24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Сегодня мы на примере Норвегии разрушим популярный в среде либерах миф о том, что скандинавский социализм - продукт главным образом рыночка, а государственное управление неэффективно.
Вот как действует рыночек:
При «голландской болезни» в экономике происходит перекос в сторону добывающего сектора, который переживает настоящий бум. Резкий рост экспорта приводит к укреплению национальной валюты. Добывающая отрасль перетягивает к себе рабочую силу из товарно-производственного сектора, который в условиях роста курса валюты становится неконкурентоспособным. На фоне роста дешевого импорта этому сектору становится невыгодно производить собственные товары и продавать их на внутреннем рынке, а уж тем более за рубеж. Параллельно рост благосостояния граждан провоцирует рост спроса на неторгуемые товары (например, недвижимость, земля или услуги, которые невозможно экспортировать). Этот «эффект расходов» также ведет к утечке кадров из промышленности, только уже в сферу услуг.
А вот так действует государство:
Избежать эффекта расходов Норвегии позволило создание крупнейшего в мире фонда национального благосостояния — Государственного нефтяного фонда, который пополняется за счет сверхдоходов от экспорта ресурса.
Норвежские власти крайне успешно управляют средствами фонда. Так, только за 2017 год фонд удвоил свою доходность — с 6,9 процента в 2016 году до 13,7 процента в нынешнем, заработав более 130 миллиардов долларов.
Вдобавок, чтобы избежать головокружения от успехов и эффекта расходов власти Норвегии держат в ежовых налоговых руковицах нефтяную отрасль — корпоративный налог в стране составляет 23 процента (в России 20 процентов), для нефтяников же к нему добавляется так называемый специальный налог в размере 55 процентов от доходов. Таким образом, предельная ставка в нефтяном секторе может достигать 78 процентов.
В итоге Норвегия превратилась в классическое государство неосоциализма, которое максимально раскрывает человеческий потенциал, например, расходы на здравоохранение в стране — одни из самых высоких в мире — более шести тысяч долларов на человека в год, против 1,3 тысяч долларов в России. Аналогичная ситуация наблюдается в сфере образования.
Давайте заценим успехи коммунистов Норвегии ДО нефтяного чита
>К концу XIX века Норвегия была периферийной страной, ориентированной на Великобританию как на торгового партнера, и специализировалась в добыче и экспорте рыбы и морских перевозках
>Норвегия была относительно бедной страной: подушевой ВВП в начале ХХ века был на треть меньше, чем в среднем по странам континентальной Европы. Как и многие европейские страны, Норвегия теряла население, эмигрировавшее в США, основные бизнесы постепенно выкупались иностранными компаниями, росла безработица. Открытие электричества и последующий бум энергоемких технологий остановили безвозвратное превращение страны в бедную провинцию.
>Большую роль в гладкости реформ и мирном процессе создания социального договора сыграла уже упомянутая эмиграция: почти треть населения Норвегии, в основном беднейшие слои, покинула страну в конце XIX — начале ХХ века, сняв социальное напряжение.
Подытожим: великое правительство сосиалистов Норвегии до открытия нефтяного месторождения управляло аналогом скандинавской Украины, периферии, с экономикой уровня Африки, где улучшение жизни происходило только в моменты массовой миграции нищего населения в поисках лучшей жизни
Вот и вся суть "эффективного гос управления". И даже сейчас, имея сверх доходы от нефти, они вкладываются почти полностью в гос сектор (медицину, образование), то есть непроизводственную сферу, по сути впустую просирая ресурсы
>>27440005 Никакой ошибки, сравнительно легко извлекаемый, дорогой и ликвидный ресурс есть не у всех. Иначе, следуя твоей логике, арабские нефтяные параши - тоже пример для подражания.
>>27439702 (OP) >Вывод: регулируемая экономика намного эффективнее чисто рыночной модели экономики. Ебать, ты открыл Америку! Нигде в мире, блядь, нет абсолютно свободного рыночка. Это нормально, когда правительство вводит для рыночка правила, по которым он должен играть. Не нормально, когда правительство само лезет в рыночек и, получается, пишет правила уже для самого себя, из-за чего случается нечестная конкуренция и дальнейшее поглощение рыночка государством при худшей эффективности госпредприятий. В результате вместо регулируемого рыночка, как во всех нормальных кап.странах получается полусовок, катящийся в говно лишь с половиной скорости настоящего совка и считающего это успехом. Пиздец, дебилы, на кого это рассчитано? А, ну да, на ОПа-хуя.
>>27440503 С пикчей все правильно. У капитализма равество возможностей, у социализма равенство результата. Единственное что недоговаривает пикча - в капитализме все взаимовыгодно обменяются ящиками и результат после обмена будет как на втором кадре. Но эту пиздлявовсть можно ей простить, потому что я не видел ни одного честного левака, лол.
>>27439702 (OP) >1 пикча В капитализме самый высокий будет стоять на двух ящиках, а третий сдавать в аренду среднему. А мелкий либо будет хуи сосать либо помрет с голодухи.
>>27440199 > сравнительно легко С чем сравнительно? Нет, не легко, это целая технология.
> есть не у всех Выгодное геоположение, хороший климат, доступ к морям, удаленность от врагов и вообще хорошие стартовые условия, и многое другое тоже есть не у всех. Много чего, что есть или было, например, у Испании и Португалии, не было у Норвегии. Одна ко же живут они почему-то хуже.
>>27441066 Там надписи перепутаны. По коммунистической идеи у каждого должно быть по ящику, а капиталистов неравномерное распределение, при котором мелкие, но но пробивные говнюки подминают под себя всё.
>>27440620 >Не нормально, когда правительство само лезет в рыночек Но в Норвегии оно залезло именно само, даун: создало собственные фонды и закошмарило бизнес.
>>27439702 (OP) Вывод не правильный. Можно сделать такой вывод, что государство где политическая система построена на принципах демократии и конкуренции в борьбе за власть много эффективнее той помойки которой является путинский режим. Лол
>>27439702 (OP) Лол, у грязноштанных везде, где хорошо жить-это социализм А то, что при этом экономическая система Норвегии существует на основании децентрализованного рынка с частной (!) собственностью на средства производства никого не ебет, да?
>>27441262 Для развития экономики нужны производства реальных товаров, а не кодла бесполезных врачей и учителей, которые кроме коррупции, дебилов и трупов ничего не производят. Ярчайшим подтверждением послужит весь пост совок
>>27439702 (OP) >1375738471658.jpg Лол, на первой пикче слева не капитализм, а социализм с уравниловкой - каждому по одному ящику. А справа леволиберальный фашизм, где меньшинства сделали привилегированным классом.
>>27441704 Ну, если бы в России было образование, то, возможно, нам бы не приходилось тут каждый день объяснять, что стирать штаны всё-таки нужно, что для развития экономики весьма полезен прогрессивный налог, например, а не увеличение поборов с умирающего мелкобизнеса, что отсутствие разделения веток власти это полный пиздец, что свобода слова и демонстраций - это инструменты патриотов, а не предателей. Ну а если бы была медицина, то, возможно, люди бы реже сидели на больничных и умирали до пенсии, а вместо этого бы продуктивней работали и не стремились съебать на запад хоть говночистом, только бы дети смогли пожить в нормальной стране.
>>27441805 Самое смешное, что сосиалисты вместо того чтобы дать детям билеты, начали отнимать и делить ящики. Картинка-то гораздо глубже чем кажется на первый взгляд.
Аноним ID: Адам Рафикович24/03/18 Суб 11:35:23#36№27441870Двачую 2RRRAGE! 2
>>27439702 (OP) Социализм в СССР и в Норвегии - два разных социализма. Сабхьюманы и Пидорахстана могут только в пыняномику.
>>27441496 > в ОПпосте налог 78% только на нефть, а тут уже на весь бизне Найс маневры. Во-первых, на остальной бизнес налоги тоже довольно высокие: >корпоративный налог в стране составляет 23 процента (в России 20 процентов)
Во-вторых, нефтедобывающие предприятия составляют значительную часть бизнеса.
>>27439702 (OP) Смотрю на пик и вижу, что все трое не купили билетов и там и там, и теперь фактически воруют смотря шоу за которое не заплатили. Пидоры ебанные.
>>27441815 Хорошая медицина и хорошее образование никак не зависят от денежных вливаний, размер вливаний влияет исключительно на богатство работников этих сфер и рост коррупции (больше зарплата = выше коррупция). Наоборот, даже прослеживается обратная тенденция, взять те же США, каждый четвертый напечатанный доллар идет в карман врачу, а медицина очень плохая, безумно дорогая, с образованием те же корки, без приток мозгов извне США просто банановая республика, местное население не умеет даже гвозди в стену забивать и пользуется услугами негров и мексов
>>27439702 (OP) Извращенное леваками понятие о равенстве подразуемавает отнять все у мужчин и раздать шлюхам, прикрывающимся детьми. Нахуй такую уравниловку, когда мужчине ничего не предлагают взамен.
>>27441496 >Блядь, в ОПпосте налог 78% только на нефть, а тут уже на весь бизнес. Определись, маня. Во всех развитых странах гигантские налоги. В отсталых странах налоги низкие.
Аноним ID: Адам Рафикович24/03/18 Суб 11:44:31#47№27442006Двачую 3RRRAGE! 2
>>27441929 >Хорошая медицина и хорошее образование никак не зависят от денежных вливаний, размер вливаний влияет исключительно на богатство работников этих сфер и рост коррупции (больше зарплата = выше коррупция). Наоборот, даже прослеживается обратная тенденция, взять те же США, каждый четвертый напечатанный доллар идет в карман врачу, а медицина очень плохая, безумно дорогая, с образованием те же корки, без приток мозгов извне США просто банановая республика, местное население не умеет даже гвозди в стену забивать и пользуется услугами негров и мексов Медицина с США - чисто частная.
>>27441929 >США >медицина очень плохая Что, бля? Большинство медицинских исследований и открытий происходят в штатах. Страны с "бесплатной" медициной просто паразитируют на достижениях США. При этом в них типичная советская проблема - очереди и ждуны.
Самое смешное в этом пиздеже про Норвегию - чем она знаменита, кроме охуевших цен и лыжников-астматиков? Медицина - Германия, металл - Швеция, Дания (производственные сферы), Германия, у Финляндии была Нокиа. Евронефть, еврогаз - Норвегия. Ну в общем по Норвегии у меня всё.
>>27441981 >Извращенное капитаглистами понятие о равенстве подразуемавает отнять все у мужчин и раздать шлюхамдетям олигархов. Нахуй такую уравниловку, когда мужчине ничего не предлагают взамен. Пофиксил тебя.
>>27441116 Вот так все выглядело изначально : Справедливость равенство капитализм
Аноним ID: Адам Рафикович24/03/18 Суб 11:47:21#54№27442053Двачую 3RRRAGE! 3
>>27442028 >И платится из частного бюджета США, из налогов, которые собирают частные налоговые конторы при поддержке частной армии? Долбоеб, ты страховку покупаешь за 100500 денег, а нет бабла - подыхай. Как и платное В/О.
>>27439702 (OP) > миф о том, что скандинавский социализм - продукт главным образом рыночка, а государственное управление неэффективно. Сам придумал - сам опроверг. Дальше сам себе ответы пиши хули.
>>27442024 Хуево пофиксил. Капитализм предлагает не отнимать, а наоборот прекратить практику отъема, оставляя рабочим-производителям всё произведенное ими.
>>27442101 >Капитализм предлагает не отнимать, а наоборот прекратить практику отъема, оставляя рабочим-производителям всё произведенное ими. Абсурд. В этом случае капиталистов бы просто не было.
>>27442037 По пикче видно какие пидоры Эквалити, если оп пикча их рук дело, заедали равенство на которое они дрочат под капитализм, который ненавидят, у них проблемы по фрейду походу.
>>27442053 А почему же врачи не банкротятся, если им не платить страховку? И почему цены не снижаются? А потому что четверть федерального бюджета идет в карман врачам и при этом они должны брать деньги с пациентов, чтобы отдавать часть в бюджет США, отсюда правило - чем больше зарплата врача и расходы на медицину, тем менее она доступна. Это глобальное правило, потому что государственная медицина везде одинаковая и работает по одинаковым принципам
Частная медицина существовать не может, это слишком невостребованная отрасль. Человек болеет редко, в основном после 30, а врачу кушать надо каждый день. Это хорошо показали 90-е на пост совке, которая сотни тысяч врачей умерли от голода, так как нефть была дешевой, а их востребованность была равной нулю. Если бы в США частная медицина, она бы стоила копейки из-за бешеной конкуренции
>>27442190 А где я говорил, что экономика регулируется именно через фонд? Фонд управляется государством, помимо этого у государства есть куча других функций, в том числе регулирование экономики: налоги, эмиссия, ставка рефинансирования и т. д. Непонятно, почему ты уперся в этот фонд. Все, это было последнее объяснение. Не поймешь и в этот раз - ты безнадежно тупое животное.
>>27442021 >Большинство медицинских исследований Когда-то большинство медицинских исследований проводилось в концлагерях. Значит ли это, что там был высокий уровень жизни?
Аноним ID: Адам Рафикович24/03/18 Суб 12:05:47#74№27442364Двачую 5RRRAGE! 4
>>27442243 >А почему же врачи не банкротятся, если им не платить страховку? Долбоеб, спрос не эластичен, Если у тебя боль, то любые деньги отдашь.
> потому что государственная медицина везде одинаковая и работает по одинаковым принципам
> Частная медицина существовать не может, это слишком невостребованная отрасль. Человек болеет редко, в основном после 30, а врачу кушать надо каждый день. Это хорошо показали 90-е на пост совке, которая сотни тысяч врачей умерли от голода, так как нефть была дешевой, а их востребованность была равной нулю. Если бы в США частная медицина, она бы стоила копейки из-за бешеной конкуренции
Славшит в пример приводит какие-то славшит параши, не смешно?
>>27442372 >У тебя налоги и эмиссия денег = социализм? Высокие налоги, высокая социалка, государственные субсидии и инвестиции, плюс фонды, которыми рулит государство - да, это социализм.
>>27442364 >Долбоеб, спрос не эластичен, Если у тебя боль, то любые деньги отдашь. Или тупо заешь таблетками. Или боли нет, но есть бессимптомная болезнь типа рака или гипертонии.
>>27439702 (OP) Настоящий социализм - это когда у двух даунов с ящиками ящиков нет вообще, а левому еще и ноги сломали, чтобы не возвышался над коллективом.
>>27442243 >Это хорошо показали 90-е на пост совке, которая сотни тысяч врачей умерли от голода У меня есть охуительная история на этот счет. Один мой наивный дядя из прибалтки увидел возможности сделать в хохлашке бизнес и открыть медицинскую клинику, но, внезапно, не смог получить разрешение от чинул. Наивный чукотский юноша пошёл в высшие инстанции, доказывая, как нужна хохлопидорашкам медицина и как это будет заебись для города, и дошел вплоть до министра, который ему прямо сказал "А чё я с этого буду иметь?", наивный юноша начал снова рассказывать про пользу для граждан и города и был прерван деловым человеком: "будешь заносить процент, причем не ниже вот этой суммы или мне эта хуйня не интересна". Только тогда горячий финский парень всё понял, собрал манатки и уебал в родную Приебалтику.
Аноним ID: Адам Рафикович24/03/18 Суб 12:17:23#82№27442578Двачую 2RRRAGE! 2
>>27442456 >Высокие налоги, высокая социалка, государственные субсидии и инвестиции, плюс фонды, которыми рулит государство - да, это социализм. Славшит сравнивает говно типа СССР, и нормальные страны типа Норвегии. Блядь, сабхьманы не могут понять живя в своих Хохлоинах, Пидорахостанах и Еблорусях не могут понять что СССР не Норвегия?
Аноним ID: Адам Рафикович24/03/18 Суб 12:18:37#83№27442595
>>27442507 >Или тупо заешь таблетками. Или боли нет, но есть бессимптомная болезнь типа рака или гипертонии. Да хоть кровавый понос, спрос на мед. услуги - не эластичен, как и на еду.
>>27441815 >что для развития экономики весьма полезен прогрессивный налог Чем полезен? Богатые, с которых будут брать максимальную ставку просто выведут капиталы из страны.
>>27442627 А из европейских стран с прогрессивным богатые не вывели капиталы, шах и мат капиталистик! На самом деле из тех стран просто некуда вывозить капитал. Они уже находятся в лучшем месте, где комфортно безопасно.
>>27442595 Эластичен, я же привел тебе примеры. Неэластичен только когда речь идет о спасении жизни. Проблема в том, что чаще всего речь идет не о спасении, а о продлении, когда польза услуги уже далеко не так очевидна.
>>27442692 >Эластичен Да ты же слабоумный дегенерат.
Аноним ID: Адам Рафикович24/03/18 Суб 12:26:33#92№27442731Двачую 1RRRAGE! 0
>>27442692 > Эластичен, я же привел тебе примеры. Ты к врачу ходишь, чтобы с ним попиздеть? Или прыщ на жопе выдавливать? Пиздец до чего рыночники докатились, скоро и на еду спрос станет эластичных, особенно на говяжьи анусы у пидорах.
Аноним ID: Эдуард Мокеевич24/03/18 Суб 12:28:18#93№27442765Двачую 5RRRAGE! 1
>>27439702 (OP) А с чего это я буду отдавать свой ящик карлику? Хуй ему в рот.
Аноним ID: Адам Рафикович24/03/18 Суб 12:29:11#94№27442783Двачую 1RRRAGE! 0
>>27442701 > И зачем ты сравниваешь их, славшит? Это долбоебы триггируются на слово "социализм" и считают, что сабхьманы типа тебя или меня смогли построить в СССР такой же "социализм" как и в Норвегии. А коли хуевым был совок, так и "социализм" в Норвегии - говно.
>>27442662 >А из европейских стран с прогрессивным богатые не вывели капиталы Ты хуйню несешь, дохуя чего вывели в Юго-Восточную Азию.
Аноним ID: Адам Рафикович24/03/18 Суб 12:33:22#97№27442866Двачую 0RRRAGE! 1
>>27442786 >Спрос на еду конечен. На медуслуги - бесконечен. Ну можно разные сорта анусов продавать, можно и болезней придумать или профилактику болений или улучшение внешнего вида. >>27442802 >Ты хуйню несешь, дохуя чего вывели в Юго-Восточную Азию. И куда же? В Таджикистан? Или в Китай? В Китай только фабрики, которые возвращаются назад. А вся разработка в Европке и Северной Америке.
Аноним ID: Адам Рафикович24/03/18 Суб 12:35:13#98№27442905
>>27442866 >улучшение внешнего вида. Ну тут да, спрос более эластичен, но для пидорах > разные сорта анусов продавать
>>27442731 Когда дантисты начинают просить охуевшие деньги, население становится гнилозубым. Еще, кстати, можно в другие страны ездить, что полностью херит твою идею об эластичности.
>>27442627 >Чем полезен? Поощрением мелкого и угнетением крупного бизнеса, стимулируя конкуренцию и внедрение инноваций и препятствуя возникновению монополий. Это давно уже норма для всех стран, где вообще есть экономика. Даже в Китае есть прогрессивный налог, а в Параше - нет. Копротивляться против прогрессивного налога сейчас это как копротивляться против прививок и мытья жопы, мол, опасно, снижает иммунитет, организм теряет "естественную" защиту и прочие маняфантазии, очевидно и безнадёжно противоречащие наблюдаемой объективной реальности и многолетней практике.
>>27442731>>27442786 Что вы так на спросе зациклились? Я вообще веду к тому, что не во всех сферах рыночный механизм спрос-предложение работает как надо. На многие очень важные вещи спроса нет, и для рыночка они вроде как не нужны, хотя с точки зрения науки и прогресса они должны быть на первом месте. Например, в исследования механизмов старения вкладываются не очень охотно. Если бы капитаглисты вкладывались в них, а не в бентли, яхты, особняки и айфоны - давно бы уже все по 300 лет жили.
Аноним ID: Адам Рафикович24/03/18 Суб 12:38:12#102№27442971
>>27442913 >Когда дантисты начинают просить охуевшие деньги, население становится гнилозубым. А затем бежать, когда боль прихватит. > Еще, кстати, можно в другие страны ездить, что полностью херит твою идею об эластичности. Ага, языковые барьеры, визы. И как правило медицина для не граждан очень дорогая, так как нет вообще никакой страховки. Как далеко уехал?
Аноним ID: Эдуард Казимирович24/03/18 Суб 12:39:49#103№27443006Двачую 1RRRAGE! 1
>>27442961 Да что ж такое: проклятые воробуржуи не хотят слушать коммипидоров и засаживать Марс яблонями, они пилят свои частные компании, а еще не хотят всем бессмертие выдать. АРЯ РАССКЛЕВАТЬ!
>>27442866 >И куда же? В Таджикистан? Я же специально тебе, долбоебу, написал про Юго-Восточную Азию. >В Китай только фабрики И? Это не вывод капитала теперь? >А вся разработка в Европке и Северной Америке При чем тут это?
Аноним ID: Адам Рафикович24/03/18 Суб 12:41:26#105№27443034
>>27442961 > Что вы так на спросе зациклились? Я вообще веду к тому, что не во всех сферах рыночный механизм спрос-предложение работает как надо. На многие очень важные вещи спроса нет, и для рыночка они вроде как не нужны, хотя с точки зрения науки и прогресса они должны быть на первом месте. Например, в исследования механизмов старения вкладываются не очень охотно. Если бы капитаглисты вкладывались в них, а не в бентли, яхты, особняки и айфоны - давно бы уже все по 300 лет жили.
Проблема в том, что славшитовски пидорахи почему-то считают, что так называемый социализм в Норвегии говно. Нет. социализм в СССР - говно, а в Норвегии - конфетка.
>>27443006 Не всем, придурок, себе хотя бы. Сами капитаглисты живут от силы лет на 10 больше в среднем, чем простые люди. Капитализм - саморазрушающая идеология.
Аноним ID: Адам Рафикович24/03/18 Суб 12:44:29#107№27443072
>>27443007 >И? Это не вывод капитала теперь? И уехал R&D в поднебесную? Или миллиардеры захотели с узкоглазыми жить? > При чем тут это? Т.е. головные офисы все на Жападе? Так в чем проблема. Пусть китаезы потея по 10 часов на заводе Foxconn собирают айфоны за миску риса. R&D и приобыль от айфонов - вся в США.
>Вдобавок, чтобы избежать головокружения от успехов и эффекта расходов власти Норвегии держат в ежовых налоговых руковицах нефтяную отрасль
Да, но нефтяная отрась и оперирует на ископаемых ресурсах, принадлежащих всем жителям.
А Норвегия держит в преславутых рукавицах вообще всех богатых, благодаря чему разница в доходах между полотером и специалистом составляет 2-4 раза, а это недоупустимый переком в сторону перераспределения, потому что ценность их труда на рынке не 2-4 раза. Я согалсен, что какое-то минмиальное перераспределение должно присуствтовать, но не так, чтобы уравнять уровень жизни и возможности богатых и бедных. Богатые имеют право пользоваться плодами своего труда, а не отстегивать бездарям.
Кроме того, норвежский путь бля большей части стран банально закрыт. Нефти нет-с.
>>27442961 >На многие очень важные вещи спроса нет Для кого важные, для тебя? Ты свое мнение важнее остальных считаешь, это равенство по-левацки.
Аноним ID: Адам Рафикович24/03/18 Суб 12:47:43#111№27443127Двачую 2RRRAGE! 1
>>27443090 > а если с российским капитализмом - конфетка. Что совок, что пыняномика - сорта славшитовского говна. Выбор между хуями и пиками, но другого выбора славшиту не завезли.
>>27442954 >Поощрением мелкого и угнетением крупного бизнеса Ну и чего хорошего в том, что крупный бизнес сбежит? >Это давно уже норма для всех стран, где вообще есть экономика Вот именно, такую роскошь могут позволить себе только развитые страны. Вводить его в рашке — обычный карго-культ.
Аноним ID: Адам Рафикович24/03/18 Суб 12:48:56#113№27443144Двачую 2RRRAGE! 1
>>27443093 >А Норвегия держит в преславутых рукавицах вообще всех богатых, благодаря чему разница в доходах между полотером и специалистом составляет 2-4 раза, а это недоупустимый переком в сторону перераспределения, потому что ценность их труда на рынке не 2-4 раза. Вот бы кокопротивлятся за барина, начальника, Сечена.
>>27441815 И опять, проблема медицины в РФ - это неэффективность госуправления, опять же. РФ занмиает лидирующее место по количеству врачей, мед. персонала и мест в больнциах в Европе (и ее обгоняет Молдавия, лол), а по продолжительности жизни - одно из последних.
Врачей слишком много, больниц слишком много, но работают они так, что не могут выполнить свою функцию.
Фактически, есть серьезнео подозрение, что мантра "нужно больше врачей" служит банально утилизации издишка безработных, созданию фиктивных рабочих мест.
>>27443144 Я копротивляюсь за эконмоическую свободу, в которой доход прямо завязан на рыночную стоимость производимых услуг, а не некотоыре волюнтаристские этические построения.
Я не виду смысла копротивляться ни за барина, ни за быдлопролетариат, меня интересует система. И в Норвегии хуевая система, потому что ограничивает возможность человека занять свое место под солнцем.
То есть карлик ари капитализме должен сдохнуть. Вот так мы и выяснили что при капитаализме смертей больше. При социализме подыхает сто тысящ в год в промежутке трех дней и это бросается в глаза, а при капитализме подыхает 200 тыщ в год, вот только в промежутке всего года, что не заметно.Вывод: кипиталистоблядки убийцы
Аноним ID: Адам Рафикович24/03/18 Суб 12:54:17#124№27443235Двачую 0RRRAGE! 2
Russia is number one on the list by far. Its total estimated natural resources are worth $75 trillion. The country has many different natural resources, but its main deposits include coal, oil, natural gas, gold and timber. The country also has the second-largest supply of rare earth metals in the world. Russia is about twice as large as the United States.
Бля, страна самая богатая на ресурсы. Но люди в этой стране построили сначала совок, а затем пыняномику. Но большее мозгов не хватило. Да и нет мозгов в округлых монголоидных еблетах.
>>27443225 Для потребителя не факт что лучше быть потребителем товаров и услуг среднего бизнеса, а не мелкого. со всеми претензиями обращайтесь в наш головной офис
Аноним ID: Адам Рафикович24/03/18 Суб 12:55:39#127№27443255Двачую 1RRRAGE! 1
>>27443207 >Я копротивляюсь за эконмоическую свободу, в которой доход прямо завязан на рыночную стоимость производимых услуг, а не некотоыре волюнтаристские этические построения. А я - только за себя. > Я не виду смысла копротивляться ни за барина, ни за быдлопролетариат, меня интересует система. И в Норвегии хуевая система, потому что ограничивает возможность человека занять свое место под солнцем. Гы, славшит закукарекал. Имея ВВП на душу населения в 5-7 раз меньше, не смешно?
>>27443072 >И уехал R&D в поднебесную? Еще раз для маневренного животного: из страны сбежал капитал вместе со средствами производства. В результате в белых странах пришлось трудоустраивать всех работяг, а страна недополучила налогов; у азиатов все наоборот. >Или миллиардеры захотели с узкоглазыми жить? В том числе. Крупный капитал обычно транснационален. >Т.е. головные офисы все на Жападе? Пусть даже так. >R&D и приобыль от айфонов - вся в США. Не вся, они платят зп и часть налогов в Китае.
>>27443139 >Вот именно, такую роскошь могут позволить себе только развитые страны. Вводить его в рашке — обычный карго-культ. Нет, в России он тоже нужен, чтобы поднять со дна значительную часть населения.
Аноним ID: Адам Рафикович24/03/18 Суб 13:02:38#132№27443384
>>27443276 >Еще раз для маневренного животного: из страны сбежал капитал вместе со средствами производства. В результате в белых странах пришлось трудоустраивать всех работяг, а страна недополучила налогов; у азиатов все наоборот. Где хоть одна богатая страна в Азии, кроме Японии и Сингапура живущие на R&D? > В том числе. Крупный капитал обычно транснационален. Поехали в Китай миллиардеры, а нахуй вонючий Китай (вонючий из-за производств, которые вынесли конторки в Китай) миллиардерам? А то русские едут в Англию, Мальту и что-то не видно, что ехали в Китай. > Пусть даже так. И белый барин на Жападе. И работать за миску риса могут и китайцы. > Не вся, они платят зп и часть налогов в Китае. Посчитай зарплаты в Китае у рабочих и погромистов в США, которые кодили iOS.
>>27443139 >Ну и чего хорошего в том, что крупный бизнес сбежит? Уже сбежал. В РФ на халявные 13%. Вон, там, актёр какой-то из Франции. Больше, похоже, крупного бизнеса не осталось в мире. Только в России есть.
Аноним ID: Адам Рафикович24/03/18 Суб 13:04:03#134№27443405Двачую 1RRRAGE! 1
>>27443264 >Но не на душу населения. Бля, да русне сколько хочешь ресурсов дай, он все просрет и разворует. И появятся Пыня да Сечен.
>>27443221 Потому что это наиболее совбодная система. А на что должен быть завязан доход? На гороскопы, лол, или какое иное обоснование поступлений ты можешь подвести?
>>27443255 Тогда твое мнение не важно, потому что каждый и так копротивляется за себя.
Толсто, я указал на большую проблему Норвегии - экономическое равенство, ты можешь визжать сколько влезет, она от этого не исчезнет.
Аноним ID: Адам Рафикович24/03/18 Суб 13:05:37#136№27443428Двачую 1RRRAGE! 0
>>27443390 >В РФ на халявные 13%. Вон, там, актёр какой-то из Франции. И самое главно вернулся назад продав две ПОДАРЕННЫЕ квартиры в Москве. Очередная ПЫНЯХОДОВОЧКА.
Аноним ID: Адам Рафикович24/03/18 Суб 13:07:31#137№27443460
>>27443416 >Толсто, я указал на большую проблему Норвегии - экономическое равенство, ты можешь визжать сколько влезет, она от этого не исчезнет. Ну да, славшит сидит в Пидорахостане и указывает на проблемы у белых людей. Лапти еще не снял, говно не обтер, а кукарекает на белого человека.
Аноним ID: Адам Рафикович24/03/18 Суб 13:09:42#139№27443496
>>27443454 >Не знаю как там с богатыми, но ввп того же вьетнама, таиланда и филлипин пиздрячит вперед. Ого, вместо одного бакса стали платить два. > Это значит что туда капитал заходит А то, теперь фирма Nike шьет тряпки не в Китае, ибо стало накладно, а во Вьетнаме. Охрененное достижение.
>>27443209 Он хотел скзать что, сжечь тебя на костре во имя пресвятой богородицы очень продвинет вперед прогресс и науку.
Аноним ID: Адам Рафикович24/03/18 Суб 13:14:50#143№27443579Двачую 1RRRAGE! 3
>>27443507 >Напоминаю грязноштанному скаму, что в Норвегии - король. И чо? Белые люди. >>27443515 >Нет, это значит что за 25 лет в пять раз увеличился ввп на душу населения. Нахуй ты юродствуешь? Да, увеличился и в десять, но говно эти страны быть не перестали. Если зарплата была 1$, а стала 3$, рост 300%. Была 40$, а стала 44$ - рост всего 10%. >>27443508 > Просто напомню, что от твоих визгов проблема у норгов не исчезнет. Просто норвежцы как и я не считаю это проблемой.
Аноним ID: Адам Рафикович24/03/18 Суб 13:18:43#144№27443650Двачую 1RRRAGE! 0
>>27443612 >Ты видимо не понимаешь что такое заход капитала в страну, в твоем манямирочке заход капитала это ХУЯК ХУЯК и за год как в японии. Для долбоебов, не будет вторых Японий, Сингапуров и Южных Корей. Будут нищеброды шить одежду, собирать электронику, а капитал засерать экологию в странах где это можно. Вот и все.
>>27443507 Коммипетушиная шайка быстро забывает свою маняхуйню про классы, отмирание государства, общественные формации, когда так близко пред их носом отбирют и делят, отбирают и делят, отбирают и делят, отбира.. И главное все нахаялву! Нефть сама из земли идет!
>>27443384 >Где хоть одна богатая страна в Азии, кроме Японии и Сингапура живущие на R&D? Просто в голос с этих попыток увести спор в сторону. Ладно, кину кость — Корея, Тайвань. Ксяоми, кстати, откуда? >Поехали в Китай миллиардеры, а нахуй вонючий Китай (вонючий из-за производств, которые вынесли конторки в Китай) миллиардерам? Китай же не весь вонючий, какие-нибудь Гонк-Конг и Макао вполне себе норм города. И вообще, какая разница, где живут эти миллиардеры? В том-то и дело, что они космополиты и не привязаны к какой-то стране, но это и не важно. Возьмем какого-нибудь гипотетического миллиардера, состояние которого оценивается в 10 миллиардов. Из этих 10 млрд. — 9 млрд. составляют китайские заводы, а последний млрд. — недвижимость в Англии, очевидно же, что в большем выигрыше китайцы. Ну и самое главное — китайцы в выигрыше уже потому, что эти 9 млрд. инвестировали в китай, а не в Европку и штаты, где они (все производство) были раньше. >И белый барин на Жападе. А тебе то, что с того? Ну вот повозвращаются из Израилей и Лондонов российские олигархи, станут жить на Рублевке — тебе от этого (или стране) лучше станет? >И работать за миску риса могут и китайцы. Уже не за миску риса. Потом, кроме зп есть еще и налоги в китайский бюджет. >Посчитай зарплаты в Китае у рабочих и погромистов в США, которые кодили iOS. Только вот программистов 100 штук, а роабочих миллион.
Аноним ID: Адам Рафикович24/03/18 Суб 13:23:13#150№27443741Двачую 0RRRAGE! 1
>>27443579 Птмоу что нрвежцы, в большей своей массе, такое же быдло, как и ты, и думают только о себе. Это естественно для человека - думать только о себе, и демократическая страна всегда будет ориентироваться на самых бедных и бездарных своих жителей.
Аноним ID: Адам Рафикович24/03/18 Суб 13:30:16#158№27443878Двачую 0RRRAGE! 1
>>27443728 >Корея Не такая богатая как Германия и Япония. Но самое главное - налоги https://tradingeconomics.com/country-list/personal-income-tax-rate?continent=asia 40% > Китай же не весь вонючий, какие-нибудь Гонк-Конг и Макао вполне себе норм города. И вообще, какая разница, где живут эти миллиардеры? В том-то и дело, что они космополиты и не привязаны к какой-то стране, но это и не важно. Возьмем какого-нибудь гипотетического миллиардера, состояние которого оценивается в 10 миллиардов. Из этих 10 млрд. — 9 млрд. составляют китайские заводы, а последний млрд. — недвижимость в Англии, очевидно же, что в большем выигрыше китайцы. Ну и самое главное — китайцы в выигрыше уже потому, что эти 9 млрд. инвестировали в китай, а не в Европку и штаты, где они (все производство) были раньше. > А тебе то, что с того? Ну вот повозвращаются из Израилей и Лондонов российские олигархи, станут жить на Рублевке — тебе от этого (или стране) лучше станет? Белый миллиардер не живет в говне. Там где живет белый человек, там нету говна > Уже не за миску риса. Потом, кроме зп есть еще и налоги в китайский бюджет. Да, многие и рады. Ведь работа у белого человека осталось только R&D. > Только вот программистов 100 штук, а роабочих миллион. Гы, R&D программирования - это еще и Verilog железа и тестинг и создание алгоритмов.
Аноним ID: Адам Рафикович24/03/18 Суб 13:31:49#159№27443902Двачую 0RRRAGE! 1
>>27443808 >97 Что еще раз доказывает долбоебизм рыночников. > Какого хуя ты у меня не скрываешься? Криворукий, лол.
>>27443878 >Не такая богатая как Германия и Япония. И хули? Она подходит под твои критерии? Подходит — так что ты обосрался (опять). >Белый миллиардер не живет в говне. Там где живет белый человек, там нету говна Опять съезжаешь с темы, говно. >Да, многие и рады. Ведь работа у белого человека осталось только R&D. Снова серишь — большая часть белых теперь работает в сфере услуг. Опять же, какая разница, где ведется разработка? >Гы, R&D программирования - это еще и Verilog железа и тестинг и создание алгоритмов. Порядки те же.
>>27443840 >демократическая страна всегда будет ориентироваться на самых бедных Ориентироваться можно на что угодно, но в конечном итоге максимум благ будет иметь медианный избиратель, т.е. выиграют средние, а не бедные.
>>27443209 То что ты обращаешься к абстрактным понятиям, наделяешь их человеческими качествами, будто они способны чего-то хотеть, принимать решения и действовать. Точно как религиозные люди очеловечивали вымышленных божеств.
>>27443416 >какое иное обоснование поступлений ты можешь подвести? Так рыночек - это же не обоснование. Рыночек раздает блага не потому что правильно раздавать именно вот так, а потому что просто так получилось из-за рандомных факторов.
>>27443213 >Челочеческий капитал? Не, не слышал Слышал от левых. Caput - голова, Capita - поголовье, стадо. Представляется совершенно понятным, почему левые радикалы создают железный занавес и погоняют людей диктатурой как скот. - Потому что они в людей вложились и теперь считают своими.
>>27444241 >не потому что правильно раздавать именно вот так И как же правильно? Мы тут госпланчик-то уже попробовали, где ученые мужи морщили умные лбы сколько всего производить и как распределять. Спасибо, больше не надо.
>>27441916 >С каких пор у тебя регуляция=управление? Ты ебанат совсем? А что же это такое? Если ты не управляешь чем-то ты не сможешь его регулировать.
>>27444551 Если они ошиблись в распределении ресурсом, то разорятся и больше не смогут их тратить. В этом и прелесть рыночной системы: есть мотивация принимать правильные решения. И чем больше их - тем больше ресурсов окажется у решающих в распоряжении. Чем больше неправильных - тем меньше доступных ресурсов.
>>27439702 (OP) Всегда проигрывал с ОП-пикчи. Почему при капитализме вообще должно быть равенство? Почему вписавшиеся в рыночек высокобоги должны отдавать карликам свои ящики? Что мешает карлику начать с себя и притащить себе дополнительный ящик? Так много вопросов и так мало ответов.
>>27439702 (OP) >В итоге Норвегия превратилась в классическое государство неосоциализма Ну давай разберем основы. Ответь мне на вопрос - сколько тысяч человек расстреляли харальдские тройки за последнюю пятилетку?
>>27444661 >Что мешает карлику начать с себя и притащить себе дополнительный ящик? Дополнительный ящик нужно сделать. Этому мешают Зеленые, запрещая рубить лес под предлогом охраны природы. Для изготовления нужен молоток, но этому мешают регуляторы, сертифицирующие молотки только изготовленные концерном, пожертвовавшим деньги Зеленым. Наконец, мешают профсоюзы, регламентирующие условия труда и запрещающие работнику прикасаться к молотку, без защитных очков, маски и наколенников. Ну и вишенка на торте - социалисты, которые вместо указания на эти проблемы отвлекают внимание на ящик капитаиста: у тебя ничего нет, потому что он все ящики себе забрал. Отними у него.
>>27444753 >Дополнительный ящик нужно сделать Пиздишь. Ящик можно лишь купить. На его изготовление необходимо купить разрешение, так как ящик запатентован.
>>27444728 Естественно. Кто уровень зарплаты будет сбивать? Кто согласится на худшие условия труда? Наши дорогие мигранты! И РФ тут идет строго в тренде.
>>27444654 >Если они ошиблись в распределении ресурсом, то разорятся и больше не смогут их тратить И сколько там крупных корпораций разорилось за последнее время?
>>27439702 (OP) Ну так и есть. Прогрессивные налоги - хорошо, госрегулирование и перераспределение доходов - хорошо. На самом деле и большинство русачков подсознательно являются соцдемами. Потому система Норвегии, её принципы, как и система Финляндии, нам близки и понятны.
Именно поэтому фашня, либерашки и коммунисты являются отбросами и отщепенцами нации.
>>27444811 >ящик запатентован Действительно проблема. Но левые не уделяют ей должного внимания. Вместо этого они пристают к капиталисты: отдай пару ящиков нам, иначе натравим карликов и они отберут у тебя всё. Капиталист смиряется. Отобрав у капиталиста ящик, они несут карлику: вот мы у злого капиталиста для тебя постарались ящик отобрать. Если хочешь постоять на нем немного - голосуй за нас.
>>27444728 Правые завозят трудовых мигрантов, против чего возражал левый электорат, потому что штрейкбрекеры.
Левые завозят тунеядствующих мигрантов, которые не интегрируются в общество и будут всегда голосовать за левых в обмен на пособия, обеспечивая тем самым победные +2-3% голосов. Против этого возражают все правые, т.к. не хотят кормить их.
>>27443848 — Нет, господин, укол — это очень страшно, — возразила Тяу. — Нам ведь вырасти хочется. Да и больно же — иголка такая толстая и не всегда сразу ею в позвоночник попадают... — В позвоночник? Разве вам их не под кожу ставят? Как так? — А чтобы мы не росли. Нельзя же, чтобы мы вырастали выше господ вымруков и даже Его Несравненства. Это каждому понятно... Там, возле дворца, есть такая метка. Раз в год все мимо проходят и меряются. Кто дорос — увозят в больницу и укол делают. Тогда он уже больше не растет, сразу начинает стариться. Стариться хорошо. Стареньких по площади маршировать не заставляют и крапивой стегают редко. Плеткой же почти никогда. Но так хочется взрослыми побыть. Хотя бы немножко! — А раньше, давно-давно, у нас плохо было. Кто выше мерки вырастал, тому ноги простым топором обрубали. Сначала вот так, потом так. А кто не слушался — костыли отбирали. Дикость, правда? Сейчас хорошо, спасибо науке! — с воодушевлением дополнил рассказ Чук.
>>27444955 >Правые завозят трудовых мигрантов Которые затем превращаются в "тунеядствующих", потому что нет работы. Капиталисты и не думали их интегрировать, а то еще запросят права и зарплаты белых людей. Остальное - демагогия.
>>27439702 (OP) Я просто охуеваю с того, какие коммиирази пиздоболы.
Назвать ультралиберальную рыночную Норвегию социалистической страной... впрочем ОНИ ЖЕ называют Венесуэлу капиталистической...
Блять, ну в такое ну только полный дегенерат будет верить. Я всерьёз убеждён, что сторонники коммунистической партии это имбецилы, это сейчас не троллинг и даже не оскорбление, а просто медицинский факт.
Аноним ID: Адам Рафикович24/03/18 Суб 15:59:03#205№27446265
>>27444000 >АЛЕ БАРАН ЧЕ НЕСЕШ, ДО 89 ГОДА ВО ВЬЕТНАМЕ БЫЛА ВОЕННО-СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ КОММИПАРАША, КАКОЙ НАХУЙ РЫНОЧЕК, ВСКРОЙ СЕБЕ ВЕНЫ Нету ШВЯТОГО РЫНОЧКА в Норвегии или в Вьетнаме? Я так не понял. >>27444059 >И хули? Она подходит под твои критерии? Подходит — так что ты обосрался (опять). Ну там и налоги как в НОРВЕГИИ. Только Норвегия еще лучше живет. > Опять съезжаешь с темы, говно. Тут рассказывают, как миллиардеры уедут в вонючий Китай из Норвегии или еще из какой-нибудь белой страны, ага бегут и спотыкаются. > Снова серишь — большая часть белых теперь работает в сфере услуг. Опять же, какая разница, где ведется разработка? Собирать айфоны - большая честь, ага. Это почетнее, чем жить в Норвегии. Лучше жить в Китае с Синлянпыней узкоглазым, чем в Норвегии. > Порядки те же. В Китае и Норвегии? В Норвегии нету узкожопого Синлянпыни.
>>27446096 >Нет работы с установленной социалистами минимальной оплатой Вот поэтому >Капиталисты и не думали их интегрировать, а то еще запросят права и зарплаты белых людей. Все по рыночку, все по правопетуханской идеологии.
>>27439702 (OP) >Вывод: регулируемая экономика намного эффективнее чисто рыночной модели экономики. Так, а чего в пидерахии тогда хуже, чем в США? Две нефтяные сверхдержавы. В пидерахии все нефтяные компании государственные.
Как же доебали треды красной кукаретики. Если бы в Норвегии был сосиализм, то всё нефтебабло бы пошло на поддержание "диктатуры пролетариата" танчики, номенклатура, силовики и т.д..
>>27439702 (OP) Венесуэла была тоже краем цветущего социализма, пока нефть не того. В Норвегии более обучаемые. Но что будет, когда нефть у них все, ммм? Откат до уровня Эстонии?
бесплатная медицина бесплатное образование высокие пособия по безработице на которотые можно жить система социального обеспечения, которая позволяет не боятся остаться на улице чувство гордости за страну, которая распределяет доход от нефтяной ренты на всех, а не на васянов=олигархов
>>27443254 Я просто охуеваю от тебя и долбаебов итт на полном серьзе топящих за прогрессивку. Просто включи свой межушный ганглий - какой малый бизнес сможет замутить производства уровня интела или яббла, идиот? Фоксона, тексас семикондактор, теслы?
>>27474368 >какой малый бизнес А начинали они крупным бизнесом, ага. Это сейчас из-за сраных патентов хер нормальной конкуренции дождёшься для того, что бы и малые компании могли появиться, объединится и создавать конкурентное на основе созданного. Топи блядь, за мудаков, топи за повышенные цены на комплектуху, топи сука.
>>27488166 Почему справа справедливость-то? Справедливо ведь чтобы карлик не видел ничего. Ну, он же родился низким, почему должен видеть столько же как и высокие?
Вот как действует рыночек:
При «голландской болезни» в экономике происходит перекос в сторону добывающего сектора, который переживает настоящий бум. Резкий рост экспорта приводит к укреплению национальной валюты. Добывающая отрасль перетягивает к себе рабочую силу из товарно-производственного сектора, который в условиях роста курса валюты становится неконкурентоспособным. На фоне роста дешевого импорта этому сектору становится невыгодно производить собственные товары и продавать их на внутреннем рынке, а уж тем более за рубеж. Параллельно рост благосостояния граждан провоцирует рост спроса на неторгуемые товары (например, недвижимость, земля или услуги, которые невозможно экспортировать). Этот «эффект расходов» также ведет к утечке кадров из промышленности, только уже в сферу услуг.
А вот так действует государство:
Избежать эффекта расходов Норвегии позволило создание крупнейшего в мире фонда национального благосостояния — Государственного нефтяного фонда, который пополняется за счет сверхдоходов от экспорта ресурса.
Норвежские власти крайне успешно управляют средствами фонда. Так, только за 2017 год фонд удвоил свою доходность — с 6,9 процента в 2016 году до 13,7 процента в нынешнем, заработав более 130 миллиардов долларов.
Вдобавок, чтобы избежать головокружения от успехов и эффекта расходов власти Норвегии держат в ежовых налоговых руковицах нефтяную отрасль — корпоративный налог в стране составляет 23 процента (в России 20 процентов), для нефтяников же к нему добавляется так называемый специальный налог в размере 55 процентов от доходов. Таким образом, предельная ставка в нефтяном секторе может достигать 78 процентов.
В итоге Норвегия превратилась в классическое государство неосоциализма, которое максимально раскрывает человеческий потенциал, например, расходы на здравоохранение в стране — одни из самых высоких в мире — более шести тысяч долларов на человека в год, против 1,3 тысяч долларов в России. Аналогичная ситуация наблюдается в сфере образования.
https://lenta.ru/articles/2018/03/06/zazhivem/
Вывод: регулируемая экономика намного эффективнее чисто рыночной модели экономики.