24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Доброго времени суток, двач. Я пришел к вам, чтобы узнать, как обстоят дела в СТОМАТОЛОГИЯХ ваших мухосраней.
По какому вопросу я к вам пришел: Почему в Питер едут лечиться и протезироваться Фины? Там же, как говорят, уровень жизни высокий, зарплаты достойные. Зная, какой пиздец творится за кулисами кабинета стоматолога, я бы вообще не лез бы сюда. Я очень часто делаю работы с фамилиями свойственные Финам. Каждый раз такая работа сопровождается с комментарием "сделай хорошо!", при этом срок на изготовление даётся ебанестически короткий и получается почти хуйня.
Поскольку ОП является зубным техником из ДС2, я могу дать сводки по тому, в каких богоугодных клиниках можно попробовать испытать удачу и выйти в целом здоровым, а где вам вхуярят амальгамавую пломбу и выпилят на керамическом зубе кариес, где он был подкрашен техником специальными красками. Могу дать пару лайфхаков и советов.
Призываются все утренние стоматологи и зуботехи. Задавайте ответы, буду отвечать вопросами.
Самая бесполезная профессия эвер. Не ходил к стоматологу 15 лет и норм живу. Зубы, вопреки вскукарекам не гниют и не воспаляются: просто разваливаются, практически безболезненно. Хуево наверное знать, что жеревенский кузнец может сделать больше, чем стоматолог.
ОПчик, поясни одну хуйню, пожалуйста. Какие ставить имплантанты, если нет трех коренных зубов? Сгнили, их вырвали. Теперь говорят ставить новые, рашкинские за подозрительно нормальную цену либо немецкие/израильские за дохуя. Можно ли ставить рашкинские?
>>168081526 (OP) >Там же, как говорят, уровень жизни высокий, зарплаты достойные. А еще люди умеют считать деньги. В Минск едут лечить зубы из США. Потому что Нью-Йорк-Москва-Минск-Москва-Нью-Йорк перелет стоит 600 баксов. Это треть зуба в хорошей клинике США или 6 зубов пульпитных в Минске.
>>168081784 >Какие ставить имплантанты, если нет трех коренных зубов? А соседние коронок не требуют? Если требуют - мосты ставишь и все. Если нет - пиздуй к ортопеду на консультацию.
>>168081757 Зубы рано или поздно развалятся, обычно у пришеечной части моляров начинает всё расхуяриваться и гнить уже во внутрь. Похуй на зубы мудрости, похуй на семёрки, но если ты потеряешь 6-е по счёту зубы (самые мощные моляры), то срочно беги к врачу. Зубной ряд поедет только так.
>>168081784 А чо за рашкинские-то? Название есть? Обычно вхуяривают Адиновские импланты и похуй чо там вообще. Если делать будешь металокерамику, всегда делай на винтовой фиксации. Ни в коем случае не на цементной, иначе хуй потом открутят тебе этот зуб в случае чего.
>>168081803 Так а почему такая хуйня? Вон, вата всё жалуется, что у нас хуёво, но при этом я всё чаще слышу, что к нам едут лечить и то, и это. Я не придуриваюсь. Просто не понимаю нихуя уже.
>>168081844 Восковая композиция будущего протеза. Воск потом гипсуется в специальную форму, воск вываривают и заменяют пластмассой. Зубы остаются в гипсовой форме. Очень грубо описал, но я думаю ты понял.
>>168081526 (OP) В РФ очень дешёвая стоматология, а там дорогая и специалистов мало. Проще говоря, финские нищуки-пидофинашки с зарплатой в две тысячи с половиной евро экономят на здоровье, вместо того, чтобы поехать к норм спецам, но отвалить бабла по-полной.
Всегда найдутся придурки, любящие экономить на здоровье, покупая продукты у вахтэнга или делая зубы в снежной нигерии.
>>168081662 Двачую. Не хотел бы я никаких изделий от такого техника. Настолько халатное отношение к правильности написанных в общественном месте слов выдаёт склонность к недобросовестному исполнению проф. обязанностей. То есть, человек даже не усомнился в грамотности составленного им текста, не проверил сам себя. Протезы он так же изготавливает? Что говорите? Анонимность? Незаинтересованность материальная? То есть, если будет возможность работать кое-как и безнаказанно косячить - он будет? Конечно, будет. Стыдно.
>>168081526 (OP) > Почему в Питер едут лечиться и протезироваться Фины? Стоматология - одна из немногих сфер в России где рыночек порешал и существует огромная здоровая конкуренция. Здесь и опытные хирурги неплохо имплант захуярят и опытные ортопеды коронку подгонят. А цены видимо ниже европейских, раз едут. В ДС2 тоже ведь разные цены. То, что в МЕДИ обойдётся в 100-200 тысяч, в другой клинике будет стоить тысяч 30-50.
>>168082238 Техник - это же не врач, а слесарь. Он вообще с пациентами не видится. Ему протезист даёт форму, а он запиливает коронку. Техник - это типа рабочего кузьмича, который гайки на заводе хуярит.
>>168081526 (OP) Не ходил к зубному с 6 лет, насколько вероятно, что от зубов уже ничего не осталось и гроб-гроб-кладбище-миллиарды хривень на новые зубы?
>>168082238 Да пошел ты) Я очень часто сижу до 3-5 утра тупо из за того, что понимаю, что я делаю конструкцию живому человеку. Только проблема в том, что вместо положенных 2-3 дней на изготовление протеза часто даётся один день. С учётом других работ, что лежат у меня на стеллаже, я сижу в завале. Но я всё равно пытаюсь сделать хорошо, поверь. Меня мучает совесть, когда я понимаю, что сделал халтуру.
>>168082262 Обычно в нарядах не пишется возраст, но по выраженности гребня и высоте можно понять примерный возраст, да. Мне часто приходится подбирать зубы исходя тупо из ориентиров на нёбном рисунке пациента и его фамилии в наряде, лол.
>>168081526 (OP) Коллега привет.Едут к нам протезироваться потому что у нас цены намного дешевле чем у них за бугром.Как-то приезжали немцы муж и жена.Им нужно было сделать два бюгельных протеза на замках,так там им зарядили 50 тысяч евро,а страховка стоматологию не оплачивает.Так у нас им это обошлось в пару тысяч долларов.
>>168082628 И ещё, мамка мне до сих пор покупает пасту "Доктор Заяц" или синенькую такую с уткой из мультика, я же правильно понимаю, что для взрослых это уже не подходит? Однако, взрослая паста мерзкая на вкус, не знаю, что делать, не хочу, шобы зубки по пизде пошли
>>168081526 (OP) >Зная, какой пиздец творится за кулисами кабинета стоматолога, я бы вообще не лез бы сюда. Всегда делаю в ДС2 зубы, проблем нет. Мимо-эстонец-3-коронки
>>168082499 У тебя они болят? Я вот с 11 лет не был и в 24 года они у меня все развалились. То есть зубы сами норм, а вот эмаль поотваливалась. То ли от того что метадон упарывал, то ли генетика
>>168082690 Сорре, у меня панический страх диванонизации. Зубы пожелтевшие, какой-то черноты или дырок с фонариком я не обнаружил, также иногда могут ныть при перепадах температур еды
>>168081526 (OP) Если не секрет сколько у вас в Питере стоит изготовление съемного протеза из термопласта и одна единица металлокерамики.Интересует зуботехническая цена,сколько технику платят?
>>168081526 (OP) > Могу дать пару лайфхаков и советов. Давай. > я могу дать сводки по тому, в каких богоугодных клиниках можно попробовать испытать удачу и выйти в целом здоровым По имплантам я верю только Зерницкому. Это культовый хирург, который учит других врачей. Только его небольшая клиника на Вишневского, видимо, разорилась, поскольку закрылась недавно. Но он работает и в других местах. А вот по коронкам нормального ортопеда не знаю. Мой, мне кажется, не самый лучший, хотя он меня на Зерницкого и вывел. Но может я придираюсь, я у других не протезировался. Много раз коронки отваливались и приходилось переклеивать, а то и просверливать насквозь к абантменту, чтоб закрепить коронку обычной пломбой.
>>168082852 У меня от темного шоколада не болели, а он молочного болели Но блин, как же приятно, что вся боль позади Ты не представляешь, насколько чувствуешь себя свободным
>>168082717 Привет. Я так понимаю ты врач, правильно? Прикуса разогреваешь и даёшь закусить их пациенту так, чтобы восковой фарш вышел со всех сторон? Под полные съёмные протезы ложки базой снимаешь? Перед отправкой ложек с трансферами прокручиваешь их в ложках?
>>168082499 Если не бухал, не торчал и полноценно питался, то у тебя могут оказаться зубы здоровее, чем у тех, кто постоянно по врачам бегает и чистит их по пять раз в день.
>>168082505 >поверь ОК. Я ж просто подъебать, все ж мы любим это дело. У самого несколько протезов. Никаких нареканий. Видел, как в холл клиники заходил техник, передавал на рецепшн коробочки с заказами. Вид он имел действительно заёбанный. Или то был курьер?
>>168082819 > То есть зубы сами норм, а вот эмаль поотваливалась. Ты представляешь эмаль зуба, как тонкий слой на эмалированной кастрюле? Эмаль - это и есть большая часть зуба. Зуб без эмали - это разрушенный пенёк без задач. На него разве что коронку надеть можно.
>>168082967 Если техник арендатор - вполне возможно. Или если он работает на дядю и проебался со сроками и курьеры съебались и он просто не успел и поехал сам.
>>168082942 > не бухал Мамка давала продегустировать вино как-то раз > не торчал Видел шприцы в подъезде своей хрущёвки > полноценно питался Ну тут спорно, мамка умела готовить ограниченный рацион блюд >>168082977 БЛЯЯЯ, ДВОЩ, Я УМРУ?
>>168083068 Может быть звучит банально и просто, но часто у многих открываются шейки зубов и начинают кровоточить из за обильного нахуяривания зубов и дёсен жесткой зубной щёткой.
>>168082969 Нет, не всё. При самых распиздатых генах и прекрасных зубах если марафонить на опиатах, алкоголе и скоростях, то зубы пойдут по пизде. Банально раскрошатся. У кого-то это в 25 лет произойдёт, у кого-то в 30, у кого-то в 40. Но произойдёт обязательно. Нет примеров торчка/алкаша с хорошими своими зубами. Это всегда импланты и протезы.
>>168082979 Мимотерапевт Чтобы что-то уметь делать с микроскопом, нужно уметь это делать без него. Если коротко, то если у доктора есть микроскоп, это не значит, что он ниибацаврач. Нужно смотреть на его работы, портфолио, чтобы понять, кто он по жизни, микроскоп - лишь инструмент, можно и им пользоваться так, что ну его нахуй.
>>168083052 > мамка умела готовить ограниченный рацион блюд Витамины ел? Регион солнечный? На море часто был? Это один из важнейших факторов для усваивания кальция в организме. А ты в зеркало свои зубы не видишь? Плохие зубы сразу видно. Может после твоих 6-ти лет не так много времени прошло. Понимаю если б тебе 30-40 лет было и ты такой вопрос задал. Но судя по твое манере изложения ты и сейчас малолетний хуесос.
>>168083237 Хули ты такой тупиздень с бинарным мышлением? По твоему либо гены либо внешние факторы решают, а третьего не дано? Решает совокупность всех факторов. Тебя банально могут отпиздить и выбить зубы. При хороших генах по твоему новые сразу отрастут? Вот алкоголем/опиатами ты так же точно пиздишь свои зубы и вообще все кости в организме ослабляешь. Но при этом важен климат, загар, витамины, питание, и прочие внешние факторы, включая даже полноценный сон.
>>168083068 А у меня бывает болят зубы от кисты, а если рачистить их до крови, то лишняя кровь стравливается с места воспаления и боль уходит. Что-то вроде выдавливания гнойного прыща.
>>168083315 Менi вжэ 20 рокiв, охуiв? > Витамины ел Нi > Регион солнечный Нi, ледяная пустыня на севере > На море часто был Один раз Какой принт из манямэ выбрать на гроб?
Никогда не пил и не упарывал. Иногда даже чистил зубы. Уже развалились(полность, до корня) шестерка, семерка, только что выросший зуб мудрости. И еще шестерка-семерка с другой стороны, и еще с переднего зуба кусок эмали отвалился. Не ходил к стоматологу 2 года. мимо-22-лвл
>>168083492 Ну тут не в госграницах дело. Но россиянин из Краснодарского края явно больше солнца и витаминов получает, чем россиянин из Мурманска, Петрозаводска и Ленинграда. Много солнца, кстати, тоже вредно. Надо в меру загорать.
>>168081526 (OP) Оп, для того чтобы поменять пломбу на зубе с запломбированными каналами нужно всё снова высверливать или каналы не трогают, а меняют только сверху?
>>168083350 Ага, блят, сначала слушать нытье пациента про "нихачу съемный, сделайте мне мост 17-12-27, и все, я заплачу, правдаправда", потом плясать с центральным соотношением, дугой и простетической плоскостью, ебаться с техником, потому что этот пидор хуйню делает, потом примерки, хуерки, опять техника пиздить, потому что не садится нормально, потом, спустя только недели две сдать. Ну нахуй, эндо гораздо интереснее.
Я правильно понимаю, что нерадивые стоматологи могут "делать" кариес. Т.е. взять и на здоровом зубе сделать дырку, когда под анастезией половину щеки не чувствуешь.
>>168083863 И радивые тоже, особенно в школках. Расхуярят зондом тебе всё там, под видом "осмотра", оп, и через пару лет ты уже в госклинику к ним и придёшь. Здоровый ты медикам не нужен, а зубы такая тема, как припечёт потерпеть не получится.
>>168083790 Ты обещал назвать нормальные клиники и врачей. На севере города можешь порекомендовать? А с протезистами из области и пригородов сотрудничаешь? Живу в области, в город всё более лень мотаться с возрастом.
>>168083884 Кстати, а ведь можно сделать елдак из спидекса, корригирующего сверху для мягкости, и получится даже дешевле магазинного, при отличных органолептических показателях.
>>168084023 Как-то индивидуальную ложку сделали врачу, так ручка в форме хуйца получилась, ну там впадинка такая получилась на конце основания... ругался потом сильно.
>>168083957 >зондом >расхуярить Это ж как постараться надо здоровый зуб распидорасил Если уж даже зондом удалось расхуярить, то там был хороший такой пиздец был и до этого зонда.
>>168084062 Если здоровые, то дешевле не выйдет. Ведь это будет по деньгам считаться минимум три коронки, если мост над одним отсутствующим зубом, да и сама подготовка соседних зубов с убиванием нервов и пломбированием каналов тоже не бесплатна. При здоровых соседних по любому лучше имплант. А если они тоже убитые, то мост выгоднее, конечно.
>>168081526 (OP) Опчик,я тут намедни прочитал, что из за гнилых зубов(непосредственно тех, которыми жуёшь) может облысеть макушка. Что думаешь по этому поводу?
>>168081526 (OP) Что делать если сделали хуево пломбу, зуб болит, если пить хололное и сладкое, началось через месяца три, делал в командировке, когда прихватило, не попрусь же я за 700км из дс, проше тут передедать, вообще реально ли это? Еще на коренном зубе с другой стортны пломба уде стисалась за 6 лет, пора бы по новой делать, только болит сука так же когда пьешь холодное или сладкое. Немного поднывает. Мне пизда или можно сделать? Зубы чищу каждый день, полощу полоскалками после еды.
>>168081526 (OP) а че тебе сказать то. как бе у нас сттоматология на высоком уровне. народ с москвы, израиля едет лечиться. блять, люди то везде одинаковые, руки мозги у людей одинаковые. это там блять стоматологи прайс ломят за каждый чиз, а у нас мастера своего дела вполне кариес за 2к качественно лечат.
>>168081526 (OP) Еду из ДС-2 в свой мухосранск, чтобы подлечить тут зубы за оптимальную цену. Раньше пользовался бесплатной гос. клиникой - так мне один раз в такой налили под пломбу воды, с чего врачи в частной клинике охуели. Больше в бесплатные не хожу. Такие дела.
>>168082384 >Стоматология - одна из немногих сфер в России где рыночек порешал и существует огромная здоровая конкуренция. Кстати, двачую.
Но выше про халатность тоже правильно писали. Был пару раз в Рязанской стоматологии "Ирина". Полный треш. Рвут зубы, оставляя осколки, пломбы самоотвалиаются через пару дней, коронки шатаются, постоянно слышна ругань клиентов, у которых проблемы с новыми зубами и отпёздывания персонала "ладно, В ПОСЛЕДНИЙ РАЗ вам бесплатно переделаем". При этом клиника позиционируется, как участник стоматологического туризма (из Москвы). Цены в 2-3 раза ниже московских. Мол, приезжайте на пару дней, поживите в гостинице, мы вам половину челюсти починим. А причина в чём? Причина в руководстве клиники. Армяне. Эта такая хитрожопая нация, которая хуже евреев. Еврей возьмёт 100р, прокрутит, положит в карман то, что получилось, но сделает на 100р. Русский спиздит 50р и сделает на 50р. Хохол спиздит рублей 70. А армянин спиздит все 100р, а делать будет из говна и палок.
Чищу зубы раз в неделю, в лучшем случае, а ещё курю сигареты. В стоматологии, в которую я хожу раз в полгода, мне часто говорят, что я молодец и здорово слежу за зубами, что даже лечить ничего не надоиногда лечат 1-2 зуба, конечно. Почему так?
>>168081526 (OP) > Почему в Питер едут лечиться и протезироваться Фины? Да потому что дорога там у них все и не у каждого страховка есть. Мне еще рассказывали что американцы у кого родственники из России ездили в Ростов протезировать или лечить зубы.
>>168081526 (OP) Сейчас учусь на техника в новосибе, как вообще с работой после того, как закончишь? За эти 3 года нормально всему не научишься, поэтому нахуй кому ты будешь нужен
>>168085349 Не, нихуя, в моей шараге ,например, сейчас на 2 курсе всего 60 чел, на 3 и того меньше. И это единственно место в области, где учат на эту специальность
>>168083964 В общем слушай и запоминай. Эта информация будет тебе полезна в ближайшее время.
Клиники, которые стоит обходить стороной в любом случае, иначе пиздец, всё. 1. ВСЕ СВОИ. Да, ты зайдёшь и увидишь красивый холл, ремонт, кабинеты с красивыми номерами, но всё это свистелки-перделки, не более. В лаборатории творится полная ахинея, техников там ебут в хвост и гриву за всякую хуйню, за копейки что им платят никто не хочет нормально ничего делать и как-то стараться. Штампуют поток, съёмники монолитные, керамические зубы в форме унитазов и холодильников. 2. ДОСТУПНАЯ СТОМАТОЛОГИЯ. Как и Все свои, сеть клиник очень большая. Очень низкие цены на протезирование и терапию. Выигрывают на рынке именно этаким демпингом, но не стараются брать качеством. Пытаются сделать работу всегда быстро и дешево. Лаборатории с которыми работают платят очень мизерную плату за сделанные конструкции, но, опять же, берут объёмом. Отсюда вывод: твоя единица МК будет сделана очень быстро и на отъебись, потому что там таких же как ты на стеллажах лежат десятками. Скорее всего из за косяка врача будет переделка, так что повторюсь: скупой платит дважды.
Хорошие клиники: 1. Интан. Да, там бывает могут тоже нахуевертить что-нить, но там врачи работают весьма добросовестно. В основном они специализируются на имплантации, но думаю всякая терапия там тоже есть. По ценнику хуй знает что, но врачи нормальные. 2. Феникс. Находится у Коменды. Клиника хороша тем, что на втором этаже есть лаборатория и в случае технического косяка ты можешь вызвать изготовителя этого шедевра вниз, поговорить с ним о жизни. Этот вариант я советую больше всего из за того, что это тот самый редкий случай, когда клиника может контролировать работу технической части лишь одной лестницей ведущей к технической. 3. Универстом. Врачи по большей части толковые, но с технической частью как повезёт.
Сумбурно получилось, нужно больше конкретных вопросов.
>>168085111 3 года почти, 60к. Но я набивал руку, скажем так. Щас собираюсь сруливать в новое место, там оплата труда на процентов 30 больше будет, а там уже и под 80к спокойно дойду.
>>168085205 Берёшь прямо сейчас и лабу ищешь. Поломойкином начнёшь, к окончанию шараги уже будешь на голову выше своих однокурсников. По факту преподам не выгодно вас чему-то толковому учить, а в лабе экспу набивать начнёшь. Почувствуешь все возможные сложности и трудности от специальности и примкнёшь к рядам ночных техников.
>>168084939 Я поставил 3 израильских MIS, они в два раза дешевле американских, но считаются качественными. Они чрезвычайно популярны в имплантации. Про другие не знаю ничего.
>>168086120 Все протезы индивидуальные же, слепок делают, изготавливают. Можно либо эти починить, просто замажут трещены, либо новые попросить за полную стоимость. Вообще рекомендуют каждый год менять, но это я в интернете прочитал
>>168086126 Да, это хуйня зарплата, соглашусь. Я занимаюсь только съёмным. Тут и за съёмное и несъёмное можно нормально бабки поднимать. Я мог бы уйти уже на аренду, благо есть пару знакомых врачей, есть место потенциальное для работы. Но есть один момент: я не очень сильно уверен в своих знаниях. Я могу многое объяснить, почему в той или иной ситуации я сделаю такой прикус, поставлю именно так зубы, а не иначе, но съёмное протезирование не ограничивается только съёмными конструкциями. Есть AllIn4, съёмники на винтовой фиксации (иммидиат протезы по сути) и подобная хуита. Всё это еще надо освоить.
>>168084939 Запомни, сын, вся информация, продвигаемая производителями, что именно их имплантаты лучше всех приживаются и держат - полная хуйня. Приживаемость у всех имплантатов примерно одинакова и зависит от трех факторов: навыков хирурга, уровня гигиены пациента и состояния здоровья пациента. Разница лишь в формирователях десны(чтобы имитировать зкбодесневое прикрепление) и абатментах(переходник между имплантатом и коронкой) различаются они по большей части ценой. Функционал у всех них, опять же, примерно одинаков, за некоторым исключением. Смысла переплачивать за йоба штрауман, при наличии вполне сносного альфабио, не вижу. (Хотя, формирователи там топовые)
>>168086426 Батюшка, скажите, есть ли понт в базальных имплантах? Как я понял, это имплант на котором уже есть некое подобие абатмента, так? Нахуй оно нужно, если есть есть классические импланты?
Пролистал тред по фасту, но не нашёл инфы 1.сколько будет заменить все 32 на импланты, при этом не цельные, а по отдельности на винт каждый, примерная цена для дс-2 2. Если прикус кривой сейчас, реально ли при замене на импланты пофиксить кривой прикус и ровность зуб соответственно >>168081526 (OP)
По какому вопросу я к вам пришел:
Почему в Питер едут лечиться и протезироваться Фины? Там же, как говорят, уровень жизни высокий, зарплаты достойные. Зная, какой пиздец творится за кулисами кабинета стоматолога, я бы вообще не лез бы сюда. Я очень часто делаю работы с фамилиями свойственные Финам. Каждый раз такая работа сопровождается с комментарием "сделай хорошо!", при этом срок на изготовление даётся ебанестически короткий и получается почти хуйня.
Поскольку ОП является зубным техником из ДС2, я могу дать сводки по тому, в каких богоугодных клиниках можно попробовать испытать удачу и выйти в целом здоровым, а где вам вхуярят амальгамавую пломбу и выпилят на керамическом зубе кариес, где он был подкрашен техником специальными красками. Могу дать пару лайфхаков и советов.
Призываются все утренние стоматологи и зуботехи.
Задавайте ответы, буду отвечать вопросами.