24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Частенько мне доводилось слышать что де «Россия победила во всех войнах» - от стремного вида историков и политиков по типу Кадырова (ха, к нему мы кстати еще вернемся). Но вот реальность оказывается не такой радужной, давайте же проанализируем самые интересные моменты в истории, когда это правило не выполнялось:
+ Весь период татаро-монгольского ига. Каноничный пример. Русь загнали в одну большую клетку, где ее методично эксплуатировали три сотни лет, а «великий» Невский ездил в Орду лизать сапоги Батыю. Последствия от такого порой аукаются до сих пор.
+ Ливонская война(1558-1583). Если первые годы войны были довольно успешны, то позже Россия оказалась втянута в войну на два фронта с 3мя государствами. Все завоеванные Ливонские земли пришлось оставить. Война длилась 30 лет и в конце не принесла ровным счетом ничего.
+ Русско-польская (1605-1618). Русские многократно пытались отбить Смоленск, но был фейл. В итоге он остался за поляками. Не очень красочно, зато крови этот конфликт выпил много.
+ Вторая русско-турецкая. Еще в начале своей карьеры, Петру I в голову ударила мысля, что нагнет он турков одной левой, но в итоге оказалось так, что позже он сидел в окружении и предавался панике. Дошло даже до того, что он собирался отдать туркам все южное побережье и отдать Швеции все территории на севере кроме Питера, к его счастью туркам было плевать на шведов, и он отделался чуть полегче. Перевес в потерях был гигантский (кстати, большая часть солдат погибла не от пуль и штыков а от болезней и голода).
+ Крымская война. На этот раз Великому Николаю I взбрендила идея, побравировать мускулами перед мировым сообществом и собственными гражданами и он решил прилюдно опустить «маленькую Турцию». Но все пошло слегка не так, как он планировал, ведь ей на помощь поспешили «старшие братья» и вместе надавили на Россию, которая по сути стала воевать с силами объединенной Европы, но и это было необязательно, ведь как вскрылось, подготовка солдат была ужасна, снабжение работало плохо и в итоге даже числом задавить врага не удалось.
+ Русско-японская. Снова Правительство загорелось идеей о «маленькой победоносной войне» (Николай II говорил, что она нужна, чтобы решить часть внутренних проблем и поднять свой авторитет на мировой арене), но на этот раз позор был еще более ужасен, ведь маленькой Японии никто не помогал и она своими силами отбилась.
+ Первая мировая. Благодаря гениальным действиям командования, Россия стала играть роль пушечного мяса, теряя огромное количество человек как убитыми, так и пленными (наибольшее число пленных за всю I Мировую было среди России). В конце было показательное избиение обескровленной России с полагающимися репарациями в пользу Германии.
+ Русско-финская. (в принципе это здесь не должно находится, т.к. благодаря идейной мотивации от тов. Сталина русские все же заняли часть земли, но подзатыльников здесь было дано столько, что пропустить это просто невозможно) Советская Россия стала преемницей идей о нападении на малые гос-ва с целью поднятия авторитета на мировой арене. Только вот финны оказались не так уж просты, за все время войны русских погибло и посдавалось в плен не в пример больше, чем малочисленных финнов, также многие командующие СССР приняли ислам после неудачных наступлений на границе, дабы не отдаваться на милость НКВД. Но в итоге как по давним традициям, СССР удалось закидать врага шапками, заставив финнов капитулировать.
+ Холодная война. Да. Именно так, хоть военных конфликтов и не было, зато это противостояние показало всю недееспособность советской экономической модели, которая сначала держалась засчет сверхэксплуатации села, затем засчет халявных нефтедолларов. И та и другая лофа закончилась и прощай, Советский Союз... Как итог СССР распался, растеряв земли, людей и влияние на Восточную Европу.
+Первая чеченская. В попытках окончить фактическую независимость одного небезызвестного южного региона, в дело вступила Российская армия. Ход войны усугублялся упадком Российской экономики и повсеместным развалом, образовавшимся после 91-го, поэтому даже имея численное превосходство в живой силе и технике, войска несли сильные потери и вынуждены были прогнуться перед сепаратистами.
+ Вторая чеченская. В результате бандитских разборок между элитами, проиграл сам народ. Ведь теперь платят Кадырову дань, которую стыдливо называют дотациями, а сам главный альфа-самец Кавказа у себя на вотчине вытворяет что хочет и даже Пыня ему там не указ, думаю вы сможете вспомнить не один его финт, а десяток-другой. Официально это называется «победой», но де-факто это очередная капитуляция перед сепаратистами, которые изображают лояльность пока им несут дань, недавно стоило Кадырову возмутиться малым кол-вом подношений в его и без того самый дотационный регион, как ошибка тут же была исправлена…
+ Грузинский конфликт 2008. РФ решила спровоцировать Грузию и затем напасть на нее (видимо, переняв многолетние традиции от Российской Империи и СССР о нападении на младшие гос-ва). Благодаря тупости Саакашвили ей это удалось, только вот войска 58 армии в течение суток никак не могли взять две высоты, при том, что имели колоссальное превосходство в авиации, ПВО, танках, артилерии и мотострелках – даже был ранен командующий этой самой 58-й армии (которая на тот момент по численности превосходила все грузинские вооруженные силы вместе взятые + МВД). После этих тужений на толчке пройтись строевым шагом до Тбилиси не удалось, ибо как бы мало про это ни говорили, реакция мирового сообщества была крайне резкой и пришлось как можно скорее сворачивать войска. Как итог, доверие к России на международной арене серьезно пошатнулось (а вы думаете поляки и прибалты на ровном месте от РФ отгораживаются?) и появились 2 дотационные территории, кормящиеся из бюджета.
[Сейчас сюда можно приписать и гибридную войну в Украине, которая и близко не достигла поставленных целей, но как-никак она еще не окончена (и конца не видно) - включать ее сюда было бы неосмотрительно.]
>>26228566 элементарные операции в голове провести не можешь? на ЧЬИ средства они жили до этого? а также ЧЬИМ регионом был Крым до 2014? (да, он и весь Донбасс всегда были дотационными - даже когда все было хорошо)
Алло, Южная Осетия и Абхазия на шее у пидарахии висят с 1992 и 1993 годов соответственно, с тех самых пор, как алкаш руснявыми ихтамнетами изгнал оттуда грузин.
Найс мантры. В результате войны не потеряли ничего. Но ничего и не захватили — ПРОИГРЫШ. В результате войны прогнали интервентов из столицы, восстановили государственность. Но потеряли Смоленск — ПРОИГРЫШ. В результате войны зачистили всю территорию от сепаров и взяли ее под контроль, Масхадов и прочие головорезы удобряют собой черемшу в лесах. Но республика получает дотации вместе с другими регионами (и в 2 раза меньше, чем сраная Камчатка) — ПРОИГРЫШ. В результате войны озалупили небарыгу, пытавшегося подмять буферное дружественное, признанное в результате войны гос-во. Но в наступление перешли на 2 часа позже нужного и не стали брать Тбилиси — ПРОИГРЫШ.
>>26228548 > Олсоу эта война была чуть ли не единственным примером, когда пидарахи не напали первыми. Пиздёж. Маленькая победоносная война и поигрывание мускулами на ДВ вылилось в эпичное опиздюливание на море. Ну на суше, да, мяса хватило отбиться.
>>26228405 (OP) Ну дык побед то все равно было дохуя и больше. Дали пососать туркам хуй знает сколько раз, дали пососать Карлу XII, дали пососать Наполеону, дали пососать Гитлеру.
>>26229624 Армия у Наполеона тоже сама ушла? >Гитлу мочили всем миром Когда СССР уже начал затаскивать-тогда и начали "мочить всем миром". До этого почему-то ссали.
>>26229696 Армия Сталина была розъебана в 1 же день, уже готовилась капитуляция, бежали и роняли кал. Дальше договорняки в ленинграде, СССР прекратил свою державность и осталась лишь государственность(бренд) СССР разделили на колонии. Дальше начали поставлять бабосы колониям, гсм, танки и самолеты, жрачку. СССР проиграл еще до начала 2 мировой.
>>26229696 >Армия у Наполеона тоже сама ушла? Наполеон разъебал всех на Бородинском сражении. Делал в России что хотел и ушел когда хотел (кстати,останься он в России хотя б до середины весны, Саню Первого точно бы грохнули заговорщики), сам Санек кстати после ухода Наполеона прост объявил себя победителем. И все. Все настолько просто: прессы-то адекватной нет, все будут говорить, как им скажут сверху, поэтом для победы в глазах народа достаточно объявить себя победителем Побежден Наполеон был только при Ватерлоо, к которым Россия и "гениальный" Александр I не имеют ни какого отношения
Аноним ID: Роберт Митрофанович01/01/18 Пнд 23:48:30#22№26229807Двачую 2RRRAGE! 0
>>26228405 (OP) >близко не достигла поставленных целей Солдаты нато до сих пор не под харьковом. Украина накрывается пиздой, несмотря на помощь всего мира. Крым наш твердо и четко.
>>26229769 >вообще то сопротивлялись весьма отчаянно лучшей армии на тот момент Там была другая война с другими целями, кого нужно выманили, втянули в войну и утилизировали.
Аноним ID: Адам Световидович01/01/18 Пнд 23:53:12#25№26229860Двачую 4RRRAGE! 0
>>26228405 (OP) > Русско финская проиграна, но разбиты финны > Русско чеченская проиграна, но чечня в составе россии > Русско грузинская проиграна, но все цели были выполнены и даже потерь почти нет
Я даже не знаю, что сказать. Я смотрю на тебя как на партию пацифистов в стелларисе, когда играю на милитаристе-ксенофобе.
>>26229818 >Крым сосешь живительные санкции, получаешь вахабитов и прочих что бушуют в рашке, платишь пенсам, проеб гтс китаю. >Даунбас Разводка на сланцевый газ газпрома, в итоге Рашка утратила права собственности на него и распродала филии всем кому не лень.
>>26229696 >Когда СССР уже начал затаскивать-тогда и начали "мочить всем миром" Учитывая что совок войну на истощение всасывал вплоть до высадки янки - это когда он "начал затаскивать"?
Аноним ID: Адам Световидович01/01/18 Пнд 23:55:58#29№26229887Двачую 1RRRAGE! 0
>>26229696 Британцы нассут тебе на ебало за такое, вместе с греками и остальными сопротивлявшимися.
>>26228405 (OP) 13 проигранных войн, и хуй с тем, что 3 последние были не войнами и тем уже более не проигранными, крымская тоже спорный момент, на счёт татаро-монгольского ига вообще не ясно что там было и чего не было
в общем даже учитывая, что хуй с ним.. проебали в 13ти войнах.
для империи такого масштаба это просто хуйня
иные государства имеют на своём счету 20-30-50 и более проёбанных войн, хуевы тучи жертв и тд.
допустим та же Турция или Англия были ёбаны хуевы кол-ва раз на самых разных фронтах и не переодически, а систематически. Я вообще уже молчу, что Англию ебали все начиная с Викингов и Датских Королей и заканчивая Французами и Саксами, это если не считать Римской Империи которая вообще ебла всех, кроме кстати России, ибо далеко и не особо выгодно на тот момент.
В целом все эти вскукареки от ёбаных дилетантов кукаретиков, которые пытаются что-то там пиздеть в адрес России как военной державы просто не выдерживают критики
Россия была всем.. и говном для жизни людей и политическим фейлом и режимным ёбнутым объектом и тюрьмой народов и всякой всяченой
Но вот чем Россия никогда не была, так это каким-то там лузером в Войнах и доказательством этому её ебанистические территории
Я не поцреот и в целом мне поебать на нынешнюю РФ с её ебанутым режимом и царьком и тд.. мне НАХУЙ не упал Крым с Чечнёй и тд
Я вообще не согласен с нынешней политикой
Но вот что можно сказать точно, что если что.. если вдруг война
то царёк блеать ебанутый как и все остальные русские царьки.. поднимет весь наш народ.. который традиционно туповато-глуповат
и этот народец опять наваляет пиздюлей кому надо ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ
всё что нужно это приказ ЦАРЯ.. и шансы велики, что победа будет Русской
естественно Россия не всесильна и переодически случаются военные фейлы, которые сами по себе ещё не известно.. были ли фейлами или таков был план
короче ОП тупой дурачек, который нихуя не понимает о чём пишет
>>26229870 > получаешь вахабитов Твои вахабиты уже в сирии догнивают. >платишь пенсам А раньше пенсам платить не надо было? >проеб гтс китаю. Что, блять? >Разводка на сланцевый газ газпрома >в итоге Рашка утратила права собственности на него и распродала филии всем кому не лень. Это типа демедж контроль такой? Лишь бы че ляпнуть?
>>26229777 >Побежден Наполеон был только при Ватерлоо, к которым Россия и "гениальный" Александр I не имеют ни какого отношения Да-да. НИКАКОГО. ТВЕРДО И ЧЕТКО.
Битва под Лейпцигом (в литературе также часто встречается название Битва народов[6], нем. Völkerschlacht bei Leipzig, 16—19 октября 1813 года) — крупнейшее сражение в череде Наполеоновских войн и в мировой истории до Первой мировой войны, в котором император Наполеон I Бонапарт потерпел поражение от союзных армий России, Австрии, Пруссии и Швеции.
Главнокомандующим союзными войсками считался австрийский фельдмаршал князь Карл Шварценберг.
> In America, it was one of four winners at the 15th Academy Awards for Best Documentary.[1] It also won the National Board of Review award for best documentary in 1942 and New York Film Critics Circle Awards for Best War Fact Film.
>>26229971 Мань, ну ты хоть сранную мурзилку кривошеева глянь. Он там канеш пиздит как рузкей, но даже по ней видно, когда у немцев начались действительно напряжные времена - осень 44.
>>26229777 >что хотел и ушел когда хотел шизик Наполеон тупо не мог довезти обозы со снабжением до России.. у него ещё в Польше припасы начали заканчиватся, а в России как и с Гитлером.. возник ключевой вопрос.. морозы и еда
ты настолько блеать туп в своей слепой ненависти к пидарашкам, что тебе плюнет в ебло самый заклятый враг пидарашек ибо ты тупое чмо.. рисуешь тут врага как некоего лоха педального который всё везде просирает, но платят за эти "просиры" все вокруг в том числе на данный момент платик тупая пукраина во главе в бандой ебанутиков способных разве что конфетки штамповать и пиздить газ из трубы не более
и вот эта самозабвенно запиздевшаяся хуета будет тут выдумывать что-то про какие-то там проигрыши пидарашек
научись для начала осознавать где пидарашки наваливают пиздюлей, а потом будешь кукарекать, а то ты как выебанный пидар с порванной жопой, убеждаешь тех кто тебя только что выебали, что выебали они тебя хуёво и вообще ебать никого не могут
лол питушня вроде тебя делает для европы больше говна своими кукареками чем все ольки вместе взятые
ну или ты блеать олька которая вбрасывает сюда такую пропаганду специально, чтобы раздрачивать и так уже раздроченных пидарашек, чтобы эти пидарашки потом опять прошли пол европы сжигая всё на своём пути и ввергаю няшную жизнь лет на 50 в очередной коммипиздаворот или что-то подобное
так что если ты не олька.. то ты тупейшее блеать животное которое реально нужно в печку отправить блеать
если ты олька то нихуя удивительного
Аноним ID: Роберт Митрофанович02/01/18 Втр 00:07:43#44№26230046Двачую 1RRRAGE! 0
>>26228405 (OP) > Весь период татаро-монгольского ига. Раздробленное государство. как только москаль сказал давайте мериться или дупу мазать еще пару сотен лет придется что-то сразу взяли и хуйнули твое иго.
>Ливонская война >Война длилась 30 лет и в конце не принесла ровным счетом ничего. И чего? франки с англичанами 80 лет хуярились и тож нихуя не произошло, дальше что?
>Русско-польская Только взяли казать и не успели погасить очаги перемоги алсо турки еще набегают с юга.
Ало деблоид что такое крепости конца 17 века слышал не?. Иди смотри карту турецких крепостей. И не от голода дохли а от неправильно оказанной помощи. Такое кстате было вообще везде в то время. Почему то про дробление крымского ханства решил умолчать. #нормпромытка.
>Крымская война Англия франция мешает РИ занять босфор. ВСЕ. Напоминаю что началось все с того что РИ просто в нулину разъебала турецкий флот.
> Первая мировая. Бли втянуты германией. последствия скажи спасибо жидам.
>Русско-финская. Это где потери нашей стороны ровсли каждые пару лет с начала нулевых? А финские очень так заебок с 90 тыс уменьшились до 33. когда наши были взвинчены с 120 до 240 тысяч?
>Холодная война Заебись пернул, весь прогресс всего мира был увеличен от сраных телеграфов до первого портативного спутникого телефона. Алсо проебалась не экономика а герба с его новым планом для нее.
>Первая чеченская Иди смотри записи АТР или как его там новостного канала где англичанка в открытую когда щищей зажали в дворце народов бывшем их спасет ( ИЛИ ПЕРЕИЗБРАНИЕ С КРЕДИТАМИ ИЛИ добивайте щищен ) что там первый свободный презик выбрал не скажешь?
>Вторая чеченская То что там чичи стали из своей зоны комфорта вылезать опять в рашку тебе не напомнить дебил?
> Грузинский конфликт 2008 Ой смотрите опять рашка виновата, а то что там по казарме танками хуярили грузины тебе тоже похуй?
>Русско-японская. Англия накачивала япошек кораблями последние 15 лет для того что бы похерить порт артур и его торговые связи.
>>26229933 схуяле это толсто. никогда россия за ценой не стояла. нужно будет полажат миллиаоны трупов в обмен на захват ёбаной области
ту же финляндию могли закидать трупами, просто кто-то там решил остановится
россию не возможно остановить, пока она сама не захочет.
вся европа это понимает.. китай и турки понимают
а вот какой-то хуесос с двача вдруг решил, что лучше знает где россия проиграла а где выиграла
это блеать даже не толсто, это сцуко тупость уровня сомалийских пиратов которые пытаются рейдить суда охраняемые спецназом и выхватывают пиздюлей ещё на подходе, притом эти ёбнутые психи считают что "только выиграле"
похожая ситуация и с бамбасом.. где хухлы выебали уже тысячи своих невосполнимых людей, а пидарашка может туда слать хоть миллион хоть два которые один хуй сдохнут в пидарашке через пару лет от стекломоя
вы все реально тупые животные если думаете, что реально кто-то может противостоять животному рвению русских дохнуть по приказу
вы все ёбаные шизики переигравшие в компутирные игрули блеать
если завтра пидарашкинский царь решит ебать европу то никакие атомные головки и про вас не спасут блеать
пидарашки будут дохнут и жрать вас живьём и чем больше их будет дохнуть тем больнее дохнуть будут все остальные
учи историю тупой хохлопидар если хочешь пожить без русскава сапага в жопе
моли блеать бога чтобы пидарандели не ёбнулись окончательно и не двинули свои орды на ваш няшный манямирок и тд
>>26230076 > принято закупат харч у населения какой харч шизоид.. у людей были запасов ровно на сезон. кто тебе продал бы зерна муки и прочего для лошадей и солдат, если самим там в обрез хватало..
холодильников не было хранить долго не получалось
покупали.. лол.. ЗА ЧТО?? за какую хуйню можно было купить что-либо если был бартер
валюты как таковой у людей не было. твоё золото нахуй никому кроме короля не упёрлось
ни один король не будет грабить своё население ради какого-то там войска
так что наполеон либо отбирал, но отбирать было нечего
для 100+ тысячной армии каждый день нужно 100 тонн еды придурок + еще 200 тонн овса или хотя бы травы для лошадей + воды
>>26229860 >> Русско чеченская проиграна, но чечня в составе россии > УУУУ УЯБЫВАЙТЕ, РЯЯЯЯ > БЛЯ ПАСАНЫ ВЫ КУДА В составе только формально что бы не платить посредникам за обнал и не рисовать кредиты и списывание бабла.
>Достаточно графы "итог" в википедии А, ну т.е. если в википедии написано "победила РИ/СССР/РФ", то ты это засчитываешь и никаких "ну это только номинально1"?
>>26230228 >ЧЕРТ111 МЕНЯ ПОЙМАЛИ ЗА РУКУ КОГДА Я ХОТЕЛ НАЧАТЬ ПОДМЕНЯТЬ ПОНЯТИЯ111 НАДА СРОЧНО УВОДИТЬ ТЕМУ ИЛИ ПРЕКРАЩАТЬ ДИАЛОГ111 Ага. Какие именно ресурсы? Люди? Деньги? Территории?
>>26230218 >А почему тогда Россия выплачивает контрибуции Чечне? Это не контрибуции, а субсидии и не выплачивает, а перечесляет! >А почему в Чечне не действуют законы РФ? Как это не действует? Ты просто не хочешь видеть, вот и не видишь.
Аноним ID: Якуб Юсуфович02/01/18 Втр 00:27:45#71№26230272
>>26230256 Ща закукарекает про 27 60 миллионов советских потерь
>>26230244 > Люди Конечно > Деньги Скорее снаряжение, боеприпасы, снабжение, сталь и зерно, которые обеспечивают вышеперечисленное. >>26230256 Пруфай превосходство в ресурсах. Ты вопрос читал вообще, или просто ррякнуть захотелось?
>>26230291 Окей, начинаем раскрывать это понятие дальше: Люди. Ты имеешь ввиду, население всей страны или количество солдат, привлеченных к боевым действиям? А то ж может быть так, что несколько тысяч солдат из страны с многомиллионным населением уделывают несколько десятков тысяч из страны с населением в миллион.
>Скорее снаряжение, боеприпасы, снабжение, сталь и зерно, которые обеспечивают вышеперечисленное. Как оцениваешь зерно и сталь шведов при Карле 12?
>>26228405 (OP) Пока читал, в принципе, был согласен с указанным списком, пока не дошёл до последнего пункта. ОП - хохол со швитыми джорджианцами, которые неуинауаты.
>>26230138 Это говно дикое только когда перерождается. Приешл Саваоф и сразу говно-пантеон выродков Сварога охуел так что половина населения сьебалась в христианство что бы не сдохнуть, божки прятались под шконкой от него, мир закрыли и перерождатся слэйвяне не могли через свой мирок. Чуток людей попытались повоеать с хрюсами, как только парочку сдохло и отправилось на 1000 лет гореть в аду и на корм демонам так сразу перехотелось и впереди вагона все бежат и пиздят чурок резных.
>>26230320 >ОП - хохол ОП олька инфа 100% тред фуфлыжная провокация и тралленк ольками пидаранделей для поддерживания уровня хейта
хочу напомнить что для хуйла архи-важно чтобы уровень хейта поддерживался, ибо он до сих пор всё стрелки на хохлов переводит.. типа хотите как у хохлов?
>>26230380 >чечня на последнем месте по производству хоть чего-либо по стране там производят хуеву гору лучшей в мире нефти и приличное кол-ва газа + есть химическая промышленность + ещё какая-то там хуйня по мелочам
так что это скорее чичи платят РФ, а РФ отдаёт Рамзанчегу маленькую долю от ресурсов чечни а так чичи в целом нищеброды как и даги
так что нихуя не разу они не победители а набутыленные пораженцы как и все остальные нацмены в рф
вот татары вроде тоже чёта кукарекнули типа.. хотим больше денех за "нашу" нефть
>>26230313 Мобилизационный резерв, пусть будет четверть от населения. > Как оцениваешь зерно и сталь шведов при Карле 12? Хуй знает, наверняка можно найти в источниках примерное количество рудников или пахотных земель.
> В период с 1940 по 1944 годы объём сделок головной компании Werkzeugmaschinenfabrik Oerlikon (WO) только с державами оси — Германией, Италией и Румынией — составил 543,4 млн шв. франков, и включал поставки 7013 20-мм пушек, 14,76 млн штук патронов к ним, 12520 запасных стволов и 40 тыс. патронных ящиков.
>>26230080 > а то что там по казарме танками хуярили грузины И не говори. 20 000 осетин погибло. Геноцид. Грузины их быстро закопали и могил до сих пор никто найти не может.
>>26230348 В том, что это регионы с жесточашими климатическими условиями, там и кВт/ч соответствующий не просто так Дотации Чечне были оправданы первые годы, когда регшион надо было восстановить, теперь же когда ему пытаются урезать дотации, а Кадырову достаточно было выразить в Инстагремме негодование, как тут же все возвращали назад и извинялись - смотрится и комично и гадко одновременно. Нет никаких причин, почему Чечня должна получить такие громадные дотации, кроме как сдача дани
>>26230436 >Мобилизационный резерв, пусть будет четверть от населения. В смысле? Вот был СССР и Третий Рейх. У них как? Людей было неравное количество, потому-что население СССР на начало 41-ого было больше населения Германии или же было равно, т.к. большая часть населения СССР были крестьяне во всяких снежных пустынях?
>можно найти Сам будешь искать или это бремя доказательства спихивается на твоего оппонента?
>>26230459 >Зенитная пушка «Эрликон» тип S калибра 20 мм широко использовалась в годы Второй мировой войны Германией, Францией, Великобританией, США и Японией, то есть практически всеми воюющими сторонами. Так они пахали на Рейх или торговали со всеми?
>>26230502 Швейцарцы - европейские жиды, в условиях нейтралитета клепали танчики, сливали их воюющим сторонам и получали за это сотни нефти. Они даже успели отвесить Гитлеру пинка, хуяря пролетавшие над их небом самолёты Люфтваффе с помощью немецких же мессеров, и всё, что мог сделать фюрер, так это выразить ГЛУБОКУЮ ОЗАБОЧЕННОСТЬ
>>26228405 (OP) >когда это правило не выполнялось: >Грузинский конфликт 2008 https://en.wikipedia.org/wiki/Russo-Georgian_War >Russian, South Ossetian and Abkhaz military victory >Expulsion of ethnic Georgians from South Ossetia and the Kodori Gorge >Recognition of South Ossetia and Abkhazia by Russia >Russian military bases established in Abkhazia and South Ossetia >гибридную войну в Украине КрымНаш
>>26230502 > смысле? Вот был СССР и Третий Рейх. У них как? У них примерно вот так: https://vov.d3.ru/sravnivaem-mobilizatsionnyi-rezerv-sssr-i-germanii-na-iiun-1941-go-1191773/?sorting=rating > Сам будешь искать или это бремя доказательства спихивается на твоего оппонента? Конечно же, ты дашь пруф на присутствие победы россии над более сильным противником. Или ты у меня пруф на отсутствие будешь требовать? >>26230539 Еблан, ты обосрался уже тогда, когда заявил, что турки были более многочисленны, хотя население ри было всегда выше, чем население османской империи.
>>26230605 >У них примерно вот так: Т.е. если страна имеет большее население (соотв. и больший резерв), то она заведомо сильнее, а т.к. РИ/СССР/РФ всегда входила в топ самых населенных стран, то "на равных", она могла бы воевать только с Китаем, Индией, США/Великобританией и ещё парой-тройкой стран да?
Алсо, там пиздят. Педивикия говорит, что населения Германии было не 85 млн человек, а 70, а население СССР 194, а не 196.
>Конечно же, ты дашь пруф на присутствие победы россии над более сильным противником А что такое "сильный противник" ты пока и не сказал. Так как ты зерно и сталь проверяешь?
>Или ты у меня пруф на отсутствие будешь требовать? Мы пока даже с терминами не определились, а ты уже куда-то убегаешь.
>>26230698 >могла бы воевать только с Китаем, Индией, США/Великобританией и ещё парой-тройкой стран да? Получается, что да. Вот о чем я и говорю, прецедента не было, а кукареков о славных военных победах на всю планету. Не более. чем избивание детей. > Так как ты зерно и сталь проверяешь? Если не знаешь, сколько зерна было у рекса, возьми того. о ком можешь быть уверен. >>26230717 Псина, не встревай.
>>26230727 >Получается, что да А, ну ок тогда. Получается, что твоя мерка "силы" никак не коррелируется с мнением мировых историков, у которых Германия с Австро-Венгрией были сильными противниками для союза Антанты, а значит я сейчас не спорю с научным знанием, а с каким-то ИМХО!
Аноним ID: Иван Саввич02/01/18 Втр 01:08:30#125№26230768
>>26228405 (OP) Все в принципе верно. Но грузинский конфликт однозначно мимо. Что-то из серии "оправдания бомбанувшего грузина". Чистая победа России как в военном, так и дипломатическом плане.
>>26230756 А мировые историки не сообщили, была ли германия сильнее совка? Имела ли больший моб резерв, или большие запасы топлива, или легирующих добавок для панцеров? Хотя совок тут всосал немного, ему и самому приходилось их из сша экспортировать, чтобы наберлинные арря-34 не разваливались на ходу.
>>26228405 (OP) >В попытках окончить фактическую независимость одного небезызвестного региона, в дело вступила Пятачковая армия. Ход войны усугублялся упадком свино экономики и повсеместным развалом, образовавшимся после 2014-го, поэтому даже имея численное превосходство в живой силе и технике, войска несли сильные потери и вынуждены были прогнуться перед сепаратистами.
>>26230799 Мировые историки не занимаются какой-то хуйней. Рейх был опасным и сильным противником, а уж суммарная мощь Стран Оси и сателлитов была достаточной, чтобы все страны Союзники напрягали по-полной. Какие-то ковыряния в говне, чтобы заявить "ваша вайна не вайна у врага было на 4 тыщи пистолетов меньше1" никто не будет.
>>26230138 Не, кидать русню подыхать миллиенами - это пожалуйста. Но вот с Адиком русня вполне себе успешно подходила к логичному концу, пока кляты янки мясорубку не разбили.
>>26231202 >Но вот с Адиком русня вполне себе успешно подходила к логичному концу я не соглашусь. сами генералы адика говорили ему.. адик не лезь туда.. не лезь туда чисто логичестически по снабжению и объёму не вытянем.
когда РККА начала сдаватся.. казалось что совок всё, но потом подъехал первый миллион под ружьё.. их начали кромсать.. потом второй.. потом третий.. и ехали ехали, а Вермахт даже до ёбаной Москвы ещё не дошел, а там ещё огого.. урал.. сибирь и миллионы.. миллионы готовые встать ход под ружьё хоть лопатами хоть просто босиком бежать на пулемёты.
то есть Вермахт понял, что тут без какого-то оружия массового.. и очень очень массового поражения не обойтись
но тут же загвоздка.. как избежать перехвата технологии. тут тупик.
в общем адик по всем понятиям был агентом и сливал протест так сказать и вообще задача адика и сталина была в том, чтобы истребить как можно больше белого населения дабы согнать всех в будущем в городах и освободить места для корпораций и тд и тп
короче первая и вторая мировые войны по сути разрушали старый агри-культурный уклад жизни где у людей были свои фермы.. ну у каждого практически.
вся суть была не в том, чтобы совок или рейх выиграли войну..
суть была в истреблении населения. что и было сделано, а то что рейху нихуя не светило.. ну так это ещё до войны говорили нормальные люди
отсюда-то в целом и сталин генералов стрелял и гитла своих в застенках многих мучал как типа предателей
и у руля со всех сторон стояли промытые шизики которые вообще не понимали что делали, а если и понимали, что были слишком упоротые винтом или коксом чтобы их это ебло с какой-либо стороны
были конечно более-менее адекватные которые просто служили и пытались сделать из говна конфетку но их судьба всячески была печальной
как правило все генералы были тупыми мясниками с тёмным хуёвым прошлым у которых давно уехала крыша, но а то что крыша уехала у адика и ёзика, что крыши не было у рузвельта и рузвельта и тд и тп.. у япошек и тд.. так это кто поспорит
ебанутиков поставили, чтобы они делали дела которые нужно было сделать для перемены системы
там дохуя в то время откровенных шизиков у руля стояло.. ну как и сейчас ну и до них
вообще всё это одна большая шиза, но с целью построить громадный концлагерь
>>26237095 Мамки новых нарожают, нахуй пидорах считать. Запланированные потери-с
Аноним ID: Адам Фёдорович02/01/18 Втр 16:25:37#166№26237926
>>26230372 школьники привыкли в любимых стратежках со сейвскамминогом проходить бои без потерь, а поскольку никакого другого опыта конфликтов у них нет - вот и проецируют
>>26237926 В eu4 в начале войны с Новгородом уже потеряны все людские ресурсы из-за ёбаной зимы и хуёвого снабжения, ибо делить войска и управлять впадлу, тем более ИИ ахуевший всегда объединяет в огромную армию, так что не пизди, в eu4 московитам так же могут надавать пиздов, Литва кстати по провам куда больше + в младшей унии с Польшей, а там имеет союз с Австрией, короче пиздец, но со Швецией куда всё легко, она в унии с Данией и не желает прислуживать им, можно по дружится, про чурок молчу, они отсталые и их легко долбить, если конечно там нет союза с османами, те любым могут дать пиздов.
>>26239261 Насчет 1812 сказать нельзя, но война второй коалиции - Суворов с Римским-Корсаковым выпизжены из Италии даже еще до того как Наполеон вернулся из Египта, экспедиционный корпус в Голландии так же соснул, а Наполеон в очередной раз гениально разгромил австрийцев. Война третьей коалиции - австрийцы сразу попадаются в Ульмский котел, а затем их громит Наполеон под Аустерлицем. Только благодаря доброй воли Наполеона и желанию дальнейшего сотрудничества с Россией остатки армии спасаются. Но и здесь Александру мало и в 1806-1807 годах он вновь сосет вместе с прусаками, которые вообще половины страны лишаются, а Наполеон все мечтает о союзе с Россией и вновь ее не наказывает. В 1812 России таки фортануло ценой сожженной Москвы и сотен тысяч жертв, но да в 1813 году Россия опять сосет при Лютцене и Бауцене. Во время мира удалось прицепить к коалиции Австрию и множество немецких княжеств, которые стали отваливаться от Рейнского союза - только тогда то трупами и завалили. Да и то, победа 1814 - это победа Англии в первую очередь. Пруссия поднялась с колен, Россия же утратила какое-либо право на влияние в Европе, поскольку Англия со своими шестерками теперь кого угодно могла на бутылку посадить. Конкурент главный пропал. И всего через несколько десятков лет Англия и Франция союзники, вместе заставляют просить прощения у всего турецкого народа.
>>26229895 >это если не считать Римской Империи которая вообще ебла всех, кроме кстати России И этому хуесосу пидорашки лайки ставят, вообще охуеть. А ничего, что во времена Римской империи древние русичи еще с берез не слезли?
>>26243468 Суть примерно как в Великой отечественной. Русскую армию гнали далеко и больно сильно напихивая по пути, пока Наполеона это не заебало и в итоге он съебал. Победили как всегда зима и отсутствие дорог. Холодно голодно и припасы хуй подвезешь. В Париж входили уже потом, в составе коалиции. Суть в том что Наполеон захватывать Россиюшку вообще не хотел, и войны бы не было на территории России если бы бояре не выебывались. А в итоге холопы дохли сотнями тысяч, а бояре и дальше юзали французкие ништяки, мотались туда на выходные, а рашка никому нахуй была не нужна ни тогда ни сейчас.
Но вот реальность оказывается не такой радужной, давайте же проанализируем самые интересные моменты в истории, когда это правило не выполнялось:
+ Весь период татаро-монгольского ига. Каноничный пример. Русь загнали в одну большую клетку, где ее методично эксплуатировали три сотни лет, а «великий» Невский ездил в Орду лизать сапоги Батыю. Последствия от такого порой аукаются до сих пор.
+ Ливонская война(1558-1583). Если первые годы войны были довольно успешны, то позже Россия оказалась втянута в войну на два фронта с 3мя государствами. Все завоеванные Ливонские земли пришлось оставить. Война длилась 30 лет и в конце не принесла ровным счетом ничего.
+ Русско-польская (1605-1618). Русские многократно пытались отбить Смоленск, но был фейл. В итоге он остался за поляками. Не очень красочно, зато крови этот конфликт выпил много.
+ Вторая русско-турецкая. Еще в начале своей карьеры, Петру I в голову ударила мысля, что нагнет он турков одной левой, но в итоге оказалось так, что позже он сидел в окружении и предавался панике. Дошло даже до того, что он собирался отдать туркам все южное побережье и отдать Швеции все территории на севере кроме Питера, к его счастью туркам было плевать на шведов, и он отделался чуть полегче. Перевес в потерях был гигантский (кстати, большая часть солдат погибла не от пуль и штыков а от болезней и голода).
+ Крымская война. На этот раз Великому Николаю I взбрендила идея, побравировать мускулами перед мировым сообществом и собственными гражданами и он решил прилюдно опустить «маленькую Турцию». Но все пошло слегка не так, как он планировал, ведь ей на помощь поспешили «старшие братья» и вместе надавили на Россию, которая по сути стала воевать с силами объединенной Европы, но и это было необязательно, ведь как вскрылось, подготовка солдат была ужасна, снабжение работало плохо и в итоге даже числом задавить врага не удалось.
+ Русско-японская. Снова Правительство загорелось идеей о «маленькой победоносной войне» (Николай II говорил, что она нужна, чтобы решить часть внутренних проблем и поднять свой авторитет на мировой арене), но на этот раз позор был еще более ужасен, ведь маленькой Японии никто не помогал и она своими силами отбилась.
+ Первая мировая. Благодаря гениальным действиям командования, Россия стала играть роль пушечного мяса, теряя огромное количество человек как убитыми, так и пленными (наибольшее число пленных за всю I Мировую было среди России). В конце было показательное избиение обескровленной России с полагающимися репарациями в пользу Германии.
+ Русско-финская. (в принципе это здесь не должно находится, т.к. благодаря идейной мотивации от тов. Сталина русские все же заняли часть земли, но подзатыльников здесь было дано столько, что пропустить это просто невозможно) Советская Россия стала преемницей идей о нападении на малые гос-ва с целью поднятия авторитета на мировой арене. Только вот финны оказались не так уж просты, за все время войны русских погибло и посдавалось в плен не в пример больше, чем малочисленных финнов, также многие командующие СССР приняли ислам после неудачных наступлений на границе, дабы не отдаваться на милость НКВД. Но в итоге как по давним традициям, СССР удалось закидать врага шапками, заставив финнов капитулировать.
+ Холодная война. Да. Именно так, хоть военных конфликтов и не было, зато это противостояние показало всю недееспособность советской экономической модели, которая сначала держалась засчет сверхэксплуатации села, затем засчет халявных нефтедолларов. И та и другая лофа закончилась и прощай, Советский Союз... Как итог СССР распался, растеряв земли, людей и влияние на Восточную Европу.
+Первая чеченская. В попытках окончить фактическую независимость одного небезызвестного южного региона, в дело вступила Российская армия. Ход войны усугублялся упадком Российской экономики и повсеместным развалом, образовавшимся после 91-го, поэтому даже имея численное превосходство в живой силе и технике, войска несли сильные потери и вынуждены были прогнуться перед сепаратистами.
+ Вторая чеченская. В результате бандитских разборок между элитами, проиграл сам народ. Ведь теперь платят Кадырову дань, которую стыдливо называют дотациями, а сам главный альфа-самец Кавказа у себя на вотчине вытворяет что хочет и даже Пыня ему там не указ, думаю вы сможете вспомнить не один его финт, а десяток-другой. Официально это называется «победой», но де-факто это очередная капитуляция перед сепаратистами, которые изображают лояльность пока им несут дань, недавно стоило Кадырову возмутиться малым кол-вом подношений в его и без того самый дотационный регион, как ошибка тут же была исправлена…
+ Грузинский конфликт 2008. РФ решила спровоцировать Грузию и затем напасть на нее (видимо, переняв многолетние традиции от Российской Империи и СССР о нападении на младшие гос-ва). Благодаря тупости Саакашвили ей это удалось, только вот войска 58 армии в течение суток никак не могли взять две высоты, при том, что имели колоссальное превосходство в авиации, ПВО, танках, артилерии и мотострелках – даже был ранен командующий этой самой 58-й армии (которая на тот момент по численности превосходила все грузинские вооруженные силы вместе взятые + МВД). После этих тужений на толчке пройтись строевым шагом до Тбилиси не удалось, ибо как бы мало про это ни говорили, реакция мирового сообщества была крайне резкой и пришлось как можно скорее сворачивать войска. Как итог, доверие к России на международной арене серьезно пошатнулось (а вы думаете поляки и прибалты на ровном месте от РФ отгораживаются?) и появились 2 дотационные территории, кормящиеся из бюджета.
[Сейчас сюда можно приписать и гибридную войну в Украине, которая и близко не достигла поставленных целей, но как-никак она еще не окончена (и конца не видно) - включать ее сюда было бы неосмотрительно.]