24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Спортсмены бушуют, Винчунисты аутируют, на подходе Израиль
После трех (!) тредов отборного срача выяснили, что все винчунисты регулярно и внимательно следят за тредами чтобы напомнить спортсменам о том как им все равно, и какие те все же тупое быдло, винчун в ММА появлялся, но только в названии видео на YouTube, а у бойца на видео может быть база вообще иная, боксер, даже пропустив все лоукики, может справиться с "ногастыми", но борец ему пизды все равно даст. Продложаем наполнять яму содержанием.
На очереди, предлагается к обсуждению, другое чудо окучивания народа по всему миру - Jew Jitsu или Крав Мага.
Как показали короткие исследования, в данном виде шмертельного стиля преимущественно тусуются: а) израильтяне-коммерсы (основатели и главные маркетологи) б) те кто не пошел на винчун потому что им похуй на фацзинь, они хотят суровой практичности, но для нормального БИ все таки они слишком ленивы, а тут и маечку модную дадут за шекели все же в) ножеебы, учащиеся работать против ножа, но без ножа
Прекрасный пример разбора мифов о крав мага, который на самом деле не отвечает ни на один из вопросов и ничего не объясняет, если вчитаться (казалось бы причем тут жиды): https://krav-maga.org.ua/10-mifov-o-krav-maga/#page-start
>>1238352 Да ладно тебе, они хоть честно говорят что: >ВАЖНО:Нет, трикинг - не практичное боевое искусство, и по ебалу настучать оно не учит. Даже по грушам трикеры не работают, разве что по лапам.
Новый паркур, как я понял. Один раз вывихнут или больно ушибут себе что-нибудь и забудут, а кто не забудет в новые Рэи Парки подастся, славно же. А тут, видишь, люди даже не прямой ногой в прыжке мешок поплам рвут.
>>1238350 (OP) >На очереди, предлагается к обсуждению, другое чудо окучивания народа по всему миру - Jew Jitsu или Крав Мага. Не взлетит. Практикующих на этой доске нет, духовности как винчуне тоже нет, поэтому религиозных фанатиков а-ля Вахтер тоже не предвидится. Да и Крав Мага в этой стране только в столицах представлен слишком маленькое коммьюнити, даже по сравнению с винчунем, не говоря уж об айкидо, которое в каждой деревне есть.
>>1238504 Вахтер-кун, он же Петухчун-кун - поехавший фанатик от винчуна. Пытается писать посты в стиле такого мудрого наставника, но очень быстро срывается, и начинает называть всех быдлом и дегенератами. В общем, не перепутаешь. Вахтер, потому что следит чуть ли не за каждым постом о винчуне на борде, а также за ее пределами (как минимум в /fiz) и доказывает, как ты был неправ насчет винчуня ТУПОРЫЛОЕ ТЫ СПОРТИВНОЕ БЫДЛО. Есть еще второй фрик от винчуна- вьетнамец, (из-за вьетнамской ветки винчуновской поебени)пишет упоротые посты с обилием многоточий, впрочем он и не отрицает, что упарывает вещества. Где-то пропал к середине прошлого треда.
>>1238533 > быстро срывается, и начинает называть всех быдлом и дегенератами. Обычно это происходит после того, как выкатываешь аргументированную простыню, а в ответ получаешь лишь даунское гыгыканье, мат и желание набить ебало. > Вахтер, потому что следит чуть ли не за каждым постом о винчуне на борде, Вахтером меня назвал ты, после того как был сам назван этим термином за постоянное выслеживание сабжа и меня в частности. Из нас двоих ты зависаешь в разделе на постоянной основе, аки Цербер. Не удивлюсь, если ты вообще модер. > ТУПОРЫЛОЕ ТЫ СПОРТИВНОЕ БЫДЛО. Ключевое слово "быдло", а не "спортивное". > он и не отрицает, что упарывает вещества. Как его только земля носит, такого негодяя?
>>1238566 >Из нас двоих ты зависаешь в разделе на постоянной основе, аки Цербер. Вас тут не двое, идиот. Тебя много вахтером называет. Например, я. А ведь я - не он.
>>1238752 Помню, этот поехавший мониторыч как-то плакался, что его и в /б/ захуесосили. Но, само собой, он сразу же кукарекнул, что это местные быдло-спортсмены его даже в /б/ отслеживают.
>>1238758 > много вахтером называет. Например, я. А ведь я - не он. Ну да. Двое. Я еще несколько тредов назад писал - один поехавший, с особой миссией отвадить пиздюков от традиционных БИ, и один шакал-подпевала. Остальные, как и положено быдлу, автоматом занимают сторону того, кто по их мнению сильнее. В этой стране 86% таких, так что удивляться нечему. > местные быдло-спортсмены его даже в /б/ отслеживают. Этот нездоровый, трясущийся от ненависти тон, сложно с кем-то спутать. А ты хоть изредка вынимай изо рта хуй местного вахтера-ммадрочера, а то невнятно изъясняешься.
Нашел тут новое направление ВинЧун. Семейная школа континентальной ветки. https://youtu.be/KeU1P9IKdmc Насколько это похоже на известную во всем мире версию ИП Мана? И как много спортивных учёных заехали туда изучить этот стиль движения?
>>1238767 Нисколько не похоже. Излишняя зацикленность на "прилипании" к рукам противника - известная и весьма вредная порочная практика среди винчунистов. Вьетнамцы склонны к ней в наибольшей степени. Азиаты вообще склонны воспринимать тренировочный процесс как игру и порой безнадежно заигрываются.
>>1238901 Не спорю, систему каждый кроил под себя. Только никогда не соглашусь с мнением, что вьетнамская ветка наиболее аутентичная - ее основатель успел изучить только технику уровня сиу ним тао, а все остальное уже выдумал/понадергал из других стилей. Я не дрочу на аутентичность, потому не считаю это чем-то плохим. >>1238905 Эти "пару борцов" срут по всей борде (и еще кого-то вахтерами смеют называть, лол). И в трикинге вон уже отметились. В принципе, я так и думал - пара отбросов топят за свои гнилые скрепы, ненавидят все модное/молодежное и прочее нитакоекаквсё. Уверен, они гадят не только в спортаче. Говно - оно везде говно.
>>1238767 Проиграл с гуков. Какие же убогие существа, осспаде. >>1238764 >с особой миссией отвадить пиздюков от традиционных БИ О, а это я так понимаю про меня. Только мань, а) ты ошибся, этот пост, который я сейчас пишу, вообще мой первый за весь тред, до этого тебя хуесосили другие люди, б) Никакой миссии у меня нет, я лишь жалею, что потратил время на бесполезную хуету под общим названием "традишн", современные сосницкие сами разберутся куда ходить. На дворе 2017 год, алло, интернет во все поля, сказочки про особую шмертельность, энергетические удары по меридианам и прочие сказочки средневековых азиатских крестьян уже прокатывают. И в) я тебя в сотый раз спрашиваю, если тебя тут хуесосят и тебе НЕПРИЯТНО, бггг, зачем ты тут сидишь? Зачем ты живешь в стране, где 86% населения тебе неприятны? Манатки собрал и в Тай уехал, к своим любимым гукам, ни виза не нужна, ничего. Или ты сам быдло, которое не знает даже разговорного английского и не имеет за душой ничего кроме голого хуя?
>>1238916 Техника то такое, он изучил сам принцип и его они и работают, внутренняя составляющая. А в гонконгском она утеряна и без нее система не ощущается полной. Нет той глубины. Мой тичер пока не нашел эту тему Павловского занимался по Дидье. Выучили они все его связки и непонятно, неужели это все...
>>1238916 Чего это ты решил, что это те же самые? Уж не с твоим барахлящим детектором это писать. Ты ж любого мимокрока, сиканувшего мимоходом на ущерба, сразу в вахтерящие семены записываешь.
>>1238916 А насчёт понадергивал - тоже мимо. Там нет никаких приемников, чисто принципы ВинЧун. А вот гонконговцам явно не хватает. Дидье вон джиу занимается, Журавлев тоже лоол, антигрепплинги какие-то, зашквар.
>>1238950 Утеряна, глубина - это просто слова. Дело не в стиле, а в практикующем. Не нужно все подводить к некому общему знаменателю. Заниматься можно по разным причинам, с разными целями и на разных уровнях - можно забить в подкорку простейшие рефлексы и минимально поставить удар для самообороны, можно заниматься чисто в качестве ОФП, этаким фитнес-БИ, можно косплеить азиатов в красивых одеждах, можно качать именно спортивные качества для выступлений на соревнованиях, можно задротить внутреннюю работу и так далее. К последнему обычно приходят с возрастом - сразу начинать с этого как у Козлова, имхо, тоже неправильно. Во-первых, для новичков это скучно, а во-вторых, один хер, ничего не получится. Нейгун это больше для состоявшихся, когда уже наелся рубилова. Мне вот уже поднадоели групповые трени и спарринги с тренером на индивидуалках. Видимо, уже возраст сказывается. Так что медленно, но верно двигаюсь в заслуженную тихую гавань - задротить себе тихо-мирно нейгун, бить манекен во дворе, да крутить чи сао с женой. А головы пусть молодые-дерзкие отбивают. >>1238972 Как минимум "звериные" формы явно взяты со стороны.
Так, забудьте нахуй ваш Винчунь и Трикинг. Забудьте Айкидо и забудьте даже Крав Магу! Миру явилось универсальное боевое искусство из глубины Рода славянского, боевое искусство против конного, пешего, вооруженного и не вооруженного, даже против танка или бтра (но это не точно). Встречайте - Скобарь! https://www.youtube.com/watch?v=Mv5rF5s2CYM Знаю, что оверхайпнутый канал БоБо, но посмотреть стоит. Это просто эпик.
>>1238350 (OP) >На очереди, предлагается к обсуждению, другое чудо окучивания народа по всему миру - Jew Jitsu или Крав Мага. Ну, крав-мага - это БИ-накладка, каки всякие Urban Combatives от Ли Моррисона и т.д. Есть БИ-база - это все соревновательные виды БИ, будь то дзюдо или эклектичные виды типа ММА или кикбоксинга, которыми надо заниматься на постоянной основе, и БИ-накладки, по которым можно сходить на семинар, посмотреть видюху и отработать с другом в зале какую-то хуйню. В таких БИ-накладках даже зачастую гораздо важнее то, что инструктор рассказывает, чем то, что он показывает. Скажем, приводит статистику по ударам лбом в переносицу, неоптимальности боксерского удара на улице и т.д.
>>1238905 >Ты еще забыл пару борцов, которые периодически мочатся тебе в рот, Я, например, рассматриваю эти треды как треды по эффективной самообороне и сторонник понавыдергивать всякой хуйни со всех видов БИ, недавно вот на харимау из силата подсел. Виньчуниста-куна считаю упоротым адекватом, потому что он уже несколько тредов подряд пытается доказать такую очевидную штуку, как "каждый дрочит, как он хочет".
>>1238978 Это все не то, это искусство. Формы да, у нас их нет. >>1238916 Там только один этот навык задротить надо десятилетиями. Типа липкие руки, видеть руками. А у ИпМана - сразу комплект. И руки, туда, сюда, сабли, антигреплинг вот у последователей уже.
>>1239015 Чет пришедшие в гости шпортсмены не особо лучше дерутся. Еще и ведут себя как-то по мудачески, типа что вы так сильно бьете, сами при этом не особо сдерживаются. Потом еще и бычаться, в противовес вполне себе дружелюбным и позитивно настроенным фрикам. У меня какой-то разрыв шаблона.
>>1239046 С мечами там вообще мутноватый момент. С одной стороны форма батчамдао содержит ключевые техники перемещений (во многих школах их стали нарабатывать отдельно и намного раньше, ибо до мечей доучивается один из тысячи), с другой стороны это просто неплохой тренажер для определенных навыков и труднодоступных для прокачки специфических групп мышц (как и шест, например). Ну и еще отдельные фрики, вроде того же Кормушина (учившегося у Дидье Беддара, к слову), вообще утверждают, что вся техника винчунь расчитана именно на мечи, а кулаки - это уже кастрированная вариация. Как видишь, сколько учителей - столько и интерпретаций. Именно поэтому я считаю винчунь самым личностно-ориентированным БИ, неспособным в конвеерное производство бойцов и выпускающий штучный продукт - никакой другой стиль так сильно не завязан на индивидуальные особенности того или иного практика.
>>1239055 Спорт. самбист говоришь? Кого ты наебать пытаешься, если не видишь, что это "шинджидо" - способ ветерану дзюдоисту срубить легких денег на лохах и поразвлекаться на пенсии. Пруфанешь разряд?
>>1239056 >Как видишь, сколько учителей - столько и интерпретаций. Хуевая какая-то система.
>>1239056 А у нас вообще о прокачке мышц речь не идёт, наоборот о их отключении, нигде не давишь мышцами. Либо импульс даёшь, либо вес, руки, или всей структуры вес используешь. Вес и сухожильные замки эти типа. Кароче нереально рациональное использование тела для выдачи усилия. Нигде ничего подобного не видел.
Как человек занимавшийся эскримой по паре школ, понимаю немного работу с оружием, основы фехтования и имхо все эти принципы пришли от работы с оружием, склоняюсь, что такое может быть.
Насчёт индивидуального проявления - целиком и полностью согласен
>>1239068 >если не видишь, Схуяли не вижу? Тем не менее, на эту интерпретацию интересно посмотреть любому курточнику, так как ветеран предлагает рафинированный взгляд на айкидо и механику работы с запястьями в стойке. >Пруфанешь разряд? Я - поздновкатильщик с профессиональным интересом в совсем другой сфере, могу пруфануть разве что потертыми самбистскими шортами.
Почитал предыдущий тред. С чего это вы тут придумали, что главное измерение единоборства - уличная драка? Чтобы никто не напал на тебя, следует завести личную охрану. Можно нацгвардию.
И напоминаю, что основная цель спортивных единоборств - победа в соревнованиях. Подготовка к рукопашному бою на улице не является целью спортивных единоборств.
>>1239277 Непонятный вопрос. Произойти это может в лшбых обстоятельствах. А некоторые так вообще ищут любой повод для драки чтобы проверить спортивные навыки.
>И зачем вообще улица должна беспокоить спортсменов?
Меня лично не беспокоит. В соновном про улицу затирают традиционщики. Это у них отмазка такая что они готовят к улице, по этому на ринге/мате сосут. Запомни
НЕ УЛИЦА БЕСПОКОИТ СПОРТСМЕНА< А СПОРТСМЕН - УЛИЦУ.
>>1239055 Рой Дин - поехавший хуесос. Ристлоки малоприменимы в джиу джитсу. Может быть для белого пояса это сгодится. Для продвинутых чуваков есть авторитеты получше. Про друго ничего не знаю, сказать не могу. Но предвижу что вся его годнота идет из дзюдо.
Во всех этих тредах есть неприятная тенденция, которую всеми силами поддерживает вахтер, вьетконг и иже с ними. А именно - приплетать качества личного характера к состоятельности человека как бойца. Это делается чтобы дескредитировать спортивные БИ исходя из якобы быдланского поведения неугодных спортсменов. Люди из айкидо могут быть абсолютно прекрасными человеками во всех отношениях. Но это никак не отменяет того факта что они десятками лет занимаются полнейшей хуетой и заражают своим безумием других. Касательно БИ - ои неадекватные. Точно так же есть отьявленые мерзавцы, головорезы и психопаты, которые практикуют эффективные виды боевых искусств. Гандоны ли они? Да! Но как спортсмены и бойцы они в сотни раз лучше чем клоуны в китайских платьях. Так как тред у нас все таки больше про боевые искусства и их эффективность, можно опустить личные качества бойцов и обсуждать именно БИ. В контексте БИ большинство традиционщиков - ебанутые шарлатаны с раздутым самомнением.
>>1239015 Скобарь это мелодия/песня деревень новгородской области. Мы ребята ёжики В голенищах ножики И т.д. Когда ее начинает гармонист играть, то все достают ножи и, "чужих колим, своих режем" Была эта тема до 70-х, сейчас всё уже, в города все переехали.
>>1239282 >Ристлоки малоприменимы в джиу джитсу. А также боксерские удары, муай-таевские локти-колени, ножевой бой, стрельба из пистолета, шотгана, карабина и т.д. Что касается спортсменов из джиу, то ристлоки там более применимы, чем проход в ноги в дзюдо. И спортсмен не может знать, что завтра на соревнованиях сделает его чемпионом или будет стоить ему чемпионства, поэтому знать должен все доступное.
>>1239293 >А также боксерские удары, муай-таевские локти-колени, ножевой бой, стрельба из пистолета, шотгана, карабина и т.д.
Пиздец как пошутил. Охуеть.
>Что касается спортсменов из джиу, то ристлоки там более применимы, чем проход в ноги в дзюдо.
Пушка номер два.
>И спортсмен не может знать, что завтра на соревнованиях сделает его чемпионом или будет стоить ему чемпионства, поэтому знать должен все доступное.
Эту тему обсосали уже в прошлых тредах и в борцовском. Ристлоки работают против нубов. На черных поясах за всю карьеру топлевела будет от силы 5 ристлоков. Достаточно просто сжать кулак и ристлок идет нахуй.
>>1239295 >На черных поясах за всю карьеру топлевела будет от силы 5 ристлоков Ты уже чувствуешь себя черным поясом-топлевелом? Посоны, поднимите руку, кто у нас тут черный пояс. Проведем расчет, так сказать.
>>1239298 Бро, я задрот БЖЖ. Когда я говорю "от силы 5" это реальное число, которое я выудил из статистики, ане просто ляпнул для красного словца. А касательно меня лично - да, какой-нибудь коричневый или черный пояс меня поймает, но и то, не с голого хуя. А вот с равными партнерами с синего по фиолетовый - хуй там. Так что если хочешь обсудить нюансы, я только за, а петросянство оставь.
>>1239301 Твоя статистика по топ-левелам не отвечает на вопрос, почему спортикам уровня двача не будет интересно посмотреть видео по болевым на запястья.
>>1239303 Ну ты сказал вполне интересно даже для спортсменов, вот я тебе и ответил. А инструкции Ройя Дина конкретно не заточены для спортсменов. Он сам не выступает и выступаторов не тренирует. Не скажу что он подное говно, но есть лучше материал от реальных чемпионов.
>>1239288 Ну тут я согласен. Эти ребята просто чудики. Я на них не обижаюсь.
А вот спортивное направление RWCA, если я не путаю, плохим не считаю. Это же отлично, что люди хотят драться и соревноваться.
Я считаю, что люди из традиционных стилей и спортсмены находятся в разных плоскостях. Основная цель у спортсмена - победа в спортивных соревнованиях. Это определено понятием спорта. Все лишнее, включая подготовку к уличным схваткам, негативно влияет на его уровень боксера. А, если у боксера основной целью будет победа в уличных боях, то это будет уже не боксер и не спортсмен. Люди, изучающие традиционные единоборства, как я понимаю, изначально ставят своей целью изучить древнее единоборство с его прежней техникой и с помощью старых, между нами - устаревших методик. Я не понимаю, как у них в голове рождается мысль, что их предназначение - ведение боя в современных условиях.
>>1239307 Из нормальных на вскидку - Стефан Кестинг и Кинан Корнелиус. Еще был чувак, которого в конце 90ых называли королем ристлоков. Какой-то известный бразил, вспомню скажу.
>>1239319 А я не согласен. Это вы обсуждаете эффективность. Ведение боя в современных условиях. Я с этим не спорю. А я ставлю целью изучить древнюю культуру да. О которой вы ничего не знаете. Но уже по умолчанию считаете ее фигней, а меня фриком, а навык бесполезным. Хотя вот у меня такие прозрения, как у чувака тут были очень давно, когда я занялся спортом, после гонконг винчуня, эскримы и прозрел и хейтил это все. И после этого много чем занимался. Это уже давно пройденый этап. Ну и для меня важно, что я на тренировке разучиваю медитативные техники на развитие внимания - а превалирующее большинство спорстменов - быдло.
>>1239319 > не понимаю, как у них в голове рождается мысль, что их предназначение - ведение боя в современных условиях. Я так понимаю, что присутствующие весьма слабо себе представляют то, что находится в голове у традиционщиков. Далеко не все они вообще думают в этом направлении. Если опустить выступающих соревновальщиков и выживальщиков/ножевиков/долбославов и прочих шмертельных говнарей в камуфляже, то оставшиеся будут просто людьми, имеющими определенное хобби, вроде игры на музыкальных инструментах, живописи, поэзии итд. У них нет целей записать платиновый альбом, попасть в Лувр или в учебники литературы. Им нравится сам процесс. Ювелирное оттачивание техники в формах, чи сао и на деревянном манекене - чем каллиграфия тела? Помню еще, как кто-то довольно метко сравнил свободное чи сао с джазовой импровизацией - общего и правда много. С таким подходом мало думаешь как про улицу, так и про меряние гениталиями с боксерами и борцухами. Здесь, так сказать, своя атмосфера. Так что подрывы спортиков по поводу нашего самомнения во многих случаях не имеют под собой никакой почвы и являют собой чистой воды проекцию (то, что у меня много прилагательных и причастных оборотов в тексте, говорит о том, что я много читаю худлита, а вовсе не о раздутом ЧСВ). Подрывы традиционщиков, в свою очередь - это защитная реакция на абсурдную бычку с той стороны. Надеюсь, я внес немного ясности.
>>1239344 Обосрался - У кестинга нет отдельного dvd про ристлоки. Есть ристлоки в каком-то из dvd. Что как бы подтверждает мое бя - ристлоки не решают. А корнелиуса я видел на ютубе.
>>1239340 Вообще с этим спорить сложно, даже выдернув из контекста - спортсмены-профи и правда недалекие. У них нет ни намерения, ни способностей, ни времени развиваться в других направлениях. Это очень хорошо заметно, особенно по тем, кто полез в политику - полнейшая некомпетентность в любой области за пределами их профиля.
>>1239352 >ристлоки не решают Но минимум знать необходимо. При этом у вас миллион видео по узлам плеча и рычагу локтя и только одно по болевым на запястье. Но ты это видео почему-то еще и осуждаешь.
>>1239358 >профи и правда недалекие Сейчас так в любой области или ты профи в чём-то одном потому что порог вхождения и минимальный уровень слишком высок, или клоун типа эрудит, несущий хуйню в различных областях знаний. Желающие изучать другую культуру поступают в соответствующие институты.
Потому что все эти рычаги и узлы - высоко результативные приемы. А ристлоки - нет. Это пусть айкидоки дрочат. А потом у меня к Дину предвзятое отношение в принципе. Еще когда я в первый раз увидел его видео он мне показался каким-то странным. И вроде все охуенно смонтировано, и инструкции неплохие, но что-то попахивало селедкой. А потом всплыла история про то как он оказался таким пидорасом что ему пришлось уйти из собственного зала, так никто не хотел с ним тренироваться.
После этого я прочитал несколько его постов на шердоге и все стало на свои места. Это тот еще пидор и я с глубоким недоверием отношусь ко всем его материалом, так как все что его волнует - это бабки и внимание.
1) это очень предвзятое утверждение не подкрепленное никакими фактами. В основном базируется на твоем батхерте.
2) Если ты сам не спортсмен, то откуда у тебя такие глубокие познания про их уровень интеллекта?
3)Куча спортсменов имеют как минимум магистерскую степень и нихуево разбираются во многих областях, от тебя очень далеких. Только потому что ваши знание не пересекаются - это не значит что они тупые.
Сейчас тебе опять хуев напихают, а ты будешь кричать что все быдло.
>>1239332 >определенное хобби, вроде игры на музыкальных инструментах, живописи, поэзии итд. >Им нравится сам процесс. Ювелирное оттачивание техники в формах, чи сао и на деревянном манекене - чем каллиграфия тела? То что есть такие единичные "филателисты", которые просто "марочки собирают", не отменяет того, что абсолютное большинство адептов ВЧ в своих манямирках изучает скрытое древнее знание, с помощью которого они после долгого задрачивания смогут пинками по коленям отключать боксеров и выдавливать глаза борцухам. https://www.youtube.com/watch?v=EbyPTwh6v2M
>>1239396 > абсолютное большинство адептов ВЧ в своих манямирках изучает скрытое древнее знание, с помощью которого они после долгого задрачивания смогут пинками по коленям отключать боксеров и выдавливать глаза борцухам. Опять проекции. Во всех школах учат: не борись с борцом. А схватка с боксером представляется суровым испытанием даже в фильме про Ип Мана. Выдавливателей глаз боксерам и отрывателей яиц борцухам сейчас придется долго искать даже в интернетах, а ИРЛ я таких вообще не встречал. Большинству глубоко фиолетово на представителей других единоборств, и они варятся в собственном соку, что в принципе тоже не есть хорошо.
>>1239429 Сегодня погляжу, схватку с боксером в Ип мане.
Зря вы так упираетесь. Все-равно представители традиционных и спортивных единоборств в разных измерениях. А те, кому очень надо валить людей на улице, уже вооружились ножами, пистолетами, толпой.
>>1239372 Я занимался в трех спортивных секциях пацанячих. Кик, тай, грепплинг. Может спортсмены уровня мсмк и обладают знаниями, что не отменяет что они могут быть быдлом с крайне низким уровнем культуры и узким мировозрением.
>>1239501 Да там много к чему придраться можно - и на месте не бьют (всегда с подшагом, или как минимум с вкручиванием), не прыгают и не летают (это противоречит принципам, ибо основа "движка" - это перманентная устойчивость), ну а про его бой в присяде, последовавший после непонятно для чего проделанного заднего гам сау, я вообще молчу - хз, откуда они вообще такое взяли, лол. Ну это все-таки кино, тут зрелищность нужна. Короткие прямые движения некрасивы, потому нужно много круговых, прыжков итд.
Сап бойцуны. Напишу в этот тред тк тут есть и ударники и борцуны. Занимаюсь таем с сентября и месяц назад растянул связки в колене. Вроде ничего не болит, но когда бью фронткики и опорная нога та что растянута появляется пиздецки резкая боль в колене. Да даже когда на разминке, например, гуськом ходим или бегаем как тараканы, хуй знает как это называется, когда на четвереньках, но пузо к верху. Да и вообще в целом если начинаю резко бежать тоже стреляет. Как долго эта херня будет заживать? Сори за скомканность и орфографию пишу из автобуса.
>>1239715 И в дополнение. Ударочка мне нравится, но понимаю что нужна хоть минимальная борьба. Можно ли с такой травмой вкатится, например в какое-нибудь бжж?
>>1240238 Так я изначально ходил в больницу сделали рентген и сказали растяжение. >>1240245 Так когда была травма я недели две отдыхал. Сейчас то уже месяц а может и больше прошел. А эта поддержка на колено лучше эластичного бинта? Т.к от него толку маловато. >>1240243 Чисто для общего развития. Ну и для потенциального опиздюливания.
>>1240265 Я вот просто этого никогда не понимал. Мне даже нравится немножко борьба. Но мне абсолютно некогда ей заниматься, у меня все время без исключения уходит на свой вид спорта. Где мне найти время, силы для борьбы и не потравмироваться ни в коем случае там? Я занимаюсь каждый день и регулярно выступаю на соревнованиях, когда мне ходить на борьбу и зачем? Про выступления по борьбе я вообще молчу.
>>1240455 Я длясебятор, соревнования меня не интересуют. А про время, ну допустим, грубо говоря, 2 раза в неделю ударка 2 борьба. Вполне себе длясебяторство.
>>1241112 Вкатывайся, пусть тебе там колено нахуй разьебут. Может ума прибавится. Убиватор, подожди пока заживет то что уже повреждено, а потом уже дальше разламывай. Две недели для растяжения не срок. Месяц хотя бы. Делай компрессы холодный, хавай ибупрофен, мажь мазью. И перестань играть в Макгрегора. Подумай лучше как ты нахуй тебе спорт будет если ты не сможешь нормально ходить и какую разницу через 5 лет сделают пропущенные 6 недель тренировок. Никакую.
>>1241647 А может есть какое-нибудь секретное винчуньское колдунство? Ну там ци прогнать по меридианам, чакры отрыть, или коленку помазать слюной ипмана?
>>1239429 >Опять проекции. Во всех школах учат: не борись с борцом. А схватка с боксером представляется суровым испытанием даже в фильме про Ип Мана. Не ты ли кукарекал пару тредов назад, что от борца ты будешь "отскакивать, как мячик в первой форме", а к боксеру прилипать липкими руками? А теперь вот, оказывается, что к борцу, да и к боксеру лучше не лезть, если ты петухчунист. Что это, зачатки обучаемости? Или ты просто запизделся уже в конец?
>>1241717 Про мячик это хейтеры перекрутили - я лишь иносказательно описывал механику, которая, при выстраивании правильной структуры и расслабления того, что нужно, должна срабатывать автоматом в ответ на любое внешнее давление. Борцуха там или нет - дело десятое. Речь об определенной разновидности усилия, а не конкретной боевой технике. Ну а про липкие руки я такого написать не мог в принципе, так как уже устал повторять, что это просто упражнение на развитие специфической чувствительности, а не боевая техника.
>>1239282 Блядь вы опять эту ересь начинаете? Я уже приводил примеры выигрышей вристлоками на топовых соревах топовыми блэк белчами. Да, это не самый верный прием, но говорить, что это только для белого пояса - это пиздец. Кстати, Кинан Корнелиус для тебя авторитет? Так вот он пару вристлоков показывает на свеом ДВД, например.
>>1239305 Ты реально заебал, джиу-бро. Вот твоя версия: вристлоки работают только на нубах. Реальность: топовые грэпплеры применяют их на топовых соревах и побеждают с их помощью хоть и редко. Кулак ему сжать просто блять, охуеть вообще, что ты несешь?? Чтобы от чего-то защищаться и уметь это применять, нужно все это тренить. Это ты наверное утверждал, что топы не тренят вристлоки и прочее? Так можно про любую хуйню сказать - да армтриангл вообще для лохов, просто плечо отводишь и все (привет, Александр Шлеменко!). Треугольник не работает, армбар вообще хуита. Ты реально как-будто джиу не занимаешься и не смотришь, а только статистику собираешь. Это спорт, и в нем всегда есть место неожиданным атакам, и для того, чтобы их эффективно применять - обязательно их тренят. А потом тренят контрприемы на контрприемы и так далее. Например Дави Рамос победил в ADCC летающим армбаром. Частый прием? Нет. Тренировал ли он его? Да, блядь, да! Пиздец мне от тебя бомбануло. Мимо-грэпплер.
>>1239305 Ты реально заебал, джиу-бро. Вот твоя версия: вристлоки работают только на нубах. Реальность: топовые грэпплеры применяют их на топовых соревах и побеждают с их помощью хоть и редко. Кулак ему сжать просто блять, охуеть вообще, что ты несешь?? Чтобы от чего-то защищаться и уметь это применять, нужно все это тренить. Это ты наверное утверждал, что топы не тренят вристлоки и прочее? Так можно про любую хуйню сказать - да армтриангл вообще для лохов, просто плечо отводишь и все (привет, Александр Шлеменко!). Треугольник не работает, армбар вообще хуита. Ты реально как-будто джиу не занимаешься и не смотришь, а только статистику собираешь. Это спорт, и в нем всегда есть место неожиданным атакам, и для того, чтобы их эффективно применять - обязательно их тренят. А потом тренят контрприемы на контрприемы и так далее. Например Дави Рамос победил в ADCC летающим армбаром. Частый прием? Нет. Тренировал ли он его? Да, блядь, да! Пиздец мне от тебя бомбануло. Мимо-грэпплер.
Но это правда, работает в основном на нубах. Особенно в ги, когда ристлок проходит в основном когда вортник держат слишком низко. Да, ты прав, есть ристлоки и на высоком уровне, но крайне крайне редко и в основном из за ошибки оппонента. Что тренировать надо все ты однозначно прав, но статистика не врет. Два три ристлока за всю карьеру против 30-40 армбаров и удушений - это индикатор. Даже редкий flying armbar - это все равно частовстречающийся armbar, просто с необычным выходом. Я это к тому что есть лшди у которых игра строится pressure passing типа Виейры, есть чародеи Мийяо, которые однозначно влезут в гард, поползут беримболать и задушат тебя сзади типа Мияо. Есть Ронда Раузи, кторая из любой позиции проводила армбар. Это их игра. Но нету чувака, который специализируется на ристлоках - игра не стоит свеч. Весь этот спор начался с Роя Дина. У него черный пояс по айкидо и отсюда его ристлоки и ползут. А про кулак - это тру. Попробуй с кем-то. Пусть он сожмет кулак и увидишь насколько сложнее выйти на ристлок.
>>1241830 >>1241837 Сколько незнакомых мне слов. Как же хорошо, что я не занимаюсь борьбой. Я думаю, что наш шаолиньский оппонент должен оценить большое количество иностранных названий технических действий в борцовской технике.
>>1241809 Нихуя, он перенесет вес тела в жопу, и фиг ты его от земли оторвешь. Корнями врастет.
>>1241830>>1241837 Сдается мне это как в вольной обратная мельница, которая хрен когда пройдет на нормальном сопернике, и другие подобные приемы. Их отрабатывают больше для повышения креативности в схватке. Ведь действие в конкретной ситуации складывается из лего-кусочков двигательных стереотипов разных приемов. Чем их больше (этих лего-деталек), тем выше твой "творческий потенциал".
>>1240265 >Так когда была травма я недели две отдыхал. Сейчас то уже месяц а может и больше прошел. Можешь в английский? Качаешь это: https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1667170 Смотришь интро, потом потихоньку начинаешь заниматься по серии, которая касается колена. Во время занятий если боль и должна быть, то не сильная, на 3 из 10 (это он говорит в интро). Если сильнее - прекращаешь.
>>1241837 >Пусть он сожмет кулак и увидишь насколько сложнее выйти на ристлок. Зависит от физухи. Парни, которые сжимают Кептейнс оф Краш номер 4 без особых проблем оторвут предплечье какому-то черному поясу-легковесу.
>>1241837 Тащемта, по статистике и тое-холд - редчайшая штука, а ущемления голени (канарейку) я практически вообще не встречал, ни в бжж-шных видеоуроках, ни в статистике, только схожий рычаг бедра видел. Тем не менее, у того же Рудмана в книге "техника борьбы лежа" описано дохуище виновых приемов, например, ущемление голени из позиции 50/50, который я успешно проводил даже на бжж-шниках (но только по 1 разу, потом пропадает магия новизны). Это просто говорит о том, что сам бжж тоже ограничен собственными наработками и акцентами на каких-то техниках.
>>1242387 >ущемление голени из позиции 50/50, который я успешно проводил даже на бжж-шниках (но только по 1 разу, потом пропадает магия новизны). Это просто говорит о том, что сам бжж тоже ограничен Правилами бжж ограничено, правилами. До черного (или коричневого, не помню уже) пояса болевые на ноги запрещены, особенно тое-холд. Поэтому если ты роллился с пурпурами или синими, то они какбэ немножко не ожидали такой подлянки. А так, ногоебов среди грепплеров/бжжшников достаточно, взять того же Русимара Пальяреса. А вот чтобы кто-то специализировался на ристлоках - такого нет.
>>1242381 лол. Ты думаешь сжать эспандер это великое достижение? У меня в зале такие отрыватели предплечья отсасывают у 16летних пацанов с зеленым поясом. Даже по физухе. Для начала ему до этого предплечья надо добратъся.
>>1242387 Насколько я понял это калф слайсеры. В IBJJF они запрещены до коричневого пояса, а на многих местных турнирах запрещены вообще. На водокачке где я участвую регулярно их проводить нельзя. По этому их особо никто даже не учит. За последний год у нас на тренировках их отрабатывали раза два, и оба раза не как сам по себе болевой, а как способ выйти на другую позицию или прием.
>>1242381 >Парни, которые сжимают Кептейнс оф Краш номер 4 без особых проблем оторвут предплечье Без особых проблем сжимают или без особых проблем оторвут? Непонятно напейсал. И вообще-то тех, кто официально по всем правилам закрыл 4 СоС - всего пять человек.
>>1244023 Это не он написал, а я. Ну ок, предположим это дохуя трудно - я не знал. Но давай тогда с другой стороны. К нам периодически приходят чуваки которые приседают с 160 - 20кг. Им эта дурная сила не помогает ни на грамм. летают как котята. Более того, они со своими объемами и бесполезными силовыми не могут подтянутся даже 20 раз. Так что Ебал я этот ваш эспандер.
>>1244109 Как-то в борцетреде скидывали годное видео с проф дибилдером и грепплером, которые делали разные упражнения по очереди. В общем кочек выиграл только в подъеме штанги на бицепс, по всей остальной физкультуре всрал, - не смог отжаться ни разу с сидящим на спине челом, когда грепплер раз 6 или 8 отжался, в подтягивании с грузом тоже обосрался и так далее. Короче практического применения для большого объема мышц нет никакого. Единственное что можно качать это предплечья- они у многих джитсеров очень массивные и развитые, а также шею, которая всегда при деле. Вот только это имеет практическую пользу.
>>1244124 Это раковый загон, этакое /б/ с околоспортивной тематикой. Кроме 2.5 сектантов про винчун тут никто не говорит. Многие заходят сюда как в туалет - помочиться на вышеупомянутых винчюнюней смеха ради.
>>1244109 Сравниваешь хуй с пальцем. Обычные качки ни разу не соответствуют функциональным требованиям к атлетам, среди которых есть скорость, силовая и скоростная выносливость, взрывная сила, ловкость, гибкость и т.д. Дрочители хвата зачастую более комплексные атлеты, могут и гирьками побаловаться и т.д. Да и в любом случае, если тебя даже за лицо схватит рука, способная пожать 160 кг (вне спортивной обстановки), то считай, что ты уже проиграл. А если такого чувака подрочить айкидой, то и айкида внезапно начнет работать. Если он будет знать принцип болевого на предплечье, он просто втупую будет его использовать, и твои неразвитые кулачки не особо его остановят.
>>1244966 Хорошая попытка. Только вот нет никакого абстрактного винчуня и самбо. Есть люди, которые занимается одним или другим. Причем с разной степенью интенсивности. Можно заниматься винчунем 7 дней в неделю, упарывать серьезное офп, спарринговаться с представителями других единоборств. А можно ходить 2 раза в неделю на боевое самбо, в основном для того, чтобы пиздеть об этом на каждом углу (лично знаю таких "миксфайтеров"). Ну или наоборот. Это не говоря о стаже и весовых категориях. И если винчунист тебя вырубит, то ты будешь лишь кукарекать о том, что это не винчунь. Проходили уже. Судя по примитивности риторики, лет тебе совсем немного, а значит тебе вполне может навалять не то что винчунист, а просто более взрослый и крупный человек.
>>1244990 А вот и Петухчун снова раскрыл свой клювик. Мань, ты опять пытаешься спрятаться в последнее убежище слабаков "Пабеждаит ни стиль, а воен!!1". Только вот это логика ущербов. Да, если 120 кг. мужик-айкичунь выйдет против подростка-самбиста, вероятно он выиграет. Но это охуеть какой частный случай. На практике новички и середнячки айкичуновцы будут массово опиздюляться от новичков самбистов, а середнячок самбист (уровня первого взрослого разряда, даже не КМС), будет просто разрывать всех айкичуней, включая сифу, сенсеев и прочих грандмастеров. Потому что сам стиль порочен и несовершенен. >Проходили уже. Судя по примитивности риторики, лет тебе совсем немного Ох лол, это говорит человек, который хвастался на анонимной борде татушечками.
>>1245029 А зачем тебе нужен этот товарищ? Каждый занимается тем, что ему интересно. Кому-то интересны правила WKF. Кому-то качаться нравится. Нравится ему шаолинь, пусть занимается.
Вот ты занимаешься боевым самбо. А мне этот вид абсолютно неинтересен. Зачем мне заниматься боевым самбо?
Или вот встречный вопрос : почему ты не выходишь в ринг? Может каждому свое?
И вообще, неужели наш двачерский монах кого-то убеждает в необходимости заниматься своим ушу? Нет же, он рассказывает, что изучает свой стиль, в случае чего может двинуть агрессору. Что тут такого? Может быть, он утверждает, что всех рвет на соревнованиях? Я не вижу таких утверждений. Просто человек занимается любимым делом.
Зато его оппоненты не хотят видеть ничего нового. И это очень плохо. Очень многие вещи пришли с востока. И, если бы люди все отрицали, ничего не появилось бы. Не было бы и самбо.
Именно это я и вижу. Уверенность в том, что принадлежность к какому-то направлению сделает человека непобедимым.
>>1245029 У тебя самого какие достижения в боевом самбо?
>>1245002 Во всяких кубках нет. Это сугубо коммерческие междусобойчики для своих. Несколько лет назад участвовал в товарищеских боях с другой школой, не особо успешно (плохо держу удар, зато бью сильнее всех), но целью для себя ставил опыт, а не победу, так что пофиг. Еще принимал участие в турнире по туйшоу. Тут все обстояло лучше, так как наша школа довольно хардкорная, в сравнении со многими другими, и выдернуть соперника, больше привыкшего к медитации, а не к парной работе, было несложно. Пока больше не планирую. >>1245102 Какие бутылки? Ты галлюцинируешь? Сидят в спортаче два вахтера, почему-то называющих этим словом меня, пара шакалящих малолетних подпевал, и срут в каждом треде о традиционных БИ. Когда только тренироваться успевают?
>>1245126 Легко распишу. Вторник, четверг, суббота с 20-00 до 22-00. Плюс каждый день дома 1,5 часа (формы, манекен, чи сао), плюс несколько раз в месяц индивидуальные часы с тренером.
>>1245114 А что за правила? По саньда никогда не хотел выступить?
Я ничего плохого в твоих занятиях не вижу. Меня самого раздражает максимализм и стереотипы местных бойцов брутальных стилей. А это может быть либо ММА, либо тайский бокс. Эти виды окутаны некой суровостью в интернете в среде любящих рассуждать, но не любящих выступать. Бокс и кикбоксинг почему-то этим не обладают. Я обычно с такими людьми не спорю.
А самое глупое, когда главным средством измерения спортивных единоборств считают выступления по ММА или уличный бой.
>>1245138 >А что за правила? По саньда никогда не хотел выступить?
Лол. Саньда - это жесткая фуллконтактная рукопашечка, а-ля БС или АРБ. А наш поциент практикует, э-э-э, как бы тебе сказать, парную хореографию что ли с китайским колоритом. Вот тут >>1238767 хорошо показано, что такое Винчун. Ты понимаешь, что нашего танцора на Саньде убьют просто? Так что, сперва разберись, кого ты защищаешь и разберись в правилах, а то ты типа против ММА, но тут же рекомендуешь выступать в Саньде, которая суть это же ММА, только китайская.
>>1245171 Я отлично знаю, что такое ушу саньда. И я не против ММА.
Наш коллега практикует ушу. Поэтому я предлагаю ему выступить по ушу. Знаю любителей традиционных видов ушу, сочетающих изучение этих видов с выступлениями по ушу саньда. Правда выступают они крайне слабенько.
>>1245166 Но он практикует традиционное китайское единоборство. Видимо, изучение предполагает в первую очередь традиционные методики подготовки.
А для нашего понимания скажу, что методики безнадежно устарели. Но они же неспортивные. И у нашего представителя китайского единоборства вовсе нет цели выиграть чемпионат России. Он не спортсмен. Он просто занимается любимым делом.
>>1245138 > А что за правила? Свободное чи сао - "липкие" роллинги, переходящие в бой в стойке (подсечки, добивания запрещены, штрафы за нестилевую технику). Конг сао - свободный бой. > По саньда никогда не хотел выступить? Да я как бы уже вообще не особо рвусь - мне не 20 лет. И не 30. На данный момент меня внутренний аспект и генерация короткого усилия волнуют больше. Физуху я просто ради бодрого самочувствия поддерживаю. >>1245166 Перемещения отлично тренируются на деревянном человеке и в парной работе. Мешок тоже бью, но реже, чем раньше - боксерского у меня дома нет, а винчуньский настенный мне уже особо не нужен - ударная механика у меня выстроена, а плечевой пояс давно расслаблен. Ни для чего другого он не нужен. Так что манекен для меня сейчас самое то, что доктор прописал - полировать углы и перемещения, прокачивать короткий выброс, вот это все.. >>1245171 Ничего общего. Я могу конкретно указать разницу в подходе к чи сао, но боюсь, что вникать в тонкости тут некому. Могу сказать только, что у нас оно намного жестче и с постоянным давлением - любое подобное размашистое движение мгновенно пропустит нацеленную в центр плюху.
Я навел представителя традиционного стиля ушу на контактный вид ушу саньда не просто так. Мне хотелось узнать, пробовал ли он именно жесткие контактные правила. Чтобы не было иллюзий. Он же все-равно пишет про то, что соревнования у него для опыта.
Я спорил здесь на дваче с одним представителем косики каратэ из Прибалтики. Косики - весьма жесткий стиль. Близок к шотокану, ВКФ и подобным, но работа там ведется контактная. На головах шлемы, схожие со шлемами кудо. В Азербайджане вообще многие спортсмены выступают и по косики, и по кудо. Но по правилам косики после каждой удачной атаки, серии ударов, бой останавливают. Проще говоря, не дают рубиться, разводят, хотя можно нокаутировать. Именно этот момент мешает многим из спортсменов выступать в ринге. И здесь, на дваче, этот каратист небрежно высказался в адрес ринга. Он никогда там не был, поэтому не видит разницу. Себя он считал не каким-нибудь шотокановцем, а работающим в контакт. Но это другое. Я ему посоветовал выступить. Он даже не отказался. Ринг ошибок не прощает. Я в жизни встречал представителей рукопашного боя и подобных видов, которые не понимали разницу между видами спорта. Они думали, что рукопашный бой, кудо и подобные виды очень схожи с кикбоксингом, боксом. Считали свои виды несравнено жесче. Некоторые небрежно высказывались. Уверенно выходили на соревнования в ринг. И вылетали оттуда как пробки, будто и не было столько годов тренировок и выступлений по своим видам. А это из-за того, что на ринге бьют. Это другой вид спорта. Бьют всегда, бьют много. И оказывается, что тренировались они по-другому, готовились к другим правилам.
>>1245138 >>1245212 Вин чун это очень мягкий стиль для людей, которые любят китайскую культуру и на досуге хотят побаловаться. Соревнования у того господина такие же. Это все хорошо. Действительно, каждому свое. Проблема у двача с этим винчунистом не в том что он занимается вин чуном, а в том что высокомерно себя ведет по отношению к другим, не имея никакого настоящего опыта в драках или соревнованиях.
Тут не только тайцы и школота от ММА по нему прошлись. Были боксеры, жополазы, и самбисты, и борцы. Был даже фехтовальщик в одном из тредов! Все больше завязано на личный характер вахтера, чем на недостатки стиля.
>>1245212 Шлемы у нас такие. Фуллконтакт в свое время пробовал регулярно. Сейчас иногда надеваю на индивидуалках, чтоб морда была целая, когда от тренера пропускаю. >>1245220 Вполне соразмерная реакция на поток фекалий от людей, переставших развиваться в средней школе. представитель традиционного стиля ушу
>>1245225 Ну он тоже от них недалеко ушел. Хотя бы потому что провел в этих срачах больше времени чем суммарно все "люди, которые перестали развиваться в средней школе". Ты же сам понимаешь что ему эти срачи доставляют немереное удовольствие.
>>1245226 Потому что у каждого спортивного единоборства свои правила. И смысл спортсмена - победа в соревнованиях по правилам спортивного единоборства, а не ММА. Если, конечно, он не спортсмен ММА. С победами на улице цель спорта близко не стоит.
>>1245227 Не забудь, что Вахтёр раз 10 уже"уходил" из треда, хлопая дверью. И вновь всегда он с нами, готовый рассказать нам какие мы животные, что не считаем его старческие "заплетушечки" конкретно способным БИ, а лишь обычной коммерцией на экзотике.
>>1245226 На вскидку - условность поединка в октагоне и огромный фактор наличия яиц и тупо удачи на улице. >>1245227 Я и есть "он". Особого удовольствия я не получаю. Просто пытаюсь добавить толику объективности для тех, кто еще не стал ортодоксальным адептом секты ММА. И я не только про винчунь на доске трещу. Мне люто не нравится школомаксимализм, ставший настоящей эпидемией среди двачеров, потому я могу добавлять полутонов в бинарный манямирок маминых анонимусов в совершенно разных темах - от велоебства и кулинарии, до биопроблем и политоты.
> С победами на улице цель спорта близко не стоит.
С этим отчасти согласен. Но. тем не менее, все там очень близко. Единоборства спортивными стали из за того что людям интересно смотреть на рубилово в полную силу, а спортсменам хочется жить. Поэтому ввели правила, которые продлевают спортивную карьеру. Кроме того, навыки некоторых дисциплин полезны в жизни. Мало кто отдает ребенка на балет чтобы он стал сильным и уверенным в себе.. А вот на борьбу отдадут. И у 13 летнего пиздюка с тремя годами борьбы будет намного больше шансов защитить чем у его оппонента с тремя годами того же винчуна или карате. Даже адепт винчуна тут защищал эффективность своего стиля тем что он работает и создан для улицы.
> И смысл спортсмена - победа в соревнованиях по правилам спортивного единоборства, а не ММА. Если, конечно, он не спортсмен ММА.
ММА на сегодняшний день самый наглядный пример эффективности боевых искусств. Изначально там участвовали все стили, но остались самые лучшие. Правила предельно открытые для всех. Интересно узнать, почему ты не считаешь ММА достойным мерилом?
>>1245229 Еще раз, для особо тугих: когда человек просто спорит, приводит аргументы и слушает мои, такого не происходит. Но когда расписываешь простынь во всех подробностях, а в ответ тебя тупо оскорбляют, было бы странным продолжать любезничать.
>>1245233 Основная цель боксера - победа в соревнованиях по боксу. Цель спортсмена тхэквондо - победа по правилам тхэквондо. Зачем боксеру и тхэквондисту надо выступать в ММА? Это сделает их сильнее, как боксера и тхэквондиста?
Ну куда уж честнее? Большое пространство, минимальные ограничения в правилах.
>Основная цель боксера - победа в соревнованиях по боксу. Цель спортсмена тхэквондо - победа по правилам тхэквондо. Зачем боксеру и тхэквондисту надо выступать в ММА? Это сделает их сильнее, как боксера и тхэквондиста?
Начнем с того что многие ходят на бокс научиться драться. Хорошим боксерам выступать в ММА не так надо, а вот многие другие идут туда ради денег. Потому что чтобы побеждать в соревнованиях по любым правилам нужно этим зарабатывать, а в тхэквондо денег столько сколько в ММА или в боксе. Вот и идут.
>>1245241 Цель боксера - побеждать по правилам бокса. Если у человека другая цель, он не боксер. И открою секрет, что в профессиональном боксе заработки больше.
>>1245212 >А это из-за того, что на ринге бьют. Ринг отсеивает дохуя видов спортивных единоборств, если честно. Даже спортивное самбо, дзюдо и бжж, так как чистые курточные борцы не особо привыкли получать в нос и голову, и их вполне может деморализовать обычный удар, который бы боксер схавал и не подавился (мне вот недавно в рандори прилетел хук в нос, после которого я где-то минуту-две сидел на карачках и восстанавливал дыхание). Хотя преимущество в том, что курточные борцы зачастую знают об этом своем недостатке, и поэтому просто так в ринг не лезут, в отличие от твоего парня из косики-каратэ. Тащемта, даже инструкторы самообороны, такие как Джим Гровер, в своих видео "что делать, если на вас напал занимающийся ММА или ваннаби" говорят о том, что преимущество занимающихся в том, что они привыкают к постоянному насилию, поэтому порог чувствительности у них выше.
>>1245239 Основная цель любого единоборства - совершенствование техники. Соревнования - это этап сравнения результатов совершенствования. Когда один боксер на ринге может свои навыки сравнить с навыками другого боксера. Именно узкая специализация, научные и медицинские исследования и конкурентная среда соревнований, объединенные правилами бокса, позволили боксу стать безусловной, общепризнанной кузницей ударной техники, где уж учтён весь возможный опыт нанесения урона с помощью кулака. И так далее, по другим единоборствам. Например, никто не будет отрицать что в киокушине ноги ставят на "отлично".
А что же винчун? Единых норм - нет, науки - нет, а та что может и есть опирается на такие древние суеверия и причуды, что даже стыдно об этом спорить, соревнований единых - тоже нет. Винчуна как такого вообще натурально не существует. Есть просто много людей которые называют себя винчунем и не признают чужой винчун.
Теперь к ММА. Междисциплинарные соревнования - отличный способ показать сильные и слабые стороны БИ, плюсы-минусы техник, над которыми работали спортсмены. Так родились ММА. И в них винчуна или чего-то из кунг-фу нет совсем. Мы видим как бойцы используют разные стили борьбы. Мы видим как бойцы работают ногами или руками. А винчун мы там не наблюдаем.
А когда винчун начинает говорить и своей смертельности, то тут уж совсем труба. Потому что никто и никогда этой техники в работе и ее результатов не видел. Ни на улице, ни на соревнованиях. Лишь на Ютубе, где сифу на вялых учениках показывает свою крутость.
Так какие есть аргументы доказывающие состоятельность винчуна как БИ? Ведь доказать именно надо этот факт. Как с Богом. Это твоя задача доказать что он есть, а не моя - опровергнуть факт его существования. Так скажи мне, что делает винчун БИ?
>Даже спортивное самбо, дзюдо и бжж, так как чистые курточные борцы не особо привыкли получать в нос и голову, и их вполне может деморализовать обычный удар, который бы боксер схавал и не подавился
Ну пиздец. Никто не идет с шашкой наголо побеждать в ММА. Но нормальные жополазы после годичной подготовки показывают отличные результаты.
>>1245242 Я об этом и писал. Хотя есть исключения вроде МакГрегора, который вряд ли столько заработал бы в боксе. Но все таки, что не так с ММА как с мерилом? Ни разу в жизни не услышал четкого возражения.
>>1245246 >позволили боксу стать безусловной, общепризнанной кузницей ударной техники, где уж учтён весь возможный опыт нанесения урона с помощью кулака Но сам удар кулаком, если рассматривать его с точки зрения абсолютного БИ (в условиях современной войны, уничтожения противника или выживания) - не особо эффективен или нужен, в частности из-за опасности травмировать руку. В современной армейке его не особо изучают, даже во всяких шпецназах популярны приемы попроще, за основу которых взята система Фейрберна.
>>1245250 > Но нормальные жополазы после годичной подготовки показывают отличные результаты. Это да. Но с другой стороны, чистый боксер в ММА находится на таких же птичьих правах, что и винчунист.
>>1245245 Точно так можно сказать и про чистых ударников. На соревнованиях по рукопашному бою, кудо они будут знатно летать от бросков. Но я то говорю про тех, кто не понимает разницу в видах спорта. И, когда опытные и самоуверенные рукопашники оказыааются в ринге, то узнают, что и ударная техника, которая у них прокатывала на соревнованиях по рукопашному бою, малость корявая, удары читаются, а сами они могут удивить только стучанием лбами после привычек входа на бросок. Отлежаться нельзя, в клинче бросать нельзя, зато бьют и очень непривычно. А, если этот рукопашниа или кудоист позанимается боксом или кикбоксингом, то поймет, что и методики подготовки совершенно разные.
>>1245246 Есть разные правила спортивных единоборств. Родные правила будут удобнее спортсмену. Спортивные единоборства изначально ставят перед собой конкретные цели : победа спортсмена по своим правилам. Поэтому мерилом спортивных видов не могут быть правила другого вида спорта. Это абсурд. Особенно узкоспециализированных, как, например, тхэквондо WTF. Можно предположить, что ММА ближе всего по рисунку боя к уличной драке. Я с этим не согласен, но в любом случае победа в уличной драке не является основной целью деятельности спортсмена и противоречит понятию спорта.
ММА может быть определенным мерилом единоборств, но никак не спортивных единоборств.
Вин чун для меня прежде всего - традиционное единоборство с отсутствующими адекватными методиками подготовки, которые могут подготовить бойца. А техника - это даже вторично.
>>1245251 А имея разряд по практической стрельбе, можно вообще БИ не заниматься, главное draw тренировать регулярно и мушку спилить на всякий случай. Только мы не об абсолютном БИ говорим. А о том что винчун по всем статьям, обоснованно, проигрывает современным единоборствам, но его адепты продолжают утверждать что их хобби превосходит бокс, кикбоксинг или борьбу. Но почему - объяснить, пользуясь категориями современных БИ, не могут, аппелируя к энергии ци и фацзиню.
>>1245251 Бро, систему Фейрберна выкинули на помойку уже в 60ые. Не буду кукарекать за русские спецназы но на западе за основу рукопашки берется бокс, тай/кик и грэпплинг, в частности бразильская еба. Я знаю пару человек, которые служат в американском около спецназе и конкретно на рукопашку они упор не делают.
>>1245255 И главное, зачем боксеру идти в ММА? Если уж у него есть опасность ходить по улице, что волнует его в последнюю очередь, то удар рукой по голове лучше всего другого ему пригодиться. И не нужно годами изучать болевые и удушающие.
>>1245255 И ему гораздо труднее вкатиться, так как борьбу и грэпплинг изучить сложнее. Хотя, тот же Макгрегор до 18 лет ни разу не боролся и ничего так, справляется.
Ещё раз повторюсь, победа это не итоговый результат БИ, ты сильно путаешь. Секс природой тоже только для эякуляции создан. Но люди любят процесс. Так вот техника бойца - это и есть процесс ебли. А соревнования - промежуточный тест. Тебе это скажет любой первокурсник с факультета физической культуры. А если в винчун техника вторична то как и для чего готовят "бойца"?
>>1245260 > но на западе за основу рукопашки берется бокс, тай/кик Смотри, вот самая современная программа для сил специальных операций США. Вся ударка там показана на первых секундах видео. Вопросы? https://youtube.com/watch?v=a1bHhMGqVqU
>>1245246 > А что же винчун? Единых норм - нет, науки - нет, а та что может и есть опирается на такие древние суеверия и причуды, что даже стыдно об этом спорить, Есть своеобразная механика, направленная на создание и сохранение целостности всего тела в каждом движении (китайцы маленькие, у них каждый килограмм, донесенный до головы противника, на счету). Хотя в механике на уровне бил джи есть отдельные моменты слегка напоминающие боксерскую. А "суеверия и причуды" вполне соотносятся с последними исследованиями фасций от 2015 года. Распинаться не буду, этого никто не оценит. Кому надо - гуглите. >соревнований единых - тоже нет. Лично меня это вполне устраивает. Всевозможные кубки - это просто бизнес. Для всего остального можно меситься с другими школами или вообще просто со своими. > Винчуна как такого вообще натурально не существует. Отнюдь. Это очень четкая, последовательная и законченная система. Многие просто недоучиваются до интеграции всего выученного в единое целое (например, некоторые ключевые моменты перемещений даются лишь в форме с ножами бат чам дао, до которой хорошо, если один из сотни доучится). > Есть просто много людей которые называют себя винчунем и не признают чужой винчун. Есть проблема интерпретации. В этом виноваты привычка устной передачи инфы китайцами, отсутствие официальной документации, а так же большое количество всяких недоучек и шарлатанов, называющих себя грандмастерами и шифу. > скажи мне, что делает винчун БИ? Конкретно мне достаточно того факта, что я успешно отбился на улице от быдлеца, прозанимавшись всего год, еще даже не начиная изучать перемещения и имея силу удара в 1/10 от сегодняшней. >>1245259 > продолжают утверждать что их хобби превосходит бокс, кикбоксинг или борьбу Вот не ври. Такого не утверждалось ни в одном треде.
>>1245259 Чудиков в ушу хватает. Но я почему-то ничего ужасающего не наблюдаю. На то они и чудики. Куда неприятнее мне позиция, что есть только ММА и на крайний случай тайский бокс.
>>1245266 Я не знаю слова БИ. Я пишу о спорте. И там основная цель - победа в соревнованиях. И не может для спортсмена основной целью быть победа в уличном бою.
Я не занимаюсь вин чун. Я считаю, что, если в единоборстве нет адекватных методиа подготовки бойца, то в этом случае даже не важно какая там техника.
>>1245259 >Только мы не об абсолютном БИ говорим. Ну, убери работу с оружием и попробуй создать самую оптимальную систему боя для условий выживания. Это точно будет не ММА. В моем понимании это будет какая-то курточная борьба+локти/колени из тая+работа по нижнему уровню ногами из савата+всякие нек-кренки и т.д. И ударки руками - что-то, что предлагал Фейрберн. Можешь запилить свои соображения.
Многие люди напрочь отвергают все, что не вписывается в их привычный мир. Потом постепенно оказывается, что бэкфист - рабочая техника, что тхэквондо работает, что много всего интересного есть.
>>1245270 > адекватных методиа подготовки бойца Бойцов можно готовить под разные нужды и разными методами. Восточно-окрашенная физуха для клерков с какой-никакой прикладной составляющей - это один уровень, научить тянку отбиться от насильника -другой, подготовить спортсмена для соревнований - третий итд. Не нужно все сводить к одному знаменателю.
>>1245277 То есть, ты за легкую атлетику? Техника определяется задачами не получить травму, поэтому основа современного ММА - удары кулаками и ногами по высшему уровню - отметается. Учитывая, что ты бьешься в неразогретом состоянии, техники должны быть экономно-скупыми и простыми. Учитывая, что большинство ходит в одежде, особенно в северных широтах, это курточная борьба.
>>1245268 Два замечания тебе. Там как раз ударка основана на Муай тайе. Во-вторых, это не основная программa американской армии. Основная - MACP. Но это детали. Вообще SOCP - зачетная тема, но максимум узкоспециализированная. Там основная цель - достать пистолет.
>>1245283 >Там как раз ударка основана на Муай тайе То есть, это он демонстрировал в начале видео такой специализированный тайский тайгер кло, о котором никто не знает? Собственно, ты сам себе противоречишь - говоришь, что рукопашка для спецназа не важна, но почему-то вместо простой как две копейки системы Фейрберна приписываешь им достаточно сложные системы, как тай. Зачем им тай, собственно?
>>1245290 Ну ты тоже даешь - по пятиминутному видео судишь о ВСЕЙ системе. Они сами говорят что на муай тайе строили. Ты сейчас не со мной споришь даже.
Вот тебе чемпионат по этой армейской системе. У них правила строятся так что на уровне взвода только грэпплинг с колен без леглоков, потом стоя с очками за тейкдауны и ударами открытой ладонью по лицу и кулаком в корпус. А на самом высоком уровне рубилово ММА без локтей (деталей не помню, но локти обрезаны).
А сама система строится так что всем дают только самый примитив, а потому уже кто хочет идти на повышение или просто задрачивать для себя, может брать курсы типа SOCP. Ну и до кучи есть чемпионаты по боксу, борьбе и всяким видам в армии, и все это всячески поощряется. На базе, например, бесплатные занятия, и т.д. У меня просто в семье сержант ебических войск, и я сам хотел одно время идти служить так что немного поисследовал эту тему.
Представим сотродника правоохранительных органов. Его задача : совместно с двумя другими сотрудниками задержать преступника без применения оружия в месте массового скопления людей. При этом известно, что преступник безбашенный, может носить готовый к применению пистоле, или в его кармане граната, которая взрывается при извлечении руки из кармана.
Представим охранника торгового центра. Его задача - обеспечить общественный порядок во время посещения магазина пьяного здоровяка.
Представим обычного человека. Его задача : дать отпор хулигану на улице, просто дать рукой по голове.
>>1245294 >Вот тебе чемпионат по этой армейской системе. Ну, во-первых, это ни разу не шпицназ. Во-вторых, в данной системе и МАСР главное - это соревновательный элемент. Чтоб армейцы держали себя в форме, а что ты там дрочишь, бокс, кроссфитик или атлетику - всем похуй. Но вот с точки зрения логики, в условиях боя у тебя не будет бинтов и перчаток на руках, на противнике может быть броник и каска, зачем тебе в таком случае тай? Разьебешь руки с нулевым эффектом - не сможешь потом стрелять. Хай-кик тоже не особо применишь. Получается, что ты обладаешь и учишься неэффективному знанию. Джиу - совсем другое дело. И, по-моему, армейские соревнования по МАСР - это джиу в военной форме с возможностью бить ладонями. Такое видео я точно видел.
>>1245298 >Система Фейрберна устарела и ее сменили новые, лучшие методы. Сама по себе - да. Тем не менее, на ее основе можно выстроить всю необходимую ударку руками для армейки. Это изначальная моя идея.
>Во-вторых, в данной системе и МАСР главное - это соревновательный элемент.
Абсолютно наоборот. MACP дают всем. Соревнуются желающие. Отличие MACP и системы Фейрберна не только в методике, но и в философии. Фейрнберн работал с призывниками - там задача была, как не обосраться и остаться в живых лоху. MACP учит именно сближать дистанцию о хуярить, так как заточена под контрактников.
>Но вот с точки зрения логики, в условиях боя у тебя не будет бинтов и перчаток на руках, на противнике может быть броник и каска, зачем тебе в таком случае тай?
Потому что если надо таки вьебать, тай будет полезен. Бывает что нету броника и каски на противнике. Твоя логика это одно. А вот тебе видео. Посмотри что чуваки делают на бэкграунде и как они бьют по лапам. Рассуждать можно сколько угодно, а тренируют вот так.
Нет, нельзя уже. Сама система Ф была вторичной солянкой из разных кусков, которую выкроили в шанхае простив малохольных героинщиков. Сейчас все настолько ушло вперед что застрять на таких древних методиках армия не может себе позволить.
>>1245307 >Отличие MACP и системы Фейрберна не только в методике, но и в философии То есть ты утверждаешь, что контрактникам совершенно ненужно необсыраться и оставаться в живых, а призывникам ненужно сближать дистанцию и хуярить? В противном случае разница в философиях надуманна. >Потому что если надо таки вьебать, тай будет полезен. Согласно ФБРовской статистике, каждая десятая уличная потасовка с участием боксеров заканчивается длительной травмой рук последнего. Для солдата это означает конец боя, для командира - потерю бойца, даже если это просто стычка у бара с сослуживцами. > Рассуждать можно сколько угодно, а тренируют вот так. В видео по SOCP я видел как тренируют. В этом же видео я не могу быть уверенным, что они просто не тренируются к очередному турниру водокачки. >>1245308 >Сама система Ф была вторичной солянкой из разных кусков, То есть, удары из нее почему-то стали неэффективными со временем, но их все равно изучают в шпицназе.
>>1245311 >В этом же видео я не могу быть уверенным, что они просто не тренируются к очередному турниру водокачки. Собственно, даже по названию видео видно, что они тренируются к очередному турниру водокачки. Вполне могли бы вместо этой хуйни дрочить пауэрлифтинг, как показано в "Американском снайпере".
О, шмертельные армейские стили шпицназа в треде обсуждают, я спокоен. Более беззадачного занятия для современного солдата, чем "рукопашный бой" придумать сложно. Потому что боец должен проебать автомат, штык-нож, ремень с бляхой и должен находится в пустыне, где нет ни палки, ни камня, а главное он должен найти другого такого же проебавшего все полимеры раздолбая. Вот тогда "рукопашечка" пригодится.
Хожу на Винь Чунь со школы, в школе получал пизды от боксеров и борцунов, очень переживал из-за этого. Теперь все те боксеры отбиты, убиты или с паркинсонами, а борцуны уколами всю жеппу искололи, дабы спина не болела, сам же познал дзен, могу обойтись одним приемом пищи в день, здоровый, крепкий, сильный, высокий, красивый и атлетичный мужчина. Вот и думайте теперь, убиваторы.
>>1245465 Палишься, зеленый. Винчунисты не пишут название стиля с мягким знаком в первом слове. Но справедливости ради стоит отметить, что винчунь действительно укрепляет здоровье, а не тратит его остатки на бесконечные травмы и сотрясения.
>>1245472 >дежурный вскукарек вахтера Проиграл. Какое же ты ничтожество, раз ты на каждый ебаный пост, даже на откровенное трололо вскукарекиваешь. У тебя других радостей в жизни ведь нет?
>>1245474 >мне настолько похуй на твое мнение, что я не могу об этом молчать!!1 В голосину. Как часто в школе твой рюкзак закидывали в женский туалет? Только честно.
>>1245478 Ни разу. Я никого не трогал и меня никто не трогал. А вот среди фауны вроде тебя действительно полно омежек-гиперкомпенсаторов. Иначе ты бы не тратил свое время на нелепые попытки доминирования над адептом танцулек на анонимном форуме для анимешников, мамин брутал.
>>1245477 Ну если они одной весовой категории и оба по три года занимаются, то "вингчунгист" скорее всего соснет. А вообще скорее всего это какой-нибудь камуфляжный говнарь, которых в любой традиционке хватает, к сожалению. В винчуне их, кстати, не особо много, в сравнении со всякими шпетцназами и казачьими ножевыми боями.
>>1245212 >Ринг ошибок не прощает. Я в жизни встречал представителей рукопашного боя и подобных видов, которые не понимали разницу между видами спорта. Они думали, что рукопашный бой, кудо и подобные виды очень схожи с кикбоксингом, боксом. Считали свои виды несравнено жесче. А тебе не кажется, что боксеры и кикбоксеры так же вылетели бы с соревнований по кудо, БС и АРБ? Ведь там с тобой не будут боксировать, а просто заборят и руку оторвут? Как бы правила и арсенал приемов здесь решают. Естественно ударка в смешанных видах сильно отстает от чистых ударников, но ведь и чистые ударники вообще не могут (или слабо могут) в борьбу.
>>1245245 >Ринг отсеивает дохуя видов спортивных единоборств, если честно. Даже спортивное самбо, дзюдо и бжж Бжж не тронь, сука! По крайней мере то, классическое которое Грейси продвигали. Они как раз были готовы получить на входе, но даже ценой этого склинчеваться, а там уже переводить в партер и уработать (а уж чистого боксера или кикера они в партер перевести точно могли). Надо заметить, что самую большую для тех первых бжжстов представляли борцы, а совсем не боксеры и кикеры.
>>1245114 >Сидят в спортаче два вахтера, почему-то называющих этим словом меня, пара шакалящих малолетних подпевал, и срут в каждом треде о традиционных БИ. Когда только тренироваться успевают? Все очень просто. Я захожу пару раз в неделю на тебя ссыкануть. В другое время есть агрессив самбист или разочаровавшийся-кун. Иногда какие-то мимобоксеры могут заглянуть. Вот и сидишь ты обоссаный постоянно, но у каждого из нас шакалящих малолетних подпевал по отдельности времени это много не занимает.
>>1245269 >Это очень четкая, последовательная и законченная система. >Есть проблема интерпретации. В этом виноваты привычка устной передачи инфы китайцами, отсутствие официальной документации, а так же большое количество всяких недоучек и шарлатанов, называющих себя грандмастерами и шифу. /0 Каждый мастер рассказывает что правильная система именно у него, а остальные шарлатаны ее неправильно интерпретируют. Вот такая вот "последовательная и законченная система", лол.
>>1245535 Никакого противоречия здесь нет. Шарлатанами называют не просто остальных, а тех, кто берется учить, не зная даже азов. Еще есть товарищи, которые просто копируют внешнюю форму, совершенно не вдупляя в ее наполнение (я уже как-то приводил простейший пример движения кулака по прямой - можно тянуть вперед сам кулак, а можно толкать его локтем - со стороны вроде одно и тоже, а на деле ничего общего и близко нет). А под последовательностью и законченностью я имел ввиду то, что на ученика не вываливают сразу все, а учат постепенно. Нет никакого смысла учить "сидеть" на задней ноге, когда нет соответствующе развитых связок ног, нет смысла учить локти, когда плечи не расслаблены (на это у некоторых по нескольку лет уходит). Нет смысла в свободном спарринге, пока не освоен хотя бы уровень чам киу. Нет никакого смысла в чи сао без регулярной практики сиу ним тао. Нет смысла в манекене, пока не освоена полностью вся безоружная техника стиля (а некоторые чуть ли не сразу их себе покупают). Ну и так далее. Одно проистекает из другого и когда доучиваешься до бил джи и манекена, просто охуеваешь от того, насколько все продумано и взаимосвязано. Причем про эти вещи ты не прочитаешь в книжках и не посмотришь на ютубе. Но не по причине какой-то секретности, а потому что это живой опыт, в какой-то мере получаемый индивидуально через собственные усилия, а в какой-то - передающийся от учителя к ученику через практику. Это "знание тела", если так можно выразиться. А такие вещи не особо вербализируемы - их можно только пережить. А вот от книжек идет натуральное зло - статичные картинки во многом и виноваты в засилии неверных интерпретаций системы. Особенно преуспел во всякого рода мистификациях самый популярный автор литературы по винчунь - Вильям Чеун, недолго учившийся у Ип Мана в совсем детском возрасте и насочинявший кучу небылиц. Большинство винчунистов с ютуба и есть продукты вот таких книжек, либо "шифу", которые учились по ним же.
>>1245551 Вот стандартный пример поста адепта винчуна. "Все это работает, но через 5 лет. На чем это основано, не скажу. Но работает только у нас - остальные шарлатаны, вот как этот или тот. А я вообще для себя занимаюсь, да. Без результатов, зато без Паркинсона. Как-то раз вот повезло на улице отбиться. Не зря 10 лет потратил".
>>1245312 За весь этот дроч дают promotion points, так что тренируются все кто хотят какого-либо продвижения по службе. >>1245430
Пауэрлифтинг тоже популярен. Куча солдат святого воинства демократии выглядят как спейсмарины по габаритам. Просто для авторитета. Если интересно, послушайте Джоко Виллингса - он дохрена годноты палит про то как их готовят.
Это все очень плачевно и никак не говорит в пользу винчуна.
Все те же качества развиваются и в боксе, и в борьбе, и в кике. Только в отличие от традиционного цирка, там нету этой путаницы и взаимных обвинений в шарлатанстве. Есть методика, она работает и ее просто объяснить. Даже по книжкам. А насчет травматизма - начните нормально тренироваться и ездить на реальные соревнования, и будет у винчунистов тот же травматизм что и у всех остальных. С боксерами туго, а вот если заниматься борьбой или грэпплингом любительски, то травмы минимальны и тело будет намного крепче чем от всяких приседаний в стойку.
>>1245667 Есть конечно и такой опыт. И его отмели нахуй потому что сломанные пястные кости, которые обязательно будут, после попадания таким ударом в твердую кость башки оппонента, нахуй не нужны. Даже если ты попал таким "хлестом", то спешу тебя разочаровать, эффект будет небольшим. Даже этот крупный мужик на видео не особо вкладывает вес в удар. Потому что сама техника не позволяет. Гугли "перелом боксера". Это именно о переломе тонких пястных костей при ударе этим местом. И "набить" его нельзя, невозможно. как впрочем и костяшки нельзя набить, это нездоровая хуйня на самом деле
>>1245676 По отзывам товарищей, занимавшихся и боксом, и винчунем - вертикальный кулак сломать намного сложнее, чем горизонтальный. >>1245673 Бокс все же другую дистанцию подразумевает, как мне кажется.
>>1245685 пФ. Если ты можешь хлестать на короткой дистанции, что очень сложно, и в чем фишка ВинЧун то вывести с длинной дистанции сложности не представляет.
>>1245685 >вертикальный кулак сломать намного сложнее И джеб, и кросс, и хук можно бить вертикально при определенной позиции. И хаммерфисты в ММА - хорошее дело. Но все это в бинтах и перчатках, заметь и прими к сведению.
Я говорю о том что в видео мужик бьет много тыльной стороной ладони или хаммерфистом по мешку и без перчатки, потому у него пока все хорошо. Но если такой удар прилетит в лобную кость противника, ты пострадаешь больше него, еще и продолжать не сможешь.
>>1245686 Классический винчуньский прямой с опущенным локтем и вертикальным кулаком на длинной дистанции просто не достанет до цели. Нас по этой причине приучивали на такой дистанции переходить на горизонтальный кулак, хоть это и не канон.
>>1245714 >я думаю Ключевые слова. Кости все равно расслаблена твоя рука или напряжена, у нее свой запас прочности, от тебя не зависит. Попадание в лоб или напряженную челюсть противника и перелом гарантирован.
>>1245780 А что подразумевает владение телом? Остального в ВинЧун не тренируют. Но тренируют нечто другое. Например генерировать силу не используя мышц.
>>1245917 По винчуневски его можно бить хоть как-то, не продавливая, а бросая вес, что бы он разваливался после контакта, наверное как-то так. По другому его вообще бессмысленно бить, тупо травматизм будет. >>1245919 Какое агро... А как надо бить, расскажи, какими мышцами? Или толкать.
>>1245919 Подозреваю, что они просто имел ввиду последовательную работу суставов, согласованную с перемещениями и селективным расслаблением мышц-антагонистов. Ну и использование центробежных/центростремительных сил. Там и правда мышечная энергия используются только в первичном импульсе, а дальше уже просто вес летит. Жесткость всей конструкции при этом обеспечивается не мышцами, а определенным образом скрученными сухожилиями и выстраиванием последовательности мышечных напряжений по т.н. фасциальным линиям (получается как бы одна большая мышца от пола, до кулака). Причем энергопотребление у этого подхода значительно ниже, чем при стандартном силовом. >>1245917 На манекене работают в том числе и в полную силу. Точнее удары наносятся в полную силу, а блоки/срезы ровно настолько, чтобы палка щелкала в пазу, не больше и не меньше.
>>1245970 У нас не дожимают ничего суставами.как там локтем, кистью, в Гонконге. Только поясница, а плече выкидывает скорее сухожилием. Про жёсткость конструкции за счёт того что закрываешь поясницу, локоть. Остальных умных слов не знаю, про центро что-то там вообще не знаю куда. Я думаю, что если бы в Гонконге так били - тактика была бы один удар и все. А не серия Чейн панчей для отвлечения, вход на дистанцию локтей, колен, сваливания, контроли коленями, добивания. Слишком много возни. >>1245970 У нас там манекен побольше будет. И он не двигается.
>>1245970 > образом скрученными сухожилиями и выстраиванием последовательности мышечных напряжений по т.н. фасциальным линиям Ты опять начинаешь, псина ебучая? Долбоеб блядь верующий в средневековые сказки и отрицающий анатомию. >>1245979 В голос с этой хуйни.
>>1245970 Уточню, что есть разница между "бить мышцами" и "выстраиванием последовательности мышечных напряжений по т.н. фасциальным линиям". В первом случае мышечную силу можно применить в любом направлении, но в довольно ограниченном объеме. Во-втором жесткость получается очень лютая, но только при движении конечности по определенной траектории - в результате многолетней практики сиу ним тао, фасции уплотняются строго в определенном направлении и (есть мнение, что недееспособны в любом другом чуть менее, чем полностью). То есть, грубо говоря, винчунист может полноценно ударить только через свою центральную линию. Любое движение вкривь и вкось уже будет "пустым". Потом все эти углы дополнительно уточняются и фиксируются с помощью манекена. >>1245975 >центро что-то там вообще не знаю куда. Это уже бил джи. Когда появляются круговые движения - локти, боковые итд. >>1245979 Суровый. Вьетнамский по канону вроде как должен раз в 6 тяжелее практикующего быть. Мой проще - всего 45 кг. >>1245981 Исследования фасций проводились в 70-хх годах, а конкретно то, о чем я пишу, изучалось в 2015 году. Китайцы вообще про эти вещи не думали - тупо делали и все. Лишь бы гавкнуть.
>>1245996 Ясно, значит, как обычно, петухчунин выдает сказочки древних неграмотных гуков за действительное, а потом удивляется, почему весь раздел ссыт ему на макушку.
>>1245520 >Они как раз были готовы получить на входе Они это постоянно отрабатывали? Моральная готовность и суровая действительность - две разные вещи.
>>1245596 >Если интересно, послушайте Джоко Виллингса - он дохрена годноты палит про то как их готовят. Есть его книга на либгене. Читал? По отзывам на амазоне - годнота. А слушать я люблю только аудиокниги, в вольной речи слишком много воды и прочего.
>>1246027 Постоянно отрабатывали. Ты вообще хоть погугли сначала, а потом спрашивай. Хорион Грейси - создатель UFC. Хойс Грейси раздавал пиздюлей исключительно с БЖЖ первые несколько лет UFC, a Хиксон нагибал японию в Pride. Уличные драки, челленджи с кем угодно, поножовщина и разборки с огнестрелом. Трудовые будни Рио. Хелио Грейси сидел за нападение на одного борца и причинение ему весьма тяжких увечий. Бразильское джиу джитсу это тебе не хуй собачий.
>>1246032 Книга - мегагоднота. Она не про боевые искусства, а про воспитание характера, в основном. Но у самого Джоко черный пояс по БЖЖ и в его подкастах дофига инфы про это и другие виды НОРМАЛЬНОГО РАБОТАЮЩЕГО БИ.
Сейчас спортики снова проигнорируют этот пост. Почему чемпион фактически, легкой весовой гаса тренит на манекене, а для местных убиваторов это хуйня, как писали выше. https://www.youtube.com/watch?v=L7PEs3K3N4I
>>1246211 Проиграл с негров. Это мне напомнило один из ранних UFC, когда там такой же клоун в перчаткой на одной руке вышел. Ну, его быстро вынесли и больше адептов не было.
>>1246230 У меня пунктик на бакланов, которые занимаются бакланкой. Ну и со стороны это забавно выглядит. А так я и по уольной чемпионаты иногда смотрю, и боксом интересуюсь, и разумеется, за миром ММА слежу. И наоборот, мне всегда интересно, как бойцы различающиеся по стилям будут вести поединок. Например, очень жду боя Майя-Вудли, высокий бжжист против коренастого ударника с тдд. Будет очень интересно.
>>1246227 Клоун вроде был посредственным боксёром, который нацепил одну перчатку, чтобы не сломать себе кулак, когда придётся дуриком бить джеб в лоб оппонента. Зачем негры 8 минут играют в пятнашки прежде чем начать клинчеваться - мне непонятно.
А за ножевой бой пояснить может кто-нибудь? Алсо, тут на ботаниках вышел выпуск с ножевым экспертом, который много мутной хуйни пиздит. https://www.youtube.com/watch?v=kkDTcGWH3I8 Он шарит, стоит читать его книгу?
>>1246241 Мне впадло было слушать его бредни. Посмотреть его ничего толкового не нашел. Товарищ по ножевому говорил, что вроде когда-то был уважаемым человеком.
>>1246027 >Они это постоянно отрабатывали? Моральная готовность и суровая действительность - две разные вещи. Конечно постоянно. Начиная с Бразилии, и пролжая в США. И надо заметить самую большую проблему в США для них представляли пендосские борцухи, а совсем не ударники, а в Бразилии чоткие посаны из лута-ливре, которое по сути древнее ММА. Почитайте вот для общего развития: https://www.bjjheroes.com/bjj-culture/jiu-jitsu-vs-luta-livre
>>1246227 >Это мне напомнило один из ранних UFC, когда там такой же клоун в перчаткой на одной руке вышел. Это клоун был проф боксер Альберт Эйнштейн Art Jimmerson с проф. рекордом 29-5 на то время (1993г.).
>>1246241 Не могу серьезно воспринимать человека, который в таком возрасте настолько зациклен на понятиях "мужественности", "воина" и тому подобных клише уровня прыщавых металлистов с развевающимися волосами, которые, наряду с воспеванием маскулинности, поют про эльфов и орков. Вообще, имхо, ножевики - самая упоротая разновидность "неспортивных" драчунов. Особенно те, что двинуты на Яриле, казачестве и прочие рутс-ориентированные фрики в льняных рубахах. Единственная адекватная разновидность ножевого боя, которую я встречал - это техники отдельных мастеров арнис/эскрима, вроде Рене Латоса (их на самом деле много, и они серьезно друг от друга отличаются). И то их техники с палками нравятся мне намного больше. Как-то ближе это к реальности в плане наработки. Винчуньские ножи-бабочки опустим - это больше тренировочный снаряд, нежели оружие.
>>1246227 >Проиграл с негров. Это походу традиционный ритуал, в ходе которого они себя эмоционально накручивают. Как все эти ритуалы в сумо или вай кру в муай тай. Они же там, как видишь, до первой удачной атаки сражаются, так что цена единственной ошибки становится ценой всего поединка.
>>1246255 >Не могу серьезно воспринимать человека, который в таком возрасте настолько зациклен на понятиях "мужественности", "воина" и тому подобных клише уровня прыщавых металлистов с развевающимися волосами, которые, наряду с воспеванием маскулинности, поют про эльфов и орков. Вообще, имхо, ножевики - самая упоротая разновидность "неспортивных" драчунов. Особенно те, что двинуты на Яриле, казачестве и прочие рутс-ориентированные фрики в льняных рубахах. Блядь, бешено двачую каждое слово. Алсо знаю людей, которые в свои 30+ лет все еще металлисты с развевающимися остатками волос вокруг лысины, слушают про эльфов и орков, увлекаются ножеебством И одновременно двинуты на северной языческой культуре. Викинги короче. Это пиздец.
>>1246241 >А за ножевой бой пояснить может кто-нибудь? До конца 20-го века понятия "ножевой бой" не существовало. Всем кому надо было биться, делали это на шпагах, саблях, палашах и рапирах. Исключение - эскрима, как отметил анон выше, но и там нож рассматривается скорее как короткая палка. В итоге имеем, что "ножевой бой" - это исключительно современная выдумка для тех стран, где мудрое государство запретило своим гражданам право на самооброну с чем-то более весомым, чем хозбыт. Попробовать позаниматься можно, но серьезно это воспринимать не стоит, для серьезных вещей есть серьезное спортивное фехтование.
>>1246268 Он слишком ноунейм, чтобы еще знать что-то про его технику или какие-то бои. Посмотрел стату - 6 боев в квасной лиге. Это ни о чем не говорит.
>>1246227 Арт Джиммерсон. Вполне нормал;ный такой боксер. Чемпион Golden gloves в 80ых. Просто тогда еще мало кто понимал в ММА, вот и эксперементировали.
>>1246271 >До конца 20-го века понятия "ножевой бой" не существовало. Видимо, ты имел в виду 19-ый век. В 20-ом уже был нож (кинжал) Фейрберна-Сайкса, например.
>>1245984 Я уже со второго треда ищу статью про фасции и так ничего и ненашел кроме каких-то сомнительных источников. Можешь скинуть ссылку на оригинальную публикацию? Если есть на английском, премного буду благодарен!
>>1246405 >В 20-ом уже был нож (кинжал) Фейрберна-Сайкса, например. В официальном гайде для которого было ровно два или три удара со спины. Фехтование с ним не предполагалось.
Рассказал своим про прокачанные фасции, говорят что сомневаются. А вот интересно, спортсмены думают, что все кто занимается традиционными би или внутренними стилями - закомплексованные ботаники? Прям все сто процентов?
>>1246456 Вот когда Копьебог вкатится со своими восторгами: "Вау, новейшие научные разработки и революция в спорте!!1 Фасции позволяют генерировать усилие в наработанном направлении гораздо эффективнее! Олимпийские дискоболы ебали в рот тяжелую атлетику и теперь готовятся по китайским методикам!!!11" - тогда, наверное, возникнет повод поинтересоваться подробнее.
Я к тому, что если бы эта мифическая хуйня работала хоть вполовину от того, что нам впаривают, то большой спорт уже вовсю это применял.
Фасции это не выдумки. Есть такие соединительные ткани в которых дохуя коллагена. Они обволакивают все мышцы, органы и присутствуют в где-то в подкожном слое. Основная их функция - держать все на месте. Но помимо этого в них дохуя нервных окончаний - больше чем где-либо в теле. Фасции - предмет противоречивый. Настоящие исследования по ни только начались, и на данный момент есть две теории, которые друг другу противоречат в некоторых аспектах.
О тренировках. Никакой секретной методики в развитии фасций нет. Есть динамическая растяжка, раскатывание на роликах (автомассаж), и еще пара штучек, которые и уже присутствуют в нормальной подготовке атлетов. Еще раз, абсолютно ничего нового для тренировки фасций не придумали.
Лично от себя. Помимо спортивных тренировок, я задрачиваю физуху индивидуально с тренером. Этот тренер примерно такого уровня что готовит футболистов для NFL и борцов divison 1(высшая категория университетской борьбы в америке - от туда часто выходят в UFC и на олимпийские игры). Это не о том что я крутой, а что тренер очень хороший. У меня в программе отдельно силовые с весами на силу и отдельно всякие упражнения на гибкость, выносливость, и всякие хитрые группы мышц, которые штанга не прокачивает, в том числе там и йоба, которой тренируют эти фасции. Тренировки на выносливость - это чистый ад - там по полтора часа пыток, где я мечтаю о милой штанге. Зачем я все это говорю? Вот зачем. Хоть фасции и важны, никакие винчуновские формы, особенно с такой интенсивностью выполнения, не дадут такого результата, который дает нормальная спортивная тренировка. Это просто смешно. Все те зачатки физухи, которые есть в вин чуне, у меня лично прокачены до 80го уровня по сравнению с ним. А если посмотреть на тренировки реальных атлетов, которые выступают на высоком уровне, можно уссаться от смеха противопоставив их винчуновской аэробике.
>>1246462 Если б эта мифическая хуйня работала б хотя бы на четверть, то это была бы революция в анатомии и без вопросов Нобелевская премия по биологии, про которую трубили бы из каждого утюга. Но нияего такого не происходило.
>>1246596 >Фасции это не выдумки. Понятное дело, что не выдумка. Это в любом учебнике анатомии есть. А я как раз закончил физвоз. Но вот то значение в генерации усилия, которое ты им приписываешь - выдумка.
Знание о фасциях позволяет не только использовать их для улучшения механики ударов, но также дает возможность проводить крайне травматичные приемы, где целью становятся сами фасции противника, потому что их повреждение надежно делает организм небоеспособным, особенно это касается повреждений внутренних органов.
>>1246389 Да какая разница? Ты погляди бои. Техника ног - тхэквондо. Международник по кикбоксингу, рукопашному бою и кудо. Чемпион мира по кикбоксингу и кудо. Везде он удачно применяет тхэквондо. И он не один, таких людей много. А теоретиков с двача, считающих тхэквондо - нерабочей техникой полно. Но никто из них даже близко не приблизился к уровню Халиева или других подобных бойцов, вышедших из тхэквондо.
Может я ошибаюсь, тхэквондо тут считают рабочей техникой?
>>1246815 >Может я ошибаюсь, тхэквондо тут считают рабочей техникой? Техника (или даже база) ног - да, как полноценное БИ - скорее нет, так как кроме техники ног там фактически ничего нет. Даже если сравнивать с тем же боксом, в котором тоже ничего, кроме рук, нет, то тхэквондо проигрывает в универсальности, стабильности и применимости. Проще поставить себя в неловкое положение, даже сражаясь с ничего не знающим противником.
>>1246815 Че, нормально так бьет. Но анон выше правильно сказал - надо еще посмотреть как он будет биться с нормальными вражинами. К технике из текхвандо претензий особых нет. Само текхвандо как БИ немного недотягивает из за убогих рук и правил соревнований.
>>1246815 >или других подобных бойцов, вышедших из тхэквондо Статистика, друг. Решает статистика. Сколько бойцов, успешно применяющих тхэквондо, и сколько успешно применяющих кик. Единичные примеры вполне могут быть исключениями. К тому же ТКД при всей ограниченности все-таки олимпийский вид, что дает определенный уровень и серьезную конкуренцию.
>>1246847 >, успешно применяющих тхэквондо, и сколько успешно применяющих кик Ну дык если добавить к тхэквондо боксерские руки, получится вполне кик, не?
>>1246239 Во-первых, традиция такая. Во-вторых у них после первого тейкдауна бой заканчивается. если у тебя все четыре конечности или лопатки на земле - ты проиграл. Так что они очень осторожно входят в клинч.
>>1246213 Он еще и брейкдансом занимается. Айда пиарить брейк как неотъемлемую составляющую тренировок?
Кстати, посты в стиле "истеричный взвизг" никого не красят, мой маленький винчюнюнь. Может быть, если бы ты научился писать не как девочка с ПМС, к тебе бы относились не как к маленькой сучке. Но это к делу не относиться.
>>1246815 >Ты погляди бои. Все 6 поединков на водокачке? >Техника ног - тхэквондо. Международник по кикбоксингу, рукопашному бою и кудо. "Рукопашный бой" (какой?) и кудо - это чисто местные темы и за пределами СНГ они мало кому известны. Поэтому бытие международником мало о чем говорит, касательно конкурентного ММА. >Чемпион мира по кикбоксингу В какой организации?
>>1247143 Нет, просто пока ты будешь изъебываться ногами, дотрагиваясь ради лишнего очка, тебе насуют с рук в щи так, что на ногах стоять не получится, не то что ими бить.
>>1246953 Для тебя и всех здесь собравшихся запредельный уровень.
Версию рукопашного боя не знаю. Двухкратный победитель межлународного турнира имени Маргелова по армейсклму рукопашному бою, чемпион России по полноконтактному рукопашному бою. Международник, скорее всего, за Маргелова.
По кудо двухкратный чемпион мира.
Чемпион мира по кикбоксингу IAKSA. Я и по WAKO чемпиона выкладывал тхэквондиста, не помню в какоим треде.
Победитель профессиональной лиги S70.
>>1247291 И почему-то ты не чемпион мира по кикбоксингу, а Бакытжан Агадилов из тхэквондо - чемпион.
>>1247356 >И почему-то ты не чемпион мира по кикбоксингу, а Бакытжан Агадилов из тхэквондо - чемпион Потому что у меня такой цели не стояло. В кике есть много версий и федераций я не обязан знать всяких Баклажанов и то что он из тэквондо это ничего не говорит. Это как Мачида каратист, лол.
>>1247356 А ТЫ СПЕРВА ДАБЕЙСЯ!!!!!!!!! Ок, он один, на сколько кикеров? Хватит бугуртить. Никто твое любимое кекквакдо тут не обсирает. Просто факт есть факт. Это обрезанное БИ, которое нужно дохуя допиливать для ММА. ПОэтому корейцев в ММА не так много как тайцев.
>>1247143 Нет, не запрещены. Более того, знаю чувака, бывшего капитана сборной Казахстана по тэквондо, который потом успешно преподавал кик и бокс. Подготовил несколько мс и чемпионку мира по боксу по девочкам, лол. Я просто к тому, что техника определется правилами. Но вообще непонятно о чем спор, сорри что встрял. Я не из кз, просто так получилось.
>>1247383 >А тебе писали, что нахуй заниматься двумя видами Где мне такое писали, мань? Те же проф. ММАшники параллельно занимаются десятком видов, начиная от ги/ноу ги БЖЖ и заканчивая борьбой, боксом и каким-то таем. И пока что ничего лучшего не придумали.
>>1247386 Блядь, это новая волна говноедов потому что школа закончилась? Да мне похуй на твоих чемпионов. Если ты будешь кукарекать в стиле КТОТЫТАКОЙЧЕВОДАБИЛСЯ или выкладывай свои собственные достижения или иди нахуй. Тут говорили у корейской морковке в ММА. Ее мало. Ты теперь будешь тыкать двух трех человек постоянно, как эти ублюдки своего Джоша Калдани?
>>1247390 Тут появился новый поехавший от кеквандо. Ему не нравится что не все кончают салютом от него, а говорят что оно просто ок. Вот он и бомбит тред.
>>1247390 >Я просто к тому, что техника определется правилами. Это скорее философский вопрос. Техника во многом определяется самим выступающим, его антропометрическими данными и т.д. - не все ведь в дзюдо бросают учимату. Корейцы вот даже сейчас придумывают новые броски, многие олимпийские чемпионы обладают своими уникальными техниками. Кога, например. В том же ММА масса различных бэкграундов, от самбо и борьбы, до бокса с бжж. Такой эклектический стиль, как кик, который действительно определяется в большей мере правилами, тоже может предполагать массу бэкграундов, вплоть до киокушинкая.
>>1247399 Ок, только в начальных условиях предполагалось, что ты уже владеешь тхэквондой, а потом допиливаешь бокс и вкатываешься в соревнования по кику. К тому же, я полагаю, что на нормальном кике и тае желательно чтоб было несколько тренеров, один из которых ставит руки, второй ноги и т.д. Разделение труда.
>>1247398 Нет ничего удивительного, что тхэквондистам нелегко приходится в кикбоксинге, где много бьют руками по голове. Но факт, что их ноги вполне пригодны, отрицать глупо. Тем более, что все они не шаолиньские монахи, а такие же спортсмены. Я еще могу накидать видео с другими тхэквондистами, только смысл какой? Я утверждаю, что тхэквондо, в отличие от вин чун, проделало путь от боевого искусства до высокоразвитого олимпийского спорта. И смысл его - удары ног ни больше ни меньше. Никто и не говорит, что там научат бить руками и бороться.
>>1247417 Тренер один. А вот методики из тхэквондо потихоньку проникают в кикбоксинг.
>>1247450 >что тхэквондистам нелегко приходится в кикбоксинге Ну, как бы там тяжелый вес - это 80+, крайняя категория. В тхэквондо культ дрыщебанства, севернокорейские корни и диеты из травы дают свои плоды.
>>1247428 Хорошая подборка. Но что из всего этого тэквондо? Для меня тэквондо это вертушки, всякие сложные удары ногами, удары с разворота. Всякие фронт кики, маваши, уширо есть и в каратэ и в тае. Поэтому многие и говорят типа тэквондо не эфективно из-за того что они только и помнят об этих вертушках. Лично я считаю удары с разворота, вертушки энергозатратными и не слишком эфективными из-за того что их сложно быстро ударить. Я юзаю только лоу, фронт, и мидл кики(и мне этого хватает). >>1247437 Не так выразился, удары то те же, но общая техника разная. Например, в боксе нельзя бить в прыжке, в боксе более закрытая и широкая стойка, по другому бьют джеб(хотя это и от спортсмена зависит), намного лучше работа корпусом. В кике почти не видел нырков. 2 тренера фигня, потому что, а кто вам ноги и руки воедино свяжет? Те комбинации что проходят в боксе не проходят в кике, например, двйока + уклон вправо с шагом левой + правый прямо.
>>1247459 >2 тренера фигня, потому что, а кто вам ноги и руки воедино свяжет? Практика и спарринги. Ты бы видел, как в дзюдо стойку и партер связывают никак. Тем более, ММАшники удачно много чего связывают, хотя на борьбу и ударке ходят в разные дни/часы.
>>1247462 Скорее всего у них тренера шарят именно в мма и дают борьбы/бокса только то что подходит для мма. Поверь, в бою ты 3-4 ударную комбинацию руки + ноги не придумаешь. В бою ты будешь бить все то что учил на тренировке, это 100%, у тебя просто не будет времени думать. Это рефлексы, ты видишь левый прямой, ты делаешь то что учил в зале, например левый в живот правый прямо, если ты будешь думать ты пропустишь. Когда на тебя обрушился град ударов ты не будешь думать, ты уже должен делать что то.
>>1247467 Смысл? В кике есть необходимость только прямых и боковых ударах ногами + колени если к-1. В борьбе наверняка намного больше нужных элементов для мма.
>>1247466 Тащемта, мульти-тренерство - хорошая практика, будь это кик, кэндо или ногомяч. Более того, именно к мульти-тренерству тяготеют профессионалы.
>>1247470 Нет, в смысле "тренера, который ставит руки, и который ставит ноги, тоже ставят их в соответствии со спецификой спорта". Кик - это в большей мере правила соревнований, чем устоявшиеся системы типа бокса или тхэквондо (олимпийские виды). Поэтому лучше приглашать людей с определенной базой, чем с непонятным бэкграундом. Сравнивай кик с боевым самбо или АРБ, где выступают люди с абсолютно различными базами.
>>1247478 >Кик - это в большей мере правила соревнований Согласен, поэтому когда я говорю кик я имею ввиду правила лоу-кик. Никакие 2 тренера там не нужны.
>>1247478 + если ты имеешь ввиду что человек на соревнованиях выступает по лоу + лайт контакт, то тут да, будто два разные вида спорта, наличие двух тренеров не помешает. Но повторюсь, давайте когда говорим за кикбоксинг иметь ввиду правила лоу-кик.
>>1246462 Кунг-фу это копание в глубину десятилетиями, и тогда результат. А не спорт. >>1246791 Это наверное когда блокируют и бьют одновременно типа в руку, а не в лицо, в мышцу.
>>1247486 Один год нормальных тренировок даст тебе больше чем десять лет дроча и ебли с манекеном. Охуенная система. У одного тут до 30 не берут, потом 10 лет только азы надо осваивать, а потом еще 10 лет тебе объясняют что ты 10 лет до этого делал. К тому времени тебе уже 60, и конечно же ты не такой как в молодости, и стоишь попердываешь в обосрамсе, как эти тощие старики-мастера.
>>1247458 >в тэквандо культ дрыщебанства А если копнуть чуть глубже и посмотреть откуда развилось тэквандо, то становится вообще все понятно. Тэккён, прекрасные воины-цветы, которые должны быть такими же красивыми, как и тренированными. Короче, без ебли мужиков под хвост у низкотестостероновых омежек-гуков никогда ничего не взлетало.
А на этом видео монаха на время выпустили из монастыря, чтобы он уничтожил тайского боксера. Он был настолько жесток, что после боя его не сразу смогли запереть в стенах монастыря. Кому из ошалевших воинов двача после этого придет в голову называть традиционные боевые искусства неэффективными?
Ну что, боевые двачеры, распишу вам три одинаковые истории с загнивающего форума боевых искусств Будо форумы, где в былые годы собирались бойцы боевых искусств и спортивных единоборств. Так вот, товарищи из традиционных видов рисковали порой встретиться между собой. Это вам не двач.
Внимание! Фамилиии, имена и ники некоторых участников изменены. Никто не может быть признан виновным иначе как по решению суда.
1. Некий представитель ушу по имени Данила нагрубил представителю каратэ сито рю с ником Чан. Произошла встреча с боем. Чан за счет опыта поединков хоть и в ограниченный контакт, но победил. Однако, сам Чан не обнаружил во время боя техники Сито рю каратэ и отрекся от вида с ограниченным контактом. В этом его отличие от двух следующих победителей.
2. Представитель крав мага Антон Фарма из Одессы, вернее глава одного из направлений крав мага на Украине, чмырил абсолютно всех. Это не понравилось другому жителю Одессы некоему Орехову, занимающемуся стилем Кадочникова, а ранее боевым самбо и рукопашным боем. Произошел бой. Орехов, который, между прочим, был крупнее, одержал победу. Стиля Кадочникова никто не увидел, была видна очень корявая и забытая техника спортивных единоборств, которыми Орехов занимался до Кадочникова.
3. Некто Круглов создал систему уникального противоборства Экран. После чего он начал поносить все, что видел на Будо форумах под ником kanavr. А заодно снялся на телеканале Боец в передаче у Рязанцева. Модератору разделов каратэ и хапкидо Будо форумов Павлу Жуковскому под ником Ратоборец не понравилось общение Круглова. Ратоборец - представитель годзю рю каратэ, а до него он занимался рукопашным боем. Состоялся бой. Интересно, что в боях должен был участвовать еще один представитель каратэ Игорь Горбушкин из уэчи рю, но он зассал и выставил молодых учеников. И они, и Ратоборец победили в схватках с основателем Экрана. Но никто из них не показал каратэ. Одни были явно моложе, Ратоборец победил за счет опыта занятий рукопашным боем, хотя дрался как колхозник.
>>1247589 >культ силы, мужества, тестостерона Ты кстати учитывай, что в данный момент это банальный тренд, и вы, чертовы модники, сразу станете жеманными кузнечиками в узкачах, как только стадный ветер подует в другую сторону.
>>1247871 Везде нахватался верхушек, а в итоге нихуя. Я смотрел выпуск "ботаников" с ним вместе со знакомым каратекой. Так что я, что он, фейспалмили весь выпуск. Каратека фейспалмил от его отсылок к карате, я, в свою очередь - от его упоминаний винчунь (например, его понимание роли чи сао или принципа "центральной линии" - это что-то с чем-то). Подозреваю, что представители остальных стилей, которые он упоминал, испытывали схожие чувства.
>>1247877 Он создал свою систему со своим видением боя. За ним сотни последователей. А эта мерзкая передача, я смотрел выпуск, там все ополчились против Юрия Юрьевича. А кто? Качок, который каратэ при Брежневе занимался, ботаник Женя без разряда, каратист бесконтактник и самый агрессивный - даже не мастер спорта из тайского бокса, который занимался айкидо и КОИ.
Согласен со многими в теме, среди восточных единоборств мало жестких по-настоящему. Упор идет на традиции и пояса.
Вообще меня просто злит, когда при наличии своего вида единоборств, люди изучают японские, китайские, корейские, бразильские. Вот основатель рукопаши и любков Александр Шевцов. В своих видах он выделяет основу русского духа.
Он смог подчинить себе сотни людей. Все они бесприкословно подчинялись. Мужчины отдавали ему деньги, для совершения половых актов давали ему жен и детей. Прокуратура даже не стала все доказывать, а просто помиловала его к юбилею победы. Вот такой бесконтакт в каждом эпизоде его жизни. Кто из вас еще не верит в его существование? Человек трахает чужих жен и маленьких мальчиков, бьет дядей, никто ему не может ответить и его отпускают из СИЗО.
>>1247610 В принципе, финал всех этих историй вполне закономерен. Все эти мужички-боровички под 50, которые занимались фуфлом под общим названием "савецкое каратэ" как раз тусуются на таких вот форумках, дрочат на своих идолов, которые суть некомпетентные черти, преподают свое фуфло в вонючих додзе, обитых дешевой вагоночкой, некоторые ВИЛИКИЕ (типа Т. Касьянова) вообще скитаются по гаражам, потому что арендовать нормальный спортзал нет денег - старые ученики уже давно сами себе СИХАНЫ, а молодежь почему-то идет на грепплинг и тайку, а не к виликим мастерам древности. Дяди навсегда застряли в 90-ых, не понимая, что их век давно ушел, и только Бадюк еще иногда пытается кукарекать по поводу традишна, снимая ролик про очередного кузьмича, который стал черным поясом изучая вырезанные из газеты картинки. >>1247864 Вот типичный пример. Зал с вагоночкой, лапы рэй-спорт сине-желтые еще, музычка из порнухи времен VHS, и качество съемки такое же.
>>1247994 > молодежь почему-то идет на грепплинг и тайку, а не к виликим мастерам древности. Свой клиент есть у всех - и у Сенчукова этого молодые ученики были (говнарь какой-то в "Бобо" мелькал), и на всяких тайцзи людей хватает, и на винчуне, и уж тем более на карате. Нормальные родители мелких как раз чаще всего на карате и отдают, ибо там дисциплина, этика, все дела. Там воспитывают, а не просто учат бить людей. А тай и миксфайт просто сейчас на пике моды (вангую связь этого явления с околофутбольным движняком), это тоже пройдет. Вернее уже проходит. Особенно, когда человек на деле убеждается в том, что лучше пойти к старому советскому тренеру по боксу или самбо (или вообще в спокойную традиционку, если здоровье или возраст не позволяют), чем к хайповым петушкам от мира БИ.
>>1247903 Ох надо же, как ты меня затроллил. И так понятно, что в ББ и недотаец Басынин, и твой контен-фрик, да и почти все, кто в этой передачке для домохозяек светится - сорта говна.
>>1248027 О, Вахтер-кун, а разве ты не должен быть на тренировке? Вечер субботы же. Ладно распишу. >Свой клиент есть у всех Инерция с 90-ых и 00-ых. Ну, и в мухосранях, к сожалению, иногда не бывает никаких других секций. Именно массовый приток людей в традишн умер где-то лет 5 назад. Можно даже посмотреть по группам в вк знаю, что так себе показатель в самой крупной группе посвященной Кикушину, самому ходовому и популярному виду карате, 55 тысяч человек. Столько же в группе, посвященной БЖЖ и грепплингу, про которые еще лет 5-7 назад знали буквально единицы. А в самой популярной группе про ММА - более 700 тысяч. И еще кикушин (про другие виды карате вообще молчу) так и не вырос из полуподвального состояния. Да, его вроде как недавно признали спортом в РФ, но на этом всё. Скитание по школьным спортзалам и кубок из нержавейки - это все на что может претендовать успешный кикушиновец. Карате никто не смотрит и не продвигает, массовому зрителю оно не интересно. > А тай и миксфайт просто сейчас на пике моды (вангую связь этого явления с околофутбольным движняком), это тоже пройдет. Кек. Ты хоть представляешь, какие деньги крутятся даже в отечественных промоушенах, не говоря уж об Америке? ЗА ближайшие 10 лет ММА полностью превзойдет бокс как по количеству поклонников, так и по зарплатам. 25 лет назад призовой первого фонд первого UFC составлял 50к долларов только победителю. Сейчас Макгрегор получает за бой несколько миллионов. ММА - это всерьез и надолго, как бы ты не хотел обратного. >Нормальные родители мелких как раз чаще всего на карате и отдают, ибо там дисциплина, этика, все дела. Отдают как раз мамашки-наседки, когда гиперопекаемого Славика начинают гнобить в школе. Чтобы и "драться научился", и чтоб ему самому особо не напрягаться и в голову не получать. И потом очень удивляются, почему Славика начинают гнобить еще сильнее, как узнают, что он на карате записался. Это и к карате и к айкидо и к прочим хореографиям относится. Хорошие отцы же отдают пареньков на борьбу/смешку как правило. Сужу по своему клубу. >Там воспитывают, а не просто учат бить людей. Полная херня. Ты сейчас рассуждаешь как мамшка-наседка. > Особенно, когда человек на деле убеждается в том, что лучше пойти к старому советскому тренеру по боксу или самбо (или вообще в спокойную традиционку, если здоровье или возраст не позволяют), чем к хайповым петушкам от мира БИ. Ващет, хорошие тренеры в хороших клубах ММА - как раз и есть старые советские тренера. А "петушки от мира БИ" - это как раз колхозники, которые от других колхозников в 90-ые пояса и звания получили в своих загадочных азиатских стилях. Сиханы, ёпрст.
>>1248027 >А тай и миксфайт просто сейчас на пике моды Очнись, пик моды на тай был в нулевых. Просто стоящие вещи после спадания хайпа, занимают достойную нишу (и тай свою занял, и бжж займет). А хуита вроде моды на ушу после Брюса Ли или айкидо после серии Нико с Сигалом - по прошествии хайпа остается только во фрик сфере типа этого Сенчукова.
>>1248162 Конечно слабо на фоне бокса или вольной. Но вполне на уровне кудо, чуть слабее киукушина и уж точно гораздо более развито, чем саньда. То, что на мировой арене российские бжж-сты выглядят слабо, а киокушинвцы и кудошники рулет - это всего лишь результат того, что мировой уровень бжж (в отличие от российского) выше, чем у киокушина и гораздо выше, чем кудо.
>>1248136 > ММА - это всерьез и надолго, как бы ты не хотел обратного. Я говорил не про шоу и болельщиков, жрущих пиво перед телеком, а имел ввиду моду заниматься самому. В 2014 году я один из немногих из своих знакомых не ходил в качалку, довольствуясь тренями, собственным весом и великом. Сейчас из всех них качается только один. Хайп прошел. С мма со временем будет так же.
>>1248150 >Бокс - олимпийский вид спорта А бейсбол и американский футбол - нет. Это не мешает им быть гораздо более популярными в той же Америке и генерировать намного больше денег. >>1248162 >Бразильское джиу джицу в России развито крайне слабо Как и кикушин в Бразилии. Вот ведь совпадение. >>1248181 Первый раз слышу. >>1248183 Там уже и тэквандо обосновалось. Популярности тэкванде это особо не прибавило.
Кикушинкай каратэ в Бразилии весьма популярный спорт.
Тхэквондо на одимпиаде появиллсь 17 лет назад, что сильно прибавило популярности, в результате чего оно получило повсеместное развитие в мире. Ты просто не знаешь этого.
Помню, как Котвицкий организовывал соревнования по смешанным правилам, смесь киокушинкай и самбо. Очень необычно. А так, основная его деятельность : киокушинкай каратэ, самбо, дзюдо и рукопашный бой.
>>1248197 >Кикушинкай каратэ в Бразилии весьма популярный спорт. Так ведь можно сказать, что и у нас БЖЖ/грепплинг весьма популярный спорт.В каждом крупном городе секция есть, а то и не одна. Точно также, как и Бразилии есть кикушин в крупных городах. А БЖЖ есть в каждой деревне. >>1248199 >смесь киокушинкай и самбо >http://www.caymankarate.ru/ А, все ясно. Это крайне типично для СНГ, когда человек из конкурентного вида спорта достигает собственного потолка и идет традиционную бакланку преподавать. Обычно дзюдоки/самбисты идут в айкидо, а тут Сихан решил в кекушин пойти.
>>1248210 Бессмысленный спор. Местные машины убийства котируют только бокс, борьбу и мма (причем не только в плане эффективности, а тупо в праве человека тратить на них свое время). Все остальные - пидоры и сектанты, которых нужно уничтожать. Эти догмы обсуждению не подлежат, а подвергающий постулаты стаи сомнению будет заклеймен и подвергнут травле.
>>1248217 Самое интересное, что я сам занимаюсь легальным в этом треде видом (раньше бокс, сейчас кикбоксинг), но больше всего мне не нравятся отнюдь не айкидоки и ушуисты, а такие защитники родного спорта, в котором, надеюсь, у них есть хоть какие-то достижения.
>>1248217 Если большинство окружающих считает тебя пидором и сектантом, то это может проблема в тебе, а не в окружающем мире? Основной леймотив всех этих тредов (которые перешли в совсем уж невероятную толстоту со временем) - это то, что всякие бакланы от традишна требуют к себе уважения от людей, которые занимаются жесткими и конкурентными видами. Ну прям как радикальные феминистки требуют от хуеблядей уважения к их небритым подмышкам и к менструальным выделениям. Только вот уважение зарабатывается реальными поступками, а не пиздежом в интернете.
>>1248222 > требуют к себе уважения Не льсти себе. Лично мне глубоко фиолетово на мнение людей, у которых цели - медальки и места в иерархии себеподобных. Я не собака на выставке. Дело не в уважении, а в том, что вы тупо не даете общаться - сразу валят оскорбления, угрозы, поминания мамки, детородных органов и далее по списку. Я не сижу в треде у борцух, а тебе тут медом намазано. Настолько крутой профи, что самоутверждаешься на ботанах и бакланах?
>>1248222 >от людей, которые занимаются жесткими и конкурентными видами. Многие из них не особо жесткие (вся курточно-поясная борьба, например), да и у длясебяторов в этих видах спорта позиция зачастую сходная с традициощиками, тащемта.
>>1248227 >Лично мне глубоко фиолетово на мнение людей, у которых цели - медальки и места в иерархии себеподобных. Я не собака на выставке. Возможно, если тебя весь раздел кроет хуями, то дело в все-таки в тебе, а не в разделе? Возможно, не стоит заходить в раздел посвященный спорту (ну, это такое занятие, где ты как собака на выставке и зарабатываешь медальки) и выражать к нему презрение. Ты, конечно, непробиваемый долбоёб, и всегда будешь винить весь окружающий мир, а не себя, но я тебе еще раз намекаю: возможно, тебе не место в этом разделе. Виньчунь - не спорт, а секта а мировоззрение, а тут раздел про спорт. Ты немного не по адресу. Впрочем, тебе ведь нравиться получать оскробления. Иначе ты бы тут не сидел.
>>1248250 >Возможно, если тебя весь раздел кроет хуями, Ты слишком категоричен. Винчун-кун имеет право на собственную точку зрения, тем более, даже тред под него сделали. Собственно, это его тред. Проблема в том, что многие спортсмены, заходя в тред о винчуне, не могут принять правил игры этого треда и получать фан от дискуссии, а почему-то в сотый раз пытаются выяснить отношения.
>>1248260 А вот тебе видео где этот позёр улетает в КО после своего традиционного коронного выставления ебала. Скромный монах со склонностью к демонстрации своей "крутости" это пиздец дзен конечно, Бодхидхарма одобряет, да.
Настоящий монах способен своим взглядом остановить сердце любого противника.
В синъицюань важнейшим способом воздействия на противника является «отравленный взгляд» (дуянь). Большим знатоком искусства «отравленного взгляда» был великий Сунь Лутан, который лишь один своим взглядом приковывал противника к месту. Другой мастер синъицюань Ли Лонэн «отравленным взглядом» вызывал такую нестерпимую боль у своих соперников, что они валились на землю от нестерпимой боли во всем теле.
Некоторые стили основной упор в тренировках делают именно на отработку особого типа взгляда, причем сами способы долгое время держались в строгом секрете. Например, в провинции Хунань в ХУП в. на стыке синъицюань, шаолиньского стиля пяти животных, стиля орла и стиля журавля родился стиль яньяньцюань — «Горного орла». В этом стиле внутренняя энергетическая работа превалировала над чисто внешней имитацией движений орла, например особыми упражнениями следовало вскармливать «Прежденебесное ци» и «Посленебесный дух», что в конечном счете должно было «укрепить кости и подарить долголетие». Но основное внимание здесь уделялось «духу взгляда» — «орлиный взгляд» должен был заставить противника в страхе броситься бежать. Сам же боец, когда перед его лицом размахивали мечом или даже кололи в голову пикой, не имел права не только измениться в лице, но даже моргнуть. Естественно, что такой выдержке и искусству взгляда обучались годами. Например, ученики часами смотрели на зажженную свечку, не моргая, а вглядываясь в даль, пытались рассмотреть мельчайшие детали у отдаленных объектов, особым образом учились переводить взор из стороны в сторону, не поворачивая головы. Шаолиньские монахи учатся рассматривать с большого расстояния мельчайшие детали пламени свечи, помещенной за закопченный абажур.
>>1248251 Хочу еще уточнить интересную деталь. В названии темы утверждается, что спортсмены бушуют. А какие спортсмены? Чемпионы мира? Чемпионы Европы? Хотя бы чемпионы России? Нет же, вообще непонятно кто. Самбист прямо сказал, чтт он не спортсмен.
>>1248250 >тебе не место в этом разделе Тебя забыл спросить, где мне место, лол. В этом разделе я читаю то, что мне интересно. И я за все время не создал ни единого треда про винчунь ни здесь, ни где-либо еще.
Что-то внезапно карате треды вспомнились http://arhivach.org/thread/65277/ ПРИШЛО ВРЕМЯ ПОСВЯЩАТЬ ЖИЗНЬ КАРАТЕ ДОСКИ САМИ НЕ ПОЛОМАЮТСЯ СЛОМАЙ ИХ, СЛОМАЙ ИХ ЕЩЕ РАЗ ЗАЧЕМ МНЕ НУЖЕН СПАРРИНГ-ПАРТНЕР, У МЕНЯ НЕТ ВРЕМЕНИ ЧТОБЫ ЕБАТЬСЯ С НИМ ЛУЧШЕ ЕЩЕ РАЗ ОТРАБОТАТЬ КАТА Я ОТРАБАТЫВАЮ КАТА ПО 3 РАЗА В ДЕНЬ КАЖДОЕ КАТА ЗАНИМАЕТ ДВАДЦАДЬ МИНУТ Я ЖИВУ АКТИВНОЙ И ПОЛНОЦЕННОЙ ЖИЗНЬЮ Я УСПЕШЕН И ПОЭТОМУ ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ ДЕЛАЮ КАТА А ПОСЛЕ ЭТОГО ЛОМАЮ ДОСКИ ТУПЫЕ БОКСЕРЫ ОДЕРЖИМЫ СОРЕВНОВАНИЯМИ А Я СВОБОДНЫЙ ОТ ЗАДРОТСТВО ЧЕЛОВЕК УБИТЬ БЕЗПЛАТНО И БЕЗ РЕГИСТРАЦИИ С ОДНОГО УДАРА ИККЕН ХИСАЦУ УРО МАВАШИ ТАТАМИ СУШИ ЛУЧШЕ Я НАЙДУ НА ПОМОЙКЕ ДОСКИ И СЛОМАЮ ИХ, СПАРРИНГИ НЕ НУЖНЫ Я НЕ ЛОМАЛ ДОСКИ НЕДЕЛЮ ПОЙДУ СЛОМАЮ В КАРАТЕ ВСЕ СЛОЖНО И НЕПОНЯТНО ЗАТО ДУХОВНО И ДЛЯ УЛИЦЫ БОКСЕРЫ И БОРЦЫ ПИЗДЯТ В СПАРРИНГАХ И ССУТ НА ЕБАЛО В ИНТЕРНЕТЕ ЭТО ЖЕ ОЧЕВИДНО КАК ЭТО РЕШИТЬ ПРИШЛО ВРЕМЯ ОТРАБОТАТЬ КАТА ККОКОКОКОКОКОКО САНЧИН\ДАЧИ ТЭМЭЭ ЯРИМАН ОКАМА ДЕС КОКОКОКОКОКОКО
>>1248548 Спасибо за ссылку, анон. Поржал от души. Раньше срачи были как-то повеселее, были еще залетные каратэпетушки, а сейчас только один ноющий винчунюнь. И аргументы все один в один, что сейчас: на ММА и тайку ходит только отбитое быдло, выступать бездуховно, октагон бездуховно. Создается впечатление, что тут сидит пикрелейтед чемпион по фулл-контакт ката и изливает свою боль от того, что его ммашники и тайцы в школе головой в унитаз регулярно макают.
>>1248583 > на ММА и тайку ходит только отбитое быдло Не обязательно, хотя его там больше, чем где бы то ни было, ибо модна. Речь обычно идет о конкретных упоротых персонажах с этой доски, а не в общем о явлении. Агрящиеся персонажи здесь одни и те же, и их совсем немного. Они лишь любят кукарекать о том, что они - это "вся борда", а не два поехавших фрика (с парой подпездывающих школьников), как оно есть на самом деле.
>>1247994 Мне интереснее обратная сторона боев будо форумов. Расчитывая побить откровенных лохов, бойцы показали несостоятельность своих стилей.
1. Каратист сито рю побил кунгфуиста по-колхозному. Зато признал, что многое в каратэ не так, в ппрвую очередь отсутствие контакта.
2. Представитель системы Кадочникова побил главу организации крав мага, но тоже очень по-колхозному, сам был больше и победил фактически за счет опыта выступлений по боевому самбо и рукопашному бою.
3. Представители каратэ побили шизика. Один вообще засссл сам драться и выставил молодого ученика, который не показал уэчи рю, кстати полез в партер. Второй сам пришел, имел травмы, побил по-колхозному, годзю рю не показал. Победил за счет опыта занятий и выступлений по рукопашному бою. Удивительно, что черные пояса так бьются.
>>1248251 Этот тред сделал я стобы стебаться над вахтером и вьетнамцем. Все кроме последнего. И усиленно говнил за обе стороны. Большинство постов в поддержку вахтера - мои. Я тут отыгрывал почти всех сектантов.
>>1248655 Ну хз, я вот действительно считаю, что полезные штуки можно повыдергивать из любых БИ, да и после 25 лет, если ты не состоялся как проф. спортсмен (то есть не зарабатываешь этим денег), здоровье становится важнее и пора перекатываться в дзюдо/БЖЖ/грэпплинг или лайт-тренировки в других видах. >>1248649 Ну дык в традиционном каратэ нарабатывают только "удар окончательного решения", который должен разом аннигилировать все проблемы. А если он не сработал, то приходится биться как научен в школьном дворе.
>>1248676 Айкидоки не соревнуются, а винчунистов просто очень мало, попавших к нормальным тренерам еще меньше, а уж серьёзно занимающихся так и вообще единицы. Вот когда их поголовье будет соизмеримо с численностью каратек, тогда они и на соревнованиях будут мелькать намного чаще (в смешанных - в связке с каким-нибудь бжж, ибо чистому ударнику там делать нечего).
Чуваки, хочу перекатиться из тайки в винчунь, в тайском слишком сильно бьют и заставляют задрачивать офп+ ментально боксеры слишком меня подавляют, хочу простого решения, винчунь подойдет?
>>1248883 Айкидокам нет смысла соревноваться, принцип айкидо в обороне и использовании силы быкующего против него, а не нападении. Как ты себе представляешь драку двух оборонников с философией ненанесения вреда при этом? Противостояние попросту невозможно даже на метафизическом и ментальном уровнях, поэтому никаких соревнований быть не может, иначе это уже не айкидо никакое и работать оно не будет. Но если какой-нибудь гомоборец или долбоёбсёр вдруг захочет получить залом с выкрученной кистью или полетать ебалом в землю по инерции, то он это легко получит.
>>1249227 Конечно, дзюдо - олимпийский вид спорта, который обгоняет бразильское джиу джицу по всем параметрам : и количество занимающихся, и уровень конкуренции, и развитость методик подготовки. Дзюдо - куда более развитый спорт больших достижений.
Вин чун сейчас - это для энтузиастов, просто любителей.
>>1248150 >ММА не будет олимпийским скорее всего никогда Ну-ну. Карате, тэквондо и танец на шесте олимпийские виды спорта, мань. Подожди, будет и ММА (мб под каким-нибудь ребрендингом типа "панкратиона").
Ничего не имею против всяких айкидо и винчуней - в конце концов, хобби это личное дело каждого, если никому не вредит. Но вахтер-кун - туповатое хамское чмо, гниль подзалупная, чушок. Не из-за винчуня, а просто по жизни.
>>1249448 Всей своей жиганской душой надеюсь, что эти собачьи бои никогда не будут в фартовом и светлом мероприятии под названием олимпийские игры. Якорь мне в зад.
>>1249583 Какие крупные любительские организации ММА имеются в мире?
WKF - очень крупная, там полно занимающихся. Еще не известно, насколько долго каратэ на олимпиаде.
WTF - то же самое. Известна с середины 70-х. Сразу взяла курс на участие в олимпиаде.
В тхэквондо WTF после ряда мощных нокаутов на одимпиаде 2008 года под давлением олимпийского комитета изменили правила. После этого стали засчитывать не только акцентированные удары, а вообще любые касания ногой головы или шлема. Хотя возможность нокаута осталась, все стали набирать очки касаниями путем фехтования. И нокауты почти исчезли, на олимпиаде 2012 не было. Какие смешанные единоборства на олимпиаде, если они начинали свой путь как бои без правил? Если когда и будет, то в таком виде, что никто рад не будет. Потому и берут на олимпиаду каратэ, там не бьют.
Старый тред тонет здесь -
После трех (!) тредов отборного срача выяснили, что все винчунисты регулярно и внимательно следят за тредами чтобы напомнить спортсменам о том как им все равно, и какие те все же тупое быдло, винчун в ММА появлялся, но только в названии видео на YouTube, а у бойца на видео может быть база вообще иная, боксер, даже пропустив все лоукики, может справиться с "ногастыми", но борец ему пизды все равно даст.
Продложаем наполнять яму содержанием.
На очереди, предлагается к обсуждению, другое чудо окучивания народа по всему миру - Jew Jitsu или Крав Мага.
Как показали короткие исследования, в данном виде шмертельного стиля преимущественно тусуются:
а) израильтяне-коммерсы (основатели и главные маркетологи)
б) те кто не пошел на винчун потому что им похуй на фацзинь, они хотят суровой практичности, но для нормального БИ все таки они слишком ленивы, а тут и маечку модную дадут за шекели все же
в) ножеебы, учащиеся работать против ножа, но без ножа
Прекрасный пример разбора мифов о крав мага, который на самом деле не отвечает ни на один из вопросов и ничего не объясняет, если вчитаться (казалось бы причем тут жиды):
https://krav-maga.org.ua/10-mifov-o-krav-maga/#page-start