24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Я вырос в 90-е и не понимаю, откуда это вообще вылезло. Никогда не встречал сталинистов и ленинистов, люди вообще к это индифферентны - наверное, потому что город маленький.
Интересуют два вопроса: 1. Нахуя оправдывают большевиков и весь этот ад? 2. Почему в 90-е не провели полную десоветизацию по уму?
Я, к своему стыду, до недавнего времени не был политически активен, интересовался только собственной работой и на все клал хуй. А тут пошло возвращение пропаганды и мне реально не по себе.
>>23358008 (OP) Это не обеление. Это попытка разобраться ОБЪЕКТИВНО. >Я, к своему стыду, до недавнего времени не был политически активен Но твердо и четко знаешь, что совок это ад. Верно?
>>23358008 (OP) По всем объективным показателям жизнь в совке для среднего человека была на порядок лучше в 90-ые. Как ты будешь проводить десоветизацию с людьми которым едва-едва хватает денег на еду и они не знают что будет с ними через день? Для десоветизации в первую очередь необходимо было проводить нормальные реформы.
>>23358008 (OP) Как не провели? Провели. Большевики боролись с неграмотностью, а мы её возвели в культ. Даже ошибки узаконили официально. Пойду заварю моё вкусное кофе.
>>23358094 >По всем объективным показателям жизнь в совке для среднего человека была на порядок лучше в 90-ые. Я не о том говорю, чтобы срать на поздний более спокойный СССР, а о нормальном освобождении от памятников, названий и проч. - учебники-то поправили, доки рассекретили. Все теперь официально признано и все знают, что они из себя представляли. Это же как оставить гитлеровские знамена на домах.
>>23358112 Но зачем им Сталин и весь этот бред? Моут стать нормальными коррупционерами безо всяких музеев и отрицания красного террора по ТВ 24/7.
Ну например потому что несмотря на весь пиздец, железный занавес, жесткую цензуру и миллионы расстреленных лично Сталиным страна была действительно мирового уровня. Это уже считай повод для нормального взрослого человека, что не мыслит исключительно двумя категориями, призадуматься. А фанатиков и тем более везде хватает, есть те и кто просто с ностальгией вспоминает те времена. >Почему в 90-е не провели полную десоветизацию по уму? А что сделали по уму в 90ые? Только денег захапать побольше, никому до остального дела не было. Тех кто оправдывал бы советский террор я вовсе не видел, я хз каким фанатиком нужно быть. Либо такие просто помешанные на идеологии, либо родственники этим промышляли и надо как-то было для себя оправдать это.
>>23358169 > а о нормальном освобождении от памятников, названий и проч. Зачем? Мне ни памятники, ни названия улиц никак не мешают. Это большевики когда к власти пришли тут же стали избавляться от всего старья. Не будь большевиком.
>>23358169 >Это же как оставить гитлеровские знамена на домах Ты ебанулся? СССР мирно распался. А Гитлеровская Гермашка проеьала войну которую сама же начала. Вообще за такие сравнения, сразу ебашить наглухо надо.
>>23358185 >>23358219 Потому что это наши враги, угнетатели? Очевидно, что такое должно быть уничтожено, мы же вроде освободились от режима. Или еще нет?
>>23358239 Да, да, понимаю. Но сколько-то памятников снесли, улицы и города частично вернули к норме. Людям начали говорить правду открыто. Этим же всем было насрать на революционеров, им нужны были только должности и бабло.
>>23358339 Еще раз баран. Простой народ при СССР жил лучше чем при лиерахах в 90е. Вот тогда у КПРФ и Зюганова ебать какая поддержка была, но новые комми все просрали. А теперь СССР это уже часть нашей истории. НАШЕЙ. Тут объективно надо разбираться, а не хейтить все подряд как свiнорылые хохлы.
В РФ нет ни одной - повторюсь - НИ ЕДИНОЙ телевизионной передачи из популярных политических ток-шоу где ежедневно изо дня в день населению не ссали бы в уши либерашьими мантрами. Вообще, епта, совсем.
Зайди на Ленту, лол.
На первой странице всегда (!) в обязательном порядке висит либерашья статья из раздела "Бывший СССР" с очередными КГАВАВЫМИ СТАЛЕНАМИ.
>>23358339 > Очевидно, что такое должно быть уничтожено Не очевидно. Ты должен как минимум посчитать расходы против профита. У тебя есть чем заменить памятник? Замечательно, сноси. От переименования улицы куче людей придётся переделывать кучу документов? Значит не надо.
>>23358434 > Простой народ при СССР жил лучше чем при лиерахах в 90е. Не об этом вопрос, а о том, что всякие таблички со Сталиным возвращают и не снимают их символику, даже есть тенденция к оправданию красного террора и сталинизма. >А теперь СССР это уже часть нашей истории. НАШЕЙ. Совершенно не имеющий отношения к вопросу факт.
>>23358496 >Ты должен как минимум посчитать расходы против профита. Да, ты прав. Но постепенно ведь убрать можно. Частично нанять волонтеров. 25 лет прошло, а Россию ни экономически, ни хоть идеологически особо не возрождают.
Аноним ID: Фёдор Ахмедович29/06/17 Чтв 15:12:43#20№23358808
>>23358169 > Это же как оставить гитлеровские знамена на домах. Еще один сектант.
>>23358767 >Не об этом вопрос, а о том, что всякие таблички со Сталиным возвращают и не снимают их символику Одну табличку вернули, а у либерах разорвало к хуям сраку. Тащемат тех же Лениных успешно снимали до 2014 года. А потом да приостановился процесс т.к это дело зашкварили свiньи своим ленинопадом.
>>23358767 > таблички со Сталиным возвращают и не снимают их символику
"Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет её!" (с) Народ прозревает, что его обдурили и Сталина используют как козла отпущения, на которого списывают все грехи.
>даже есть тенденция к оправданию красного террора и сталинизма.
Не было никакого красного террора - это пропаганда белых. Сталинизм - исключительно положительная вещь.
>>23358008 (OP) > 1. Нахуя оправдывают большевиков и весь этот ад? Пытаются повесить ответственность за коммунизм на русских.
> 2. Почему в 90-е не провели полную десоветизацию по уму? Потому что совок развалили как раз для того, чтобы сохранить власть в собственных руках.
Тут уместно сравнение с ларьками и собяниным.
Доля русского бизнеса в ларьках ДС достигла 15%. Никакие нормы регулирования не смогли изменить этого или хотя бы сменить тренд на уменьшение доли русского бизнеса в этом секторе. Прямым текстом многократно говорилось, что ларьки пытались как-то зарегулировать, но не шмагли (оправдывались перед праздничными народцами).
После чего значительную долю ларьков снесли. Оставив где-то 30% от общего количества в местах, куда русским вход заказан.
В СССР после ленинградского дела, открыто расистски направленного против русских, сформировалась русская советская оппозиция. Не стремившаяся открыто получить власть, но во власть активно себя продвигающая. Эта элита достигла верховного совета и неизбежно захватила бы власть, создала русскую компартию и начала бы представлять интересы русских.
Поэтому СССР снесли, оставив где-то 30% от общего количества в местах, куда русским вход заказан.
>>23358008 (OP) >Почему в 90-е не провели полную десоветизацию по уму? Они пытались, заводы-то демонтировали, а вот сталинки и хрущёвки посносить помешали живущие там пидорашки, а то так бы полностью десоветизировались
>>23358870 Джугашвилли действительно не был такой мразью, как его рисуют. Это была мразь тем не менее достаточно крупная в болоте с такими же крупными мразями. Никакие заклинания про мусор этого положения не изменят и руки Джугашвилли от крови невинных не отмоют.
Сам Джугашвилли признавался, что в том, что первые годы войны были просраны - его прямая заслуга.
При этом победителей, людей которые реально делали эту победу после самоустранения уссатого от управления штабом в 1942м, убили всех в рамках ленинградского дела.
Примечательная деталь в том, что никакой ветренный мусор с могилы при этом сметён не будет. Потому что ради прикрытия своего участия в убийствах русских, Хрущёв уничтожил практически все документы, где фигурировал вместе с Джугашвилли. В том числе страницы из папки ленинградского дела. И Джугашвилли это прекрасно понимал.
Так что расценивать его высказывание можно только в ключе: после хруща тоже кто-нить придёт и его так же обосрёт, как меня обосрали. Политическая история впрочем, как и война, оказалась более сложной штукой, чем понимала большая, но не сверхбольшая мразь по кличке Джугашвилли.
>>23358089 > Но твердо и четко знаешь, что совок это ад. Верно? Ибо любая политическая "власть" не основывающаяся на выборе народа - это ад и никак иначе охарактеризована быть не может.
Сегодня для нас два пути к иному положению. 1. Воскресить святого царя. 2. Провести учредительное собрание.
Любая политика, которая не ведёт к одному из этих вариантов, является абсолютно нелегитимной и окупационной де-юре и де-факто. Вражеская пропаганда может пытаться переиначивать свои мотивы и говорить, что им лучше известно что русские хотят, чем самим русским, что прибавляет им некоторой легитимности, поскольку действительно можно убедить людей в том, что им что-то выгодно, когда это им на самом деле не выгодно.
Однако в условиях интернета невозможно запретить людям заниматься самообразованием. Даже запомоивание этой тенденции всякими сектами саморазвития, мало чего меняет в ситуации. Большевизм, как видно по сегодняшней Украине, может держаться только на коренизации и убийствах русских.
Знающте люди поясните как Дмитрий Пучков - Гоблин , топит за совок и сталина , попутно отрицая 20 миллионов трупов , говоря что их был всего миллион да и те нац предатели , вы мне поясните , если кто тут сталинист как это бля физически возможно отрицать, там пол миллиона легло только на строительстве беломор канала ОФИЦИАЛЬНО, это же щиза. прошу адектват пояснений по жертвам репрессий.
>>23358008 (OP) >нахуя оправдывают большевиков? Потому что они вывели эту страну на цивилизованный путь развития. >нахуя оправдывают весь этот ад? ЗЕМЛЯ-ЁК. >почему в 90-е не провели полную десоветизацию по уму? Потому что, чтобы провести десоветизацию - нужно убедить народ в том, что органы Советской власти, как выражения демократического централизма это не национальная черта русского народа, который проявил великий творческий акт самоорганизации, начиная с первой русской революции 1905 года, а тупое говно тупого говна, которое нарушает право барина властвовать над местными пидорахами, поэтому нам нужен царь-батюшка, который будет буффером между полуголодной, нищей, живущей в землянках массы необразованных, неграмотных, лишённых будущего себя и своих детей, толпы. Этого не было сделано. Да, Дом Советов расстреляли на потеху всему миру, но это не значит, что народ так просто откажется от своих исторических корней. Да, мы проиграли Куликовскую битву, да, мы проиграли битву за советизм в 93-ем, но ведь ещё ничего не потеряно. Так же? Поэтому ни в 90-ые, ни уж сейчас после Крыма никто в здравом уме не будет проводить десоветизацию в России, потому что понимает, что именно это пробудит русское самосознание. Русским не царь нужен. Русским нужно копное право, выраженное в великой системе Советов. Советы принадлежат русским (Новгородское княжество), а не Ельцину/Путину/Скокову и какому-либо ещё ПоставленномуРезиденту РФ. >тут пошло возвращение пропаганды Она не прекращалась.
>>23358008 (OP) потому что новый положняк СОВКОВЫЙ === РУССКИЙ, не любишь совок, значит русофоб. всё хорошее что было в совке - сделали русские, войну даже выиграли, а всё что плохое - хохлы. но хохлов придумали совки, которые теперь русские, а у хохлов до сих пор совок в отличие от рашки, но комунизм шел из кремля, поэтому барагоз на кремль, москву и комуняк == барагоз на русских, которые даже за мкадом, даже если они буряты.
>>23358008 (OP) >. Нахуя оправдывают большевиков и весь этот ад? Что? Кто оправдывает? Никто не осуждал, следовательно, логично предположить, что и оправдывать нечего. Не слышал я что-то про Нюрнбергские процессы осудившие идеологию и преступления адептов. Хуйню ты короче написал. >>2. Почему в 90-е не провели полную десоветизацию по уму? А по уму это как? Снести памятники Ленину? Переименовать улицы? А. Дай угадаю. Люстрация?
>>23360125 Ты - дурак. Все дворяне пополнили ряды большевиков, потому что грамотных в стране не было. А священников никто не убивал. Это только Путин может с федеральных телеканалов пиздеть про три тысячи утопленных священников, не задумываясь какой чудовищный вред наносит эта мифология.
Если бы ты вырос в 90е, знал бы, кто был в 90х реальной оппозицией и реформаторами.
Вы же их похерили, дураки. Тем временем в Восточной Европе в тот же исторический период пришли ко власти левые патрии, которые немного утихомилили накал рыночка. Потому поляки с чехами сейчас Европа, а Россия с Украиной известно, где.
>>23358094 >22 апреля с/г в райаппарат информатором райкома т. Никитиной доставлен портрет т. Сталина, нарисованный умело, четко, со значительным сходством лица, рукой человека, занимающегося рисованием. На листе, немного больше половины листа тетради, изображен т. Сталин, сидящий за столом раздумье, одна рука - левая приставлена к голове, а правой держит кружку, на столе стоит бутылка с вином (как видно) и на тарелке лежит сухая, одни кости, селедка.
Показания обвиняемого Зырянова В. К. 25 февраля 1935 г.
Вопрос: Расскажите, что Вас побудило нарисовать т. Сталина в таком виде? Ответ: Примерно 5-го апреля 1934 г. я пришел из школы № 15 и начал рисовать на 1/4 листа пьяницу Костырева, сапожника Агафуровских дач. По мере оформления рисунка - стал вместо Костырева оформляться т. Сталин. Я не обдумав этого продолжал дорисовывать портрет, несмотря на то, что уже был уверен, что получается т. Сталин. Не считая за преступление нарисовать т. Сталина в таком виде, я рисунок довел до конца. Вопрос: Кому Вы показывали нарисованный портрет т. Сталина? Ответ: Нарисованный портрет т. Сталина я принес в школу для того, чтобы показать его педагогу Сусловой, чтобы она оценила его с художественной стороны, способен ли я рисовать. Портрет видели: Суслова, Устинова Антонина Яковлевна и еще кто-то третий, не помню. Всеми было подмечено, что это т. Сталин. И после этого рисунок я не уничтожил, а унес к себе в землянку и положил на стол. Вопрос: Кому Вы угрожали из педагогов и в какой форме? Ответ: Узнав об исчезновении нарисованного мной портрета т. Сталина, я решил его разыскать. С этой целью я написал записку, носящую запугивающий характер, в которой не расписался и отдал Сусловой или Мошановой для того, чтобы узнать, где находится этот портрет. Вопрос: Признаете ли этот факт как антисоветское действие, направленное на дискредитацию вождя т. Сталина? Ответ: Данное действие, то есть нарисование этого портрета признаю антисоветским, но мною оно сделано не умышленно. Больше добавить ничего не могу, написанное мне прочитано.
>>23360601 Всё хорошо - вот только Сталин в те годы работал главным редактором газеты Правда. Зачем этот юноша рисовал портрет никому на тот неизвестного человека, кроме узкой партийной прослойки?
>>23360601 Вспомнил прохладную из моего детства Детский садик, год, предполагаю 85 ... 88. Воспитательница запрещает рисовать вождей коммунизма(кто это?), особенно Ленина(о! лысый чувак со значка сестры). Как бы и мысли не было, но как запретили - сразу нарисовал. Отобрала рисунок, порвала и сказала никому не говорить. Я, как исправный долбаеб, начал ксерокопировать сей рисунок и подначивать других. Помню ее причитания - ой, дурак, ой дурак. Все спрашивали почему нельзя? Говорила, типа вы маленькие, вырастите, поймете. Так и не понял, загнулось все скоро. Но ведь не просто так, значит еще в то время какое-то говно можно было словить за подобное..
>>23358008 (OP) Ебать нахуй. Сталинистов искореняют еще с 1956-го года. 60 лет, карл.
Солженицын свои бестселлеры изначально в СССР писал и публиковал почти десять лет, пока не двинулся вконец и не стал призывать снести СССР с лица земли ядерным ударом.
>>23360601 >>23358094 Всем похуй на вас аутистов. Сейчас не 1937 и не 1997. Вы ради ваших стариковских воспоминаний просрали будущее страны, ненавижу, ррряяя.
>>23361163 Это вряд ли. А вот сидеть в компании с Гиркиным и ныть, что предатель Гиркина (а значит, народа) Путин слил Новопороссию и до сих пор не начал ядерную войну - это мог бы, да.
>>23359839 >Сам Джугашвилли признавался, что в том, что первые годы войны были просраны - его прямая заслуга. >после самоустранения уссатого от управления штабом в 1942м
Чего несешь, наркоман? Совсем ебанулся? Сталин сидел под столом и плакал 3 дня, когда напал Гитлер, да?
Только благодаря Сталину мы и выиграли в войне. Российская Империя и проиграла с позором Первую Мировую, потому что была самой отсталой страной в мире. У них - танки и самолёты. У нас - ваньки с голой жопой.
Сталин это прекрасно понимал и поэтому проводил в стране массовую индустриализацию. Превращал страну из аграрных крестьян в промышленных работяг. Сталин знал, что Гитлер нападёт. Но не знал когда. Также он знал, что страна не готова к войне. Поэтому Сталин оттягивал начало войны на как можно более поздний срок, чтобы закончить индустриализацию. Поэтому всячески пытался задобрить Гитлера, типа Пакт Молотова-Рибентропа.
Напади Гитлер на 2 года раньше - всем хана бы была.
>>23361297 Жаль совки не знают что гитлер на их не нападала. Очередная маня-гражданочка против селян с вилами сосали 3 года показемлю в стекло не закатали.
>>23361363 Совок воевал у маня-мирке и как только почуял силу в трусах и полез до белых людей на реальный фронт сразу отсосал. Японцы вообще отпиздили нахуй когда уже сдавалась и нечего жрать и воевать. Пффф
>>23358008 (OP) >2. Почему в 90-е не провели полную десоветизацию по уму? Чтобы вчерашние коммуняки сами себя аннигилировали штоле? Чего такой наивный? Вообще никакой десоветизации и не было, просто сменились собственники, и все. >1. Нахуя оправдывают большевиков и весь этот ад? А зачем нужна пропаганда? Еще спроси, зачем весь этот искусственный сюр со скрепами и мракобесием. >>23358044 Боевой бот в первом же посте, вообще офигеть.
>>23358169 >учебники-то поправили, доки рассекретили. Все теперь официально признано и все знают, что они из себя представляли. Это же как оставить гитлеровские знамена на домах. Аааа, вот в чём дело. Ты, видимо, Резуна начитался и с твоих глаз спала пелена неведения? Давай, говори прямо - какие документы, о чём в них говорится? Что конкретно официально признали? Если ты не владеешь фактами, а только пропагандистскими мемасиками типа "миллион расстрелянных лично Сталиным - ДОКАЗАНО УЧОНЫМИ!!11", то лучше бы ты оставался политически неактивным.
>>23359998 >Ибо любая политическая "власть" не основывающаяся на выборе народа - это ад и никак иначе охарактеризована быть не может. Мемасик красиво звучит, пока не начнёшь его конкретизировать. Давай попробуем. Как должен происходить "выбор народа" и как реализовываться? Правильно ли утверждение, что власть, основанная на выборе народа, должна служить выразителем интересов большинства народа? Что не так с этим было в СССР? Существуют ли примеры власти, основанной на выборе народа, сейчас где-либо? Почему?
>>23360114 >трицая 20 миллионов трупов , говоря что их был всего миллион да и те нац предатели В какой период и в каком контексте? >пол миллиона легло только на строительстве беломор канала ОФИЦИАЛЬНО Ссылочку?
>>23358008 (OP) >1. Нахуя оправдывают большевиков и весь этот ад? Какой ад? Качественное изменение жизни - это ад? И да, рассуждения с позиции морали тут не сработают. >2. Почему в 90-е не провели полную десоветизацию по уму? Потому что боялись тогда еще солидного в численном соотношении левого электората > А тут пошло возвращение пропаганды и мне реально не по себе. Ох, ему пропаганда не нравится. Видите ли, она его триггерит. Сынок, пропаганда - это неизбежное зло. Без него нигде и никуда. Либо живи с этим, либо огородись в зоне комфорта и о политике думать не смей
>>23358008 (OP) >Я родился в 90-е и не понимаю, откуда это вообще вылезло. А если бы родился в 80-х знал бы, что в 90-е была активная компания по очернению коммунистов, ельциские СМИ их мешали с говном каждый день. Сейчас это просто прекратилось и коммунистов больше никто не трогает, поэтому тебе и кажется, что их обеляют.
Вообще, если системно подходить к вопросу - нужно ОПу сделать две вещи. Во-первых почитать теорию. Чем отличался советский взгляд на экономику от капиталистического? Форма собственности на средства производства. Что эти различия означали для населения? Во-вторых почитать историю. Какие изменения для народа после 1917 года принесла советская власть? Как изменился уклад жизни? Как изменилось образования, как медицина, как с жильём дело обстояло? Изменились ли социальные лифты? Что произошло с экономикой? Какие социальные нововведения принесли большевики? Как работали советы? . И да, чем дальше мы погружаемся в капитализм, тем больше людей будут вспоминать про времена СССР. И пропаганда будет усиливаться по мере ухудшения положения трудящихся. И это правильно.
>>23360976 >начал ксерокопировать И отправился на зону? Для доступа к копировальной технике нужно было спецразрешение, за нелегальное тиражирование полагалась зона. И непонятно откуда в детском соду взялся копир в конце 80-х.
Интересуют два вопроса:
1. Нахуя оправдывают большевиков и весь этот ад?
2. Почему в 90-е не провели полную десоветизацию по уму?
Я, к своему стыду, до недавнего времени не был политически активен, интересовался только собственной работой и на все клал хуй. А тут пошло возвращение пропаганды и мне реально не по себе.
Нужен адекватный взгляд без истерик.