24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Чубайс приватизацией в 90-ых спас большую часть предприятий от бесконтрольного разворовывания и предотвратил масштабный голод
Пытаюсь разобраться в приватизации 90-ыхх, и по той информации которую я обнаружил получается что либеральные реформаторы в 90-ыхх сделали все правильно. В частности вот наткнулся на очень интересное пояснение Чубайса о том почему в 90ых он пошел на приватизацию и почему в тех условиях это был самый лучший вариант из всех доступных: потому что в 1991 старое государство и старые законы перестали существовать, а новое государство еще не построили и новые законы еще не написали, но при этом собственность каждодневно разворовывалась, приватизация итак уже шла, только бесконтрольная, и в любой момент могла перерасти в гражданскую войну. Некого было притянуть за разворовывание собственности потому что еще не было законов по которым за это могли бы осудить, ведь государственная собственность из социалистической с развалом СССР стала как бы ничей, поэтому и возбуждать уголовное дело как бы не за что. В этих условиях что бы сохранить большую часть собственности от разворовывания пришлось дать ее новым хозяевам которые бы пресекали попытки разворовывания уже у них
Конечно хотелось бы проводить постепенную и более справедливую приватизацию, но только за 20 лет до этого сталинисты Брежнев/Андропов/Подгорный не дали провести реформы Косыгина, и не дали начать постепенную справедливую и более понятную для населения приватизацию растянутую на годы, а в 90ыхх времени уже не было и пришлось действовать наспех, этому способствовало то что существовала угроза реального голода в стране, поэтому в целях предотвратить голод пришлось раздать собственность частные руки, чем и предотвратили масштабный голодомор
Конечно были случаи когда некоторые предприятия купленные по дешевке потом распиливали на металлолом и продавали, но таких случаев было меньшинство, и если поступали так то это потому что сама продукция предприятия не пользовалась спросом на рынке, или предприятие было слишком неперспективным, и поэтому развивать его не было смысла из за убыточности. Поэтому от таких убыточных и неперспективных предприятий избавлялись в первую очередь, ибо больше ничего с ними сделать было нельзя. Сталин в своей статье "экономические проблемы социализма" (1952) так и написал что в СССР существует ряд нерентабельных предприятий которые не дают прибыли, и в особенности это касается тяжелой промышленности (пик 2). Ну так какие тогда претензии к Чубайсу? - это Сталин виноват что создал нерентабельную промышленность с которой ничего нельзя сделать кроме как пустить на металлолом, о чем этот идиот думал когда ее создавал?
Говоря о бесконтрольном разворовывании собственности которое в 90ых приватизацией остановил Чубайс, здесь могу подкрепить его слова реальным примером из истории как раз и приведшем к такому голоду. В Китае во время первой неудачной попытки построения социализма (большого скачка) в 1958г всех крестьян объединили в народные комунны в которых вся собственность была как бы общей и в то же время как бы ничьей, никто из крестьян не мог запретить другому брать из собранного урожая столько сколько тот хочет, и каждый самовольно брал из ничейного урожая сколько хотел. В итоге это привело к тому что сами же крестьяне раздербанили урожай, проели, и это действительно привело к реальному голоду в котором умерло около 20 млн китайцев в МИРНОЕ ВРЕМЯ. И именно такой голодомор Чубайс предотвратил сделав ничейную собственность собственностью конкретных лиц
По всем признакам получается что команда Гайдара/Чубайса не только спасла большую часть потенциально рентабельных предприятий от разворовывания, но предотвратила машстабный голодомор, а неблагодарные пидорашки продолжают поливать Чубайса помоями с подачи путинистов. Тогда в 90ых стране угрожал реальный голодомор но усилиями либеральных реформаторов его удалось избежать, сейчас ситуация с падением цен на нефть приближается к аналогичной, но видя как вы людей сделавших вам добряк поливаете помоями из за вашей исторической безграмотности - вот видя это уже никто не возьмется предотвращать голодомор и подобные бедствия
>>148570688 Плюс еще в 90х годах США гуманитарку присылали. А теперь быдло кудахтает, что это США Россиюшку в 90х развалили. Скоро походу говно опять жрать будем, но никто уже не поможет.
Оп, что за хуйню ты написал? Собственность была государственной, с чего это она стала, как ты написал, ничьей? Просто собственник сменился с СССР на РФ. И что за бред, что не было законов, чтобы наказать тех, кто воровал? Действовали законы РСФСР до принятия именно российских законов в этот переходный период. Поэтому либо ты толстый, либо промытый.
>>148571042 Суть в том что даже раздав предприятия народу в 90хх (что очень хотелось но не успели) народ все равно нельзя было сделать богатым. По сути делать когда в 50-60ыхх крестьян стали выпускать из колхозов нужно было проводить хотя бы половинчатые НЭПовские реформы, что бы из той нерентабельной промышленности которую оставил стране Сталин сделать рентабельную, что бы хотя бы она могла приносить государству прибыль. Косыгин начал такие половинчатые реформы, но сталинисты Брежнев, Андропов и Подгорный остановили его реформы и не дали ему их провести, вместо этого подсадив страну на нефтяную иглу, и сами же отобрали у страны доходы от нефтяной иглы введя войска в Афганистан. К концу 1980-ыхх получилось что сталинисты и промышленность не дали реформировать оставив ее убыточной, и доходы от нефти они у страны отняли своей афганской авантюрой. Поэтому ничего не оставалось кроме как возвращаться обратно к капитализму, и раздавать предприятия с частью которых уже ничего нельзя было сделать кроме как распилить на металлолом
>>148570615 Разворовывали тяжелую промышленность, машиностроение, предприятия обработки, и прочие заводы. Агропромышленному сектору ничего не угражало, так как на данный вид товаров есть постоянный спрос, не зависящий от государсвенного устройства и госзаказа. Остается маленький вопрос сохранения сельхозтехники от разворовывания, который решает либо приватизацией парков полностью в одни руки, либо грубо говоря трактор на человека. Болезненная быстрая приватизация наоборот очень плохо влияет на прод безопасность, тк идет очень большое сокращение высококвалифицированных специалистов и рабочих, количество денег на руках сильно падает, что катастрофически уменьшает покупательскую способность, а значит и предприятия АПК тоже страдают.
>>148571510 >Собственность была государственной, с чего это она стала, как ты написал, ничьей? Собственность была социалистической, а государство СССР перестало существовать, вместе с ним и перестали существовать законы по которым привлекали за растаскивание этой собственности, Чубайс не зря тебе привел пример как увели завод "Энергия"
>>148571887 >Агропромышленному сектору ничего не угражало Агропромышленный сектор еще с Брежневский времен был итак уже убыточным много десятилетий. В период застоя 68% колхозов были убыточными и не могли кормить страну, жратву закупали за границей за счет выручки от высоких цен на нефть, но с 1986 из за вторжения в Афганистан цена на нефть начала падать, и не на что стало закупать жратву. Поэтому к началу 90-ых появилась угроза реального голода, к Маю 1991 истощились даже запасы гос.резерва, а это последний рубеж экономики после которого наступает голод
>>148572042 По твоему лучше было что было что бы собственность стала собственностью номенклатуры, и к этому еще добавилась гражданская война и голодор? это еще худший вариан, еблан
по сути дела в 90-ых после того как сталинисты не дали провести реформы Косыгина>>148571804 вопрос уже не стоял о повышении уровня жизни, вопрос стоял только о том какой уровень голодомора смогут или не смогут предотвратить новые реформаторы, и они его предотвратили
И если у тебя претензия к быстроте приватизации, то тогда спроси почему Брежнев не начал рыночные реформы в 70-ыхх когда как раз было время что бы провести все медленно и постепенно
>>148573418 Нужно искать такую интеллигенцию, проводить тестирования, конкурсы, и по результатом конкурсов и тестирований интегрировать ее во власть, или создавать им тепличные условия для попадания во власть
>>148572720 >По твоему лучше было что было что бы собственность стала собственностью номенклатуры, и к этому еще добавилась гражданская война и голодор? Она и так была попилена в основном между номенклатурщиками, самыми беспринциппными, которые в 90-е перекрасились в либералов, долбоеб. А гражданская и так была, даже две 94-96, и 2000 >вопрос стоял только о том какой уровень голодомора смогут или не смогут предотвратить новые реформаторы, и они его предотвратили Пустые оправдания, так же и нынешние мудаки могут оправдываться тем, что предотвратили еще большее говно
>>148573743 Гуманитарное образование не развито еще с советских времен, а Путин специально чинит препятствия и создает все условия что бы наиболее честные люди не попадали во власть, но при это тащит во власть вороватых пидорах
>>148573859 >Она и так была попилена в основном между номенклатурщиками, самыми беспринциппными, которые в 90-е перекрасились в либералов, долбоеб. Она еще не был попилена долбоеб, но так она стала бы собственностью номенклатурщиков с гражданской войной и голодором в стране. Это еще худший вариант еблан
>>148570457 (OP) Должную оценку приватизация, ввиду неподготовленности к ней граждан, сможет получить только в будущем. Сейчас эти последствия выражаются в основном в тотальном непонимании того, что обладание имуществом накладывает обязательства его содержания в надлежащем виде.
>>148573938 Но Путин специально совершает манипуляции препятствующие развитию рынка, что бы дескредитировать капитализм
Последние 16 лет Путин специально мешал развитию бизнеса и уровня жизни в россии, что бы реставрировать плановую экономику и советскую власть
Напоминаю что последние 16 лет Путин специально подписывал законы мешающие ведению бизнеса, и насаждал во власть совковых пидорах что бы капитализм не развивался а уровень жизни не рос https://www.youtube.com/watch?v=6Ab270-BeGw Путин делал это для того что бы население было сыто этим нищим капитализмом по горло, после чего он наврет что в случае реставрации советской власти и плановой экономики Глазьева появятся большие зарплаты и высокий уровень жизни, как наврал Сталин в начале 1930, и по путинской задумке население согласится на реставрацию коммунизма и плановой экономики
>>148574013 У какого корыта долбоеб? он не влияет на политику, он занимается научно-техническими разработками в Роснано, далекой от политики, и специально старается в нее обратно не лезть лишний раз, он это на дебатах с Навальным говорил не один раз
>>148573981 >Она еще не был попилена долбоеб, но так она стала бы собственностью номенклатурщиков с гражданской войной и голодором в стране. Это еще худший вариант Я повторяю, долбоеб, в стране и так было 2 гражданскик, а собственность и так досталась в основном перекрасившимся совком номенклатурщиеом. Аргументов того, что если бы не чубайс было еще хуже ты не предоставил кроме пустого пиздежа самого чубайса, это все равно что аргументировать путенским пиздежом то, что Россия поднялась с колен
>>148574090 >ввиду неподготовленности к ней граждан Что мешало Брежневу в 70-ых провести реформы Косыгина, и еще тогда начать постепенную и понятную для населения приватизацию?
>>148574410 Этот пустой пиздеж может являться аргументом только для таого долбоеба как ты, аргументация там уровня Федорова или Старикова, и никаких ссылок на документы
>>148570457 (OP) Здравствуйте, автор поста! Мы сотрудники администрации А.Чубайса заинтересованы вашими здравыми рассуждениями и взглядами, поэтому хотим предложить вам работу в пресс-центре А.Чубайса. Напишите пожалуйста нам на chubais.ru/kontakty, и мы обсудим детали сотрудничества
>>148574440 Я из дебатов с Навальным слышал только что разработки уровня поликремния они не смогли довести до рыночной стоимости, но здесь нет вины Чубайса, это скорее влияет то что научно-технический прогресс еще не дошел до такого уровня что бы сделать нано-разработки дешевыми и конкурентноспособными
>>148574131 Конспироложество уровня того же Старикова, всетвки долбоебы не только среди запутинцев и совков, среди либералов (к которым я отношу и себя) их тоже хватает
>>148574627 Это говорит только о твоем уровне осведамленности, ознакомься с их расходами (сколько и на что) на том же сайте гоззакупок. Пилят в РосНано покруче чем в Сколтехе
>>148574576 Ну еще хуесос, вот тебе слова заместителя председателя совета министров СССР Абалкина о том что если сейчас (в сентябре 1991) срочно не начать проводить реформы то нас ожидает развал экономики, коллапс, социальных взрыв, и голодомор
>>148575262 Еще раз говорю, мне похуй на пустой пиздеж(как Совков так и либерастов (не путать с либералами) , мне нужны ссылки на документы. А вообще твой уровень доказательной базы (говнопередачки и говноинтервьюшечки) говорит либо отом, что жырный, либо долбоеб
>>148570457 (OP) >В этих условиях что бы сохранить большую часть собственности от разворовывания пришлось дать ее новым хозяевам которые бы пресекали попытки разворовывания уже у них У меня возник вопрос. Даже эти люди не были в состоянии контролировать все, поэтому им пришлось снова делить деньги между своими подопечными и так далее. А сам вопрос таков, какого хрена ? НУ не могли они по другому , а значит в итоге все равно все в пизду полетело бы?
>>148572190 Алло, это так не работает. Из-за того, что меняется строй в стране законы, принятые при предыдущем строе, не отменяются автоматически. Не говоря уже о том, что рф была признана полным преемником ссср мировым сообществом.
Например, до принятия ук рф вполне себе действовал ук РСФСР.
>>148574751 Коспирология говоришь? - а почему тогда арестовали Улюкаева за якобы мнимую взятку, но не посадили? ведь если взятка да еще и либерального реформатора значит надо сажать. А потому что нет никакой взятки, а сделано это было в расчете на то что все либеральные реформаторы запаникуют, подумаю что их начали сажать, (и Чубайс тоже) резбегутся, и тогда вокруг Путина останутся только коммунисты и сторонники плановой экономики Глазьева, и тогда Путин скажет "раз либеральные реформаторы разбежались, значит будет работать и делать то что предлагают коммунисты и сторонники плановой экономики"
>>148575610 >Коспирология говоришь Именно >а почему тогда арестовали Улюкаева за якобы мнимую взятку, но не посадили? ведь если взятка да еще и либерального реформатора значит надо сажать. А потому что нет никакой взятки, а сделано это было в расчете на то что все либеральные реформаторы запаникуют, подумаю что их начали сажать, (и Чубайс тоже) резбегутся Нет ты жирнишь, не бывает таких долбоебов
>>148575533 >НУ не могли они по другому , а значит в итоге все равно все в пизду полетело бы? Полетело бы, только еще хуже - с гражданской войной и голодоморами как в Югославии в это же время
>>148575610 >это все делается Путиным в расчете на их испуг У путина итак наверняка компромат на всех, кто занимает хоть какое-то положение, и они все это знают
>>148575571 >Из-за того, что меняется строй в стране законы, принятые при предыдущем строе, не отменяются автоматически Отменяются еблан, государство перестало сущестовать
>>148576100 >а гражданские войны в РФ были итак- две чеченские Это не гражданская война неизбежный мелкий локальный конфликт поражденный тем что в свое время Сталин слишком сильно репрессировать чеченцев, и давил чеченский национализм. Поэтому когда коммунизм рухнул их национализм обострился в виде сепаратистский настроений
>>148576097 Ты даже для гуманитария слишком туп, перестал существовать Совок (хотя юридически тоже незаконно) как конфедерация республик, законодательство в республиках сохранилось
>>148576257 >(хотя юридически тоже незаконно) Было прописано право выходу республик из совка, вот они им и воспользовались. А если бы Горбачев с Ельцыным не отпустили бурлящие республики на свободу и попытались давить сепаратизм там силой, то не получили бы кредитов от Запада благодаря которым кое как держались на плаву в 90ыхх. Обязательным условием получение кредитов от Запада в то время было соблюдение прав человека и не злоупотребление силой, и если бы совок стал давить отделяющихся силой то хуй бы он соснул а не кредиты
>>148576228 >Это не гражданская война Нет, это именно гражданская война > неизбежный мелкий локальный конфликт Этот конфдикт нихуя не был неизбежным , еслибы долблебы из номенклатуры РФ договорились бы с совковым офицером Дудаевым, а не финансировалибандитов вроде Лабазанова >поражденный тем что в свое время Сталин слишком сильно репрессировать чеченцев, и давил чеченский национализм. Поэтому когда коммунизм рухнул их национализм обострился в виде сепаратистский настроений Нет, этот конфликт порожден мудачествоем ельцина и власти РФ, с чеченским национализмом было справиться не сложнее чем с татарским.
>>148576624 >Нет, это именно гражданская война Ну даже если так, то пораждена она была тем что Сталин слишком сильно давил чеченцев вот они и стали бунтовать и отделятся потом
>>148576616 >Было прописано право выходу республик из совка, вот они им и воспользовались. Было прописано не только права, но и процедура, соблюдение которой было необходимо для реализации этого права, процедара соблюдена не была, значит выход был незаконным.
>>148576800 > пораждена она была тем что Сталин слишком сильно давил чеченцев вот они и стали бунтовать и отделятся потом Нет, маня, порождена она была именно долбоебизмом действовавшего правительства РФ
>>148577160 Нет маня, пораждена она были тем что Сталин давил чеченцев и додавился до того что потом когда коммунизм рухнули они первыми побежали отделятся от совка
>>148576881 >Любое широкомасштабное применение силы уровня Чехословакии 1968, и хуй бы рашка соснула тогда а не кредиты Вопрервых необязательно было решать вопрос силой, с совковым офицером Дудаевым можно было договориться, как договорились с Шамиевым. Вовторых ты опять пиздтшь, силу применялв том же Азербаджане, РФ открыто учавствовала в конфликтах в Каррабахе и Приднестровье, забрасывала отряд Басаева в Абхазию, и неособо это повлияло на отношеня с другими странами
>>148577135 Давить нужно было не сепаратистов, а перекрасившихся совковвых номенклатурщиков- подписантов беловежских соглашений, насчет кредитов - это твои домысды, Рф и так участвовала в нескольких серьезных конфликтах на постсовковой территории
>>148577445 >с совковым офицером Дудаевым можно было договориться Он хотел договариваться в рамках международного права, а Ельцины считал что власть не должна договариваться с собственным регионом, в котором к тому же до этого только что геноцидировали русское население. Если бы Ельцин дал поблажку Чечне в виде освобождения от налогов, то и все остальные регионы бы начали просить того же самого, а если бы Ельцин не дал и им то вся страна была бы покрыта локальными мини-Чечнями с бунтующими окраинами и сепаратизмом
>>148577756 >до этого только что геноцидировали русское население Геноцид русского неселениея начался в 93-94 а договариваться нужно было в 91. >Он хотел договариваться в рамках международного права, Да похуй что он декларировал, он формально вообще не имел законных оснований находиться у власти, поэтому наверняка пошел бы на компромис, если бы Ельцин не стал протежировать свякий скам типа Лабазанова, чем заставил самого дудаева ракализоваться
>>148578072 Но он сделал это не первым, как ты пиздел, и с точки зрения действовавшего на тот момент В РСФСР (частью которой была и чечня) Дудаев не имел права на власть
>>148578257 Да похуй на совок, развалилось это говно и ладно. Никто по этому нищей тоталитарной параше плакать не будет, хотя бы потому что никто не вышел его защищать когда он развалился.
>>148578493 Ты хоть читал то, на что ссылаешься, где там со ссылками на первоисточники об этнических чисттках в 90-м ( не считая единичных случаев бандитизма)?
>>148578624 Да похуй на совок, развалилось это говно и ладно. Никто по этому нищей тоталитарной параше плакать не будет, хотя бы потому что никто не вышел его защищать когда он развалился. Опять пиздишь, я сам не поклонник совка, но дохуя людей которые по нему плачут, и нсчет вышел защищать,поддержавших ГКЧП хватало, повезло что сами участники ГКЧП оказались гуманнее того же Ельцина в !((№м
>>148578783 Да похуй законно или нет, совок был говном, и остался в памяти большинства ебаным вонючим нищим тоталитарным говном, и никто не стал его защищать когда это говно развалилось. И даже если бы сейчас Путину удалось каким то чудом вернуть в состав рашки Украину, Беларусь, Грузию и Прибалтику - его никто уважать больше бы не стал, потому что люди хотят лучше жить, а не выебыватся на весь мир тем "как мы можем"
>>148579112 >И даже если бы сейчас Путину удалось каким то чудом вернуть в состав рашки Украину, Беларусь, Грузию и Прибалтику - его никто уважать больше бы не стал Поэтому его рейтинги так взлетели после всего лишь присоединения жалкого Крыма >и остался в памяти большинства ебаным вонючим нищим тоталитарным говном Че есть ссылки на опросы большинства о том, чем остался в их памяти совок?
>>148579112 >Да похуй законно или нет, совок был говном Тебе замого кто-то тоже может считать говном, если на этом основании он тебя бнет на законность тоже будет поохуй?
>>148579499 >Поэтому его рейтинги так взлетели после всего лишь присоединения жалкого Крыма Его рейтинг не взлетал. Он как был на уровне 10-15% поддержки населения, так и остался. Если бы у него был рейтинг 80%+ то эти 80% населения пришли бы и проголосовали за его партию на выборах 2016, а они не пришли, 80% населения вообще не стали голосовать за его партию, значит у него нет никакого реального рейтинга
>>148579499 >Че есть ссылки на опросы большинства о том, чем остался в их памяти совок? Говном был, говном и остался. Мне родители еще в нулевых рассказывали
>>148579667 >Его рейтинг не взлетал. Он как был на уровне 10-15% поддержки населения, так и остался. Опросы 2014 года говорят об обратном >Если бы у него был рейтинг 80%+ то эти 80% населения пришли бы и проголосовали за его партию на выборах 2016, а они не пришли, 80% населения вообще не стали голосовать за его партию, значит у него нет никакого реального рейтинга Вопервых я о 2014, а не 2016 , вовторых на выборы многие не ходят из за лени, но это не мешает им поддерживать внешнюю политику
>>148579942 >Мне родители еще в нулевых рассказывали Твои родители были единственными жителями совка? Ты ведь говорил о том чем совок останется в памяти большинства, вот и давай ссылки на опросы большинства, иначе будешь пиздоболом.
>>148579995 Я последний раз повторю что население не поддерживает Путина, его поддержка на уровне 10-15% населения, а им нахуй не упал убыточный дотационный Крым на который еще и нужно выделять дотации из их же собственных налогов, за счет падения уровня жизни. Спорить я с тобой не буду
>>148579942 Пиздишь, в 90м не было этнических чисток (если под этничискими чистками понимать массовые убийства русских на основании религиозной неприязни)
>>148580021 >На Чубайса у него ничего нет, потому что видно он честный человек Слишком жироно,маня, насчет честности Чубайса изучи хотябы расходы Роснано (одно из самых попильных предприятий в РФ), и еслибы у путина не было ничего на Чубайса хер бы он позволил ему занимать его должность
>>148580546 >(одно из самых попильных предприятий в РФ) Там нет попилов, там есть неудачные научные разработки, но здесь нет вины Чубайса, здесь влияет скорость научно-технического прогресса в мире
>>148580021 Оп, зачем нам содержать армию следователей и судей, тебя одного достаточно, зоркий глаз. Мухтар сериал есть, у того острых нюх, вам бы подружиться и пиздос преступности
>>148580202 >Я последний раз повторю что население не поддерживает Путина, его поддержка на уровне 10-15% населения Сейчас, возможно, хотя лично тебе веры мало, давай ссылку на опрос подтверждающий твои слова >а им нахуй не упал убыточный дотационный Крым на который еще и нужно выделять дотации из их же собственных налогов, за счет падения уровня жизни Зачем большинству населения РФ Крым я сам не понимаю, но опросы 014 свидетельствуют что по крайней мере на тот момент они были сильно этому рады >Спорить я с тобой не буду Сливаешься пиздобол?
>>148580698 Там есть попилы маня, изучи статьи из расходов >но здесь нет вины Чубайса, здесь влияет скорость научно-технического прогресса в мире Ты гуманитарий, да?
В 2014–2015 гг. государственная «Роснано» выплатила своей управляющей компании (УК «Роснано») 25,49 млн руб. премий за убыточные проекты. Об этом сообщила Счетная палата, проверявшая, как компания распоряжалась деньгами в 2010–2015 гг. Общее вознаграждение УК за два года составило 8,09 млрд руб. Аудиторы Счетной палаты называют три убыточных проекта, за которые УК получила от «Роснано» вознаграждение. Первый – производитель портативных систем питания для потребительской электроники Liliputian, управление которым принесло УК 1,42 млн руб. Другой проект – немецкая ItN Nanovation AG, которая должна была создать в России производство нанокерамических покрытий для электроэнергетики и литейных производств; премия УК составила 1,75 млн руб. А самая крупная премия за успех – 20,95 млн руб. – выдана УК за проект «Поликремний». Вложила «Роснано» в него 12,4 млрд руб., а продала долю в январе 2015 г. за 177 млн руб.
>>148574288 >научно-техническими разработками в Роснано В 2014-2015 годах на бонусы руководству компания потратила 8 миллиардов рублей. За первые три месяца 2016 года чистый убыток АО «Роснано» составил почти 4,8 млрд руб. Годом ранее этот показатель у корпорации был почти в 13 раз меньше — около 361 млн руб.
>>148581265 >Я смотрел дебаты Чубайса с Навальным, и конкретно попилов там нет Ну нельзя так жирно , маня, смотреть надо не дебаты, а читать статьи расходов
>>148581815 Смотрел сам Навальный, но он упрекал Чубайса на дебатах не в попилах, а в неудачных разработках которые не прошли испытания как Кагацел, но доходность от него все равно составила 2,4 млрд
>>148582352 ну кахбе очевидно, что вор вора будет покрывать. А вообще зоонаблюдать за дебатами Насрального и Чубайс, это как смотреть на схватку мочи и говна
>>148582352 > а в неудачных разработках под "неудачные разработки" как правило и оформляют пипилы, хотя это не единственный способ которым пилят в РосНано, еще можно посмотреть на зарплаты которые они рисуют своим неквалифицированному обслуживающему персоналу
>>148570457 (OP) хуй все равно встает, это природа, этого не отменить. Поэтому что бы не было неконтролируемых изнасилований, каждый двачер обязан выебать мамку ОПа. Потому что я так сказал!
>>148582784 У меня нет образования, я учился на психологии но не закончил потому что искаженная реформа гуманитарного образования специально напихала туда 3 года высшей математики, а я гуманитарий и не разбираюсь в математике вообще. И она там не нужна, потому что психология это наука о причинно-следственных связях, а математически там ничего не просчитаешь
>>148583136 ёптваймать дурак, дурак и недоучка, лучше бы не позорился, а сказал бы всем, что закончил экономический факультет ВШЭ с отличием, ты же сам себя только что обоссал, дурак
>>148582742 >еще можно посмотреть на зарплаты которые они рисуют своим неквалифицированному обслуживающему персоналу Пруф четких критериев "квалифицированности" в студию?
>>148579112 Вот видишь какой ты хуевый либерал. Закон тебя устраивает лишь до той поры, пока он лично тебе нравится. А если он тебе не нравится, ты считаешь, что нарушить его в порядке вещей.
Если ты исходить из логики, что это нормально, потому что большинство так считало что, в общем-то, противоречит результату референдума , то попытайся вообразить ситуацию, при которой начнут массово валить всю нашу оппозицию. Только наглухо.
Не, ну а что? Большинство людей их считает ебанным, вонючим говном и уж точно не станет их защищать.
>>148583136 >гуманитарного образования специально напихала туда 3 года высшей математики Насчет трех лет ты наверняка пиздишь, даже в Физтехе Вышмат учат на первых 2х курсах, но вообще правильно что даже из гуманоидов пытаются сделать разумную форму жизни >И она там не нужна, потому что психология это наука о причинно-следственных связях, а математически там ничего не просчитаешь Жирнее некуда, ладно я больше не буду делать вид что купился
>>148583136 Я тоже на психфаке учился, не было там трех лет математики. Математическая психология была, да и то хуйня. Математика лекций 10, основное, что нужно разжевали, и гудбай
>>148583457 >Вот видишь какой ты хуевый либерал. Закон тебя устраивает лишь до той поры, пока он лично тебе нравится. А если он тебе не нравится, ты считаешь, что нарушить его в порядке вещей. Законы в советской союзе были направлены на угнетение интеллигенции. В законе можно прописать что угодно, но не обязательно что его будут исполнять, или даже могут прописать закон об обязательно анальном изнасиловании по субботам, и это будет законно, но не справедливо. Таким образом если закон не защищает справедливость, то люди не признают такой закон
>>148582352 Да потому что, блять, навальный из того же поля ягода, что и чубайс. Навальный обольщения интересная личность, он что-то там проводит, какие-то расследования, на миллиарды отдельные, хотя реально есть одна невероятных масштабов структура, которая на самом виду, но которая при этом генерирует наибольший отмывочный поток. При этом необходимость этой структуры реально нулевая.
>>148583663 >закон не защищает справедливость, то люди не признают такой закон О справедливости у разных людей могут быть разные представления , маня. Я вот, может не хочу признавать закон, по которому гуманитарный скам вроде тебя является дееспособным, и че?
>>148584062 >>148584062 >И то что это не будет справедливым А по-моему справедливо, ты не являешься полноценным человеком в моем понимании, еще к тому же и пиздишь >в стране в которой Путин угнетает гуманитарную интеллигенцию Если бы это было так, я бы его даже уважал, но увы Путин сам гуманитароблядь,
>>148584475 >но увы Путин сам гуманитароблядь Он гуманитарий, но не является гуманитарной интеллигенцией. Гуманитарий и гуманитарная интеллигенция разные вещи
Столь любимая вами в пораше метафора о законе об анальных изнасилованиях не имеет никакого отношения к реальности, потому что такой закон никогда не будет принят, так как он противоречит конституции.
Что касается законов, которые, якобы, угнетают интеллигенцию, то это опять же очень спорно, потому что люди под угнетением понимают совершенно разные вещи.
Если посмотреть твои посты сверху, то ты под угнетением интеллигенции в своем лице, видимо, понял наличие математики в курсе обучения на психолога.
>>148584650 Тогда нахуя ты пишешь об угнетении ( кстати в чем выражается?) именно гуманитарной интеллигенции, интеллигентов-технарей Путен не угнетает?
>>148584772 >Если посмотреть твои посты сверху, то ты под угнетением интеллигенции в своем лице, видимо, понял наличие математики в курсе обучения на психолога. Не дает историкам доступ в архивы сталинского периода, таким образом не дает им зарабатывать на жизнь советской историей, и не дает им попасть в политику отталкиваясь от исторических знаний. Путин никому из возможной серьезной конкуренции не дает даже зарегистрировать партию, Навальному в 2014 незаконно отказали в регистрации его партии прогресса
>>148585383 >Не дает историкам доступ в архивы сталинского периода, Только тем, что еще не рассекретили >аким образом не дает им зарабатывать на жизнь советской историей, и не дает им попасть в политику Опять пиздишь, партия Панас - живое опровержение твоего пиздежа
>>148586016 >Только тем, что еще не рассекретили А таких архивов большинство
>Опять пиздишь, партия Панас - живое опровержение твоего пиздежа Касьянов не историк, дебил. А я сказал про серьезную конкуренцию, серьезную конкуренцию Путин не допускает до выборов
>>148586262 >Касьянов не историк, дебил. Касьянов не единственный член партии, долбоеб, даю подсказку 3 номер >серьезную конкуренцию Путин не допускает до выборов Здесь согласен , но серьезная конкуренция для него не Навальный, а Квачков
>>148586505 Я сказал про серьезную конкуренцию, серьезную могущую победить его или его партию на выборах Путин не допускает до выборов, или как Навальному не дает зарегистрировать партию
>>148586648 Ты сказал про историков, долбоеб, я привел тебе пример историка. Насчет серьезной конкуренции согласен, но повтрю, серьезная конкуренция для Путина- Квачков, а не Навальный
>>148582604 А зачем туда пошли? И почему сауды следующие? Между ними и афганом ещё иран. Советы пошли туда помогать действующий власти, которую пытались свергнуть террористы. Террористом помогал запад. Им америка давала деньги и оружие чтобы те сбросили демократическую власть. Зачем америка помогала исламистам? тогда талибана ещё не было его америка создала после победы террористов над официальной властью
>>148587215 Да мне похуй на опросы Левады, на опросы левады отвечают в большинстве политические безграмотные обыватели, а люди которые реально разбираются в политики или истории на опросы левады не отвечают
Рейтинг Путина 80% потому что большинство политически грамотных не отвечают на соц.опросы Левады. На них отвечают в большинстве политически безграмотные или малограмотные личности
Смотрю уровень доходов населения падает, а рейтинг Путина согласно Леваде остается как был. Мне кажется причина тут самая простая: те кого опрашивает Левада в большинстве либо пенсионеры, либо политически безграмотные или малограмотные личности. Лично я увлекаюсь историей и политикой всерьез, и политически явно грамотнее большинства населения. Ко мне пару раз за год звонили с каким то опросами, но каждый раз я сразу посылаю их куда подальше, потому что меня тупо раздражает разглагольствовать и тратить свое время на унылые раздражающие опросы. Вангую что большинство политически грамотных поступают так же, и получается что на опросы в большинстве своем отвечают всякие бюджетники, менты, военные, студенты гос.учреждений и прочий бюджетный скам. Вот так и получаются эти дутые 80%, ведь Левада опрашивает на все население а только пару тысяч каждый месяц
Как мне кажется эти безграмотные до сих пор верят что Путин еще "что нибудь придумает" что бы все исправить, и будут верить до последнего - пока в 2017 не кончится стаб.фонд и уровень жизни не начнет резко падать
>>148587685 >>148587615 >Да мне похуй на опросы Левады Тогда нахуя ты сам притащил данные опроса? >большинстве политические безграмотные обыватели, а люди которые реально разбираются в политики или истории на опросы левады не отвечают Это такие как ты что ли? >Лично я увлекаюсь историей и политикой всерьез Ну судя по тому что ты тут пишешь, ивок представление о себе явно не соответствует твоему реальному уровню знаний. >Как мне кажется эти безграмотные до сих пор верят что Путин еще "что нибудь придумает" что бы все исправить, и будут верить до последнего Может некоторые (такие же как ты) и верят (ты же веришь в порядочность Чубайса и то, что он не пилит в РосНано), но я склоняюсь к тому что просто остальных считают еще худшими
>>148588032 > хлебной украине не было таких проблем с продовольствием А в Белоруссии ели картошку. Ладно. Изучай вопрос. Спрошу в следующий раз. Уже знаешь когда следующий тред создашь?
>>148588032 маня, эта приватизация нужна была, чтобы вчерашние совковые номенклатурщики набили свои собственные карманы, а не для решения проблем с продовольствием
>>148588616 Здесь написано что приватизация в Украине в 90-ых тоже была http://meget.kiev.ua/prodaja-nedvizimosti/privatizatsiya/ >Приватизация в Украине проводилась как стратегическое преобразование, посредством которого государственную собственность следовало передать с помощью приватизации собственникам, а те, после приватизации, обретя «чувство хозяина», должны были поднять эффективность ее использования как минимум на ступень выше. >Одной из основных форм приватизации в Украине было акционирование предприятий. 15 июня 1993 года был опубликован Указ Президента Украины "О корпоратизации", который ознаменовал собой окончание первого этапа приватизации и положил начало периоду создания корпораций, т.е. преобразованию государственных предприятий в открытые акционерные общества.
>>148588885 >Но проблемы с продовольствием решили, не масштабного голода не состоялось Вопервых не для всех, в 90 очень много людей из города перебрались в деревню, , во вторых никаких аргументов кроме пустого пиздежа Чубайса в пользу того, что должен быть масштабный голод, а именнодеятельность Гайдара И Чубайса его предотвратила ты не привел.
>>148588944 С того что написал треды про отрицательную селекцию http://arhivach.org/thread/221059/ и про то что второй мировой войны бы не было если бы не пакт Молотова-Риббентропа
Без пакта Молотова-Риббентропа Гитлер бы не напал на Польшу и вторая мировая война не началась
Объясню:
Вторжение в Польшу должно было начаться 26 Августа 1939г, в этот день немецкие войска получили приказ идти атаковать Польшу и немецкие колонны двинулись пересекать немецко-польскую границу, но тут поступил стоп-сигнал - Гитлеру пришло письмо от Чемберлена в котором тот угрожал что если Германия нападет на Польшу то Англия объявит Германии войну. И даже этой ссаной бумажки тогда хватило что бы Гитлер остановил войну 26 Августа. Хотя Англия ничего не могла сделать Германии в тот момент потому что общей сухопутной границы с Германией не было. Что произошло в эти дни с 26 Августа по 1 Сентября неизвестно, но вероятно Гитлер получил какие то устные гарантии от Сталина о взаимопомощи в случае нападения Антанты на Германию, благодаря которым Гитлер возобновил войну
Но факт в том что даже уже имея пакт Гитлер трусил нападать на Польшу, а не имея пакта он бы тем более не стал нападать на Польшу, зная что за это Сталин мог объявить Германии войну мотивируя это тем что Гитлер специально напал на Польшу с целью заиметь общие границы с СССР по Польше для нападения на СССР впоследствии. В 1939 СССР еще оставался сильнее Германии и легко мог ее разгромить в одиночку
>>148589239 >никаких аргументов кроме пустого пиздежа Чубайса в пользу того, что должен быть масштабный голод, а именнодеятельность Гайдара И Чубайса его предотвратила ты не привел. Врешь пидорас. Я привел слова заместителя совета министров Абалкина https://2ch.hk/b/src/148570457/14892531866090.webm
>>148589579 >. Я привел слова заместителя совета министров Абалкина Пустой пиздеж без ссылок на документы нихуя не значит >и факт что то к сентябрю 1991 опустели даже склады гос.резерва Это видео- нихуя не факт, повторяю, давай ссылки на документы, где ясно указанно где чего и сколько, а не на видео с пиздежом
>>148589981 Как в декабре 1992 года докладывал VII Съезду народных депутатов России Егор Гайдар, первоочередной проблемой в момент начала работы правительства было не допустить сбоев в системе жизнеобеспечения, прежде всего в поставках продовольствия.[1] По данным, которые приводит экономист Евгений Ясин, нормы отпуска продуктов по карточкам в большинстве регионов к концу 1991 года составляли: сахар — 1 кг на человека в месяц, мясопродукты — 0,5 кг (с костями), масло животное — 0,2 кг.[2] В коллективном труде ИЭПП под редакцией Гайдара приводятся такие данные: товарные запасы мяса и рыбы в розничной торговле к концу 1991 года сократились до 10 дней, запасы продовольственного зерна (без импорта) в январе 1992 года составили около 3 млн т, при потребностях в 5 млн т в месяц, в 60 из 89 российских регионов запасы зерна были исчерпаны и производство хлеба шло «с колёс» непосредственно после завоза зерна, поступающего по импорту.[3] Ситуация осложнялась тем, что были практически исчерпаны и валютные резервы страны.[2][4][5][6] Покупка зерна за рубежом производилась только за счёт внешних займов, при этом у правительства не хватало денег даже на оплату фрахта судов.[7][8] Часть продовольствия поступала в виде гуманитарной помощи стран Запада.[9] Также о критическом положении с поставками продовольствия в ряде регионов говорили поступавшие с мест телеграммы.[10][11]
В письме заместителей министра финансов СССР в Комитет по оперативному управлению народным хозяйством СССР в сентябре 1991 года говорилось: «Учитывая, что большая часть товаров немедленно распродается, практически можно считать, что рубль не имеет на сегодня товарного обеспечения. […] Совокупный бюджетный дефицит по бюджетной системе в целом в зоне обращения рубля составит до 300 млрд рублей. Дефицит такого размера является катастрофой для финансов и денежного обращения. В то же время он не оставляет шансов на существенное реальное выправление положения до конца года…».[12]
В докладе первого заместителя премьер-министра СССР В. Щербакова, датированном 16 августа 1991 года, говорилось, что из расчётов и анализа специалистов Минфина, Минэкономики, Госбанка и Госкомстата СССР следует, что если не предпринять экстренных мер для стабилизации экономики в течение ближайших 2—4 месяцев, после этого срока единственным сценарием нормализации положения будет немедленная либерализация всех цен и тарифов. При этом спад экономики достигнет 25—30 %, а безработица в пиковые периоды составит 35—40 млн человек.[13][14]
Ряд экономистов и политиков, включая Гайдара, утверждают, что существовала «угроза голода», объясняя этим необходимость немедленной либерализации цен[2][7][15][16][17][18]. Эта мера, по замыслу реформаторов, должна была стимулировать крестьян продавать зерно и другие продовольственные продукты, предприятия поставлять товары в систему розничной торговли. В воспоминаниях Гайдар называет либерализацию цен единственной мерой, дающей шансы на предотвращение катастрофы, подчёркивая, что «Решение было одним из самых рискованных в мировой истории»[7]:135. В своей работе «Смуты и институты» Гайдар писал о безотлагательности этого решения[7]:135:
В октябре 1991 года мы предполагали, что можно отложить либерализацию цен до середины 1992 года, а к тому времени создать рычаги контроля над денежным обращением в России. Через несколько дней после начала работы в правительстве, ознакомившись с картиной продовольственного снабжения крупных российских городов, был вынужден признать, что отсрочка либерализации до июля 1992 года невозможна.
О нехватке зерна и угрозе голода уже в 1991 году писал в своём дневнике помощник М. Горбачёва А. Черняев в марте 1991 года.[19] Дочь первого мэра Санкт-Петербурга Анатолия Собчака Ксения вспоминала: «По рассказам отца, самым сложным периодом для него была зима 1991—1992 гг., когда в результате шоковой терапии город голодал. Магазины стояли пустые, продукты выдавали по талонам. Папа добился того, чтобы Запад начал оказывать городу гуманитарную помощь. Он лично встречался по этому поводу с канцлером Германии Гельмутом Колем и президентом Франции Франсуа Миттераном. А также под личную ответственность разбронировал государственные запасы продовольствия, предусмотренные на случай войны. И ездил ночью разгружать груз с гуманитарной помощью, чтобы её не разворовали. „Город, переживший блокаду, — говорил папа, — не должен вновь узнать, что такое голод“»[20].
>>148590205 >>148590850 > В коллективном труде ИЭПП под редакцией Гайдара приводятся такие данные: товарные запасы мяса и рыбы в розничной торговле к концу 1991 года сократились до 10 дней Мне нужны ссылкт га первоисточники а не на оправдания Гайдара, и маняфантазии ксюши Собчак
>>148589462 >Вторжение в Польшу должно было начаться 26 Августа 1939г Я, вот, открываю мемуары Шпеера, и там нет такой информации. А он был ближайшим соратником Гитлера. И вообще, почему ты веришь документам, утверждающим, что Германия напала на Польшу, но не веришь документам, утверждающим что Польша напала на Германию, хотя второе гораздо более очевидно - Польша только что напала на Чехословакию и отхватила кусок территории, Польша вела мощнейшую милитаристскую пропаганду и постоянно угрожала Германии нападением, Польша утверждала, что возьмёт Берлин за 2 часа силами одной танковой дивизии (в прямом эфире, что, безусловно, должно быть задокументировано)?
АНОНЫ НУ ЭТО ЖЕ РЕАЛЬНО НАШ ЗВЕЗДНЫЙ ЧАС ЗАЯВИТЬ О СЕБЕ, ЭТО ЖЕ НАШ ТРИУМФ. АНОН НАСТАЛО ВРЕМЯ!!!
Шурыгина открыла комменты на ютубе на своём канале. Аноны давайте применим весь свой скилл демагога который мы отточили в /b и защитим нашу богиню от тупорылого быдла!!!
>По данным, которые приводит экономист Евгений Ясин, нормы отпуска продуктов по карточкам в большинстве регионов к концу 1991 года составляли: сахар — 1 кг на человека в месяц, мясопродукты — 0,5 кг (с костями), масло животное — 0,2 кг.[2]
>>148590850 И там же дальше Директор Института проблем рынка РАН, академик Николай Петраков говорил, что товары были, но их прятали, зная, что скоро будут отпущены цены. По его мнению, «именно при Гайдаре как раз и появились голодные люди»
>>148592253 Да, не умирающие. Мы не умерли, мы два года питались картошкой, которую сами сажали, и хлебом. Вместо зарплаты платили хуй на воротник. А потом батя занялся бизнесом, и мы сразу очень хорошо зажили.
>>148592253 >голодные, но не умирающие от голода Так там не сказано, что если бы не Гайдар, то были бы умирающие от голода, а реформы Гайдара их спаслм
>>148592339 Да я серьезно, Ясин в то время был генеральным директором Дирекции по экономической политике. А с января 1992 года совмещал работу директора Экспертного института РСПП с обязанностями полномочного представителя Правительства РСФСР в Верховном Совете Российской Федерации. Ему лучше знать
Вопрос с афганом изучил. Это не из-за него сауды цены опустили. Америка там террористам помогать стала чтобы свои силы возле границ с ссср поставить, а ссср в войну вступил чтобы этих террористов перебить. С нефтью никак не связанно.
>>148592915 >Америка там террористам помогать стала чтобы свои силы возле границ с ссср поставить, а ссср в войну вступил чтобы этих террористов перебить Совок первым начал формировать в Афганистане свою ком.партию в 50-ыхх, а америка ответила на это финансированием лояльных себе сил
Экономист Григорий Явлинский (с августа 1991 года — заместитель председателя Комитета по оперативному управлению народным хозяйством СССР) в 2010 году говорил, что «никаких признаков голода не было»[26]. По его словам[26]:
Да, в магазинах было шаром покати, но никаких признаков голода не было. Возникали альтернативные способы реализации многих потребительских товаров. <…> Советская распределительная система умирала на глазах. Но вместо неё появлялась другая — да, она была хаотическая, странная, извращенная, теневая, но собственно объёмы продовольствия, бывшие в наличии, не вызывали опасений, что все вот-вот погибнет. У продовольствия ведь есть одно интересное свойство — его надо реализовывать, пока оно не испортилось.
Тему «безальтернативности» решений Гайдара Явлинский считает способом «политического самооправдания»[26].
>>148593221 >Нету у меня ссылки, Путин не дает допуск в архивы Ты долбоеб, информация об этом не была засекречена, то что Чубайс и Ясин не приводят ссылки на документы, говорит о том, что они или совсем пиздят, или передергивают, а ты долбоеб- потому что неккритично относишься к информации
>>148592896 >Нет, он с Путиным встречается и факты этих встреч не опровергает И что, что он встречается с Путиным, с ним дохуя кто встречался, в том числе и Ясин с Чубайсом (последний не просто встречается, учитывая какую должность ему позволяют занимать). >Но я им все равно верю потому что они не попадались на вранье Ну Чубайс точно пиздит, ему по должности в попильном Роснано положено, за Ясиным я не следил, но статьям без ссылкина первоисточники я не верю.
>>148570688 >>148570457 (OP) В интервью Чубайс и Гайдар постоянно толкуют о голоде. Вопрос: что за голод такой в начале 90х? Откуда он взялся? И почему, даже когда впоследствии ситуация в стране стала критической голода никакого так и не настало? Оп, ответь мне ты.
>>148592896 Веришь еврею-коммунисту? Карьеристу от статистики? Ловкачу запрыгнувшему на главный еврейский поезд - планирование денежек? А почему веришь, что тебя сподвигает?
>>148572720 >какой уровень голодомора смогут или не смогут предотвратить новые реформаторы, и они его предотвратили Почему ты думаешь, что они его предотвратили?
>>148594057 >И что, что он встречается с Путиным, с ним дохуя кто встречался, в том числе и Ясин с Чубайсом (последний не просто встречается, учитывая какую должность ему позволяют занимать). Но Чубайс с Гайдаром то предотвратили голодомор в 90ыхх, а Явлинский не сделал ничего, а Геращенко говорит что его программа 500 дней была нереальной утопией
>>148593118 Если ты про ндпа, то она в 60ых появилась и без помощь ссср. И революцию устроила без её помощи. Тогда коммунисты были у власти, но с ссср они почти никак не сотрудничали. Когда диктатура ориентированная на запад закончилась америка начала террористам помогать чтобы избавиться от коммунистов. И они только после этого стали лояльными. Тогда икомунисты не совладали с террористами позвали на помощь ссср который и сам был не против пострелять в террористов которых финансируют американцы и весь замес начался. Но это никак не отменяет тот факт, что война в афгане не повлияла на цены на нефть
>>148594565 >Но Чубайс с Гайдаром то предотвратили голодомор в 90ыхх Пиздеть не приводя доказательств о том, что предотвратил голод и предотвратить его- разные вещи
>>148594590 Это не ответ. Вот тебе аргумент >>148592386 Голода не было, потому что народ уже давно был отделён от власти и умел выживать самостоятельно
>>148594565 >а Геращенко говорит что его программа 500 дней была нереальной утопией То есть зкргда коммипетух говорит про Явлинского - ты ему веришь, когда про Гайдара- нет
>>148570457 (OP) ОП, мне лень аргументировать, но правда заключается в нескольких фактах: 1. России не существовало. В СССР было 14 полноценных республик, с властью, законами, выборами и пр. И дыра на месте 15-й, называемая РСФСР. О существовании РСФСР можно было узнать где-нибудь в московской области, а в Сибири школьники даже не подозревали, что живут не в СССР, а в республике. 2. Приватизация преследовала простые цели: - не дать советской номенклатуре захватить бесхозное имущество СССР (задача была поставлена из Вашингтона) - создать Российскую Федерацию фактически, вместо формальной РСФСР - в Вашингтоне предупредили, что если их петрушки в либеральных кругах не захватят инфраструктуру и не прекратят существование СССР, то США организуют гражданскую и межнациональные войны на территории РСФСР.
>>148595396 Нет. Причина вторжения совка было проамериканские террористы исламисты воюющие с коммунистической властью. С саудовской аравией всё было спокойно. Плюс добраться до неё совку было бы очень сложно.
>>148595396 Ерунда какая-то. Афганистан не имеет ни экономически, ни этнически ничего общего с Саудовской Аравией. В Афганистане СССР мог опираться на местную поддержку красной опозиции за счёт нищеты страны (за исключением туристической столицы, разумеется). А на что опираться в сытой СА? Другое дело, что СА хотели сами проводить свою политику в индокитае, и эта возможность рушилась прямо на глазах, вот они и побежали звать на помощь США.
>>148595678 >Причина вторжения совка было проамериканские террористы исламисты воюющие с коммунистической властью А при чем здесь ссср, это не его территория. Значит и вводить войска он не имел право
СССР мотивировал свои действия тем, что советский воинский контингент был введён по просьбе правительства Афганистана и согласно Договору о дружбе, добрососедстве и сотрудничестве от 5 декабря 1978 года
>>148570757 сам чубайс сказал что это было не так, а для того чтобы не допустить коммунистов к власти, хотя если смотреть в разрезе большего периода например столетия возможно просто дали паукам вылезти из банки на свет чтобы их стало видно??? это серьезный и очень смелый шаг но очень логичный если это так, по крайней мере даже если не так но тот кто поймет как этим воспользоваться может стать на одну ступень рядом с такими титанами как петр ленин и сталин к примеру, а то что распилили только те заводы которые не давали прибыли и не пользовались спросом - наглый пиздежь я своими глазами видел как были распилены на металл и в лучшем случае распроданы за бесценок уникальные предприятия и станки /напр - волгодонск атоммаш и тысячи их - федерального значения/ и другие более мелкие предприятия местного значения - этим вобще нет числа - наоборот людей выкинули на улицу ради жажды ебучих шакалов, никаких эффективных хозяев не было был адский шабаш с самыми грязными преступлениями извращениями и наркотиками и ... бля не хочется даже думать об этом ... впрочем им икнется уже по чу-чуть начинается как в библии сказано - и станет им богатство адскими углями, такие дела анан, впрочем попкорна всем хватит запасайся =)
ФСБ разводят население как хотят, ничего нового. Каких они там коммунистов от власти отстраняли? Они сами вчерашними коммунистами были. Ахуительные истории Чубайсов "Мы конечно понимаем, что это было не справедливо, но делать ничего не будем." это как вообще понимать? То есть они спиздили тогда, но вы уже не вспоминайте об этом. ЭТО НЕ ВАШЕ ДЕЛО
С учетом всего происходящего в стране я уже склонен верить во все эти заговоры. Был же какой-то хуй из КГБ, сбежавший в США и сливший проект перестройки, либерализацию СССР вот это вот всё за много лет до всех событий.
>>148574516 рамки закостнелого мышления основного аппарата, типа такой хуйни что частная собственность не можеть быть при коммунизме? а схуяли нет? при сталине была, китайцы доказали что может быть причем плановая экономика может и должна быть локомотивом экономики
>>148575193 все верно пустой пиздежь не катит тем более сплетни от хабалкина мы видели сами че было и хотим знать всю картину в целом, представь у тебя допустим полностью натуральное хозяйство - ты все производишь сам - жратву химию минералы металлы машины культуру новости ну все пиздец и вполне самодостаточен и даже часть отправляешь на экспорт и че ? - будешь слушать хабалкиных или скажешь не хочешь работать нахуй иди - саботируешь? - садись в тюрьму или поверишь и устроишь панику? включай мозги
>>148575610 ты думаешь ему их надо пугать? да они ссутся и вздрагивают при звонке из кремля, арестовать это еще очень мило /реально никто не знает как там было может это наоборот значит что он сам всех сдал и получил снисхождение/ а ведь мог бы и в авиакатастрофу попасть, полонием поперхнуться или шарф потуже затянуть
>>148580810 не проиграли а достигли своих целей и стал нинужен, иначе после афгана бабахи взяли бы чуркестанские республики, впрочем есть мнение что афгану мы не сказали прощай а лишь до свиданья
Пытаюсь разобраться в приватизации 90-ыхх, и по той информации которую я обнаружил получается что либеральные реформаторы в 90-ыхх сделали все правильно. В частности вот наткнулся на очень интересное пояснение Чубайса о том почему в 90ых он пошел на приватизацию и почему в тех условиях это был самый лучший вариант из всех доступных: потому что в 1991 старое государство и старые законы перестали существовать, а новое государство еще не построили и новые законы еще не написали, но при этом собственность каждодневно разворовывалась, приватизация итак уже шла, только бесконтрольная, и в любой момент могла перерасти в гражданскую войну. Некого было притянуть за разворовывание собственности потому что еще не было законов по которым за это могли бы осудить, ведь государственная собственность из социалистической с развалом СССР стала как бы ничей, поэтому и возбуждать уголовное дело как бы не за что. В этих условиях что бы сохранить большую часть собственности от разворовывания пришлось дать ее новым хозяевам которые бы пресекали попытки разворовывания уже у них
Конечно хотелось бы проводить постепенную и более справедливую приватизацию, но только за 20 лет до этого сталинисты Брежнев/Андропов/Подгорный не дали провести реформы Косыгина, и не дали начать постепенную справедливую и более понятную для населения приватизацию растянутую на годы, а в 90ыхх времени уже не было и пришлось действовать наспех, этому способствовало то что существовала угроза реального голода в стране, поэтому в целях предотвратить голод пришлось раздать собственность частные руки, чем и предотвратили масштабный голодомор
Конечно были случаи когда некоторые предприятия купленные по дешевке потом распиливали на металлолом и продавали, но таких случаев было меньшинство, и если поступали так то это потому что сама продукция предприятия не пользовалась спросом на рынке, или предприятие было слишком неперспективным, и поэтому развивать его не было смысла из за убыточности. Поэтому от таких убыточных и неперспективных предприятий избавлялись в первую очередь, ибо больше ничего с ними сделать было нельзя. Сталин в своей статье "экономические проблемы социализма" (1952) так и написал что в СССР существует ряд нерентабельных предприятий которые не дают прибыли, и в особенности это касается тяжелой промышленности (пик 2). Ну так какие тогда претензии к Чубайсу? - это Сталин виноват что создал нерентабельную промышленность с которой ничего нельзя сделать кроме как пустить на металлолом, о чем этот идиот думал когда ее создавал?