24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Попробуйте назвать хоть один период в истории России, при котором власть не была бы клиническими-вороватыми-кровожадными-мразотными тиранами, диктаторами и убийцами, а при этом заботилась бы об экономике и населении.
Вы что, не понимаете, что проблема не в Путине, не в Сталине, не в ком угодно, а в самих русских, над которыми постоянно такие кадры властвуют?
>>20901405 (OP) > Попробуйте назвать хоть один период в истории России, при котором власть не была бы клиническими-вороватыми-кровожадными-мразотными тиранами, диктаторами и убийцами, а при этом заботилась бы об экономике и населении. Новгородская республика.
>>20902298 А ты что тут забыл, любитель сапога в жопе? Помолился уже сегодня Святому Сталину, спасителю и защитнику Святой Русской Империи и Православия?
>>20901405 (OP) Ну, технически, под твой реквест попадает эпоха дорогого Леонида Ильича. На практике же при Виссарионыче заботились в меру сил не меньше, просто время такое досталось - кровавое.
Немного двачну за Лжедмитрия (хотя он проправил меньше года и много сделать не успел чтоб его оценивать), но Пётр и Годунов просто черви-пидоры. Пётр так ещё и народу побольше сралина (в % соотношении) угробил по всяким там стройкам и войнам.
>>20901405 (OP) Ну, как это не смешно, но короткий период республики и даже ВКП(б) до скатывания в сраное говно с культом личности. Еще, может быть, парочка тиранов-царей не были мразотнокровожадными, когда-то давно.
слишком утопично, любая власть ворует, что в Европе, что в США, вся разница лишь в количестве денег достающиеся обычным людям, т.к при авторитарной власти большая часть денег уходит на кормление верхушки чтоб она же тебя не сместила
>>20903090 Так утопично, что страна-победитель последней мировой войны живет раз в 5 хуже побежденной Германии, выплачивавшей репарации другим странам. И является лидером ЕС сейчас с сильнейшей экономикой. Япония туда же.
Ленин же тогда был главарем нынешней РФ. Чтобы понять какой он был хороший и как заботился о простых людях почитай что он писал о красном терроре и что нужно делать с мелкобуржуазными элементами (например крестьянами, которые и составляли на момент революции подавляющее большинство населения, ведь пролетариев на момент революции по его собственным словам было процента 2-3 от населения РИ)
>власть не была бы клиническими-вороватыми-кровожадными-мразотными тиранами, диктаторами и убийцами
Но при этом, первый раз за всю историю рашкой правит самый обычный бандит, кого только не было за всю историю, но вот чтобы банальные уголовники, нет, такого не было. Даже у кровавых палачей и долбоебов уровня сралина были какие-то идеалы, даже безмозглый сифилитик ленин в конце-концов сам поверил в светлое будущее которое он строит, но такого пиздеца как сейчас, нет, не было.
>>20901405 (OP) «Они думают, у них все плохо, потому что у власти Рван Контекс. Эх, бедняги вы, бедняги. Совсем наоборот — это Рван Контекс у власти, потому что у вас все плохо. А плохо потому, что так было вчера и позавчера, а после понедельника и вторника всегда бывает среда той же недели. Ну ликвидируете вы своего уркагана (вместе с остатками сытой жизни, ибо революции стоят дорого), и что? Не нравится слово «Контекс», так будет у вас какой-нибудь другой Дран Латекс. Какая разница? Вы-то будете те же самые...»
Сталин был бандитом, который эксами по молодости баловался, Екатерина 2 мужа на тот свет отправила ради власти, внук её папашу завалил, Петр 1 сына пытал за "измену". Тебе мало?
Ленин. Первый срок Путина. С натяжкой - второй срок Путина и Медведев, Ельцин, и начало Сталина. Третий срок Путина преступный, антиконституционный и ведёт страну обратно в тиранию. Такой-то мудак, такую страну проебал.
Ещё период после отечественной и до декабристов был многообещающий. А так же поздний хрущев и ранний брежнев и еще Горбачев.
>>20901405 (OP) Новгородское княжество, в период ДО крещения Руси. Там князя могли и убить, если проворовался. И вообще быть князем было- отказаться от всего имущества для себя и детей, в любой момент быть свергнутым, если народ недоволен. Новгородское княжество имело свою валюту, торговало со всеми ближайшими странами, имело представительства этих стран в Новгороде. Красивые чистые улочки, довольные жители, это всё.
Потом пришли крестители-хуители со своими крестами и мечами, всех побили, все порушили, насрали.
Ну а вообще ОП прав- большинство населения ничем не отличается от правителей. Даже те, кто критикует власть и считает себя западниками- после пары правильно заданных вопросов выясняется, что это такая же вороватая пидораха, просто ей не дают воровать, вот она и бесится. Есть и светлые люди в нашей стране, но их меньшинство и по возможности они переезжают в страны с более благоприятной внутренней политикой.
>>20901643 >Петя I Массовые казни, репрессии, жесткая цензура, кровавые пытки ради развлечения и устрашения. Хм, и правда. Ах, да, в школе про него проходят только то, что он "окно в Европу прорубил и флот построил". Ну с такой позиции Сталин тоже много чего сделал-заводы построил, армию вооружил.
>>20901405 (OP) Так и есть. Сейчас кстати уже и сами русские стали это признавать и как это у них водится - гордиться этим. Раньше обижались, когда им говорили, что они рабы, любящие хозяина.
>Красивые чистые улочки, довольные жители, это всё
ВОТ ЗА ЭТИ ГРЕХИ УБИЛИ НОВГОРОДСКОЕ КНЯЖЕСТВО
1.Пенопласт женщины давали детям вместо молока; 2.Сила притяжения была меньше в 0,7 раз - люди на терема просто так запрыгивали; 3.Каждому холопу давали по 2 гривны на открытие собственного бизнеса; 4.Вода стоила дешевле браги, брага была как выдержаный виски, виски поили котов, коты были размером с идолища Перуна, а Перун метал молнии во врагов руссичей.
ЧТО БЫЛО ПРИ НОВГОРОДЕ. ЧТО МЫ ПОТЕРЯЛИ. 1. ПЕНОПЛАСТ ДЕЛАЛИ ИЗ ПРАНЫ. МОЖНО БЫЛО ДЕТЕЙ КОРМИТЬ. 2. СИЛА ГРАВИТАЦИИ БЫЛА СЛАБЕЕ ПРОЦЕНТОВ НА 80. ЛЮДИ НА ТЕРЕМА ЗАПРЫГИВАЛИ С РАЗБЕГУ. 3. СЛАВЯНО-АРИЙ ЖИЛ В СРЕДНЕМ 150-190 ЛЕТ. БОЛЕЗНЕЙ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО КРОМЕ ВЕДИЧЕСКО-ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО ДИСБАЛАНСА. 4. ЕСЛИ НА УЛИЦЕ СПОТКНЕШЬСЯ И УПАДЕШЬ - ЛЮДИ ПОДБЕГАЛИ, БЕРЕСТЯНЫЕ ОБЛИГАЦИИ В КАРМАН ЗАСОВЫВАЛИ, В ГУБЫ ЦЕЛОВАЛИ, ПРЕДЛАГАЛИ ВЫПИТЬ, ПОРОДНИТЬСЯ. 5. ЗАЙЦЫ И КУРОПАТКИ СРАЗУ В КОТЁЛ ЗАЛЕТАЛИ. ХЛЕБ ПОКУПАЕШЬ - ТЕБЕ ЕЩЕ ДОПЛАЧИВАЮТ. К РЕКЕ СТРАШНО ПОДОЙТИ БЫЛО: НАЛИМЫ В КОТЕЛОК ПРЫГАЛИ. 6. ДЕД РАССКАЗЫВАЛ: ЛЮДИ НОЧЬЮ ПРОСЫПАЛИСЬ ОТ СЧАСТЛИВОГО ДОБРОГО СМЕХА. УТРОМ ВСЕ ОБЛИВАЛИСЬ ЛЕДЯНОЙ ВОДОЙ ИЗ ВЕДРА. 7. СРОК БЕРЕМЕННОСТИ СОСТАВЛЯЛ 4.5 МЕСЯЦА. РУСИЧИ РОЖДАЛИСЬ ПО 12-15 КИЛОГРАММ С БЕЛОКУРЫМИ ВОЛОСАМИ И ЯСНЫМИ ГОЛУБЫМИ ГЛАЗАМИ И ВОЛЕВЫМИ УМНЫМИ ЛИЦАМИ - СРАЗУ В ВОЛХВЫ ПРОСИЛИСЬ. 8. ВОДА В ВОЛГЕ БЫЛА СЛАДКАЯ КАК ПАТОКА. А ЕНИСЕЙ СОСТОЯЛ ИЗ ТЁМНОГО ПИВА. 9. ЗИМОЮ БЫЛО МИНУС ТРИСТА, ВСЕ РУМЯНЫЕ ХОДИЛИ. 10. ЯГОДЫ РОСЛИ НА ОПУШКЕ С КОТА РАЗМЕРОМ. КОТЫ БЫЛИ С СОБАКУ, СОБАКА С КОРОВУ, А КОРОВА КАК ХОРОМЫ, А В ХОРОМАХ МУЖИКИ В ГОРОДКИ ИГРАЛИ ПО МЕТОДИКЕ ДАЖДЬБОГА - ФИГУРКИ ВЫБИВАЛИ С ПЕРВОГО БРОСКА!
Очевидно же. Первый демократически избранный на свободных выборах президент. Получил в наследство разваливающуюся нищую страну, где тянки за джинсы были готовы на анал, а работать проституткой и рекетиром считалось почетным. Уничтожил заговор чеченцев по установлению господства над Россией ( Хасбулатов уже собирался везти дудаевцев в Москву, убирать нациков и строить шариатское государство. Поменял плановую экономику на рыночную в рекордно короткие сроки. При нем произошел ренессанс культуры, свободная журналистика, пресса, музыканты, режиссеры, художники.итд итп. Принем стремительно ворвалась россия в век новых технологий, исправно летали ракеты в космос и даже была своя орбитальная станция. Да и народу стало лучше жить , а заложенные в 98 изменения в экономике обеспечили ей устойчивый рост до посадки на нефтяную иглу. Никогда до него русские не были так свободны и не жили так хорошокак при Б.Н. Ельцине. Великий человек. Мог и потанцевать и спеть и выпить. Хейтеры его не любят именно потому что он был своим, а не каменной скульптурой изрекающей свою волю. Вернись Борис Николаевич!
>>20904286 А ты хуле думал? У тебя не складывается картинка? Хасбулатова нацики которые были бы вместе с ним почти гарантированно попытались бы устранить, если бы им удалось бы взять власть, а на кого может рассчитывать расовый чеченец? Дудаев к слову тоже прикидывался светским. Так что стоило бы выблядкам из белого дома победить, как всю РФ моментально подмяли бы под чеченцев.
>>20903096 >Даватьпасасательными замашками Новгород больше пекся о собственной независимост и прибыли, нежели о ДАТЬПАСАСАТЬ. А мелкие срачи с соседями- норма для того времени. >Сырьевой придаток Что в твоем понимании "сырьевой придаток" в средние века? Изготовление одежды и добыча меха в те времена не были чем-то зазорным. >Под властью самых богатых купцов Новгодская республика просуществовала около 400 лет, и за это время вечевой строй деградировал. Но до этого были частыми случаи, когда этих купцов выгонял на мороз сам народ за беспредел.
>>20904524 >Новгодская республика просуществовала около 400 лет, и за это время вечевой строй деградировал. Но до этого были частыми случаи, когда этих купцов выгонял на мороз сам народ за беспредел.
По описанию какой-то ПАХАНАТ с понятиями, сходками и общаком. >за беспредел
ЭТО НЕ КНЯЗЬ, ЭТО "ПОМЕРАНЕЦ". ЕГО ПРИГЛАСИЛИ НА КНЯЖЕНИЕ ПО ОШИБКЕ, И НОВГОРОД ЭТУ ОШИБКУ ДОЛЖЕН ПОПРАВИТЬ
>>20904794 > По описанию какой-то ПАХАНАТ с понятиями, сходками и общаком. Ох лол. Южнее тогда все было поделено между группировками с беспредельщиками во главе.
>>20904524 >Изготовление одежды Новгород её и не изготавливал. >>20904524 >не были чем-то зазорным. Ну так добыча и ресурсов и сегодня не является чем-то зазорным. Другое дело, что как тогда так и сейчас основные предметы экспорта показывали степень развития общества. И даже по тем меркам Новгород был не более чем банановой меховой республикой.
-большинство московских князей были реально круче всех остальных, и из мальенького удельного княжества, и столицей в виде деревьеньки с частоколом разрослись до самого богатого, главного торгого центра, дав Новгороду пососать, самого крупного города с итальянской архитектурой и профессиональной армией. Кульминация - Иван Великий.
- Пётр и Екатерина, как известно, великие, а после них началось хуеплётство полнейшее. Хотя есть мнение, что это не вина личностей, а того, что аристократия получила огромную власть и влияние и могла просто зарубать неугодные ей реформы типа крепостного права, всяких Витте и Сперанских.
- Ленин. Как ни странно, но за всю историю России самую рыночную экономику сделал вождь коммунистов. Совершенно сумасшедший подъём культуры. Идейное влияние, Европа смотрела ему в рот, крупные партии Швейцарии, Скандинавии, частично, Британии, членили в Комитерне.
>>20901405 (OP) >проблема не в Путине, не в Сталине, не в ком угодно, а в самих русских this. Русские так и не повзрослевший народ Европы. Бестолковый до ужаса. Спасти такой народ может только еще одна страшная шоковая терапия с голодом, страшнейшим беспределом власти, массовыми казнями, нищетой и войнами. Ебать русских нужно до посинения. Пока не охуеют (те, кто смогут выжить). Пока в бошках этих непуганных идиотов наконец не начнут зарождаться базовые понятия о каких-то элементарных правах человека и о том, что весь мир уже давно ушел вперед, оставив их позорно подыхать на обочине мировой истории. Просто так русские этого не поймут никогда. Нужно выжечь им на сраке каленым железом элементарные понятия о том, что власть - это не боги.
>>20907863 >Дальше что? Один XX век чего стоит. Так надо больше. Другие народы как-то сообразили что к чему. Наш народ не может. Значит ебать еще нужно.
А иного пути просто нет. Не может просто так из ниоткуда прийти какой-то охуенный правитель и подарить народу свободное спокойное существование на определенный промежуток времени. Либо народ сам начнет осознавать в своей основной массе, что у него есть права, начнет их требовать и отстаивать, и тогда появится нормальное руководство страны, которое будет уважать требования народа, либо будет стандартное постсовковое быдляцкое отребье, ссущее в беззубый открытый ебальник тубой биомассе.
Хорошая власть - признак постоянного давления со стороны общества. Нет этого давления - нет хорошей власти.
>>20907840 >Попробуйте назвать хоть один период в истории России, при котором власть не была бы клиническими-вороватыми-кровожадными-мразотными тиранами, диктаторами и убийцами,
Ты сам ответил на свой вопрос
>проблема не в Путине, не в Сталине, не в ком угодно, а в самих русских
>>20901405 (OP) >Попробуйте назвать хоть один период в истории России, при котором власть не была бы клиническими-вороватыми-кровожадными-мразотными тиранами, диктаторами и убийцами, а при этом заботилась бы об экономике и населении. Примерно с начала 2000-х. Уровень жизни не даст соврать.
>>20907840 >с голодом, страшнейшим беспределом власти, массовыми казнями, нищетой и войнами. Ебать русских нужно до посинения. Пока не охуеют (те, кто смогут выжить). Пока в бошках этих непуганных идиотов наконец не начнут зарождаться базовые понятия о каких-то элементарных правах человека Ебать ты дегенерат. Если ребёнка пиздить, то он вырастает озлобленной пидорахой, распространяющией эту модель поведения дальше. Вот тебе пример как воспитывают культурных европейцев: https://www.youtube.com/watch?v=HFxvhlZMEcE т.е. дают возможность побыть уёбком в детстве, чтоб во взрослом возрасте понимал, что вести себя как уёбище - это ребячество и даже хуже. А ты думал, почему там можно под уголовную статью попасть, если заткнуть спиногрыза затрещиной - да вот потому, что такими затрещинами ты всем вокруг делаешь хуже, выращивая очередного ватного чухана.
>>20902994 он сдох от цистита, застудил мочевой пузырь, спасая тоеущих в каналах людей. Не пизди >>20901405 (OP) Сашко пирвый, чем тебе не нравится? Екатерина, хоть она и ебла крестьян так, что они хуели, но другая половина крестьян в капитализм поадалсь. Еще назову алексея михалыча, не смотря на то, что в результате медного бунта 7 к чел убил. А так- вообще глупо мерять события исторические на современные общественные устои и порядки. Например: В риме стегать человека плетьб до смерти не было зазорным, так же было сожжениче заживо, как и многие века, после рима. Сейчас это воспринимается дико. А тогда воспринималось, как воспринимается казнь на электрическом стуле пиндосами. Вообще каждый раз лолирую с тех ,кто как оп учит историю по википедии. Без научного подхода толку от знания истории-ноль. Нельзя мерять по сегодняшнему дню.
>>20907957 >руководство страны, которое будет уважать требования народа БЛять пидорашка из маня мирка. Да во всем мире всем насрать на всех особенно правителям. ДЛЯ тебя понятия хорошая жизнь- это мобилки новые и телевизоры шмот и жрачка. Вот это для тебя уровень жизни .
В других странах людей купили как шлюх за ништяки и вкусняшки. И такой высокий уровень жизни о которым вы тут ноете .Возможен по нескольким причинам .Первое основополагающие маленькие старны .ОНи пиздец какие маленькие как пригород дс. Второя Жиды очень давно контролируют Центральные банки. НУ и тертье .Опи поддерживают ввп Сука нереальным Госдорлгом и ебучими нищими колониями бесплатного труда .Как ИНдия Кореея Китай,Африка. Пендосы как и ООн НАто постоянно умудряются варится на войне .НА афгане . На Вьетнаме. И вот 10 лет на ближнем востоке.
ЖИды контролируют рынок .Их враг номер один это славяне. ОНи никогда непозволят вырасти скажем рублю по отношению к доллару. ОНи манипулируют рыночком ПЫней ельценем и так далее вплоть до Ленина. +Вторая мировая.
Кароче очень сложно выбраться из дерьма .Особенно когда за этим стоит мировое правительство.
А так европу выебут махмуды. Завидовать им нечего .Посмотри детройт тоже ждет и остальную пендосию.
Как только рухнет денежно финансовая система убийц и корупционеров. Вот тогда возможно.Воссоздать рынок заново.НО пендосы скорее третью мировую начнут чтобы освободить наконец рашку блицкригом
>>20908061 >Сашко пирвый >Екатерина >Еще назову алексея михалыча
Это при которых русского могли продать или купить как вещь, пристрелить прямо на улице, заплатив лишь штраф хозяину (помещику), детей оторвать от родителей, перепродать, или например, помещик мог выебать жену крепостного без всякого стеснения, напомнив ее мужу, чтоб на завтра привез оброк во время, иначе выпорет его на площади сняв портки.
Отличное время. Всегда знал, что монархоблядки знают толк.
>>20907840 ох ти, какой у нас тут палиттихнолаг))) Важно только настоящее сейчас, если мы именно о менталитете говорим. Народ еще от недоделанного коллективизма не отошел, который навязали совки но не смогли его достроить и в 90-х не смогли добить. А в гражданское общество россиянам не показали. Потому что кому нахуй это нужно, когда можно их запрячь в упряжку и сказать, что все хорошо? Что они в упряжке не для банды питуна, а на благо страны. Гражданское общество Должно было начать формироваться после совка, но всем было на это похуй. Важно было только бабло. У совковой элиты была влатсь, но не было денег. А тут привалило счастье! Сколько напиздить-то можно!! УХ! Вот поэтому до сих пор, гражданское общество начинает формироваться. А нормальный темп этому задать можно только, если пыня и его банда сгинет нахуй.
>>20908066 Выход простой и диаметрально противоположный твоему: отъебись от людей. Забери свои газпромы, роснефти, и отъебись. Но поскольку ты и есть тот самый необучаемый, Тетрадь Смерти уже изобретается сумрачными гениями, и ты, а не угнетаемые тобой народы, пожнёшь свою карму полной мерой.
>>20901405 (OP) Российская Империя второй половины 19 века и начала 20 века, тогда элита в РИ была полностью аналогичной другой аристократии Европы и состояла в родстве с монархами Германии и Англии.
Несмотря на довольно дикое малограмотное население, дела шли вверх и были хорошие перспективы.
>>20908134 Во-первых. Историю надо учить не на дваче, а из книг и получать информацию от живых источников. во-вторых0 душевно проиграл с того, что ты, неуч, с таким пафосом высрал. В-третьих: Феодальизм и его элементы нельзя сопоставлять сегодняшнему дню. Ты опять меряешь по сегодняшнему дню. При саньке был издан указ о вольных хлебопашцахЮ но ты о нем не слышал, потому что не интересовался ничем хорошим, чтобы не могло стимурировать твое желания покопротивляться против всего на свете. При катюхе любой гос.крестьянин мог получить 60 десятин земли и стать помещиком, без дворянства. Мог хоть завод построить. При алексее михалыче был наведен порядок после всего пиздеца смуты. Дали пососать наконец всем сепарам и прочим. Хоть там пиздеца много было. Но Леха лучший правитель 16-17 века.
>>20901405 (OP) >а при этом заботилась бы об экономике и населении Такой власти не было никогда и нигде. Так работает управление государством - всегда есть те, кто страдает. Рая на земле даже на Святой Земле не было никогда, уж прости, ОП. Нет правителей, которые не воровали бы, не убивали, не врали.
Хотя, исходя из твоего ОП-поста, если сложно назвать подобного правителя в России, то наверняка легко назвать такого во всем мире? Назови хотя бы одного правителя любой страны(О котором мы можем найти достоверные сведения), где у власти стоял бы не убийцы, не вор, не диктатор?
Керенский. Какие там у нас были ещё правители? -Древняя Русь - гроб-гроб-феодальная раздробленность, свои своих выпиливали в многочисленных войнушках, а монголов зассали и дружно сдались -Царебляди с их крепостным правом вообще не нужны -Илитка поздней империи, которая жевала булки и клала хуйцы на свой нищий неграмотный народ - идёт нахуй. -Коммунисты с их расстрелами - туда же.
>>20908139 А ты все ждешь, что придет волшебник и сам создаст народу это гражданское общество, да? Типа народ такой сидит, ковыряется в куче говна, и тут скрипя тормозами крутого автомобиля к нему подруливает этот волшебник и говорит: Hey! Чюювак! Я тебе тут гражданского общества принес! На-ка держи. Я давно мечтал принести тебе этого общества, ведь я АЛЬТРУИСТ.
>>20908194 Также забыл написать про институт дворянской демократии в РИ, довольно годная штука была, когда дворяне(образованные культурные люди) имели довольно широкую полноту власти на местах. Т.е. в каждом Мухосранске была местная элита, прямо заинтересованная в процветании своего края.
>>20908230 В Развитых странах(первый мир) созданы такие экономические и социальные институты, когда права собственности уважаются и существуют устойчивые общие правила игры. Так что можно сказать что в этих странах жить простому люду хорошо.
>>20908258 >дворяне(образованные культурные люди) >прямо заинтересованная в процветании своего края. Настолько заинтересованы, что первый паровоз в России сделали крепостные рабы, которые уговаривали, блядь, "культурных людей" что железные дороги - это не хуита.
>>20901405 (OP) >Попробуйте назвать хоть один период в истории России, при котором власть не была бы клиническими-вороватыми-кровожадными-мразотными тиранами, диктаторами и убийцами, а при этом заботилась бы об экономике и населении. 90-99. /thread
>>20908293 Читнул статью про первый паровоз в РИ. Инженеры отец и сын создали сами паровоз. Бывшие крестьяне, стали промышленниками, будто историю каких-то американцев читаю.
Алсо еще очень годный инженер в РИ был - Шухов. В моём мухосранске его водонапорная башня это одна из местных достопримечательностей.
В отличии от СССР в РИ было полно возможностей себя реализовать даже для бедных крестьян.
>>20908309 >Такой власти не было никогда и нигде. Так работает управление государством - всегда есть те, кто страдает. Рая на земле даже на Святой Земле не было никогда, уж прости, ОП. Нет правителей, которые не воровали бы, не убивали, не врали. Я оспорил этот момент. Говорить "нигде и никогда" это инфантилизм.
>>20908246 ты читать не умеешь? Я сказал, что весь живущей в ресурсной педерации народ испечен в обдристанной печи коллективизма. Печь эту построили крайне хуево и крайне криво. Поэтому САМ народ, после утраты коллективизма, не знал, как жить без указки, плана, программы и без слов власти. В 90-ых всем было похуй на то, что народу нужно объяснить суть того, как можно жить в либереальной среде с индивидууализмом. Это бы удалось при удачном построении рыночка. Но всем было срать. Народ наебывали ритейлеры и однодневки. Коллективизм не убили. Поэтому народ до сих пор интуитивно живет в той среде, где государство должно его выучить, найти ему работу, оплатить ему ее достаточно и придоставить жилье. Но хуй тебе кто даст это Социализма нет. Он остался недобитым в головах. Вот пидорахи поэтмоу такие озлобленные. Потому что их приучили ждать всего свыше. А власти на них похуй, она пиздит их деньги. А они , так как не поулчают тех ништяков, которых ждут, становятся озлобленной массой. Масса эта продолжает дрочить на государство. Которое оправдывается на кисель тв внешними проблемами. Народ считает властьХорошим добрым батькой, который заебывается работать на заводе, поэтому иногда пьет и буяунит. НО ДУША-ТО ХОРОШАЯ. Это все идет по кругу каждый раз. Поэтому что-то может поменять только коренной перелом.
>>20908277 Пиздёж. Всё, что нужно для вылезаторства в масштабах страны - сплочённая группа образованных, талантливых и идейных людей. Закон, конечно, должен быть святым. А всякие права и швабодки и прочий каргокульт опять же лишнее. Диктатура развития, исходящая, опять же, из собственной практики.
>>20908256 Еще раз прочитай 1 пункт, маня. Обоссал ты свой монитор, который на мамкины деньги купил. Как же ты смачно сернул в штаны сейчеас, пиздец. Тяга покопротивляться и подрочить на все, что не является сраной рашкой у тебя настолько велика, что ты даже погуглить рабство в сша не додумался. Рекомендую тебе сделать сепукку.
>>20908280 >А у них там негров линчевали. Я негров за людей не считаю, поэтому рабство не засчитывается. В США рабами были негры, а в России - русские люди. Т.е. американец мог приехать в россию, купить у помещика твоего предка, вывести на веревке на площадь, ебнуть его в башку из личного пистолета, заплатить городским властям штраф за безобразие и спокойно уехать.
>>20901405 (OP) > клиническими-вороватыми-кровожадными-мразотными тиранами, диктаторами и убийцами, а при этом заботилась бы об экономике и населении Я заметил только что, все последующие постоянно испражняются на предыдущих и делают все наоборот, чем было, однако ситуации сидения в говне это вообщем не меняет. Это говорит о том что вообще не важно кто здесь у власти будет. И тут я все понял, успокоился и познал дзен. Мне похуй уже кто там сидит и кто придет. Если за 5 веков нихуя не изменилось, то за 40-50 лет сознательной жизни точно нихуя не сделаешь.
>>20908352 Про рай на земле ты сам придумал, никто не утверждает про него. Но хорошие, годные страны где жить хорошо и комфортно, существуют. >>20908353 Не существует "хороших людей что хотят процветания всего мира". Все истории успешных держав это в первую очередь личные интересы, т.е. в деле заинтересованы все. Когда граждане знают что их изобретение в гос-ве будет принадлежать им, что они помимо обязанностей имеют права и свободы, получается прогресс. Хорошие институты в Англии обеспечили ей лидерскую позицию в Промышленной революции.
Такие институты устанавливаются постепенно, с традициями. Революции вроде 1917 этому не способствуют, комми перечеркнули всё что устанавливалось в РИ сотни лет.
Даже Римское Государство базировалось на личном интересе, "Общественный интерес" это собственно и есть перевод слова Республика. Тоже собственно было и в Америке, там были свои отцы-основатели что собрались и решили послать англичан с их налогами куда подальше. И не убивали друг друга в борьбе за первенство а установили общие правила игры.
>>20908388 >купить у помещика твоего предка, вывести на веревке на площадь, ебнуть его в башку из личного пистолета, заплатить городским властям штраф за безобразие и спокойно уехать.
Где ты такое вычитал, ебанашка. Такое только в киевской руси, на начальных тапах было, неуч. И вообще: ДОВОЛЬНО ЗАБАВНЫЙ МАНЕВР ПРО НЕГРОВ, ПОСЛЕ ТОГО, КАК ВЕСЬ ТРЕД УВИДЕЛ, КАК ТЫ ОБОСРАЛСЯ С ЭТИМ>>20908256
>>20908388 >Я негров за людей не считаю Ну вот и русские дворяне русских за людей не считали, в чём проблема? На самом то деле русский образца начала XIX века от негра с американских югов не отличался ничем кроме цвета кожи.
>>20908353 >сплочённая группа образованных, талантливых и идейных людей А с другой стороны такая же сплоченная группа ушлых и вороватых проныр, у которых уже все куплено.
Угадай какая группа победит, если они сойдутся раз-на-раз.
>>20908432 >Где ты такое вычитал, ебанашка У Салтыкова-Щедрина и многих других русских классиков. Интересуйся русской литературой, лалка необразованная.
>>20908397 Вот эна суть .Я просто постояннол забываю .Сколько пидорах топят за всяких уебков.Как ПЫня или ленин.Просто создают имидж бронивичек пишат красивую речь и покупают любовь народа. Их же сотни.Вот этот пидоран не против ленина и даже доволен. Вот бабка другово пидорана кричит ПУтинг презедент Миара.Вот хач у метро говорит Э бля ТОКа ПЫня он как Бесмертный Есть жи.
Их реально дохуя . Всродни безвольного скота .ИНфополе пидорах очень ограниченно.
Вот смотришь видео .И незнаешь плакать или смеятся. Почему люди такие тупые?
>>20907651 Изготавливали сапоги и одежду. Варили соль, делали оружие, выплавляли железо. Причем, бурили скважины на десятки и сотни метров. Там даже водопровод имелся. Обычный торговый средневековый город с местным калоритом. И продажа мехов- не следствие низкого уровня развития, а того, что они там имелись в избытке. Не следует прямо так унижать Новгород, считая, что там сидели неумелые лентяи, Европа в то время тоже была парашей, по сравнению с Востоком. >>20904794 >Паханат Разуй глаза, большая часть государств- лобисткие паханаты или группировки бандитов, обложившие свою "вотчину" данью. Законы- те же понятия, только на бумаге, чтобы быдло друг-друга не поперебило. Исключения только самые развитые государства, перешедшие на новый уровень развития.
>>20908459 Ну а в Со>>20908447 >На самом то деле русский образца начала XIX века от негра с американских югов не отличался ничем кроме цвета кожи. Верно сказано. >в чём проблема? Вот именно в этом и проблема. Перечитай еще раз свою цитату выше. А теперь вспомни мировую историю, географию, и немножко подумай над этим. Чувствуешь?
>>20908476 можно было выкупить крестьянина. Но никто особо их не стремился продать забухорным. А Писатель концентрирует внимание на проблеме, возведя ее в абсолют. Если книги читает такое вот чмо, как ты. Что не анализирует инфомрацию, ибо не обладает критическим мышлением, то оно идеализированные события воспринимает напрямую и возводит в абсолют. Прочитай про капитализм и крестьян-миллионников. Если манямирок позволиь, конечно.
>>20908455 Бывает по-разному. В Японии победили имперцы, в Корее победил Пак Чонсы, в Турции победил Ататюрк, в России победил Ленин, но потом - Сталин.
>>20908061 > он сдох от цистита, застудил мочевой пузырь, спасая тоеущих в каналах людей. Не пизди Сколько померло, строя этот ебанутый, не нужный город на болоте с нуля. Еще можешь сравнить с тем, сколько померло, перетаскивая корабли по суши для провального флота. Ну или просто солдат, которые рубили для него "окно в европу". Реформатор уровня /po/.
>>20908531 Крепостное право было везде а не только в РИ, от рабства оно существенно отличалось. Да, РИ отставала от Англии или Франции, но РИ считалась одной из передовой держав, заседала на Венском конгрессе. Немцы ехали в РИ работать при дворе или селились на Волге, осваивали землю. Жители одной европейской страны приехали в другую европейскую страну. Примерно тоже было и с промышленниками.
Крепостное право это издержка эпохи, а не исключительность РИ. Ты же ведь не хвалишь Путина за то, что при нем компьютеры быстрее чем при Ельцине.
>>20901405 (OP) Это вечный вопрос что было первым - яйцо или курица. Кровавый тиран или народ гной. Но это не важно. Теоретически можно поменятся - посмотри на китай, они были еще 30 лет назад таким же народом пидором. Что они поменяли чтобы стать богатыми? Стрелять нахуй за вороство. Рыба всегда гниет с головы. В случаем с Россией гниет с глав-вора Путина.
>>20908495 Что это за ебучий поток бессмысленного сознания? его кто-нибудь понял? Я не смог. >>20908543 >Ленин утопил Все правители России топили русских в собственной крови. Здесь Ленин не слишком будет отличаться от того же Петруши. Но на Петрушу то принято коллективно надрачивать.
>>20908430 Российская Империя был в глубочайшем кризисе и полном тупике. К началу 20го века тм были только 2 хорошие вещи: наука и военная традиция, что, собственно, большевики и сохранили.
Собственно, как я намекал в своём предыдущем посте, самые успешные вылезаторы - это азиаты. Никаких традиций, кроме конфуцианской автократии, у них не было и в помине. Однако несколько десятков лет - и они - впереди всего мира.
>>20908533 >можно было выкупить крестьянина. Но никто особо их не стремился продать забухорным. Хозяин не отдал бы меня иностранцу! Хозяин сам бы меня выпорол! Горжусь Россиюшкой! А еще у них тама негров в рабстве держат! Паазоор! Пок-пок!
>>20908551 В Японии не расстреливали Императора вместе со всей его семьей(почитай сколько их династии лет). Среди глав современных японских корпораций очень много старых самурайских фамилий.
>>20908581 Если страна в кризисе, это не причина развязывать гражданскую войну с террором и полным уничтожением многовековых традиций.
Немцы после позора ПМВ, когда их буквально с говном мешали и уже планировали отделять Советскую Баварию не выдержали и стали тем кем они были в ВМВ. И не любить евреев у них было достаточно причин.
>>20908559 Таки такй бесполезный город. Торговлю не наладили с европой, благодаря питеру с данией и бриташкой не закорешились и в северной войне не победили. А еще не получили контроль над балтийским морем. Петруху не люблю. Много годного было и он был неплохим. Но слишком он решительно, не степенно все изменял. Изнасиловал народ знатно, хоть и ништяков много было.
>>20908230 > Назови хотя бы одного правителя любой страны(О котором мы можем найти достоверные сведения), где у власти стоял бы не убийцы, не вор, не диктатор? Джордж Вашингтон передает привет, сучка.
Аноним ID: Назар Прокопиевич15/02/17 Срд 23:54:58#137№20908625
>>20908581 >К началу 20го века тм были только 2 хорошие вещи: наука и военная традиция, что, собственно, большевики и сохранили. >
>>20908616 Самураев не массово выпиливали, а аристократия просто повесила мечи на стену, одела костюмы и стала промышленностью заниматься. Собственно в РИ под конец аристократия и не была военщиной в плане отдельной военной касты, как и во всех передовых странах среди дворян было популярно отдавать детей в военные академии.
>>20901405 (OP) В контексте России тирания является наивысшей формой заботы о населении, дающей ему удовлетворение физиологических потребностей и реализацию животной зависти в форме террора. А других устремлений у русского народа и не было никогда.
>>20908584 Посмотрите, как обосрышь из манямирка вылезать не хочет. Одно и тоже повторяет, защищая мирочек от того, что я выше расписал про капитализм и комментировать это не хочет. Гыггыгы Короче бесполезно с таким тупоголовым ребенком, без малейших знаний истории разговаривать. Даю тебе последний шанс. Либо ты по пунктам мне поясняешь все, что я расписал, в чем я не прав. И распивывает детально то, почему прав ты. Либо я ссу тебе в ебало и скрываю.
Пикрелейтеды. А вообще, всегда лолировал с того, что пидорашки взорвали царя, подарившего свободу 90% населения свободу, отменившего уебищные военные поселения и посылавшего в зад цензуру.
>>20908608 >это не причина развязывать гражданскую войну Либо так либо продолжать сидеть в дерьме. Великие перемены без крови не получаются. >многовековых традиций. Так говоришь, будто что-то пллохое. >>20908616 Первый взлёт Японии как раз и запиливался руками самураев. Японская элита в отличии от руссской не была кучкой отбитых уебанов, живущих в манямирке.
>>20908581 > военная традиция, что, собственно, большевики и сохранили. Большевики втоптали в грязь военную традицию РИ. Понятие офицер больше несло той смысловой нагрузки. Офицерская честь не существовала. Изначально погоны вообще запретили а офицеров убивали на улицах где видели. Сравни соотношение потерь в ПМВ и ВМВ. ПМВ - белые люди воюют с белыми людьми. ВМВ - зерграш.
>>20901643 > Лжедмитрий I У-у-у, проклятый либерал, русофоб! Носил заморские платья, ел заморские блюда! > Петр I О-о-о, милостивый государь, патриот. Заставил всех носить заморские платья и есть заморские блюда.
>>20908664 >Либо так либо продолжать сидеть в дерьме. Ох лол. Немцы в ПМВ жили по продуктовым карточкам и пахали на заводах как рабы чтобы снабжать армию. Ибо не могли не превозмогать в Мировую войну. Как жили рабочие заводов в Англии тоже можно почитать.
РИ отставала, но кардинально не отличалась от других европейских стран.
>>20908664 >Японская элита в отличии от руссской не была кучкой отбитых уебанов, живущих в манямирке. Порой я удивляюсь тому, как на серьезных щах подобное пишут в политаче. Да японский самурай в подмётки не годился русскому дворянину.
>>20908661 Крестьян выпнули нахуй с земли и заставили ее арендовать у помещиков. И что это за свобода? Сменили обычное рабство на денежное. Мне симпатизирует монархия, "жизнь за царя", православие самодержавие народность и все такое, однако с тобой я не согласен.
>>20908661 >Саша II Его реформа была лютым говном, которая "одним концом по барину, другим - по мужику". Толпу нищих крестьян, которые умеют только пахать и бухать, выпустили без нихуя, да ещё и закабалили в пользу бывших хозяев. >Катя II Ээээ... Отменить крепостное право, штоле? А не, паны не поддержат. Пущай хлопцы гарны и дальше горбатятся.
>>20908709 Крестьян собственников что на себя работали на своей земле было полно. В моей семье, вроде у деда моей бабушки(точно не знаю какое поколение) было 17 детей и большое хозяйство. Их в Сибирь не отправили только потому, что семья большая. Так бы кулаком сочли.
>>20908683 >РИ отставала Она не просто отставала, она значительно отставала. >Как жили рабочие заводов в Англии В этом вся проблема. В Англии к XX веку уже почти 300 лет имела мощную индустрию. Германия тоже была индустриальным лидером. Россия в начале XX века оставалась аграрной парашей. Ёбаный стыд.
>>20902277 >Лжедмитрий I Плез. Недаром время Смутным зовут. >>20902778 >Ленин У меня в округе столько порошка стирального не будет, чтобы смыть этот жир толстоты. >>20901643 >Петя I Государственник. О народе думал только в контексте имперских амбиций. Плюс проёбанная казна на выкуп. >>20903158 Отчасти соглашусь. Вначале да. Последние годы внутрипартийные игры, а он так, говорящая голова. Я бы сюда ещё Хрущёва добавил. Дал паспорта, попытался решить проблемы с/х. И при этом государство построить. Но опять же. Он только отчасти хорош. Давательно-пососательный рефлекс - это сильный удар по всем фронтам, а у Хрущёва он был. Плюс Никитка совсем уж в своих фантазиях временами плавал.
Вообще Иван 3. Собиратель Земель. Но всё перечёркивает его Судебник и закрепощение крестьян. Это дно.
>>20908774 >была во многом промышленной страной Во-первых, по сравнению с Германией абсолютный пшик. Во-вторых, запиливалась она на западные кредиты, которые рано или поздно пришлось бы отдавать. А тут и до статуса полуколонии осман стайл было недалеко.
>>20908790 Германия в своё время чуть не стала вторым СССР. Бавария красная, процветает детская проституция, немцев просто втаптывают в грязь, после адового превозмогания когда немцы выкладывались на 100%, после войны их натурно за людей не считали. Ну и на фоне этого всего евреи ростовщики, промышленники, и тд и тп, которые как бы и непротив всего пиздеца. Уж больно обозлился народ, один австрийский художник начал мстить. Немцы народ серьезный и по Европе хорошенько прошлись.
>>20901405 (OP) >Вы что, не понимаете, что проблема не в Путине, не в Сталине, не в ком угодно, а в самих русских, над которыми постоянно такие кадры властвуют?
>Откуда вы знаете, что будет хуже? >Навальный точно так же будет воровать, ещё хуже даже >Надо просто сплотиться и потерпеть
>>20908811 Ясно. Итт все натурно игнорируют всё им сказанное. Т.е. если ты сказал что "РИ отсталая параша" то всё, не обсуждается. Плевать что крепостное право много где было, плевать что Николай 2 - двоюродный брат двух монархов Европы, плевать на всё годное что было. Сказано "отсталая параша", значит сказано.
>>20908495 В краю заповедном березовом под ласковый шепот дождя, я вышел бисером розовым любимое имя вождя, я вышил имя Володина, заметной мечты не долбя
Справедливости ради надо сказать, что крепостное право существовало только в европейской части, в Сибири и на ДВ его не было, и местные крестьяне были свободными. Однако, царьки не развивали ни науку, ни культуру (предпочитая рядиться в европейские тряпки, а не распространять в Европу русские) ни промышленность. Во Франции вон додумались и скинули царьков нахуй, эти ваши США черпали идеи демократии именно из ВФР. Кто-то скажет "Британия"? А вот хуй, монархия в то время там уже ни на что не влияла.
>>20908815 Ну личность хитли тут не при чём. После ПМВ был перекос не в пользу Германии, и не слабый. Так или иначе, появилась бы объединяющая личность, для выправки ситуации. А Гитлер оставил после себя только разделённую внешними силами, разрушенную и голодную страну, так что ноль цена его достижениям. Как бы он там ни начинал. Начал за здравие, а закончил за упокой - это об очень многих правителях.
>>20901405 (OP) >Попробуйте назвать хоть один период в истории России, при котором власть не была бы клиническими-вороватыми-кровожадными-мразотными тиранами, диктаторами и убийцами, а при этом заботилась бы об экономике и населении. Очевидное Средневековье. Но это относится ко всей Европе. После Средневековья жизнь в Европе превратилась в ад: постоянные репрессии, не утихающие войны, разруха, закрепощение, закабаление, антисанитария, геноциды и т.д. и т.п.
>>20908733 Мы говорим про середину XIX века. Откуда прям в тот момент у крестьян будут деньги на землю? За 50 лет-то конечно, капитализм во все поля, могли и позволить купить, только уже не то поколение что было освобождено.
>>20908866 Гитлер во многом отображал настроения народа. Я думаю что позже он и компания поняли что если они остановятся, перестанут дальше воевать, то их со временем просто сотрут(англичане с американцами), потому и блицкриг был основной стратегией.
>>20908838 >Плевать что крепостное право много где было Ага. В XV веке. Тут ты кукарекнешь про Австро-Венгрию, но там оно также оставалось в отсталых славянских районах. >плевать что Николай 2 - двоюродный брат двух монархов Европы Сильно ему это помогло? Вот и страну бы в случае чего это не спасло. >на всё годное что было. Всё это годное проебалось из-за отсутствия решительных действий. Вот так и бывает.
>>20901405 (OP) ну 19 век и ранее она не сильно отличалась от остальных европейских стран, разве что была немного менее развита, что вполне сопоставляется с остальными государствами восточной европы
>>20908856 Да, по большому счёту. Да и то. Просто достаточно там на количество населения нынешнего посмотреть. >>20908823 Да ну. Гэбист же. Причём не временщик, а на 15 лет засел. Так что нет.
>>20908856 >там вроде жизнь то возникла только во время войны, когда заводы эвакуировали. Там было по 500 калек из каких-нибудь местных тувинохакасцев и 10 вояк каких-нибудь.
>>20908908 >в окрестностях Стамбула Армия в окрестностях Стамбула в XV веке это "не хухры мухры". В начале XX века ОИ разлагающаяся туша и полуколония.
>>20908895 Да, сразу. Мы же говорим про свободу, а тут ее не дали - заменили одно рабство другим. Представь ты живешь спокойно на земле десятками лет, а тут берут тебя выгоняют нахуй и говорят - получишь обратно если заплатишь мне ипотеку 50 летнюю. Собственно этот обман одна из причин революции - крестьяне поддерживали большевиков за их декрет о земле.
>>20908936 Армия одной империи у столицы другой империи это в любом случае достижение выдающееся. Да и тут все итт говорят что РИ была такой парашой, а она и турков громила и на западе вполне неплохо воевала.
>>20903498 Этого петуха даже не взяли в русскую армию. Он от этого загорелся, начал пиздить европейцев и пошёл мстить, но его ударили в псину испанская герилья, а тут пизды дали обычные крестьяне-партизаны. Оказалось, что действительно, в нашей армии такому петуху делать нечего даже рядовым, раз его крестьяне отпиздили.
>>20908959 >Да, сразу. Мы же говорим про свободу, а тут ее не дали - заменили одно рабство другим. Серьезно,я не собираюсь дальше спорить с марксистом. В других европейских странах было точно также в аналогичных ситуациях, особенно в Англии.
>>20908964 >Армия одной империи у столицы другой империи это в любом случае достижение выдающееся Армии западных держав, марширующих в Пекине XIX века это "выдающееся достижение"? Вот тут примерно тот же уровень получился.
>>20908995 >Брала армия, которой надоело воевать. Дезертиры поверившие сказкам комми априори не армия а гной. Надоело воевать несколько лет в ПМВ, давайте воевать в Гражданке, у себя дома, с террором и массовым голодом, иностранным вторжением.
>>20908975 От того что так было в Европе не отменит того что >заменили одно рабство другим Популисты-большевики сыграли на этом - империя развалилась. На этом и закончим диалог.
>>20909026 >заменили одно рабство другим Вот это и есть популизм. У рабства есть вполне конкретное определение. Крепостное право уже не попадало под рабство, это другая форма личной зависимости, совершенно другая.
А называть тот факт что им за так не отдали всю свою землю(уже после блджад освобождения) рабством - высшей меры популизм.
Согласен, спор надо закончить, у нас полное недопониманиесоветую тебе читнуть словарь, почитать определение рабства, крепостного права и тд, это же история а не сочинеие на свободную тему.
>>20909003 В Сибири тогда водилось столько денег, что на климат всем плевать было. Пушнина, золото, драгоценные камни, там столько дорогущей годноты было.
>>20909052 >инвалидность армии Российской империи? Обосрались в Русско-Японской. Эпично обосрались в ПМВ, где миллионные армии Самсонова и Ренненкампфа просто сдались, роняя кал. РИ не осилила даже выпуск касок для своих солдат, в то время как даже турки и астрийцы уже носили каски.
>>20909057 Советую тебе не вдаваться в определения, а попробовать ощутить себя на месте крестьянина. Без каких либо причин отдавать землю помещикам - воровство и обман. Можешь советовать читать словарь ипотечникам бунтующим в Москве.
>>20908256 >В США тогда уже свободные люди жили В 20 веке Рузвельт трижды провёл по губам свободным людям: 1. Когда полез в войну, на которой положил гигантское количество американцев. Хотя война штатам не угрожала. А Япония полезла на них из-за эмбарго. 2. Когда подтёрся конституцией и избрался на третий срок. 3. Когда насильственно изъял всё золото у своих граждан. Можешь пояснить, где тут свобода?
Брежнев, доходы от нефти были заоблачные. Простым людям было нормально жить. Я застал эти года, было неплохо. При ленине, сталине, хрущёве был голод и разруха. Все деньги шли на войну
>>20909096 >А Япония полезла на них из-за эмбарго. В принципе могли и не лезть, а спокойно захватывать себе Индонезию. Но, видимо, переоценили возможную угрозу, исходящую от американского тихоокеанского флота.
>>20908616 >Япония взлетела, как только зафиксила самураев и прочую военщину. В Японии всё ещё крепостное право, называется это пожизненный найм. За переход от одного барина к другому зарплата будет урезаться на треть. А ещё отпуск всего 2 недели в году.
>>20901405 (OP) >Попробуйте назвать хоть один период в истории России, при котором власть не была бы клиническими-вороватыми-кровожадными-мразотными тиранами, диктаторами и убийцами, а при этом заботилась бы об экономике и населении. 1922 — 1953 г.г.
>>20901405 (OP) Неожиданный Николай 2 на самом деле. Более менее мирное время до великой войны, во время которой закрепились какие-никакие демократ. свободы. Плюс небывалая свобода слова. Ко всему прочему при нем были настоящие сильные политики, которые хотели процветания свой стране. Раньше него мрак, после него кровь.
>>20909798 >при нем были настоящие сильные политики, которые хотели процветания свой стране Да. А потом они эту тряпку пидорнули и самые патриотичные присоединились позже к большевикам и остались с СССР до конца.
>>20909814 Они все уже погибли от рук террористов к этому времени. >присоединились позже к большевикам Назови хоть одного. И не надо мне Бонч-Бруевичем тыкать. Называй кого-нить другого.
>>20909873 >он школьник мам смотри как тралирую ряяя Очевидно нормально ты общаться не умеешь, за неимением аргументов. Чего еще ждать от мамкиного коммивыродка.
>>20909848 Загнали взбунтовавшуюся мразь обратно под сапог. Перефорсили 17 октября (1905) и стёрли из памяти народной что была вообще какая бы то ни было конституция высочайше дарована тогда. это сарказм, но брусилов, тот самый который изобрёл заградотряды ещё в первую моровую, был похоронен с военными почестями уже в совке. напомню, также, что многие из вкпб были дворянами, и даже ульяновы получили дворянский титул за заслуги батяни перед отечеством
>>20909981 Я про мирное время, ты про геополитику. Я всегда удивляюсь, вы будто ее на хлеб намазываете, когда едите. Все эти невъебические победы где-то там, танчики, космос. Может это в продуктовом магазине можно купить? Вы скажите, я верно чего-то не понимаю. Давание посасать можно на карточку положить?
>>20909971 В 1905 была конституция, а не революция. Но в красножопии об этом было говорить не принято, потому что слишком дохуя вопросов возникло бы. А в гермашке было две революции: социалистическая и националистическая.
Ты свободу и демократию в двух революциях и двух разогнанных думах увидел? Или "мирное время" не включает в себя 2 проиграные войны? Миколай обосрался везде, абсолютно во всех сферах.
>>20910018 Не правда ли, вам понятно, в чем тут дело: это обыкновенная фильма, изображающая обыкновенные человеческие поступки, но пущенные в обратную сторону. Ах, если бы наша жизнь была похожа на послушную кинематографическую ленту!.. Повернул ручку назад -- и пошло-поехало... Передо мной -- бумага, покрытая ровными строками этого фельетона. Вдруг -- перо пошло в обратную сторону -- будто соскабливая написанное, и когда передо мной -- чистая бумага, я беру шляпу, палку и, пятясь, выхожу на улицу... Шуршит лента, разматываясь в обратную сторону. Вот сентябрь позапрошлого года. Я сажусь в вагон, поезд дает задний ход и мчится в Петербург. В Петербурге чудеса: с Невского уходят, забирая свои товары -- селедочницы, огуречницы, яблочницы и невоюющие солдаты, торгующие папиросами... Большевистские декреты, как шелуха, облетают со стен, и снова стены домов чисты и нарядны. Вот во весь опор примчался на автомобиле задним ходом Александр Федорович Керенский. Вернулся?! Крути, Митька, живей! Въехал он в Зимний дворец, а там, глядишь, все новое и новое мелькание ленты: Ленин и Троцкий с компанией вышли, пятясь, из особняка Кшесинской, поехали задом наперед на вокзал, сели в распломбированный вагон, тут же его запломбировали и -- укатила вся компания задним ходом в Германию. А вот совсем приятное зрелище: Керенский задом наперед вылетает из Зимнего дворца -- давно пора,-- вскакивает на стол и напыщенно говорит рабочим: "Товарищи! Если я вас покину -- вы можете убить меня своими руками! До самой смерти я с вами". Соврал, каналья. Как иногда полезно пустить ленту в обратную сторону! Быстро промелькнула февральская революция. Забавно видеть, как пулеметные пули вылетали из тел лежащих людей, как влетали они обратно в дуло пулеметов, как вскакивали мертвые и бежали задом наперед, размахивая руками. Крути, Митька, крути! Вылетел из царского дворца Распутин и покатил к себе в Тюмень3. Лента-то ведь обратная. Жизнь все дешевле и дешевле... На рынках масса хлеба, мяса и всякого съестного дрязгу. А вот и ужасная война тает, как кусок снега на раскаленной плите; мертвые встают из земли и мирно уносятся на носилках обратно в свои части. Мобилизация быстро превращается в демобилизацию, и вот уже Вильгельм Гогенцоллерн4 стоит на балконе перед своим народом, но его ужасные слова, слова паука-кровопийцы об объявлении войны, не вылетают из уст, а, наоборот, глотает он их, ловя губами в воздухе. Ах, чтоб ты ими подавился!.. Митька, крути, крути, голубчик! Быстро мелькают поочередно четвертая дума, третья, вторая, первая, и вот уже на экране четко вырисовываются жуткие подробности октябрьских погромов. Но, однако, тут это не страшно. Громилы выдергивают свои ножи из груди убитых, те шевелятся, встают и убегают, летающий в воздухе пух аккуратно сам слетается в еврейские перины, и все принимает прежний вид. А что это за ликующая толпа, что за тысячи шапок, летящих кверху, что это за счастливые лица, по которым текут слезы умиления?! Почему незнакомые люди целуются, черт возьми! Ах, это Манифест 17 октября, данный Николаем II свободной России... Да ведь это, кажется, был самый счастливый момент во всей нашей жизни! Митька! замри!! Останови, черт, ленту, не крути дальше! Руки поломаю!.. Пусть замрет. Пусть застынет. -- Газетчик! Сколько за газету? Пятачок? -- Извозчик! Полтинник: на Конюшенную, к "Медведю". Пошел живей, гривенник прибавлю. Здравствуйте! Дайте обед, рюмку коньяку и бутылку шампанского. Ну, как не выпить на радостях... С Манифестом вас! Сколько с меня за все? Четырнадцать с полтиной? А почему это у вас шампанское десять целковых за бутылку, когда в "Вене" -- восемь? Разве можно так бессовестно грабить публику? Митька, не крути дальше! Замри. Хотя бы потому остановись, что мы себя видим на пятнадцать лет моложе, почти юношами. Ах, сколько было надежд, и как мы любили, и как нас любили. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Отчего же вы не пьете ваш херес! Камин погас, и я не вижу в серой мгле -- почему так странно трясутся ваши плечи: смеетесь вы или плачете?
Ну и дать пасасать Японии - это идея, которую твой николашка поддержал на 100%. В роисе читать 90% людей не умело, а он полез рузге мир насаждать на край света - в Китай, где его Япония и опиздюлила. Никого не напоминает?
>>20910037 Разве Дума не делает монархию конституционной? Разве свободы слова, собраний, печати, вероисповедания, и прочая прочая не являются недостижимыми вольностями по меркам советского режима?
>>20910040 Пикуль то как раз совочек. Правда что тебе говорить, ты даже его книги не читал, не говоря уж о научной. 4 часа утра, а политач наводнен ночной сменой пятнадцатирублевых бездарей, неспособных в жизни работать ни кем важнее подметателя улиц.
Твою думу "конституционный монарх" Николай Второй разогнал к хуям два раза, а свобода вероисповедания заключалась в уроках слова божьего с первого по седьмой классы гимназий.
>>20903175 Так и до войны был примерно такой же расклад, в войне побеждает тот кто может себе позволить глубже провалиться в жопу, с рашкой в этом плане могут только страны африки соревноватся
>>20901405 (OP) Власть всегда клинические вороватые тираны, вся идея в том что бы тиранила и обворовывала она за пределами страны, в случае с рашкой у неё нет таких возмодностей и она делает это за пределами столицы
>>20910575 Ты путаешь нынешних европейцев и американцев со Сталиным. И это понятно, ведь о другом способе управления ты просто не имеешь представления.
Аноним ID: Роберт Терентиевич16/02/17 Чтв 07:55:17#272№20910884
Ответ прост - никогда. Даже при относительно свободных правителях типа Александра Второго и Ельцина. Потому что россиюшка всегда была в первую очередь экономическим сырьевым придатком а европка даже во времена средневековых дикостей уже имела всякие третьи сословия с цехами и зачатки частной собственности в виде феодализма. Пахомия даже в 14-15 веках жила за счет даров природы и форма правления напоминала деспотию где все принадлежит одному князю. Что же до хваленого Новгорода то он был может и лучше чем Московия но по сути такой же сырьевой придаток плюс которого правда был в том что дружил с немцами. При более тесных контактах мог бы послать московское влияние куда подальше и со временем стать второй Финляндией но не срослось
>>20909010 Посмотри на это под другим углом: людям надоело проливать кровь за яхту николашки, и они решили использовать свои навыки во благо страны, каким они его видели.
>>20903799 >Даже те, кто критикует власть и считает себя западниками- после пары правильно заданных вопросов выясняется, что это такая же вороватая пидораха запруфай шоле примерами вопросов хуле
Аноним ID: Олег Никифорович16/02/17 Чтв 15:20:54#279№20917052
>>20917073 Он только внешне огламурил Россию, внутри она осталась такой же отсталой страной с крепостным правом и прочими пережитками которые в европе постепенно исчезали. Имперские амбиции при нем никуда не делись, вон шведам пососать давали. На Кавказ зачем-то полезли. Если уж и говорить о русском пиночете то он в какой-то степени близок к его типажу - решил придать откровенно нищей ресурсной стране развитый облик и кое-что удалось. При этом было пролито дохуя крови.
>>20901405 (OP) > ри котором власть не была бы клиническими-вороватыми-кровожадными-мразотными тиранами, диктаторами и убийцами, а при этом заботилась бы об экономике и населении. Медведев же.
>>20917512 Не-а, нету. Он сейчас не слишком любит фотографироваться, сам понимаешь.
Аноним ID: Адам Шаломович16/02/17 Чтв 17:13:03#286№20919030
Петр I Вертел скрепобесов на хую, пытался превратить бородатых варваров в нормальных европейцев. Не вполне преуспел, но своей амбициозностью дотащил куда смог. Ленин Вертел скрепобесов на хую, провел свет, научил читать и писать, вытащил разъебанную империю из задницы и заложил основу мегапроекта, который, к сожалению, не взлетел из-за потомков-приспособленцев, в первую очередь петуха Брежнева.
>>20901405 (OP) Мне кажется, что во многом это из-за того что Россия всегда была на отшибе и растянута в сторону Сибири - почти не было обмена опытом. Но сейчас все можно наверстать. Не при царе-Залупе, конечно
>>20901405 (OP) Годунов, Лжедмитрий I, Александр II, Ленин, Горби. Все шатали духовные скрепы, а за это получали осуждение (даже Сашка Второй, чего стоят высказывания различного рода чиновников, что крепостное право крестьянам достойную жизнь обеспечивало). А на том, что у них хватало духу что-то поменять, и зиждятся остатки свободы в России. 80% из поддерживающих сильную руку ни за что бы не стало жить при Сталине, Николае I или Иване Грозном, будь возможность поддерживающего туда закинуть. Всем подавай возможность жить и работать где хочешь, есть котлеты по будням и не в лаптях ходить, а в тапках лакост. Стоит вспомнить, что кроме Московского княжества когда-то был господин Великий Новгород с демократией, который даже с Ганзой имел тесные отношения - эта ваша евроинтеграция. Дай Новгород в своё время пососать Ивану III, пили бы баварское.
>>20925896 Без Ивана ты пил бы кумыс. Серьёзно, как ты предлагаешь бороться с ордой? Без сильной руки царя эти ваши древние русичи при виде десятка монголов тысячами становились на колени, зато друг друга в междоусобных войнушках резали как звери.
>>20901405 (OP) >Вы что, не понимаете, что проблема не в Путине, не в Сталине, не в ком угодно, а в самих русских, над которыми постоянно такие кадры властвуют?
>>20901405 (OP) Ельцин. Вот он вроде бы был алкаш, нарушал конституцию, убивал парламентариев из танка и накосячил с войной в Чечне. Он оставил нам Пыню своим преемником. При нем народу жилось не бохато и бандюки делили сферы влияния... Но при нем свобода слова была, при нем либерализация экономики таки взлетела - да да, экономика система сложная и изменения сказываются не сразу, но вылезла она из жопы, доставшейся в наследство от совочка именно благодаря его усилиям, а именно - благодаря тому что он не мешал людям зарабатывать и нихера не вводил скреп и самосанкций. Ельцина обосрали за то, что при нем вскрылся весь пиздец оставшийся от совка, а вот Пыню полюбили в нулевые за то, что жировали за счет ельциновского либерального задела. Стоило Пыне начать гнуть свою линию - все покатилось к чертям. И это еще не конец - все только начинается, потому что экономика - штука инертная, изменения сказываются постепенно. Спасибо Ельцину - пожил 10 лет по-человечески и даже с надеждой на лучшее.
>>20926575 >Но при нем свобода слова Слова словами, а свободы действий - не было. Точнее, была, но ты мог и тогда получить свою пулю, как Немцов. Что там в свободное время произошло с сыном Явлинского? >жировали за счет ельциновского либерального задела Барыжить нефтью и газом придумали ещё в СССР
>>20926688 >свобода слова Журналистов тупо кокнуть могли, если спизданут не то (Листьев, Холодов, Хлебников). Такая же лапша на уши твоя свобода слова при Ёлкине.
PS можно было пиздеть "бугагага, а царь-то алкаш, у нас, аще коры))"
А вот за то, чем сейчас занимается тот же Лехаим (тогдашние шахермахеры были на порядки масштабнее нынешних госзакупок - залоговые аукционы, коробка из-под ксерокса) ты бы однажды зря сходил за продуктами
>>20926808 >Попробуйте назвать хоть один период в истории России, при котором власть не была бы клиническими-вороватыми-кровожадными-мразотными тиранами >ВОРОВАТЫМИ >Петр III >Керенский >Горбачев >Ельцин А ты хорош.
>>20909971 1918 год - проигранная война, Ноябрьская революция. 1933 год - националистическая революция. 1945 год - проигранная мировая война 1945-1949 - оккупация 1949-1990 - разделение на два антагонистичных государства 1190 - революция в ГДР, объединение Германии
>>20901405 (OP) >Вы что, не понимаете, что проблема не в Путине, не в Сталине, не в ком угодно, а в самих русских, над которыми постоянно такие кадры властвуют?
Согласен, но решить эту проблему не представляется возможным. Потому что все упомянутые правители тщательно следят чтобы народ ни в коем случае не оторвал взгляда от сохи. Чтобы каждый подданный думал только о том, как ему не сдохнуть от голода завтра. И ни о чем больше.
Думаешь кому-то из них сложно было приложить какие-то усилия к повышению уровня жизни населения? Или хотя бы дать в руки народу какие-то демократические инструменты, которыми они могли бы воспользоваться так, чтобы их жизнь была лучше? Нет, не сложно. Они не делали и не делают этого абсолютно осознанно.
Вы что, не понимаете, что проблема не в Путине, не в Сталине, не в ком угодно, а в самих русских, над которыми постоянно такие кадры властвуют?