24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Нормальный тред про спортивные единоборства, прикладные единоборства и боевые искусства. Есть ли в традиционных боевых искусствах адекватные методики подготовки воина, зачем нужно готовить воина по старым рецептам, если есть автоматы? Где пробовать простому гражданину прикладную технику и зачем она не простому, когда есть автоматы? Зачем спортсмену готовиться к драке на улице, когда ему нужно готовиться к соревнованиям?
Вам всем не кажется, что годами тренироваться для того, чтобы треснуть по голове не надо?
>>1262119 Мое кунфу сильнее твоего карате. Только смертельный поединок между нами на заснеженной горной вершине покажет, что сильнее - мое кунфу или твое карате.
>>1262804 Вроде бы в петушине отсутствие ударов руками в голову и как следствие отсутствие перчаток не баг а фича. Иначе это был бы второй кикбоксинг, только в кимоно
>>1262974 Это название было в штатах в первые годы образования кикбоксинга, как я понимаю, профессиональная ассоциация PKA. В Европе кикбоксинг изначально подносился как бокс с ударами ногами.
>>1262972 В каратэ есть много правил, вюа за всю историю соревнований со словом каратэ было огромное количество, причем было много жестких. Но основная масса - это то, что ты описал, тут бесспорно, правила весьма своеобразные.
Если взять меня, то мне ашихара каратэ видится намного зрелищнее и практичнее киокушина, а косики пригляднее WKF.
>>1263013 Кудо в свое время носило название каратэ. И PKA в США, ставшая кикбоксингом. В 90е в России проводились соревнования по контактному каратэ, правила там были схожи с рукопашным боем, шлем с металлической решеткой, жилеты как в армейском рукопашном бое. Разумеется, все эти виды каратэ не являются им. Но мы-то про названия спортивных соревнований говорим.
>>1264244 правила или не правила, а очень напоминает рукопашку когда дело доходит до спортивного полноконтактного поединка, то все буду одинаково драться будь то каратэ или кик-бюоксинг
>>1264384 Если у него накапливается определенный опыт полноконтактных поединков, то да, он эмпирически приходит к корявому кикбоксу. Но гораздо быстрее и качественнее он бы научился собственно на кикбоксинге. мимо
>>1264337 >>1264421 А все это не важно, на что это похоже. Важно, что есть вид спорта, называется каратэ, и там бью руками в голову от души. При этом там разводят весьма быстро, спортсмены косики не готовы к размены, как в ринге. И, несмотря на это, есть сильные спортсмены косики, кто с успехом использует полезные навыки и адаптирует технику под выступления в других видах. В Азербайджане сильная школа косики каратэ, там многие параллельно выступают по кудо. Ибрагим Лорсанов из Чеченской республики тренировался в Азербайджане, занимался косики каратэ, после чего выиграл чемпионат мира по кикбоксингу IAKSA и кудо. Но без адаптации спортсмен косики каратэ не готов к длительному размену.
Что, теоретики, стыдно вам должно быть. Пока вы тут упражняетесь в демагогии, ребята уже давным давно проводят межстилевые поединки. Ребята уверенно двигаются, жестко и технично бьются. Кто из вас осмелится найти у них ошибки? Неужели вам интереснее смотреть чемпионат области по боксу?
>>1266809 Да там и так полный набор. Интересно, что представители цуань шу и вин чун иногда вполне перебивали спасовцев, которые вроде как уже многие годы изобретают то, что изобрели давным-давно : технику рукопашного боя, короче, пытаются биться как все, но не выходит. Неудивительно, ведь основатель и инструктор спас будет покруче любого мастера вин чун. Он придумал, что получил звание мастер спорта по армейскому рукопашному бою в то время, когда за выступления по армейскому рукопашному бою давали звания просто по рукопашному бою. Помимо этого он присвоил себе кмс по боксу в прошлом и опыт участия в боевых действиях на Кавказе, о чем многократно писал на форумах. Когда все вскрылось, этот ишак продолжил дальше вести секцию, ни чуть не стесняясь. На форумах ситуацию пояснить не смог, оно и ясно. Пацаны, избегайте таких клоунов, они хуже любого ушу.
>>1265923 Ебаный стыд, какой фарс. А сколько там разговоров об умении телом управлять, о многолетнем выстраивании фасций, костей и сухожилий так, чтобы одним импульсом, начинающимся в мизинце левой ноги, нанести противнику смертельный урон своим одним дюймовым ударом, о балансе и гибкости. Все нахуй слетает с них, как только прилетает в ебучку. Тут же все эти мужички, которые пришли за саморазвитием и гармонией, а также нитакиекакфсеэтибыдласпартсмены молодые парни, к хуям про всю свою хуиболу забывают и начинают на удачу махать сведенными от напряжения руками. Расслабленые руки-хуи-веревки, остаются за бортом. Работа ног? Нахуй. Работа корпусом? Не слыхали, Шифу не рассказывал. Нырки, повороты? Зачем, слишком надо просто переть и на удачу размахивать руками, если не просто отвалиться, потеряв устойчивость сесть на жопу, к чертям из своей "стойки всадника", как тичер учил, его пятеро не могли сдвинуть, ага. Цирк инвалидов, блять. Нищий карнавал.
>>1266855 И Воюшин делает такие бои,чтобы СПАС выглядел лучше на фоне ушу, но они выглядят не намного лучше, а порой и явно хуже. Зачем такая прикладная армейская система от сказочника, который придумал, что он воевал, присвоил сам себе звание мастера спорта?
>>1268658 Очередное передергивание с целью пнуть вин чун. Даже для быдлеца в ютубовских комментах очевидна пропасть между уровнями бойцов. Но ведь куда приятнее не думать о таких мелочах, верно?
>>1268704 В чем я не прав? "Ммашник" явно давно занимается, а "винчунист" полный ламер, плюс, судя по его ужимкам, скорее всего это вообще его первый спарринг. Самоутверждаться на нубах и шакалить в комментах, "не замечая" разницу в уровне подготовки - очень достойное занятие. Вся суть маминых бойцунов, как говорится.
>>1268717 Псевдовинчунист мог заниматься год а то и больше. Спаррингов регулярных то нет, сиу Лим Тао изучают. А вот за год получить ударку как этот спортик - вполне реально.
>>1268910 Из разницы в стаже и интенсивности занятий. Так же весьма вероятна низкая квалификация инструктора вин чун. Но стаж первостепенен - по винчунисту хорошо видно, что свободный бой для него в новинку, а это говорит о том, что он недавно занимается (спарринги в вин чун появляются далеко не сразу, а лишь после постановки основной техники, это год-полтора минимум), либо в его школе полноконтактных спаррингов нет вообще. >>1268920 Винчунистов вообще мало. А уж тех, кто занимался больше пары лет и подавно.
Как вам не стыдно бить нас и выкладывать это в интернет?
Отмазки отмазочки. Опять дежурный набор: винчун не тот и винчунист не тот и тренер не такой. Кто-то слышал подобную хуйню про бокс? "Бля, да это не бокс вообще, это американская ветка, Фредди Роуч вообще не понял сути искусства. Нырки не изучают первые 5 лет. Сначала надо на скакалке попрыгать пару лет. Да и вообще, многие манускрипты по боксу неверно перевели с британского английского и большинство тренеров просто не понимают что правый хук надо на самом деле бить левой ногой" Ну хуйня же. Тебе, взрослому человеку, не стыдно? Или совсем совсем ебнутый? Визжи сколько хочешь про разницу в опыте и "стыдно такое выкладывать" этот винчунист прекрасно понимал на что идет и до первой плюхи воображал что винчун ему поможет. Так что нехрен соваться с пиздой в мужской монастырь.
>>1269105 > взрослому человеку, не стыдно? У меня присутствует разве что испанский стыд и чувство брезгливости от твоих постов, легко узнаваемых по зашкаливающему быдлячеству и предвзятости.
>>1269270 Дело не в пальцах и не в накладках, прихватывать можно и в 12унцовках. Сами чувачки изрядные кэлхары, на втором видео вообще , скорости нет, бьет одиночные, боится удара и отклоняется назад... а разбитое зеркало на первом видео это пушка
>>1269129 И еще ммашник, мягко говоря, нетехничный, корявый проще говоря. Значит тоже занимается не слишком много. Это так и есть, товарищи традиционщики. И, если он вам показался непобедимым терминатором, то поглядите на видео с чемпионата Европы по кикбоксингу фулл контакт WAKO, он там вылетел бы моментально.
>>1269174 Кикбоксёр на втором видео едва ли кикбоксёр. Работает ногами на дистанции, но в близи руки не включает вообще, ебало вверх задирает, теряет равновесие моментально. Так что я бы сказал что скорее всего это каратека вкатился недавно в кикбоксинг. Руки ему объяснили что нужно у лица держать, а что с ними дальше делать не сказали. Комбинаций, кстати, вообще не делает. Ни рукам, ни ногами, ни вместе. Работы ног нет. Из всех его телодвижений хорошим был только удар рукой в развороте. Он кстати винчунятору прилетел прямо в щачло, к вопросу о защите в винчуне. Вердикт - хуевый "якобы" кикбоксёр.
>>1269499 Спасибо, кэп. Только вот я не вы, и видосики кидал не для того, чтобы сказать, мол кикеры сосут, а для того, чтобы проиллюстрировать разницу в уровне подготовленности. Дело именно в этом, а не в стиле. Только вот опять все та же пластинка двоиных стандартов включилась: проиграл винчунист - хуевый стиль, проиграл его противник - хуевый боец.
>>1269507 >проиллюстрировать разницу в уровне подготовленности. Дело именно в этом, а не в стиле. А как насчет сравнить одинаковый уровень полдготовленности? Допустим, чемпион России по боксу против чемпиона России по винчуню? :3 Ну или ниже уровень взять: чемпион Москвы против чемпиона Москвы.
>>1269611 В этом-то и проблема. Спорт строится на сопоставлении от статистики до упражнений и нормативов. Первый по городу, области, призём чемпионата страны итд. Это не значит, что чемпионат страны в плане эффективности на том же уровне, что и васян-традиционьщик из манясекции. Им бы поменьше пиздеть, побольше на разные турниры записываться, хотя бы регионального масштаба, сами бы многое поняли и вели себя намного адекватнее.
>>1269611 Брать олимпийский спорт и только что зародившееся спортивное единоборство это не правильно. К тому же в 2014 первый открытый чемпионат России по RWCA вин чун выиграли, если я не ошибаюсь представители ММА в нескольких категориях.
>>1269174 После таких убийственных вещей хочется немного приземленного. И я вам это дам, бойцы вы мои.
Немного спаррингов различной степени жесткости при сдаче на краповый берет. Кто не знает, сначала бойцы много впахивают, бегают, убиваются потом спарринги между собой, а потом со сменными свежими боссами.
Забыл добавить, что на втором видео из 90х в белых штанах от доги кимоно без всякого сомнения полный псих, возможно уже пришедший с войны. Занимался, как видится, каратэ киокушинкай или ояма. Смысла травмировать для проверки морально-волевых качеств не вижу.
>>1269814 Можно было перчатки одеть, рассечений поменьше было бы. И так далее. Я много видел сдачей. Но психов видел мало. Кому охота жести, можно ломом бить, а потом в больнице год лежать.
>>1269834 Вопрос в том, что они моделируют и для чего. Значит им необходимы элементы жести, другое дело в персоналиях, у каждого своя планка, так это и не спорт, со стандартами и правилами.
Хуйня это все. Устаревшие критерии отбора. Если инструктор будет работать в полную силу, то новобранец естественно не выстоит. Тем более с меняющимяся инструкторами. Надо спарринги между претендентами делать, кто победил, тот и отбирается. И условия равные.
>>1269856 Там нет цели отобрать лучшего бойца. Это проверка морально-волевых качеств. Разумеется, нет смысла жалеть и нет смысла вырубать. А вот травмировать - это вообще глупость уровня Кочергина.
Начинаю вбрасывать тхэквондо. За счет того, что тхэквондо - олимпийский вид спорта с огромной конкуренцией, по детям тхэквондисты неплохо бьются даже без особой адаптации в неолимпийских видах спорта. По взрослым, само собой, такое не прокатывает, надо ставить технику бокса в дополнение.
Находил красивые выступления ставропольских тхэквондистов по кикбоксингу, кабардинских по армейскому рукопашному бою. И не нахожу. Прийдется взрослых выкладывать.
Продолжаем просвещать двач. Переходим к олимпийскому тхэквондо WTF. Понятное дело, тут не чистое тхэквондо, но то, что техника работает, сомнений нет.
Чемпион мира по кудо и кикбоксингу IAKSA, имела определенное распространение такая версия лет 12 назад. Многие люди не видят и просто недооценивают удары ногами.
Продолжаю дальше развлекать двач. Александр Виноградов, очень титулованный боец кудо и ашихара каратэ, против Александра Стецуренко, очень титулованного кикбоксера. Точные достижения обоих на момент боя сказать не могу, у Стецуренко на тот момент было много профессиональных боев.
>>1270198 А что ты хотел, это же Стрелка, квинтэссенция быдланства. Видишь их заголовиок - не открывай вообще, пролистывай, игнорируй уебков. Это просто говновбрасыватель со своими ебучими мобильными ссылками, где не видно заголовка. Только из-за этого я открыл глянуть,о чем речь.
Пришло время обсудить конкретные вопросы. Какие удары ногами для каких целей пригодны? Как вы относитесь конкретно к ударам ногой сверху вниз и в простонародии вертушке в голову?
>>1269611 С олимпийским видом спорта не надо сравнивать. Вот финал чемпионата России по кикбоксингу в разделе фулл контакт. МСМК против ЗМС. Представьте на месте одного из них бойца вин чун.
>>1270352 Акс кик разве что унижать карланов, если у тебя длинные ноги. Вертушек много разных, самая простая - по сути сайд кик после поворота. Вполне эффективно, если задрочить.
>>1270352 я мимокрокодил, но тебе, дивану, поясню: такие вещи требует многолетней практики и всё. м н о г о л е т н е й - лет пять как минимум по 3-4 раза в неделю. и то, я б не стал испытывать судьбу на улице, а просто убежал бы, если была б возможность. как и любой вменяемый боец если он не Ашот. потому как присесть за случайное убийство - ну его накуй. ты на соревнования не смотри - там никто много в удар не вкладывает, на соревнованиях рулит выносливость. выложишься в первом спарринге бое/кумите - сдуешься дальше. там берут скоростью, техничностью и выносливостью.
Вам всем не кажется, что годами тренироваться для того, чтобы треснуть по голове не надо?