вопроса. Как я уже сказал вот тут >>144752621
>>144753430 Да, появление социума обусловлено тем, что группами легче выживать и размножаться. >смысл в передаче генов Не совсем, на текущем этапе развития социума, он "перерос" передачу генома. Т.е. от тебя может быть НА МНОГО больше пользы социуму через создание бизнеса или научного открытия, чем через запил еще 1 личинуса из 8 млрд.
Т.е. само создание личинуса потеряло соц. ценность, это не воин в стаде, не добытчик, не будущая мать. Потому что вас на 30штук + грозный окружающий мир, а 8млрд. Более того, размножается даже таракан, т.е. это не есть что-то такое.
Поэтому на текущем этапе, максимальную ценность имеет максимальное "дать" социуму. Т.е. иметь личных потребителей.
Это как бы смена направления эволюции, когда не важно количество, а важно качество.
>>144722955 (OP) Долго думал над этим вопросом и пришел к выводу: смысла нет. Мы просто появились и просто живем, все стабильно. Как мухи летающие над говном. Оно им нравится, но они не знают кто его высрал.
>>144722955 (OP) Один старик умирал и перед смертью сказал своим двум сыновьям. Что вон под той горой есть мудрец, который знает ответы на все вопросы. После смерти сыновья стали копать гору. Долго копали, несколько лет. Потом один брат сказал да ну его нахуй и ушел. Брат остался копать один. Он еще столько же лет копал и наконец докопался до мудреца. В чём смысл жизни, о мудрец? - вопросил он Мудрец ответил: "А хуй его знает"
>>144753231 >социальные цели (соц. смысл) + животные цели (жив. смысл) Ты ошибся в самом начале, ну как так? Как можно объединять понятия, которые не связаны друг с другом никак. Цель (нем. Ziel) — идеальный или реальный предмет сознательного или бессознательного стремления субъекта; конечный результат, на который преднамеренно направлен процесс[1]; «доведение возможности до её полного завершения»[2]; осознанный образ предвосхищаемого результата[3]. Смысл — сущность феномена в более широком контексте реальности.
Цель это то место, кудаты хочешь попасть, смысл то ради чего ты туда хочешь попасть. Дальше не читал. Извини, бабуин.
>>144753370 >>144752887 1. Либо им интересно, тогда они быстро и легко приходят к очевидному выводу. Либо они опущенцы которые поняв на секунду к чему они придут в этом вопросе, это задело их "индивидуальность" и они делают вид, есть что-то еще, создавая разлад в собственной голове и деградируя как личность и социальная ячейка.
> Нейтрально отмечу тех, кого не волнует этот вопрос, потому что они заняты тем, что получают удовольствие от жизни.
Если ты не понимаешь нахуй кто-то парится, то у тебя все ок, продолжай, ты - вполне адекватен. %% на самом деле это значит ты подсознательно понимаешь единственный и очевидный вопрос, так как никакой сложности в нем нет. Но как личности тебе это не интересно, ебал ты в рот эти вклады и общее дело, ты выбираешь - жизнь ради процесса, что вполне себе неплохо. Даже сравнивать нельзя с биомусором что вместо этого пытается найти что-то более утверждающее его особенные положение во вселенной. Надеюсь я ответил на твой вопрос, друг.
>>144753782 Но но но. >Не удовлетворяя потребности, человек в конечном счёте перестанет духовно и физически существовать. Потребитель измеряется количеством потребления. Это говно. Типа нужно больше потреблять, тогда ты больше человек. Это хуевый выбор.
Смысл это "куда двигаться?". Т.е. вот у тебя есть ручки, ножки, мозг, крыша над головой, немного еды и возможность обучаться. Вопрос: что сделать, кем стать, чего достичь через 5-10-20-30лет. Смысл это как бы "какой параметр качать"?
>>144753605 >>144753532 А вы просто жалкие и тупые уебаны. Это даже забавно, грязно выражаюсь и общаюсь с вами как быдло я, но очевидней белого дня, что вы два далбаеба, а я - нет. >>144754094
>>144753231 Иди уже отсюда со своим Савельевым, заебал всех Комбо - хуёмбо. Мы тут о смысле жизни, а не обезьяних повадках Троль твой профессор и выпендрёжник
>>144753887 ты имеешь ввиду смысл для социума? но смысл жизни и польза для социума не одно и тоже. Вопрос смысла жизни для индивида. Сохраниться максимально долго(вплоть до бесконечности) передав генов дальше. Социум создан для облегчения реализаций всего выше сказанного. То есть, говоря про смысл для социума ты прав, но для индивида не совсем. Социум и индивид могут видеть смысл по разному
>>144754038 Ну так смысла 2: биологический и социальный. Целей же 5: больше еды, больше размножения, больше доминантности, больше потребления, больше созидания. Дальше уже нужно расписывать цель: больше еды = больше денег. Деньги можно добыть работкой на дядю или работкой на себя, а можно еще украсть, а можно выиграть в лотерею. и т.д.
>>144754320 Ты пока что считаешь человека - абсолютной не обезьяной. Но это не так. Мы такие же бабуины, только вариантов как бабуинить - овердохуя. Но механика такая же.
>>144754164 >Смысл это как бы "какой параметр качать"? Я уже здесь >>144754038 объяснил, как правильно понимать понятие смысл. >Потребитель измеряется количеством потребления. Тупой тезис, как стакан измерять количеством стекла. Если ограничить себя таким фильтром в суждениях, то можно прославиться совершенным идиотом. Это первое. Второе, я вёл речь там совсем о другом, взгляни на пирамиду потребностей Маслоу. Переставая удовлетворять потребности, человек погибает. Духовно, впадает в фрустрацию из-за стресса, из-за того, что тухнет в офисе и не проявляет свой креатив или его креатив не ценят. Физически, умирает от нападения с ножом или от голода. Я говорил про это.
>>144754094 понимаешь ответ* быстрофикс Забавно, заметил,что я трижды в треде очень понятно и просто описал и повторил ответ на вопрос, заданный опом? И еще один анон не считая меня. Это дополнить ответ на твой вопрос. Доказывая, , что тем, кто тут дискутирует отвечая на посты, высранные из жопы нихуя не ищут, им нихуя не интересно и не надо, вы просто тупорылые дегроты, когда натыкаетесь на пост с ответом, просто пропускаете его, делая вид, что там ничего не было. Ни на один мой пост не ответили. Я просто в восторге. В этом треде собрались отбросы, как в философском, так и в интеллектуальном смысле .
>>144754385 В таком случае тебе не стоило начинать с того, что все мы животные, бибизяны и прочее. Хотя адепты Савельева любое обоснование начинают с того, что они животные, бибизяны и прочее, в этом видимо есть какое-то эстетическое удовольствие, которое не особо понятно остальным, и, самое важное, мешает их слушать. >>144753782-кун
>>144754341 На текущем этапе, мы знаем много про перенос генома, а точнее, что таланты не передаются. Поэтому для планеты, похуй кто родит - Савельев, Путин, Эйнштейн, Бах или Васян. Разницы нет, ибо таланты - рандом.
Поэтому запил личинуса, когда кругом есть 8млд. человек является так себе целью\смыслом жизни. Т.е. нужно немного вкачать саморазвития, чтобы осознать ценность этого поступка. Быдло же не может понять, для него это норма. Точнее, быдло, кроме личинуса ничего СОЗДАТЬ в этом мире не может.
И тут мы упираемся что СОЗДАНИЕ пользы для общества выходит на первый план, чем биологическое +1 особь.
Раньше, действительно, +1 человек это +1 охотник \ +1 добытчик \ +1 матка и т.д. Но сейчас. ценность человека измеряется обьемом того что он принесет в социум. Потому что запил например техники лечения диабета или рака, даст сразу +ХХХХХХХХ особей. Т.е. хватит плодить количество, плодите качество. 3млрд индусов создадут меньше чем 1 Эйнштейн.
>>144752438 Истино говоришь! У меня так с жонглирование получилось. Я уж было забил, а потом от нечего делать взял в руки яблоки и начал жонглировать, особо не напрягаясь.
>>144754981 Я скажу тебе так, пошёл нахуй со своей евгеникой. >Раньше, действительно, +1 человек это +1 охотник \ +1 добытчик \ +1 матка и т.д. Слабый агумент. Каждый человек, охотник и добытчик - конкурент за твою самку, за твою еду, просто за жизнь. Да и потом ты всерьёз считаешь, что в племенах рожают, чтобы было побольше охотников или собирателей? В стартегии переиграл? Кроме этого, где гарантия того, что родится нормальный охотник, а не омежка, который ссытся в джунгли заходить? Т.е. раньше также был важен принцип качества, а не количества. Короче ебаное объяснение.
>>144754560 В Маслоу, потребность в созидании является как бы потребностью на ровне еды и ебли. Я же говорю что это обратная сторона медали. Т.е. ты либо создаешь то, что будут потреблять другие. Либо потребляешь то, что создают другие. Вообще, все маслоу описывается через еда, размножение, доминантность, потребление,созидание. Т.е. вместо тыщи слов, всего 5.
Дальше, идея, что человек рождается с потребностями это полный бред. Биологические потребности это есть часть механизма, т.е. это даже не потребности а система, которая направлена на поощрение гормонами вот такого списка действий.
Соц. потребности (вкусы) легко формировать в любого человека. Исламист будет иметь потребность взрывать, а африканец - носить кольца в губе. Их нет, человек рождается с пустыми потребностями, а дальше ему их навязывают.
>>144754729 Это немного не так. Потому что человек рождается с конкретной гормональной системой и устройством мозга, т.е. он уже имеет биологические цели. Набор которых можно назвать смыслом.
Также человек живет в социуме, который влияет (окружение) и меняет его (формирует вкусы, желания), что есть социальные цели, набор которых можно назвать смыслом.
Если бы можно было ковырять мозг до рождения и помещать в разные соц. группы, тогда бы были разные цели и смыслы жизни.
>>144754807 Не, я писал что мы 50на50 в каждого свое соотношение, есть 99на1. Работой надо собой, ты можешь смещать соотношение от 1на99 до 99на1. И соответственно реализовывать другие задачи в жизни.
Т.е. некий олигарх ворует, а некий ученый открывает. Потому что у каждого свое соотношение. но весь пул это (1+1)+(1+1+1)=5. 5вариантов что качать.
>>144730233 Мешает то, что друзей нет. Всё, съел, умник мамкин? Насчет зассышь - конечно зассу, когда я и так без штанов, а еще и риск прогореть есть. Одно дело когда ты проёбывая 52к остаёшься с квартирой, машиной и еще дохуя деньгами, а другое - когда ты с голой жопой БИЗИНЕС начинаешь.
>>144754981 хуй знает кто, но от тебя, понимаешь, с твоей генетической информацией. Для тебя как для индивида важен твой генетический материал. Да и в чем разница, между гением и идиотом, при условий того, что они оба социопаты? Ни тот, ни тот не принесет социуму пользы( то, что ты называешь смыслом), но принесет пользу индивидам его зачавшим, сохраняя их генетический материал. Вопрос билета в бесконечность посредством передачи генов.
>>144755279 Стоп стоп стоп. Ты говоришь что смыл в том, чтобы: 1. добыл еды 2. показал самке 3. она дала 4. родился личинус 5. ты даешь часть еды самке и личинусу 6. повторяешь сначала
Т.е. чем больше личинусов - тем лучше реализовал свою жизнь. Я говорю что похуй, 0 у тебя детишек, 1 или 20. Это не имеет значения. Мы один глобальный муравейник, и улучшение муравейника, на текущем этапе эволюции человечества - единственная годная цель\задача.
Безусловно, количеством может превратиться в качество. Один сын станет бизнесменом (+услуги для общества), второй - ученым. и т.д.
Но это быдло подход. Это можно делать, когда ты понял, что у тебя нет никаких талантов, скиллов, достижений. Есть только бабло и хуй. Если есть мозги+бабло+хуй, то начнешь создавать что-то для общества. ЧЕловек который создал 1 киоск, уже принес пользы больше чем 5 новых личинусов сорт оф.
>>144755315 >В Маслоу, потребность в созидании является как бы потребностью на ровне еды и ебли. Не знаю, мне кажется, что сейчас во всех гуманитраных вузах хоть, где-то, но вспоминают Пирамиду Маслоу. Ну ты бы хоть загуглил. >Потребности Маслоу распределил по мере возрастания, объяснив такое построение тем, что человек не может испытывать потребности высокого уровня, пока нуждается в более примитивных вещах. В основании — физиология (утоление голода, жажды, сексуальной потребности и т. п.). Ступенью выше разместилась потребность в безопасности, над ней — потребность в привязанности и любви, а также в принадлежности какой-либо социальной группе. Следующая ступень — потребность в уважении и одобрении, над которой Маслоу поставил познавательные потребности (жажда знаний, желание воспринимать как можно больше информации). Далее следует потребность в эстетике (жажда гармонизировать жизнь, наполнить ее красотой, искусством). И наконец, последняя ступень пирамиды, наивысшая, — стремление к раскрытию внутреннего потенциала (она и есть самоактуализация). Важно заметить, что каждая из потребностей не обязательно должна быть утолена полностью — достаточно частичного насыщения для перехода на следующую ступень.
Созидание и физиологические потребности не на ровне. >Т.е. ты либо создаешь то, что будут потреблять другие. Либо потребляешь то, что создают другие. Если ты производишь еду, ты её потребляешь на ровне с музыкой. Если ты пишешь музыку, ты не питаешься вдохновением, авациями публики и прочим, а кушаешь продукты питания. Иерархия потребностей на то и иерархия, что человека незаботят вопросы самоактуализации до тех пор, пока он не обеспечит себе безопасность, регулярное питание и вверх по ступенькам. >Дальше, идея, что человек рождается с потребностями это полный бред. Биологические потребности это есть часть механизма, т.е. это даже не потребности а система Не вижу протвиоречий в понятиях потребность и система. Математику можно назвать также арифметикой или системой исчисления данных. Её природа от этого не изменится. >Соц. потребности (вкусы) легко формировать в любого человека. Это уже совсем другие дебри.
Короче, предположу, что ты пытаешься толковать, что смысл есть потребление или производство. Я тебе о том, что смысл это феномен ради чего ты потребляешь или производишь. Для чего тебе это нужно? Чем ты хочешь заниматься? Кто ты по масти?
>>144755897 почему то рассуждая социальным смыслом ты игнорируешь здоровый эгоизм. Я не стремлюсь создать пользу для социума, а стараюсь извлечь из социума максимум пользы. Непонятно просто, почему ты считаешь что логичная польза социума(твой смысл) важнее смысла индивида( существовать всегда)
>>144755897 Я не говорил такого. Я говорил о том, что странно звучит якобы сейчас необходимо качество. А разве раньше важнее было количество? Но ведь тогда количество также не гарантировало качества, но гарантировало конкуренцию. Упёрся я на это из-за того, что ты сказал, якобы раньше было достаточно именно количества.
То, что касается феномена смысла, мы про это говорим, а не про цели и потребности, я доказал, что это разные вещи. Про смысл я уже написал, что вопрос о поиске смысла не правильно сформулировал. Один из анонов на примере бабуинов показал, что у каждого своё предназначение и он почти сам его выбирает. Да и вообще все говорят почти об одном и том же.
>>144756216 >игнорируешь здоровый эгоизм. А это вообще бич современного общество (не знаю как раньше, говорят лучше было), если я правильно тебя понял. Моральные и этические нормы не усвоены, либо сугубо индивидуальны. Бляди паркуются на аварийке на трамвайных путях, влом уступить пожилому, уставшему человеку место, двойными стандартами перекладывают ответсвенность на кого угодно, но не на себя, ебать мамок в интернете модно итд. Дибилы, блять.
>>144755998 Пирамида Маслоу - гуманитарная. Духовный рост это бред, ибо души нет. Личностный рост - это инструмент, сам по себе он не нужен. Самопознание это просто изучение точных наук. Красота - что за бред?. Любов - суть био. разможение. Радость - бред, радость это тупо гормоны, нужно ПРОСТО знать, когда и какие выделяются. Творчество? - какое у футболиста творчество? куча профессий, где нет места творчеству. Нужность это и есть созидание. Ты нужен, когда тебя можно потребить. А для этого нужно что-то создавать. Уверенность - это вообще бред. Уверенность это следствие. И т.д.
Т.е. маслоу как фелосаф или психолох что-то попытался описать, не зная об эволюции или устройстве мозга. Ну как девочка которая водит машину, думает что она живое существо и везет ее.
>>144756216 Это нормально. Я же говорил, что цель - увеличение. Если нет возможности увеличивать создание - ты увеличиваешь потребление: больше игор, больше фапа, больше еды, больше шмоток, больше тачек. Чтобы создавать нужен "мозг", чтобы потреблять - нужна 1 "копировальная" извилина.
>>144756574 воу воу воу, патише моральные и этические нормы продукт социума, здоровый эгоизм и быдло поведение не одно и тоже. Здоровый эгоизм подразумевает поставновку себя в центр существования, преследование своих целей, своих интересов. Совсем необязательно при этом доставлять проблемы другим. Просто они все идут после меня в моей системе ценностей, я не буду расходовать ресурсы для социума в ущерб своим интересам
>>144756933 >здоровый эгоизм и быдло поведение не одно и тоже. Интересный термин здоровый эгоизм. Давай я скажу иначе и соглашусь, что маргинальное поведение не нормально. К слову то, что ты назвал здоровым эгоизмом как раз находится в рамках того поведения за которым ты уже наносишь вред обществу.
>>144756348 Конечно что раньше количество, ибо обучить собирательству можно было даже аутиста. 10 аутистов - 3 корзины грибов\ягод, когда они сожрут 0.5корзины. это уже нормас.
Сейчас же, при растущей автоматизации, все меньше места для тех, кто не тянет сложнообучаемые скиллы. Понятно что общество будет копротивлятся и не вводить автоматизацию, потому что миллиарды останутся без работки.
Выбора смысла - нет. Окружение формирует у тебя набор вкусов, умений и ты уже исходишь из этого. Вор карманник не пойдет на работку, потому что он свой навык может поменять более выгодно.
Чем меньше человек понимает о мироустройстве - тем больше потребностей он впитывает. Те же айфоны, мерседесы, это все навязанные (маркетинг) потребности. Соц. потребностей вообще нет. Когда у тебя нет достижений, то быть частью общества для тебя уже достижений. И ты стремишься. А значит нужно иметь те атрибуты, которые носят другие члены общества.
Когда ты создатель, ты сам создаешь эти атрибуты, и люди думаю что это круто, потому что ты так решил.
>>144757091 >ло поведение не одно и тоже. >Интересный термин здоровый эгоизм. Давай я скажу иначе и соглашусь, что маргинальное поведение не нормально. >К слову то, что ты назвал здоровым эгоизмом как раз находится в рамках того поведения за которым ты уже наносишь вред обществу. >>144757091 Но ведь преследуя свой цели(здоровый мать твою эгоизм) я могу создавать ценности для общества. Например, Форд преследуя цель личного обогащения помог обществу сделав доступными индивидуальные средства перемещения. Без обид дядя, но ты не совсем понимаешь значение слова маргинал, вики в помощь.
>>144757228 >Соц. потребностей вообще нет Только у аутистов, наверное. Человек животное социальное и ему необходима самоактуализация. Также есть законы по которым мир вообще существует. Называется миром правят экстраверты. У экстравертов же есть потребность в установление блядосвязей и за счёт этих связей они получают каеф и ништяки. А сычёв дома думает о смысле жизни.
>>144757229 Смысл - чем наполнить жизнь, а наполнить ее можно не 32+ параметрами пирамидки, а всего 5 параметрами: +еда,+разм,+дом,+соз,+потр. Цель это измеримые шажки. Типа купить мерседес, повышение на работке, трахнуть Наташу, создать стартап.
Т.е. физически другим не наполнить жизнь, исходит это из устройства мозга и устройства социума. Т.е. башки и окружения. А они задаются весьма жестко. Если бы человек был "Tabula rasa" как раньше думали, и мог выбирать влияние общества во время формирования - то может быть все было по другому.
Как такой свободы нет. Т.е. все играют в футбол, а твой выбор: быть вратарем, защитником или нападающим. Опции играть в баскетбол - нет. Вот и вся свобода.
>>144757430 Может я не правильно выразился, впрочем, ты тоже придумал какой-то здоровый эгоизм. Я говорил, что есть твой здоровый эгоизм, как у Форда и есть маргинальное поведение, как у Мавроди. Всё, что за рамками здорового эгоизма — маргинальность.
>>144757177 Доказывать нужно наличие чего-то. Откуда вообще взялась инфа о душе? От сказок первобытных людей. Сомнительный источник. С такой логикой ведьмы и гоблины существовать должны.
>>144757374 99% людей - пассажиры. Они теряются если у них нет наставника\начальника\боха\отца. Они катастрофически боятся что придет время, когда им дадут руль от их жизни. Страх заедают потреблением. Т.е. жизнь это то что они потребляют. Плохая жизнь если потреблять жигули. Хорошая жизнь если потреблять мерседес.
В гормонах, тобишь природной наркоте. Сделал что-то охуенное - получил дозу. Родил ребенка - получил дозу. Достиг успеха - получил дозу. Все просто. Не получаешь дозы - депрессии там всякие, неврозы и прочая поебень.
>>144757677 >Доказывать нужно наличие чего-то. Если, что-то существует, зачем это доказывать? Если ты не можешь доказать, что-то то тезис из разряда истины переходит в питушиный угол питушиных мнений. Смекаешь к чему я?
>>144757496 Я о том, что изначально соц. потребностей в человека нет. Он рождается с 0 соц. потребностей. А когда выходит на улицу, то понимает, что нужно одевать штаны, что нужно чистить зубы, что нужно не дымить в лицо, не дышать перегаром, уступать место, не хамить. Потом он хапает +гормоны от того что его похвалили и у него появляется потребность в том чтобы его хвалили и т.д. Чем больше у человека соц. потребностей, тем более жестко зафиксирован он как винтик в большой системе. Это сделать нельзя ибо что подумают, а это нельзя ибо я пообещал и т.д.
>>144757649 верно подметил, я просто часто использую его в >>144757649 >Может я не правильно выразился, впрочем, ты тоже придумал какой-то здоровый эгоизм. >Я говорил, что есть твой здоровый эгоизм, как у Форда и есть маргинальное поведение, как у Мавроди. Всё, что за рамками здорового эгоизма — маргинальность. >>144757649 Тогда встаёт вопрос того, кто и как определяет рамки
>>144757723 >99% людей - пассажиры Кто считал? >Они катастрофически боятся что придет время, когда им дадут руль от их жизни Ты свои настроения и ощущения примешиваешь к объяснению чьих-то мотивов.
>>144757855 >Он рождается с 0 соц. потребностей. Практика показывает обратное, если грудников отнимать от матерей они вырастают с кучей комплексов. И связано это именно с потребностью в любви и заботе.
>>144757874 >рамки Смотря о каких рамках идёт речь. Я думаю, что люди всегда знали, что торговать людьми - плохо, что есть людей, даже врагов - плохо, приносить человеческие жертвы - плохо. Однако цивилизации на пути своего развития обосновывает выгодность того или иного поведения и все понимая эту выгодность соглашаются. Ну вернее не все, но большая часть или сильная часть.
>>144757855 И что собственно плохого в системе? Она формировалась веками, также как и человеческий прогресс, все это благодаря наличию у человека сознания и владения языка, или лучше быть обезьянкой и проблем не знать?
>>144757745 Да. Независимо от того, думаешь ты об этом, или понимаешь\не_понимаешь как устроено, ты занимаешься тем, что увеличиваешь\уменьшаешь эти 5 параметров.
Можно представить человека как персонажа из ММО с 5 статами. Это же просто, вот смотришь на человека и оцениваешь: 1. количество бабла 2. количество баб (или качество той одной) 3. количество власти (популярность, уважение, соц. статус) 4. что создал он в жизни (сколько людей его читают, или пользуются его услугами) 5. что он потребляет (шмот, тачки, дома, яхты, инфо продукты)
сразу говорю - не нужно качать все 5 стат. Как по мне, важна стата4. Причем при хорошем результате в стате4, то у тебя будет и бабло и бабы и уважение и будет возможность потреблять намного больше (но нужно ли тебе будет).
это максимально упрощенная модель. дополнить ее можно еще разве что прокачкой инструментов, например изучение англ. это по сути только инструмент, чтобы что-то создавать. возможно часть этапа создания.
>>144757985 Ну здесь вопрос что считать потребностью - осознанное или неосознанное поведение. Еда необходима для существования, витамины там. Это потребность? Я бы биопотребности сюда не приплетал. Есть набор веществ которые нужны для выживания и норм. функционирования органов и мозга.
Ну т.е. бензин это то, без чего автомобиль не поедет, а розовые диски, вместо черных это уже другое.
>>144758134 Если ты понимаешь что ты часть системы, понимаешь ее правила то это норм. Если ты все это принимаешь неосознанно, то беда. Я не против набора правил. Я хочу чтобы люди понимали, почему другие берут кредит на айфон. Т.е. как это устроена, ибо понимание дает свободу выбора действий, а это дает результат.
>>144758377 >что считать потребностью - осознанное или неосознанное поведение >потребность >поведение А ты уверен, что потребность стоит считать через поведение? Тем более осознанное или бессознательное. К какому выводу это должно привести? Что это даст в понимание Потребностей?
Допустим я купил удобрений, засеял свое поле картохой, собрал уражай, часть съел, часть продал на рынке. Славик съел мою картоху и выточил деталь на заводе. Мужики построили из деталей Славика завод по производству азотных удобрений и продали их мне, чтобы я засеял свое поле картохой.
а я другой чувак (чувак без мнения), но ты просто в качестве охуевшей истины приводишь аргумент "ну, говорят", это не очень-то убедильно, вот я как зритель чёт не верю тебе
кто именно говорил, когда говорил? какой контекст исследований был вообще, были ли действительно таковые исследования? а хуй его знает, "говоряяяят"
>>144755702 >но принесет пользу индивидам его зачавшим, сохраняя их генетический материал. >Вопрос билета в бесконечность посредством передачи генов. Вот это манямирок. Какая нахуй бесконечность, где гарантии, что твой личинус потом не сдохнет? Да и лично тебе никакого профита это не принесет, кроме как потешить чсв.
>>144759059 Давай сейчас про всякие мутки не вспоминать, там совсем другое дело. >>144759071 >Брин >>144759086 А может просто святая Америка просто дает перспективы своим жителям?
>>144758902 >вот я как зритель чёт не верю тебе Спасибо, что сказал, потому что я вёл диалог не со зрителем и цели уверить зрителей не приследовал. >кто именно говорил, когда говорил? А я не помню. Помню, что обсуждали этот вопрос. А вот один конкретный пример помню, серийника из СССР мамка хуярила и орала на него, когда он был личинкой, потому что он не давал ей спать. Мешал. Он вырос сирийником не только из-за этого, разумеется, но его агрессия объясняется и этим фактом его биографии. Вот только имя я тоже не помню. Хуёвая память на имена. Хошь верь, хошь нет)))
>>144759147 А может автор мотивационной книги из которой эта картинка спизжена просто ничего не знает о том что происходит за пределами Штатов? А? Не задумывался об этом?
>>144758885 Почти все пребывают и там и там. Т.е. и создатели и потребители одновременно. Ты создал товар "картоха", т.е. создатель (понятно что с помощью земли, воды и Солнца) Также ты потребитель азотных удобрений.
Здесь все просто: если ты потребляешь что-то ради создания - годнота, остальное - нет. Вообще, во многом, создание это как лего, ты собираешь части и лепишь что-то цельное. Бизнес это вообще идея+деньги+труд и т.д. т.е. потребляешь разное чтобы слепить 1 то что будет результатом. А этому могут потреблять другие для своего создания. Кароч мир такой деревовиден.
>>144759215 Ну так примеры давай. >>144759238 Так я бы с радостью, но, простите, надо отслужить ради любимой страны, для начала. Да и кому нужен пидорахен, вот будь я точно таким же пшеком, ко мне бы относились куда лучше. >>144759267 Примеры?
>>144759319 >будь я точно таким же пшеком, ко мне бы относились куда лучше Там всем похуй, русский ты, или пшек, большинство американцев не знают даже, где Польша находится на карте. Просто эмигрант, который нихуя кроме нытья и примитивной ручной работы делать не умеет, нигде никому не нужен.
>>144759488 >Тиньков >Барыжил с самого детства Остальных даже чекать не буду, иди нахуй с такими пруфами. Либо сам рассказывай. >>144759514 Найс пруфы. А у меня в 100500 раз больше знакомых иностранцев, ставшими успешными после 30, дальше что? >>144759604 >я сказал
>>144759310 >Почти все пребывают и там и там. Т.е. и создатели и потребители одновременно. Так и есть.
>Ты создал товар "картоха", т.е. создатель (понятно что с помощью земли, воды и Солнца) >Также ты потребитель азотных удобрений. Согласен. Можно пойти дальше, и сказать что я пользуюсь тем что мои предки расчистили поле на котором я рощу картоху от леса и влаги, что они придумали техники по выращиванию картохи и удобрению почвы которыми я пользуюсь, что они вывели сорта картохи которые я высаживаю – результат их труда я потребляю.
>Здесь все просто: если ты потребляешь что-то ради создания - годнота, остальное - нет. Почему мотивация так важна?
Я мог бы быть графоманом, создающим никому не нужное говно. Я мог бы быть нищуком, который пишет шедевры чтобы не умереть с голоду или создает гениальные технические проекты в шарашке из-под палки.
Пусть важна разница между потребленными ресурсами и созданным продуктом. Твоя цель – выращивать больше картошки на гектар и создавать проекты ракет с наибольшим отношеним грузоподьемность/цена.
Это знание все равно ничего не дает нам с практической точки зрения. Как жить анону, проектировать ракеты или сажать картоху?
>>144747349 >отдых Я бы не назвал этот отдыхом, скорее отсутствие отдыха и чего то ли бо в виде отсутствия тебя. Максимальная степень похуизма? Нет, даже не это, вобше отсутствие.
Современный человек занимается потреблением того, что решили за него, пометили "крутым". И занимается созданием того, что ему указал дядя (создатель бизнеса \ государство) создавать.
Т.е. наличие мозга нужно только чтобы впитать что потреблять и обучиться созданию (профессии)
>>144759021 у тебя есть другие варианты? Где блять гарантий что в планету не ебнет метеоирт? где гарантий что тебя в жопу завтра не выебут? где блять в этом мире гарантий? Иди блять жди вариантов с гарантиями
>>144761970 >Вопрос билета в бесконечность посредством передачи генов. но нету других вариантов, и хоть твоя личность ( душа или с чем ты там свой внутренний мир ассоциируешь) умрет, геном идет дальше. Что в этом тебя не устраивает?
Бабуины, хватит соревноваться в передаче генома. Мы итак все имеем условного одного прародителя. Поэтому похуй, ты перенесешь геном или Васян. Учитывая что ты сейчас живешь и Васян, то +- у вас одинаково приспособленные гены. Т.е. никакой особой ценности. Я понимаю что Докинз немного пропагандирует это. Но сейчас это не важно.
>>144762131 Что в геном входят только примитивные черты наследственности типа цвета волос\глаз\ кожи. Какой лично мне профит от генома, если после смерти я всё равно прекращу существование и ничего не узнаю.
Я еще не учитываю, что уже почти создан механизм работы с ДНК, когда можно будет менять гены, чинить и т.д. Тогда такого понятия как борьба генов - не будет. Будет известная оптимальная комбинация генов +, если ты хочешь ребенка с голубыми глазами, то вот это изменить, блондина - вот это. Чтобы мышцы хорошо расли - вот это.
Поэтому уже сейчас нужно ориентироваться на социум, а не на геном.
>>144762646 >Поэтому единственный возможный вариант, это создание того, что не умрет с твоей смертью. Ты так сказал? Схуяли это должен быть единственный вариант?
>>144762469 в удовлетворении природой стимулируемых потребностей. изи дядя, думай шире Да кстати, нехуёво бы пруфы по передаче генной информаций ( интересно, а наследственные болезни, как и форма и размеры внутренних органов - то же примитив?)
>>144762769 >интересно, а наследственные болезни, как и форма и размеры внутренних органов - то же примитив? Да, это тоже хуйня. Если бы можно было передать хотя бы 1\10 своего сознания,а все эти внешные данные хуйня. Я вот на своего батю почти не похож даже, если только пару деталями на лице.
>>144762687 А какие еще? Единственный вариант, это оставить то, чем будут пользоваться другие люди. Представь что мы строим муравейник. Передача генома, это создание +1 муравья. Но в этом смысла нет. Смысл один - действия направлены на муравейник и только. Смысл может быть только в социуме. В одного муравья смысла нет и быть не может. Развитие муравейника, на текущем этапе это: 1. научно технический прогресс. 2. создание услуг 3. создание товаров 4. помощь в создании услуг и товаров
>>144762883 твое сознание фикция, интерпритация полученной извне информации вкупе с особенностями твоего мышления. Для природы ты как личность нихуя не интересен, как и твоё сознание, ценность подобной информаций не значительна.
>>144762992 >Единственный вариант, это оставить то, чем будут пользоваться другие люди. Ну вот я примерно так и живу, работаю, помогаю знакомым. А тут какой-то хуесос пытается меня заставить оставить как можно больше генетического кода.
>>144763026 >Для природы ты как личность нихуя не интересен, как и твоё сознание, ценность подобной информаций не значительна. Я понимаю, но и для меня возможность заделать дохуя потомков тоже не особо интересный квест.
>>144763104 хах, но ведь живи как хочешь псина, помогай таким же как и ты, развивай там социум, внутренний мир свой. Не оставляй потомства, так даже будет лучше для всех нас)
>>144763148 всем похуй на твой интересы, или ты блять считаешь себя центром мироздания? под тебя подстроится природа, физика и весь блять социум. Не делай нихуя, твой выбор, всем похуй, окружающему миру в первую очередь.
>>144763104 Передача генома это устаревшая стратегия. Ну типа у нас жизнь штабильна, ничего не придумываем, охотимся палками, рыбачим руками. Тогда да, кроме увеличения количества членов стада - делать нечего. А как только началось придумывание техник охоты, добычи еды, строительства, медицины, то больше профита для стада было от того, кто придумал колесо, добычу огня, утепленный дом, удочку. Чем от очередного +1 личинуса.
Но чтобы придумать что-то, принести пользу, то нужно реально напрячь мозги. Запилить личинуса - проще.
>>144763621 Пффф. Создатели - мужчины. От мужчины нужен: а) половый акт б) жилье, еда, медицина, защита для жены и личинуса т.е. вопрос репродукции не стоит. Ты просто создаешь что-то, за что получаешь деньги и славу. Тебя замечают тянки и сами хотят от тебя детей. Потому ты просто достаешь эту кучу бабла с под подушки и выделяешь на выращивание личинуса.
Но чтобы ставить это как главную и единственную цель жизни - бред. Для женщины, которая не может придумать нихуя - создание семьи и личинуса - топ цель и задача (смысл) жизни. А для куна - нет. Нужно расти, находить свое, создавать свой товар\услугу\открытие, иметь свое стадо, двигать этот мир. На личинуса достаточно 1.5 часа в сутки. Он один хуй только спит и срет первое время.
Ну всмысле, что тян будет заниматься рутиной с личинусом. С тебя только бабло и немного воспитания периодически. Т.е. не нужно думать что запил личинуса это ОГОГО. Иначе потом обосретесь "что делать то дальше, моя жизнь также пуста, я думал что дети это все".
ПРОСТО, когда появляются лишние ресурсы и лень варить макароны самому - запиливатся тян и личинус. Нет ресурсов - нехуя заводить тян и личинусов.
>>144753941 Мудрец ответил: Ты че блять, охуел? Вот это ты видел?! Седьмая раса! Сам то какой расы будешь, небось даже до шестой еще не эволюционировал? Блять, ниего не понимаю, Вселенная им свои тайны приоткрыла, изучай! Не хочу! Хочу жрать говно! Сегодня на завтрак я хавал темную энергию, завернувшись в незримую материю вселенной, запивая молоком антигравитационных волн, разлитых звездами, которых давно нет. Я перевариваю боль вселенной, я здесь живу веками, во тьме построенной из сгустков атомов, рождённых смертью света и сотканных в агонии случайных встреч. А теперь я должен сидеть, и смотреть на твое тупорылое хлебало
>>144763621 ты маняврируешь, главнуй тезис: смысл жизни-дать жизнь, ты с этим стартуешь, всё остальное ты придумаешь сам. Твоя логика, польза социуму и всё остальное - иллюзий
>>1447641>>144764121 очевидно же, в первую очередь социуму, потом твоим знакомым, потом близким, потом родителям, потом мне( я в конце потому что ты пидор)
>>144764683 Оперирует. Эволюция создает. Просто человек, за счет мозга может создавать "не случайно", а намеренно. Т.е. взять и создать огонь, как хим. реакцию. Либо как бабуин - ждать молнии.
>>144765250 оперирует человек, природа подчиняется физическим закономерностям. миру похуй, сам развел или молния, но не похуй на факт процесса горения.
>>144765371 Ну и? Человек определяет как будет выглядеть эта планета через 1к-10к-100к лет. Т.е. уже не случайные процессы, а именно как мозги лидеров (политических, научных, религиозных и т.д.) будут работать. Т.е. мы уже не ручеек. У нас есть руль.
>>144765407 Это уже совсем другая эволюция это как сравнивать шашки и шахматы. Природе нужны были хулиарды времени на создание клетки. А человек в лаборатории уже создает синтетические живые клетки.
Можно конечно говорить что человек просто поменял множитель скорости эволюции.
>>144765499 у нас есть иллюзия руля, очень многое человечеству неподвластно + определяет не один дохуя умный тип, множество индивидов зачастую действующая в разных направлениях и не осознавая последствий Так что термин созидатель только у тебя в голове, природе этого не нужно
>>144765725 Все достаточно структурировано. Мы не двигаемся хаотически. Есть работа над ДНК, чтобы чинить и менять конкретные гены (это моментальное лечение сотен болячек). Есть космическая отрасль, есть автоматизация всего. Есть работа над новыми источниками энергии.
Мы не барахтаемся рандомно. хотя если смотреть на всякие ДНР и Сирию то кажется что пиздарики.
>>144765806 Ну я к тому, что человек как создатель, будет создавать за часы, то на что природа тратила миллионы лет. Т.е. человек будет определять направление эволюции. Хотя если быть точным, то будет развиваться все с х100 - х999к ускорением.
>>144766022 ну и вот интересно, можно ли считать созидателем того, кто просто научился использовать физических закономерности в своих интересах? Ведь принципиально нового ничего в этом нету, эти физические законы существуют давно. Ты же там не создаешь аналог гравитаций или магнитного поля... Открыватель это максимум
>>144766204 Ну вот открыли бензин, тот кто открыл и те, которые создали перерабатывающие установки нефти, бурильщики и т.д. они все создают товар "нефть". Который могут использовать другие чтобы создавать товар "хлеб" например (доставлять его).
Вот так чтобы создавать что-то вот прям принципиально новое - это да, весьма не просто.
Является ли создание просто "вытягиванием" комбинации из "вселенной" - мое мнение нет.
Ибо вытянуть можно ненужное дерьмо. И не каждый может вытянуть. И не каждый день. И не каждому дано. И не всем хватит возможностей.
>>144766458 ценность есть беспорно, но как это можно называть смыслом жизни игнорируя то, как устроен твой организм, по каким критерия складывается социум как-то мутновато. А вот, если ты социопат и социум ты на хую вертел, тогда что смысла нет? Или если ты создаешь( оперируешь закономерностями) в деструктивном ключе? То у тебя смысл жизни со знаком минус? Или как?
>>144766786 Как по мне, это исходит из твоих возможностей. Т.е. человек в тюрьме не видит других путей как получить удовольствие, кроме как троллить других, которые ниже его.
Если же человек развивался, учился, то он не может закрыть голов игрушками и кокаином. Ему нужно больше.
Сорт оф горе от ума. Т.е. тот Васян, он видит максимум свой на ебле Наташки и тюнинге своей приоры. И он счастлив. Потому что он закрывает свой МАКСИМУМ.
Если ты хоть раз в жизни создавал то, чем пользовались другие, похуй, комп. игра это, форум, мобильная апп. Да даже собрал ягоды и раздал. То тебе уже трудно кайфовать от пивка или сериалов. Уровень разный.
>>144728917 Бабло вообще может покрыть все эти три стремления. Так что в бабле счастье, и именно в нем. Без него можно найти что-то отдельно, эпизодическое, но не более.
>>144767246 хах, ты очень ловко уводишь обсуждение от темы смысла жизни и того, что тебе импонирует роль социального благодетеля и в этом видишь смысл своей жизни. это говорит о том, что лично для тебя на твой выбор существует система в которой, помимо заложенного смысла продолжать жизнь, существует смысл реализовывать свой социальные амбиций, играть определенную соц. роль. Видишь ли, когда ты только появляешься на свет, в твоем организме уже происходит подстройка под процесс размножения. Потом начинается стимуляция гормонами, зачастую делающими твоё поведение иррациональным. И только потом приходит социум во всей красе, в которой каждый индивид выбирает свою стратегию поведения (считай роль).
Так что я не понимаю чё вы голову ебёте мне фигней какой то, говоря о том что смысл жизни не в продолжении жизни, посредством передачи генетической информации, которая и отличает живое от неживого.
Все так. А так смысла нету, его типа того, как ты выбрал, выбирает сам на свой вкус.
>>144767776 здесь просто вроде так и принято) ну а так я тебя вообще не понял, такой типа, бля мне и так хорошо, детей нахуй надо, живу работаю занимаюсь хуйней. А я ведь не про твой выбор, а про смысл всех тех, кто появляется на свет каждый день. У тебя изначально он заложен, хочешь пользуй, хочешь нет, всем похуй
>Почему не использовать мозг, для чего-то еще? Используй. Просто сама структура смысла жизни в жизни, как то так получается. Все остальное сверху.
Но это вопрос жизни как таковой, отличия живого от неживого и, пожалуй, самое интересное: как из неживого получилось живое? Где грань и как природа смогли переступить её? Что там блять такое случилось, что накопления молекул и атомов начало жить своей жизнью, осознавая себя как обособленную от окружающего мира структуру?
>>144778359 Ну как таковой жизни не существует. Ибо это просто комбо из молекул белка и аминокислот. ПРОСТО при очень большой сложности появляется сорт оф поведение, сначала оно автоматическое (инстинкты), потом появляется немного памяти, чтобы запоминать стратегии инстинктивного поведения и ВЫБИРАТЬ. Потому еще сложнее устройство и еще больше вариантов поведения.
Из неживого случается живого, когда эволюция достаточно сильно развивает объект, делает его очень сложно устроенным.
>>144779095 интересует физико- химический процесс насколько я знаю, сейчас нет адекватных теорий перехода из неживого в живое.
Что есть живое вообще? Лента ДНК? Остальное побочная деятельность мозга? Что в себе включает жизнь? Свободу выбора? Эмоций и чувства, обусловленные гормонами и наличием памяти как таковой? Каскад случайных событий с непредсказуемыми следствиями? ЧТО ВАЩЕ ВЫ, ЛЮДИ, НАЗЫВАЕТЕ ЖИЗНЬЮ? .
>>144780068 Вот этот прав. Смысл жизни эволюционный, а мы лишь пешки. Неважно что ты будешь делать, главное делать. Протестом против этой системы является суицид, хотя даже он вносит свою роль в эволюцию.
>>144780964 Жизнь это по сути выживание ради размножения. Окружающий мир - опасный ибо другие виды также хотят выживать и размножаться. Поэтому идет борьба за ресурсы (еду, безопасность и т.д.) + внутривидовая борьба за самок.
Все что помогает выживать - сохраняется, все что не помогает - особи с этими генами не выживают и это не сохраняется.
Чувства, надежды это по сути - импульсы в головном мозге. Они есть, потому что помогали выживать и все. Помогала бы 3 нога - было бы 3 ноги. сорт оф.
Как по мне, до некоторого периода человек был как ручей - ничего не выбирал, просто жрал и размножался. Но со временем, он развил свой мозг так, что может: 1. тормозить базовые программы 2. выбирать что делать 3. делать реально есть что в этом мире
Поэтому сейчас жизнь уже больше не размножение, т.е. если нас будет мало, то мы построим матки и сделаем +1млрд за пару месяцев. Сорт оф зис будет уже через пару десятилетий.
>>144782656 Каким сценарием? Есть небольшая свобода, в плане выбора что делать и как делать. Т.е. бабу можно пригласить в кафе, а можно в кино. Или там работать на дядю или создать биз. Но вцелом что делать в жизни - весьма жестко урегулировано.