24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Привет. Ты, наверное, слышал(а) о теме "десяти тысячах часов", основная идея которой заключается в том, что станешь мастером ремесла, если потратишь на него десять тысяч часов чистого времени (см. инфографику слева). Я предлагаю это проверить на скилле рисования. Это в будущем даст более точную и объективную оценку, чем "Я ДЕЛАЮ X в течении Y лет", что всегда раздражало меня неточностью (можно и десять лет прорисовать, да только два раза в неделю и по часу в день). Пара слов о себе: 19 лет, хочу работать в Naughty Dog. Кубодрочерство и вообще академизм ненавижу.
Итак, цель - достигнуть уровня, сравнимого с художниками студии Naugty Dog. Часов осталось: 9988
>>166611522 Ну если сохранились рисунки, то можно примерно прикинуть, сколько времени у тебя на них ушло. >>166611287 Это неважно кто как называет твои рисунки. Мы здесь для того чтоб учиться. Если хочешь скидывай.
>>166611610 Счастливой пенсии по шизе в 30 от осознания грандиозности своего провала. Без годного диплома тебя никуда возьмут кроме мухосранской газетёнки за 15К в месяц. Если собрался и правда стать чем-то серьёзным - пиздуй в академию прямо сейчас.
>>166611912 Практика и собственный опыт, подражание некоторым авторам которые доставляют.. В академическом рисунке учат по программам столетней давности. При этом это может существенно сказаться на твоём скилле. Знаю массу примеров, как знакомые пошли туда и им реально там отбили всё желание рисовать. Ибо дрочь неимоверная. Другие, когда просишь что-то нарисовать, рисуют типичный натюрморт с вазочками или обрубками голов, тд тп. То есть тоже креатив убит. Ну и за рисование каких-нибудь мультяшностей и всякого пиксель арта - там по рукам бьют.
>>166612080 Зависит от того чем они занимаются. Кто то может страдать хернёй на низких уровнях, другой пробиваться к вершине. Мы так с другом играли. Я играл это просто для развлечения, он же хотел пройти ммморпг игру.
>>166612237 Мда, какое-то странное представление у тебя об академке, на самом деле. Потому что на данный момент, у меня там учатся минимум 4 друзей, причем один из них - в Академии Штиглица. Креатива - ровно столько же, сколько и дроча на технику рисования. А простым подражанием энивэй хуйдожникам - ты будешь котироваться как неоригинал, не будешь индивидуальностью. Такой как ты - будет не нужен.
Если есть телефон с ведроидом, то удобно засчитывать время с приложением Jiffy. Но, конечно, обычные часы тоже подойдут.
И да, ребята. АБСОЛЮТНО ВСЁ, что вы создали, достойно быть выложенным здесь, потому что это - результат вашего времени, и его тоже интересно было бы учитывать в дальнейшем.
>>166613765 Любой успех – это трудолюбие. В "Мечтах Дзиро о суши" у старого мастера не было выбора, он работал с 10 лет иначе ему пришлось бы жить под мостом.
Он изнасиловал свой мозг до смерти и почему ты думаешь, что этот фильм не маркетинговая хуйня кстати? У меня дед был такой же только в пчеловодстве, он был несчастный и заебаный человек но окружающие его хвалили.
Это просто самоизнасилование от страха экзистенциального ужаса.
>>166614025 Твой дед не хотел стал лучшим пчеловодом и не оттачивал, не экспериментировал в своем ремесле. А мог бы путешествовать по миру или СССР и собирать сорта меда.
>>166611110 (OP) >основная идея которой заключается в том, что станешь мастером ремесла, если потратишь на него десять тысяч часов чистого времени Марафон любой профессии 20 лет. /тхреад
>>166614094 Хотя дополню, что в твоем случание с рисованием действительно может получиться. Если ты будешь совершенствовать и изучать рисунок, то выйдет. >>166614186 То есть речь хуя из TedTalks который загонял об это не ЯСКОЗАЛ? ясно. Да и сам тезис Малкольма слишком ебанутый, это не всегда работает. Но так или иначе да, ты разумеется достигнешь результата, просто дело не конкретно в 10 000 часах.
>>166611110 (OP) > Ты, наверное, слышал(а) о теме "десяти тысячах часов" Ебаный бред и аутизм. Верить в это говно - это как верить в нумерологию, гороскопы или гадалок. > Пара слов о себе: 19 лет, хочу работать в Naughty Dog. Кубодрочерство и вообще академизм ненавижу Это похвально и контрастирует с верой в этот бред. > Итак, цель - достигнуть уровня, сравнимого с художниками студии Naugty Dog. Michael Knowland. Загугли кто он и посмотри на прогресс его работ. Это он оживил героев The Last of Us и Uncharted. И нет, оне не работал 10000 часов, он работал ГОЛОВОЙ.
>>166611110 (OP) Это хуйня полнейшая, анон. У меня наиграно в WoW более 10к часов за 8 лет и я всё так же мру в лужах, забывают выбежать с дебафом и выдают слабенький дпс.
Сомнительно это все. В конце концов все зависит от человека. Ведь кто то постигает некоторые моменты быстрее и наоборот. Зачем ставить себе какие либо рамки? По своему опыту скажу что подобные рамки/планы в конце концов способствуют развитию депрессии из за несбывшихся ожиданий. Не стоит забывать что рисование, как и другое ремесло, не просто полоска опыта, которая только копиться со временем. Если делать большие перерывы между занятиями - прогресс существенно замедляется, или вообще происходит регресс. Лучше, прежде всего понять нужно ли это все тебе, а после посвящать этому ВСЕ свое свободное время. Отвлекаться только на необходимое сон/еду/учебу/etc, а все остальное время рисовать. И ненужно рисовать с секундомером на запястье.
>>166611110 (OP) Нехитрые быстрые расчеты показали, что мне понадобится почти семь лет ежедневных 4-часовых усилий. За это время, конечно, стану профи.
>>166616097 Я надеюсь ты осознаёшь, что майа 2007 года или когда там последнее издание книжки вышло и майа 2017 года - это две разные софтины. Даже между 2014 и 2017 майей уже куча отличий, что хуй учивший 2014 без бутылки в 2017 тяжело будет въёзжать, когда не найдёт там кнопку на привычном месте. Удачи тебе короче.
>>166616490 Тебе уже посоветовали видеокурс. Могу только конкретезировать, что учить надо не ниже 2015 версии. А ещё лучше сразу макс и зебру, параллельно обмазываясь сабстанс пэинтером/дизайнером и кейшотом с фотошопом. >>166616558 Сразу идешь нахуй с таким базаром. За версту кукаретика видно.
>>166611110 (OP) 10.000 часов впервые зафорсил канадский социолог Малкольм Гладуэлл. Все его работы сомнительного качества и перенасыщены ошибкой выжившего.
В общем, если хотите почитать его нетленку про успех, где и про 10.000 часов, и про Гейтса с Джобсом, и про Битлз, и про нобелевских лауреатов, то покупайтекачайте "Гении и Аутсайдеры" за его авторством. Чтиво увлекательное само по себе, проделана большая работа, но научная ценность сомнительна.
>>166621250 Был один парень который за 200 часов не добился никаких существенных успехов, над ним тоже смеялся один анон. Потом он пошел на курсы... сейчас продемонстрирую.
Это уровень его 200 часов. Наброски получались не очень, но с красками неплохо работал
>>166611110 (OP) Самоучка по пианино. Часов 3-4 в день, одна неделя, выучил наизусть 4 композиций Моцарта. Выступал перед подругой, которая занималась в музыкальном, говорила молодца, талантливый с трудом офк, зависть по глазам читал. Зависит от таланта. Талантливый потратит меньше времени, в то время, как ты тратишь на него свои 10к часов, и вы будете одного уровня
>>166626244 У меня в детстве не было видика. По черно-белому ТВ было всего два канала с новостями скучными. Остался один в комнате надолго и начал срисовывать комнату. С тех пор хороши развит глазомер и мелкая моторика. Срисовываю неплохо. Отсюда вывод: нужно создавать условия, чтобы тебе было скучно, игори отложить на выходные по два часа в день, час утром и час вечером. Брат жив
>>166612080 > Многие дотеры с 10к+ часов все равно играют на среднем рейтинге
Да не, это скорее исключения: обладатели ментальных и соматических болезней, например. Часы с ммр-ом достаточно сильно коррелируют. К слову, у Доты есть какой-нибудь api? Можно было бы проверить.
>>166626837 Ебать у тебя всё просто. Земля те пухом, братишка. До тридцати доживёшь без отсидок, тяжелых увечий и психических болезней - можешь присваивать себе звание героя планеты Земля. Но ты не доживёшь. Слишком самовлюблен и инфантилен.
>>166628667 А я подумал что ты это я. Извини. На самом деле не понял чем плоха скука. Иногда медитирую и, наблюдая за своими мыслями, выявляю ошибки в мышлении или откуда берутся суицидальные мысли.
>>166612237 Академка это метод обучения рисунку, это не изобразительый стиль или то, на чем надо останавливаться. У него не стоит задача "креативить", это исключительно метод обучения.
>>166628775 Любые мысли - вообще стрёмная хуйня. От них ебанутыми становятся, тебе ли не знать. Я стараюсь ими не пользоваться больше, чем того требует сиюсекундная ситуация.
>>166611110 (OP) если ты хочешь пропустить всю академическую базу, то ты долбоёб. тк если у тебя не будет понимания таких основных вещей, как перспектива, форма, объём итп, то нихуяшечки не получиться. точнее может и получится, но у тебя на это уйдёт в разы больше времени. и пойми, что эта поебота никому не интересна, но нужна. да и как ты собираешься работать со сложными формами, если не научишься работать хотя бы с простыми?
>>166629726 Пиздюлём и крепким словом. И это далеко не панацея. Ребёнка вообще сложно чему-либо обучить насильно, а по доброй воле 99 из 100 детей вообще нахуй ничего не усралось, если с первого раза не получилось заебись, чтобы все завидовали. Двачнутые не в счёт. Эти скорее вопреки делают, что в принципе является другой крайностью и точно соответствует направлению моих статистических изысканий.
Моя Стори - есть знакомый рисует уже лет 12. Академ пропустил "кубодрочество не нужно". Я занимаюсь 5 лет без особого интузиазма - преподаватель по академическому рисунку, курсы рисунка. В итоге он проебал цвет, построение, объем не может. Но срисовыет нормально, глазомер таки развил за это время. У меня ж за это время примерно такой же уровень, только нет таких жестоких проебов в построение и я вижу свои же ошибки, ТК как у него постоянно "глаз замыливается". Не нужно дрочить кубы, нужно понять их. Понимание через дрочбу идёт если ты тупой.
Ебать восторженные долбаебы собрались в треде. 10000 часов, пок-пок-пок, сейчас начну в 19 лет, стану художником. Вы понимаете, что в настоящий момент, скажем, в вашем городе, находятся тысячи таких 19-летних ребят, которые уже откатали по 10000 часов рисования, позаканчивали художественные школы, поучаствовали в конкурсах, начали учиться в универах? В Naughty Dog ты никогда не сможешь попасть. С дичайшей конкуренцией, без скиллов, из России, где нету никаких элитных арт-колледжей и прочего. В других странах, чуваки стажируются в ваших этих Ноти Дог и Близзардах каждое лето, начиная с первого курса.
На какие-то технические позиции, типа computer graphics researcher еще можно теоретически попасть, закончив топовый ВУЗ в ДС, проработав в офисе какой-нибудь международной геймдев компании. Но на СТОРИТЕЛЛИНГ В ДРИМВОРКС блять, я очень очень сомневаюсь. Даже если ты охуеть крутой хуйдожник. Там хантят прям из определенных универов. Туда не берут манек из России, которые умеют нотюрморты рисовать.
Мне нравится что этот долбоеб ещё все 12 часов позанимался а уже треды создаёт. 5 лет занимаюсь только понемногу стал работы другим показывать, тк объективно понимаю что работы ещё слабые
>>166630757 В чём вопрос конкретно? Сможешь ли ты чему-то научиться за 10к часов? Конечно ты научишься чему-то. И даже сможешь найти какую-то работу скорее всего. Сможешь ли ты, потратив 10к часов, добиться любой поставленной цели? Я думаю, нет.
>>166630040 ты и не должен научиться рисовать такие рисунки после обучения. академ даёт тебе понимание базовых вещей, ко которых строится просто блять всё.
>>166631070 Нет, просто я угараю с мамкиных максималистов - старые программы не нужны. Попробуй нарисовать что то сам без срисовывания и оцени объективно сам
>>166630757 Это не про двачедетей с манией величия. Сажемётчик в общем-то совершенно прав. Хочешь профессию - пиздуй получать диплом. Я об этом еще в начале треда написал. Просто только мухи ебутся.
>>166630419 я сам не ходил в художки. начал более менее серьёзно заниматься артом в универе. да и я не думаю, что будучи пиздюком можно научиться заебись рисовать тк на это нужно много времени и мозгов
>>166611110 (OP) Но это же дохуя. Это 416,6 дней непрерывного занятия, т.е без жрать и даже спать. Вполне сопоставимо с временем, за которое можно высшее образование получить.
>>166611610 >Цель: заполучить сериал и аниме до 22 лет Стать сторибордером в экранизации полноценной анимации до 26. Советую ставить более реальнодостижимые цели, или когда твой планы пойдут по пизде, и твой розовый мирок треснет к хуям - ты просто утонешь в депрессии.
>>166611110 (OP) Хуйня. Я вот уже через год-два если что-то не юзаю активно на работе, забываю.Хуй знает как там у вас с дрочеработой вроде художников, но в программировании нужно постоянно что-то юзать, чтобы не забыть. И нельзя 10к часов кодить и типа стать богом. Во первых смотря что кодишь, во вторых ты не можешь просто кодить и прогрессировать, нужно что-то изучать, а что именно если там слишком дохуя а на работе тебе это и не нужно вовсе, а то что ты изучал в прошлом году вообще уже устарело и нахуй не упало. Короче тяжела жизнь программиста. Я даже не знаю что такое скилл. Разве что способность полностью спроектировать сложную систему с испоьзованием различных сторонних сервисов, чтобы все работало круто и без велосипедов.
По случаю такого треда хочу спросить. Можно ли поиметь финансовые профиты со скилла рисования? Даже не обязательно чтобы был исключительно скилл рисования, допустим к нему можно доабвить скилл заниматься еще какой-нибудь хуйней, полезной в каком-либо деле.
>>166611110 (OP) Если тебе хочется что-то освоить, действительно хочется, то и так будешь задротить. А если чисто проверить - заебет так, что даже если высидишь 10 000 часов, потом нахуй пошлешь это, мастерски освоенное, дело.
>>166634075 да при чем тут сколько часов. эта хуета, которую описал оп, параша для уебанов, которые ищут оправдания своей лени и низкому скиллу во всевозможных псевдотеориях. важно не количество, а качество. врубаешься?
>>166634383 профи и есть качественный боец. и офк время важно. но ты можешь провести год рисуя поней, а можешь год изучать академ рисунок, анатомию, цвет итп. вот о чем я говорил.
Ну вы гении блять. Можно 10000 часов рисовать хуету, так и станешь мастером хуеты. Естественно блять надо учиться рисовать. И если хочешь действительно уметь - придется дрочить все эти светотени на кубах и шарах, анатомические примитивы и прочую тошную хуету.
>>166634765 Некоторые рисуют дорогущую хуету. Начинают в 70 лет без всякого образования и продают за сотни миллионов баксов. Ну и кто дурак после этого?
>>166634910 >Некоторые рисуют дорогущую хуету. Начинают в 70 лет без всякого образования и продают за сотни миллионов баксов. Ну и кто дурак после этого? Чуваки отмывают бабки, а даун ведется.
>>166611110 (OP) Подозреваю что это наебалово. Есть знакомый, провел 10000 часов в КС и все равно играет хуже любого среднего школьника, который играет по часу в день
>>166637402 Нет уж. Залупа собирается в скором времени создавать список устройств РФ по ME идентифекатору айди сетевых карт вероятно тоже. Все только начинается. Впереди 6 лет закручивания гаек. Они за 3 года успели очень много.
>>166630437 Так ты первые импрессионисты и занимались тем, что рисовали пейзажи в крайне ограниченные сроки. Собственно пока время дня нахуй не смещало все тени в ебеня. И считали, что те почаны, что дрочат пейзажи в мастерских проёбываются постоянно со светом и прочей залупой, потому что у них нет возможности смотреть как оно на самом деле. Это потом уже пошло-поехало.
>>166614771 >>166611110 (OP) Всегда интересовал вопрос, как к созданию rule34 пикч относится 242 статья УК РФ Незаконные изготовление и оборот порнографических материалов или предметов?
Буду деградировать 10000 часов. Вроде как я уже выполнил нихуевую часть своего плана, но мне лень подсчитывать, просто буду и дальше идти к своей цели.
>>166611912 Без академического рисунка он будет гноем как художник. Впрочем, это не мешает многим самоучкам вполне себе жить за счёт своих работ. Только вот таких единицы, и рисунки у них на уровне среднего студента художки. А быть популярным художником-самоучкой так вообще импосибл, только если ты не мангака какой-нибудь из страны бурятов, да и то в этом случае нужно чтобы котелок варил не хуже чем у писателя.
>>166630594 Ты какой-то дилетант, и вообще вдино что очень далёк от темы. Напридумывал себе хуйни какой-то, и транслируешь её в тред как истину.
Но истина в том, что художников, в частности, для рисовки артов и худ. набросков ищут не по универам, а по их работам, их портфолио, и выполненным пробным заказам (обычно бесплатным). Художка это не та тема, где важен вузик, или наличие корочки. В художке важен результат, и за какое время он был получен. Хоть усрись своим дипломчиком, но без хороших работ тебе проведут шершавым по губам, и скажут "вы нам не подходите".
А вот с этого >топовый ВУЗ в ДС Вообще взлольнул. Такой-то совочек в терминальной стадии - мало того, что ДС, с его чуть ли не самыми говняными художественными ВУЗами в стране, выставил как эталон качества российских художек, так ещё и во главу угла поставил наличие корочки. Сразу видно что ты вообще не шаришь в вопросе. И не вздумай отнекиваться.
>>166657744 Вряд ли он вообще это прочитает, и вообще кто-то прочитает. Я упоролся чутка, и пернул в космос. Тупость людская тяжело переносится. Возможно эт траленк, я хз, но не могу сдерживаться.
>>166611110 (OP) > станешь мастером ремесла, если потратишь на него десять тысяч часов чистого времени Почти 10к часов в доте, по прежнему 5к мусор. Сука
>>166658717 >почти 10к Ну вот как 10к переступишь сразу начнёшь ебошить, апнешь 8к ммр, сразу позвонит менеджер нави, но ты не соглашайся на его предложения, лучше подожди пока из сикрет или ликвид позвонят.
>>166611110 (OP) >Итак, цель - достигнуть уровня, сравнимого с художниками студии Naugty Dog. >Naugty Dog Тумблер заведи...и всё. А если SFM освоишь - дашь на зуб всем остальным.
Привет, анон! Я только проснулся, увидел этот тред и решил что пора Буду дрочить FL Studio и апать даймонд в лиге легенд (правда со вторым пунктом я разберусь явно быстрей чем за 10к часов) УДАЧИ ВСЕММ!!!!!!!!!!!!
>>166611110 (OP) Как раз думал забежать на двач, спросить, что думают аноны. Я довольно слабо знаю английский язык, на уровне - почитать что-нибудь несложное посмотреть видосик на тытрубе, и в грамматике ноль и двух слов связать не могу. Ну так вот появилось мимолетное желание выучить китайский, и как-то расти в английском языке. Стоит ли совмещать такие вещи. Уделяя САМОСТОЯТЕЛЬНО по n часов стабильно. Люблю сбегать в мир фантазии и каких-то хобби от реальных проблем. эх
>>166675372 Конечно стоит. Даже ещё спрашиваешь. Другое дело, как ты это будешь делать, и на каком уровне изучать. Когда очень тянет, можно сидеть часами, не замечая времени, и быстро достичь хороших результатов. Раз планируеь изучать китайский, тебе главное правильный подход - почекай форумы китаистов, посмотри их программу, поспрашивай у них непосредственно - тебе толку в сто раз больше будет, чем от каких-то ютуб курсов, или подобной хрени, которой все вначале впустую занимаются на чистом энтузиазме. От любого дела и хобби должны быть отдача - это дает силы двигаться дальше, и приносит массу удовольствия.
Уже 10 лет играю гитаре как самоучка, и на акутической, и на электрухе. За эти 10 лет освоил практически все приёмы и техники, и способен сыграть любое произведение. Думаю, даже больше 10 тысяч часов на всё это ушло. А всё равно ощущаю себя дилетантом, потому что так же совершаю ошибки иногда, несмотря на весь дроч, который я себе устроил за эти годы. Конечно, те, кто впервые наблюдает как я играю, охуевают, говорят что пиздец как круто и насколько я охуенен, но мне всё это как пустой звук, потому что сам себя я ощущаю таким же нубом, как и десять лет назад. Думаю вот взять частные уроки у мастеров гитаристов, чтобы они свежим взглядом помогли исправить ошибки, котоыре я не вижу из-за своего самоучительства. Хз поможет это или нет ощутить ебя рили крутым гитарюгой.
>>166611110 (OP) >Naugty Dog Если бы уровня powfoo или tokifuji я бы ещё понял. Но тут... Ты бы ещё хотеть стать уровня советских мультипликаторов армения мультфильм.
Ты, наверное, слышал(а) о теме "десяти тысячах часов", основная идея которой заключается в том, что станешь мастером ремесла, если потратишь на него десять тысяч часов чистого времени (см. инфографику слева).
Я предлагаю это проверить на скилле рисования. Это в будущем даст более точную и объективную оценку, чем "Я ДЕЛАЮ X в течении Y лет", что всегда раздражало меня неточностью (можно и десять лет прорисовать, да только два раза в неделю и по часу в день).
Пара слов о себе: 19 лет, хочу работать в Naughty Dog. Кубодрочерство и вообще академизм ненавижу.
Итак, цель - достигнуть уровня, сравнимого с художниками студии Naugty Dog.
Часов осталось: 9988
Присоединяйтесь, если захотите. Вместе веселее.