24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Не знаю как правильно выразить, возможно тред поможет. Тут в определенном смысле скорее всего промежуточный вариант. Нельзя мозг рассматривать в отрыве от вселенной. В отрыве от материального мира нельзя ничего почувствовать и осознать. Т.е. окружающие пространство в каком-то смысле само является частью сознания. Например (если тут есть физики поясните) вроде как есть закон сохранения информации, ну типа при огромных вычислительных мощностях можно рассчитать передвижение каждой частицы и в точности воспроизвести прошлое. Концепция называется "квантовая машина времени". Так вот если так, значит сознание уже умершего мозга можно в точности восстановить по его "отпечатку" в материальном мире. В футураме кажется еще была серия на эту тему где Лила и Фрая друг друга клонировали и восстанавливали личность из записи камер.
>>75253344 Но личность непостоянна и нестабильна сама по себе, ежедневно человек получает кучу информации и осознавая её изменяет свою личность. Если тело, которое со временем обновляется, но в принципе постоянно и стабильно за счёт генетики, которая помогает строить тело, то у личности нет такого скелета и оно развивается абсолютно стихийно. Человек может, что называется переосмыслить свою жизнь, что фактически означает смерть текущей личности с заменой её на другую.
>>75253458 Кто знает, ведь время жизни ограниченно временем, а коли, как утверждает физика время умеет искажаться - кто знает, что произойдет после того, как все ебнет.
>>75252983 Дебил, сознание - результат работы мозга. Посмотри на людей переживших инсульт или серьезную чмт - их сознание явно будет отличаться. И я не привожу в пример даунов, поскольку они такими родились. Но лучше ж впадать в шизотерику, дух хуюх наблюдает за материей блядь. Алсоу, помнится как в одной катсцене игры тянка говорила, что мол так как сознание функция мозга, то каждый раз как она прерывается, будь то сон или обморок мы становимся другими, это другие мы получившие частичный доступ к памяти тела.
>>75254642 Тем, что это будет другой человек. Только абсолютно похожий. Как, скажем, копия файла в компьютере. Они одинаковые, но у них разные судьбы после копирования.
>>75255061 >Тем, что это будет другой человек. Только абсолютно похожий. Как, скажем, копия файла в компьютере. Они одинаковые, но у них разные судьбы после копирования.
Выше цитата хорошая >сознание функция мозга, то каждый раз как она прерывается, будь то сон или обморок мы становимся другими, это другие мы получившие частичный доступ к памяти тела.
Так вот и чем тогда это копирование нормальной жизни отличается?
>>75255061 Пруф? Я вот с рождения один и тот же я, несмотря на то, что множество раз "отключался от реальности" во сне и все молекулы моего мозга уже несколько раз поменялись, например. Или спизданёшь, что это только кажется?
>>75255151 Но твой же мозг никуда не девается? Он также постепенно изменяется. Просто ты этого не замечаешь, так как спишь. А если тебя замочить, а потом опять создать заново, то это новое существо тоже скорее всего не почувствует разницы и будет помнить прошлое как свое, но ты уже будешь мертв. Ящитаю.
Это как телепортация. Если разложить себя на частицы, то умрешь. Но потом создать заново - все будет как прежде, как заново собранный компьютер, но только сознание будет новым. Хреново я мысли излагаю, пожалуй перейду в ридонли режим.
>>75255135 >Мне нравится думать, что последнюю секунду мозг растянет на вечность, которая будет == раю.
Даже если мозг умрет и сознание исчезнет вместе с ним, то, исчезая, целая вечность пронесется перед ним за одно мгновение, что повысит вероятность его перерождения от 0 до 1. А мне так.
>>75252983 Известно что черные дыры сохраняют информацию но разрушают все материальное. Черные дыры только условно черные, быть может на самом деле это самые яркие только в самих себе объекты. Быть может чистое\возвышенное человеческое сознание\душа настолько "легкие" что притягиваются черной дырой, а в ней на самом деле рай.
>>75255379 Но я не хочу рождаться заново. Ты только представь - опять все это? А ведь мы продвинемся еще дальше во времени. А там уже везде шариат, электричества нет, атомные станции взрываются...
>>75255278 >но ты уже будешь мертв А кто это я? То есть ты утверждаешь, что "я" как внутренний наблюдатель каждый день новый? А откуда он берётся? Из мозга? Каким образом? Почему я являюсь собой? Есть ли у меня свобода воли? Если да - откуда она берётся? Если нет - зачем и откуда берётся внутренний наблюдатель?
Навскидку мне твоя история кажется внутренне противоречивой.
>>75255379 >Даже если мозг умрет и сознание исчезнет вместе с ним, то, исчезая, целая вечность пронесется перед ним за одно мгновение, что повысит вероятность его перерождения от 0 до 1
Логика уровня /b/?
>Известно что черные дыры сохраняют информацию но разрушают все материальное. >черные дыры сохраняют информацию
>>75255413 Или же мы попадем в другую Вселенную, в которой вообще не будет религиоблядей, быдла и айфонов, а будут только дружба, магия и вкусная пицца базарю попробуй еще захочеш
>>75253689 Тут похоже то что я писал не понял никто, начались копии, клоны... Попробую более наглядный пример и пояснение выдумать. Вот есть например я, есть рандомный чувак, что нас различает? У нас разный жизненный опыт, днк, анатомия, это понятно, а вот если сделать например мою точную копию, она уже мной не будет, и будет действовать самостоятельно так? Это под клонами имелось ведь ввиду? Так вот тему нужно продолжить - если же меня с моим клонам соединить нейроинтерфейсом, то мы будем чувствовать себя как единый организм, и смерть одного не будет критична, это будет просто как травма головного мозга к примеру. Т.е. сознание это коммуникация, обмен между нейронами, и если нейроинтерфейсом соединить меня с рандомным челом то со временем образуем новый организм, где потеря одного из его носителей не будет критичной, также как не критична потеря нейрона для сознания мозга. Так вот возвращаясь к примеру с воскрешением, можно его хардкорно усложнить чтобы решить это противоречие. Человек воскрешается не в его человеческой форме, а к примеру в виде искусственного сверхчеловеческого интеллекта. И в этой новой форме сохраняется не только его память, но и сам процесс восстановления - связи всех частичек по которым получена информация о восстановлении. И в таком случае аналогия с копией работать уже не будет, не знаю насколько понятно пояснил (скорее всего не очень) но задавайте вопросы, попробуй пояснить получше.
>>75253344 Ты один из тех, кто воспринимает себя как НЕЕБИЧЕСКУЮ УНИКАЛЬНУЮ ОХУЕННУЮ ЛИЧНОСТЬ. Сравни себя с масштабом вселенной, червь. Твоим предкам повезло развить разум в борьбе за выживание. Но где твои предки? Там же где и будешь ты. Твоя личность ничего не стоит, а разум, лишь работа хуевины в твоей черепушке. Не будет ее, не будет твоей охуительно важной личности.
>>75252983 Лысая обезъяна в кол-ве 7млрд.особей (что составляет какие-то проценты (если не доли) от общей биомассы) бОльшая часть популяции которой до сих пор ковыряется пальцем в сраке маленького шарика в засратой системе засратой галактики считает себя ВЕРХОВНЫМ НОСИТЕЛЕМ РАЗУМА и ВОЗМЖНО ЕДИНСТВЕННО РАЗУМНОЙ РАСОЙ В МЕТАГАЛАКТИКЕ, придумала, и подставляет какие-то произвольные числа в уравнение Ферми (которое тоже имеет массу критиков), ждет, КОГДА ОНИ ПРИЛЕТЯТ. Вы еще 10 тысяч лет назад (что НЕСКОЛЬКО меньше возраста Метагалактики) срали где придется. И жрали,что придется.
>>75256126 Вся ирония в том, что у тебя нет линейки чтобы измерить "ничтожность" или "значимость" человека. Мыслить материальными величинами просто глупо "мы маленькие а солнце большое, значит мы ничто". Ты не можешь судить о уникальности человеческого происхождения хотя бы потому что тебе не с чем сравнивать.
>>75256143 >Почему? Потому что этот процесс единичный, при его повторении будут записываться уже другие события и копии не получится. Клон будет осознавать себя как клон, а не как ты.
>>75256126 Почему ты отделяешь человека от Вселенной? Разве мы не живем в ней, разве наши тела не состоят из тех же элементарных частичек, из которых соткано все наше мироздание? Наоборот, это возвышает материю, возвышает людей. Когда-то все мы были частью огромной звезды, врыв которой разбросал по космосу остатки разнообразных веществ и сформировал известный нам сегодня мир. Каждая травинка, каждый волос на твоем теле, каждый кусочек мороженки когда-то были частью того первичного бульона, порожденного Большим взрывом несколько миллиардов лет назад. Вселенная - это бесконечный хаотичный танец этих частиц, непрерывно возводящий все новые и новые песочные замки. В ней важна каждая деталь.
Тут какой-то кун посоветовал мне Материализм и эмпириокритицизм Ленина. Читаю и охуеваю. Ленин - няша, умный, много языков знает, Гегеля в оригинале читает и т.п. С другой стороны не может осознать, что весь его материализм - это полный бред, который держится на вере в волшебную материю. Дескать, если вещь в себе использовать - то это уже не вещь в себе. Но ведь сам процесс использования - тоже вещь в себе, например. Вообще, он как-то не философски подходил к мышлению. Практически. А вроде умный. Странный он. Не говоря уже о томи, что это энгельское преодоление вещи в себе - прямо чисто предвосхищение хайдеггеровского подручного, что охуенно. Короче, материализм - чистое безумие.
А вот идеализм - действительно реалистичная философия, что и плохо, да.
Дугина читаю сейчас. Его книгу о Хайдеггере. Про другое начало. Довольно школьный пересказ всем известных вещей из википедий и прочих статей. Спасибо, хоть отсебятину не несет.
>>75256935 >Вселенная - это бесконечный хаотичный танец этих частиц, непрерывно возводящий все новые и новые песочные замки. Слишком глупо. Вселенная - это когда твоего папу задавило машиной, а тебе похуй, потому что похуй.
>>75256481 >Неплохо мы поднялись, раз ты сумел это запостить. Ну, к примеру, обычная тусклая звезда, типа нашего Солнца - гидродинамически-равновесная система. Она "реагирует" как на внешние воздействия (например, незначительный приток массы), так и на внутренние (например, уменьшение процента водорода из-за процесса термоядерного синтеза).
Мне вот интересно: маленькая вопящая лысая обезъяна, на чей зрительный нерв (и потом в кусок слизи) передается электрохимический сигнал, "умнее" звезды, которая способна сохранять своё относительно стабильне состояние миллиарды лет?
Это "стабильное состояние" или "гомеостаз", является сейчас одним из важнейших признаков "жизни". Способность сохранять постоянство своей внутреннней структуры и состава. Только вот звезды возрастом 10 миллиардов лет считаются неживыми, а лысые шимпанзе вовсю дискутируют, явлется ли аборт убийством.
>>75256569 А ты можешь измерить сложность и масштаб процессов, происходящих в человеке и муравье? У тебя они достаточно сложны, чтобы сжечь мелкого, незначительного муравьишку. Столько лет они развивались, чтобы ты чувствовал себя значимым. Когда солнце будет жечь тебя, твои элементарные частички вспомнят про бедного муравья.
>>75257674 По факту людей не существует и они не мыслят. А если осознать наше существание как несуществование, тогда проблема времени и т.п. становится проще - теперь о ней можно говорить действительно серьезно.
>>75257692 Я тебя убеждать ни в чем не собираюсь, и уж тем более рушить твой манямирок. Ты-то своей версии высказать не можешь, а пытаешься только подпездывать всем и каждому в этом ИТТ треде.
>>75257736 Люди существуют столько же, сколько и пространство . Ты осознаешь, что это искусственный термин. Вот и человек - это тоже игра мемов, наверно, что-то навязанное книгами и т.п.
>>75257724 >манямирок Манядомыслы в твоём посте вижу. Хули ты вбрасываешь? Нет у него времени, блядь. И пространства, блядь, тоже по факту нет. Охуел? Пруф принеси. Хотя бы обоснование непротиворечивое. Пришёл, насрал, и кормишь всех. Заебали, блядь.
>>75257750 Кого "всех"? Кто надо - тот съест, тебе же надо только желчь лить на всем в этом треде, и требовать, чтобы тебе, тупице без разума, принесли чего-то там и ткнули пальцем куда-то там.
>>75257768 >тупице без разума Нахуй иди. Сколько не было ночью феласофотредов, этот - худший. Из-за тебя, уёбка. Кто надо съест у него, блядь. Пиздец уровень дискуссии.
>>75257771 Это не вера, а предположение с ненулевой достоверностью. Непротиворечивое, подкрепляемое опытом. Конечно, утверждать, что реальность объективна и ебись оно конём - идиотизм. Как идиотизм и убеждённое отрицание таковой. Философия суть - свод таких предположений устройства некоего "мира", подразумеваемого существующим исходя из эмпирических ощущений. Спорить тут не о чем. Просто нехуй кидаться категоричными заявлениями.
>>75257806 Я не приводил из-за тебя, уёбка, хули неясного? С таким в одном треде сидеть стрёмно, а спорить вообще зашквар. >>75257813 Да прост медку решили нафармить и на ульях сэкономить.
>>75257830 > подкрепляемое опытом Ага, уже 1000 лет. Так и не подкрепили до конца. >устройства некоего "мира" Интересней намного вопрос о том, зачем вводить категорию "мир? >Просто нехуй кидаться категоричными заявлениями. Прости, такая манера у меня.
>>75257872 >ссыкунишка-задрот Да ты заебал уже, сучара. Хули ты злой такой? >>75257876 Ты по диагонали читаешь? Категория "мир" вводится для описания опыта и возможности коммуникации, очевидно. До конца подкрепить невозможно, и в этом суть философии, повторюсь. Это, в современном виде, - свод разных взглядов на устройство этого самого "мира".
>>75257917 >Категория "мир" вводится для описания опыта и возможности коммуникации Ну можно создать абстрактную философию, вне опыта и коммуникации. Пробовали, интересно?
>>75257942 >тебя не устроило? То, что ты, шакал, насрал в треде и выёбываешься. Но я тебя вс равно люблю, не расстраивайся. >>75257945 >можно Нельзя, конечно. Как ты себе представляешь что-либо вне опыта? Всё сущее в дано в опыте и только в нём.
>>75258017 >куда-то идут Никуда они не идут. Напридумывали сказок и ябут друг друга в карму. Такая же философская система, как и прочие, даже немого хуже из-за ДОГМ ебучих.
>>75258021 >как работает мозг? Но ведь этого никто не знает. Как говорят материалисты - "в будущем, якобы, узнаем, но на современном развитии технологий - не знаем".
>>75253344 Я согласен с аноном >>75252983 А жить страшно, от страха смерти никуда не денешься, но что поделать. Альтернатива - верить в боженьку и бессмертную душу. Но как-то не хочется
>>75258071 Через синапсы проходят электрические импульсы, которые и порождают сознание. Если что-то нарушает этот процесс, хотя бы минимально - сознание пропадает. Различные химические вещества создают характер и эмоции человека. Не более.
>>75258194 Интерфейс работы мозга, который таки позволяет одной особи общаться с другой. Так как для жизнеобеспечения системы это необходимо, то и существует такой побочный эффект как сознание.
>>75257494 >Это философия? Нет, это безуспешная попытка дать определение словам "жизнь", "разум", "сознание". Только вот извечное "форма существования белковых тел" неизбежно ведет к лысой обезъяне.
>>75258330 Конечно. Если человек теряет сознание, у него пропадает какое-либо поведение. >>75258335 С чего ты взял, что у них есть сознание? У них нет никаких абсолютно никаких жизненных функций, иначе докажи обратное. Весь этот бред про "у всего есть душа" оставь для мамы и санитаров.
>>75258350 Камни под действием ветра передвигаются. Они создают пространства и свою среду. Сильные камни разрушают маленьких, нарастают на них, погребают в лавинах и т.п. - борьба за выживание.
>>75258324 Хуйню написал. Сознание - результат сложной биохимии человеческой ЦНС. А муравьями движет инстинкт, можно запилить(хотя это ужеделают) кучу роботов и дать им простые команды, они будут вести себя как муравьи и будут лишены сознания как те же муравьи.
>>75258383 Пиздос, хотя бы раз открывал учебник по биологии?
>>75258350 Алсо, поведение камней отличается от поведения звезд или бликов на воде? Значит, это все разные типы поведения. Или сознания - в твоей терминологии.
>>75258383 >Камни под действием ветра передвигаются Да ладно? Покажи мне это. >Они создают пространства и свою среду Они лишь заполняют пространства, как и все нематериальные объекты и являются побочным продуктом природных явлений и деятельности живых организмов. >инопланетянин не отличил бы их от людей Вряд ли, камни же не живые организмы. >>75258399 >У него есть поведение человека, лишенного сознания. То есть, не двигается и т.п. Это всё - поведение. Ладно, у выдернутого из сети компа, который исполнял задачу в этот момент тоже есть поведение.
>>75257702 >По факту людей не существует и они не мыслят. >А если осознать наше существание как несуществование, тогда проблема времени и т.п. становится проще - теперь о ней можно говорить действительно серьезно. Да, я частично поддержу данного оратора. Детерминизм как он есть. На всеразличные сетчатки глаза падает световая "волна", пребразуется в электрохимический импульс, передается по нерву в мозг, обрабатывается, после чего, по схожим нервным волокнам, передается на скелетную мускулатуру. Рука резко дергается, и кто-то получает в сОсину.
Так вот кто-то получает в дыню. "Ну я ведь сознательно защищал свой кошелек!!11".
>>75258412 Но это не поведение, ибо они не могут себя вести как-то, ведь они неживые организмы. У них нет ни сознания, ни поведения, ни чего бы то ни было. Они всего лишь колеблются под вселенскими законами физики.
>>75258416 Маленькие камешки передвигаются же? Меняют места. Они не просто заполняют, они их создают и населяют, как и люди. Не вижу разницу между ними и людьми. То что они не говорят - может быть следствием их глубокой проникновенности в суть бытия, где не нужны слова.
>>75258439 >Маленькие камешки передвигаются же? А еще предметы падают вниз, если их бросить. Дальше что? >Они не просто заполняют, они их создают и населяют, как и люди. Они ничего не заполняют и ничего не создают, ибо не в состоянии самостоятельно размножаться. >>75258411 Человеками тоже движут инстинкты, дальше что?
>>75258438 >Но это не поведение, ибо они не могут себя вести как-то, ведь они неживые организмы. Неживое тоже значимо, не меньше, чем живое. Оно обладает своим поведением, своим миром, своим огромным влиянием на живое.
>люди всего лишь колеблются под вселенскими законами физики.
>>75258006 >>75257923 Так, вот я ушел и понеслось. Если бы частицы табурета, могли быть организованы в достаточно сложную нейронную сеть, система взаимодействия этих нейронов и была бы сознанием. Равно справедливо и то, что мозг, разложенный на клетки сознанием не обладает, как и целый мозг, не имеющей должной организации (мозг рыбы, например).
>>75258478 >Неживое тоже значимо, не меньше, чем живое Я этого не отрицал, но между ними есть одно большое отличие - воля. Нет воли - нет никакого поведения. >Тоже самое же. Разницы нет. Вот только люди идут против этих вселенских законов, по которым им суждено жить только в пригодной им зоне и нихуя не делать.
>>75258498 Даже не так. Не структура сама по себе, а физические процессы, которые становятся возможными при такой структурированности материи. >>75257885 - кун
>>75258471 Да хули с этим пидором дискутировать, он псевдоинтеллектуал-феласаф, школьную програму за седьмой класс не знает. Основы биологии, законы Ньютонаа - хуйня, личные диванные догадки - охуенчик.
>>75258504 >Создается целый мир падения, который не менее сложен, чем мир людей. Нет, не создается. И процесс этот самый древний из всех. Меньшее притягивается большим. Хотя, если ты шизоидный наркоман, и тебе нужно в каждом событии видеть что-то великое, то это твое право. Советую почитать твиттер камня. Тебе будет интересно.
>>75258523 >идут против этих вселенских законов Это ж плохо. Люди - неправильные камни. >воля Это просто абстракция. Какая воля, когда люди работают с утра до вечера, чтобы выжить, потом спят. И снова и опять.
>>75258528 У камней нет точки зрения. Человек уничтожает их каждый день, поэтому глупо верить в то, что если бы у них была эта самая точка зрения, то они бы не заметили нашего существования.
>>75258518 Как знать, если нужную структуру воспроизвести в кремнии, подать ток под нужным напряжением. Возможно, когда-нибудь учёные смогут создать искусственный мозг, который осознaет себя и охуеет
Человек осознаёт что он человек, и что существуют инстинкты, итд. Муравей как робот, нихуя не осознаёт, инпут->муравей->аутпут, тоже и с роботом. https://www.youtube.com/watch?v=dd8sIbxN4Zc
>>75258574 Неподвижность - тоже уникальна и достойна зависти. Нужно обладать особой волей, чтобы быть неподвижным. И кто знает - может они хотят по ветру двигаться?
>>75258597 >Человек осознаёт что он человек, и что существуют инстинкты Муравей осознает, что он муравей и что он обязан служить королеве и своей колонии.
>>75258631 Да, не так. >>75258639 Хорошо, убедил. Судя по твоим глубоким познаниям обустройства вселенной и понимании законов физики дам сосет - собирай рюкзак и не опаздывай на уроки. Планеты в небе, камни. Подвижны и неподвижны. Охуеть.
>>75258672 Хорошо, аргумент ходячий, принеси мне доказательство того, что в небе нашей планеты летают какие-то там камни. А уж тем более планеты. >>75258696 Ага, хорошо.
>>75258759 На данный момент подтверждены именно они, а не твои бредовые идеи про движимые и недвижимые одновременно сознательные камни. Не говоря уже про планеты в небе планеты.
>>75258281 Слов-то можно придумать много. Только вот тезисы "Человек - венец творенья", "Разум доступен лишь человеку", "Лысая обезъяна - венец эволюции" и прочее: лишь попытка этой самой обезъяны возвыситьстя. Приписать себе некую характерную особенность, доступную только ей.
Давно уже высказывались мысли, что никакого парадокса Ферми попросту нет. И другой момент: мы ищем не инопланетян, мы ищем максимально похожую на нас форму.
>Чёткой границы не существует, потому что атмосфера разрежается постепенно по мере удаления от земной поверхности, и до сих пор нет единого мнения, что считать фактором начала космоса.
>>75258845 Фактором начала космоса считается то место, где заканчивается последний слой атмосферы. Атмосфера не едина, даун. Разряжается у него, блядь.
>>75258847 >ты в состоянии увидеть А потом я опять увижу вещь. И буду в течение жизни иметь дело с вещью. Цельной. Без атомов. Атомы - это просто абсурдный предел развития микроскопов.
>>75258893 Этот фактический состав мне не интерсен настолько, что для меня, да, она состоит не из атомов. Она цельная.
>смысл тогда отрицать Вот если бы мне в жизни надо было постоянно расщеплять материю - тогда да, из атомов. А я ведь с клавиатурой, кружкой и т.п. взаимодействую.
>>75258813 >Почему вы считаете, что пути, которые привели вас к нынешнему состоянию из ничего, не смогут привести вас к жизни еще раз? В смысле, что если пара студентов поеблась без гандонов, то этого не модет произойти еще раз?
>>75258899 >относительно пустые участки Вселенной, которые лежат вне границ атмосфер небесных тел
Ну и где здесь планеты в нашем небе? Даже если, как ты говоришь, не определена точка начала космоса относительно Земли, то это не значит, что наше небо вмещает в себя планеты. В тех самых разряженных слоях уже нету ничего от неба.
>>75258909 >если меня прежнего уже не существует Но ведь ты сейчас, совершенно другой человек чем ты 15 лет назад. Прежнего тебя уже не существует, а понятия смерти даже не появлялось.
>>75258926 Как твое взаимодействие с предметами влияет на объективную реальность? Может у тебя еще и клавиатура цельная, а не из кучи деталей? Может у тебя еще и святой дух вместо электричества?
>>75258957 >на объективную реальность? Это абстракция. Реальностей миллион. У человека одна, у клавиатуры другая. Даже вон насекомые фактически видят мир иначе, чем люди.
Клавиатура цельная, да. Пока не сломалась. Но и тогда я просто покупаю новую цельную.
>>75258982 Абстракция - это как раз таки твое отрицание реальности и жизнь в личном манямирке, который по своему наполнению напоминает махровую ТП. Тебе абсолютно нет дела до деталей, тебе нет дела до причинно-следственных вещей, ты не интересуешься ничем и все отрицаешь. Все твое мышление заключается на "ну так есть, ёпт. а как оно работает - похуй, чото там туда-сюда".
>>75259021 >все отрицаешь. Нет, конечно. Я просто пытаюсь подойти к оному философски, а не по школьным научно-материалистическим лекалам - это скучно же.
С точки зрения компетентных источников (первоисточников) проблема уже исследована полностью. Выводы (единственно возможные) сделаны. Гугли Csandriel+подобие Богу
>>75258982 >Реальностей миллион Говнофантазии. Реальность только одна. Потому что только одна имеет смысл, с точки зрения Бога. Миллион реальностей ему не нужны. Потому что тот кто был грешен в одной, может быть невиновным в другой. И как его судить? Говоря о миллионе реальностей ты РЕЗКО И РЕШИТЕЛЬНО отвергаешь Бога. И становишься на путь служения сатане, убеждая людей, что только в своей реальности они не правы, только в своей реальности они пидарасы. Зато во многих других они -- воздушные шарики а не гандоны. Ты сам разве не чувствуешь сатанинский подвхо в таком "научном" взгляде на реальность?
Запомни, сын. Сатана правит горделивыми сердцами. Эти пидарасы, кто выдумали ветвящиеся реальности -- они еще тупее тебя. А ты считаешь их авторитетами. Зря.
>>75259200 Да, этого у тебя явно не отнять. Наверняка ты с детства привык уходить в свой удобный мирок, чтобы не слышать никого и ничего. Что же, это дало свои плоды и теперь ты называешь это философией. Вот только отрицание реальности философией никогда не являлось.
>>75259247 Нет, у меня есть личные суждения о мире и со стороны безумные теории о его строении, но это не означает, что мне нужно жить по ним и отрицать факты. Если ты не можешь увидеть ничего в том, что уже существует и развивать это, то тебе ничего не остается кроме как закрываться в собственном скудоумии на уровне с ПГМ.
>>75259260 >Философия до сих пор не знает Потому что это философия. Это наука говорить бессмысленное, намекая на глубокий смысл. Истина давно известна и доступна. Она не была бы истиной, будь иначе. Но как я не раз говорил: истина умеет за себя постоять. Уже две тысячи лет она неисстребима, уже две тысячи лет она доминирует не смотря ни на что.
Пусть пустоголовые мечутся в сомнениях. Пусть тупорылые ищут то, что лежит на самом видном месте.
>>75259336 Это намек на то, что истина давно нашла вас. И имя ей -- Бог. Вы можете ее принять или не принять. Но и она вас может... принять, или не принять.
>>75259310 Как же приятно оскорблять человека, который мыслит немного иначе, чем ты, правда? О тебе я ничего плохо не говорил - заметь. И хоть в этом я лучше тебя.
Алсо, все эти факты нужны исключительно для оскорбления и унижения, как я уже убедился сегодня :3
>>75259385 А я и не оскорблял никого, я лишь озвучивал факты о тебе, которые ты подкреплял с каждым постом. Если это еще одно твое отрицание, то я этому даже не удивлюсь.
>>75259406 Для женщины истина состоит в мужчине. У них одно стремление от рождения -- найти свою половину >за то, что соблазнила мужа, -- к нему твое стремление, будет господствовать над тобой Другими словами пиздолизы не нужны. Это естественно как закон тяготения. Мужчина может быть самодостаточным. Женщина -- не может. Явление феменизма тому яркое подтверждение. Женщина без мужчины превращается в ебанутое создание, полное фобий, комплексов, злобы.
>>75259422 >Но такого бога не существуе Скорее не существует тебя. Я вот считаю критерием существования -- отражение в реальности. Сколько повлиял на этот мир Бог? Я думаю история вращается вокруг него. А сколько повлиял на мир ты? ЛИчно ты сколько повлиял?
Я вот тоже нашел свое отражение в реальности. Оно застынет на скрижалях ваших душ. Есть вещи, которые выскочили из под моих пальцев, которых вы не забудете. Это мое отражение. А кто вспомнит тебя?
>>75259477 >Без наблюдателя, вселенной не существует. До безмозглых начало доходить. Читай в журнале Csandriel >Слово это маркер разума. Слово, будь оно начертано или произнесено, фактически не существует вне наблюдателя. Разумного наблюдателя. Кстати понятие "наблюдатель" было введено в ранг физических параметров только в прошлом веке. Не то, чтобы мне хочется здесь унизить гордыню и твердолобость человеческой науки, речь о другом: на первый взгляд запутанная по смыслу и высокопарная по тону, а главное, совершенно бессмысленная библейская фраза вдруг превращается в очень конкретное заявление: Бог это Разум.
>>75259471 >скинуть все вздорные научные идеи и подойти заново ко вселенной
Охуенно подходить ко вселенной с идей, что все состоит из цельных кусков и вообще мне на все похуй что там и так далее. Охуенная философия и разбор вселенной.
>>75259385 Нарк под спайсухой тоже мыслит иначе, чё нам теперь его уважать? И онтебя не оскорблял, просто подметил что у тебя мышление ТП: атомы-хуятомы, физика-хуизика, это всё скучно нихачу - не буду. Ты мне напоминаешь поехавшую шлюху которая хочет выглядеть как барби, такую же хуиту пиздит.
>>75259518 >Нисколько. ну ты пиздишь явно. Я бы сказал что на протяжении двух тысяч лет христианство диктовало историю человечества. И до сих пор оказывает большое влияние. Хотя тысячелетнее царство Христа заканчивается. Церковь теряет свое влияние. Это значит что скоро все ебнет. Очень скоро этот мир будет списан. За ненадобностью.
>>75259560 Какую еще историю оно диктовало человечеству? На протяжении двух тысяч лет есть овердохуя мест, куда эта зараза не попала. Папуасам расскажи о том, что у них христианство диктовало историю 2 тысячи лет. И скажи мне, петушок, с какой стати ты называешь книжонку, которую написали для контроля над быдлом "богом"? Какой нахуй царство Христа? Было лишь царство церкви, бог твой здесь абсолютно не причем.
>>75253344 >Вам не страшно жить, сэр? Чет я не понял, а если мне страшно жить, допустим, то надо придумать себе сказку, чтобы было не страшно жить? Вы намекаете, что я трус, мсье? Не соблаговолите ли стреляться со мной на дуэли?
>>75259575 Мне нет дела до этого ничтожества. >>75259609 Я свое постоянно придумываю, но мое не состоит из того, что все сделано из цельных кусков и вообще пиздец похуй что там короче и как все сделано.
>>75259616 >есть овердохуя мест, куда эта зараза не попала Ты гонишь. Иконы есть у индейцев, у японцев, у негров. Эти документальные исторические свидетельства намекают, что ты соснул хуйца.
>>75259658 >Иконы есть у индейцев, у японцев, у негров Ты мне заявляешь, что 2 тысячи лет назад у них были иконы? И в америке они тогда были, да? Пошел на хуй, имбецил конченый.
>>75259636 А ящерица что, не наблюдатель? А ящерица что, созерцает вселенную? Оно кроме своей норы и мошек не видит ни черта и не хочет видеть. Впрочем, как и большинство из нас.
>>75259658 >Эти документальные исторические свидетельства намекают, что ты соснул хуйца. >Созижду церковь Мою, и врата ада не одолеют ее >Но не случится этого (конца света) доколе Евангелие не будет проповедано до края мира. Вот чем мне нравится Бог: что он сказал, то было сделано. Так было так есть и так будет. И тщетны метания школоатеистов.
>>75259685 Скажи мне, петушок, одну такую вещь. Вот ты тут распинаешься вечно о навязанной вселенной, но постоянно пытаешься мне навязать какие-то книжонки, которые не имеют под собой никакой почвы и которые кто-то точно так-же навязал тебе. В чем суть этого твоего цирка?
>>75259706 Правильно. Камень тоже наблюдатель, но без наблюдения. Форма человеческого отношения к миру не самая главная, а одна из низших даже, наверно.
>>75259722 Ну это же философский тред, правильно? Хотелось бы общаться, исходя из контекста философской мысли. А научное мировоззрение - это уже в другой тред.
>>75259718 Чтобы воспринимать Слово Божье нужно не знание древних языков, а искренность перед Богом и перед собой. Вы умудряетесь в предельно простых словах находить и выискивать сложности. >Но знает господь мудрствования мудрецов, что они суетны. Сами себе могилу роете своими умстованиями.
>>75259728 Блин. Ну как здесь обойтись без матов? Перечитай по слогам это >>75259514 Наблюдатель может быть только разумным. Только такой сможет оценивать. Наблюдать это не просто видеть. Наблюдать значит понимать.
>>75259790 >Чтобы воспринимать Слово Божье нужно не знание древних языков >подразумевает, что написанные рандомными петухами тексты являются слово божьим
>>75259817 >Что ты называешь Богом? Того, кто сам себя так назвал. Оценивая его влияние и силу, нахожу что он именно тот, за кого себя выдает. Я исследую его. В то время как он исследует меня. Мы не знакомы лично, но уже много обменивались знаками, доступными мне. Мне многое предстоит о нем узнать. И я к этому стремлюсь. Мне еще долго придется отвечать на вопрос, кого именно я так называю. Критически важно понимать о нем следующие вещи 1 это личность 2 это личность превыше лимитов понимания. Она заслуживает терпеливого ожидания. Я не должен торопиться понять его. Он сам себя раскроет по мере моей готовности.
>>75259706 >А ящерица что, созерцает вселенную? Оно кроме своей норы и мошек не видит ни черта и не хочет видеть. А ты видишь? Сможешь (для себя, мне ничего доказывать не нужно, и писать или отвечать не нужно) сказать, сколько ступенек в каждом лестничнм пролете, который ты каждый день проходишь? Сможешь без гугла сформулировать Третье Начало Термодинамики? Часто ли ты наблюдаешь гравитационные линзы?
>>75259900 >>А ты видишь? Сможешь (для себя, мне ничего доказывать не нужно, и писать или отвечать не нужно) сказать, сколько ступенек в каждом лестничнм пролете, который ты каждый день проходишь? Сможешь без гугла сформулировать Третье Начало Термодинамики? Часто ли ты наблюдаешь гравитационные линзы?
Всё что ты говоришь не есть вселенная, а лишь её частности. Спрашивая о чем либо, ты отодвигаешь остальное. Это не есть вселенная.
>>75259916 >Личность является человеческим понятием, Как и понятие "Бог". Мы вообще очень многие понятия унаследовали непосредственно от Бога. Такие как "душа", "правда", "истина", "добро", "гнев", "зло". Все это слова духовной области, не имеющие четкого определения в рамках человеческого языка, либо шкурного обоснования в животном мире.
Те люди, которые не мирятся с Богом, но предпочитают оставаться животными, стремятся к отрицанию всех этих понятий. Они объявляют их "субъективными", или "избыточными", или тупо говорят об их бессмысленности.
Но животные по природе своей бессмысленны. Даже если это люди. Все обладают разумом, из нас. Но не все им пользуются, вот в чем дело. Некоторым удобнее и проще прожить жизнь животного. Это типа месячные мироздания. Неоплодотворенные духом тела. Дрова для ада.
>>75259991 >Такие как "душа", "правда", "истина", "добро", "гнев", "зло".
То есть этот твой бог создал этот самый гнев и зло, передал их человеку, а потом еще и не пожелал поведать человеку истину, правду и добро. Хороший же у тебя бог.
>>75259991 >Те люди, которые не мирятся с Богом, но предпочитают оставаться животными, стремятся к отрицанию всех этих понятий Это сатанисты, буддисты. Прежде всего. Ну еще неоязычники и сторонники "научного познания". Хотя с моей точки зрения правильнее называть их сторонниками псевдонауки. Наука ориентированная на отрицание Бога не может быть наукой. Это уже религия. Атеизм.
>>75260063 >Если у Бога есть понятия, значит он не тот бог, который меня устраивает. Поправил, не благодари. Ну поищи себе другого бога. МОжет быть он тебя защитит, может быть чем-то поможет. Мне мой Бог помогает постоянно. Хотя я не всегда его любил. Было время у меня к нему было масса вопросов, и многие из них были матными. Но я дал себе время. И он дал мне время, видя, что я ищу ответов, а не тупо копротивляюсь ему.
>>75259477 >Без наблюдателя, вселенной не существует.
>, во-первых, убери это, меня коробит от подобного дерьма (бла-бла-бла с маленькой буквы ко-ко-ко сам ниграматнавый!)
во-вторых, читнул пару научно-популярных брошюрок из серии "Малыш познает мир" и думает, что может посматривать свысока на вероблядков, невежда и позер от науки.
>>75260073 Гугли "Конец Евангелиона"+Генда. Мне твои навязанные бредни, которые ты считаешь богом не нужны. Ты не можешь ответить ничего по факту, лишь кукарекаешь о том, что надо что-то гуглить и заманиваешь в свою секту, которая ничем не отличается от других.
>>75260098 >, а не высшей силы так таковой? Я еще раз повторю. Для даунов. Кури матчасть. То, что он лично сказал о себе. А он подчеркнул, и не раз, что он личность. Если ты веришь в писания, то верь полностью, либо не верь ничему. Логично? Но ты хочешь верить в часть писаний, другую бросая за спину?
>>75260162 Зачем мне определения. Всему свое время. Люди пользуются гравитацией не зная ее природы. Люди пользуются магнитным полем, не зная его природы. Люди пользуются светом, до конца не понимая его суть. Ну так и я -- мне не нужны определения. Мне нужен прикладной результат, и я его имею. Я знаю о нем главное. И уже писал об этом итт. Все прочее -- некритично.
>>75260162 Непостижимый, недоступный для мира, который создан из его слова, как программист недоступен для спрайта человечка в игре. Возможности у них относительно своих творерий одинаковые.
>>75260208 >На каком основании ты решил что это Бог, а не шизофрения, лол? Ты с пальмы двачуешь? Историю учил? Если я шизофреник, то таковыми же являлись 90% населения жившего на земле в течение последних двух тысяч лет.
Ты такой тупой, что даже скучно дальше писать. Пойду я лучше. Праведное семя истины проронено в эту тухлую почву. Может что и взойдет ^_^ Мавр сделал свое дело.
>>75260126 Я даже не знал, что тред про религию, просто мимо проходил. А вообще, бог=человек, высшее существо, хотя-бы в нашей системе отсчёта. Религия как таковая нужна для управление неразумными, незнающими рамок, не умеющими решать за себя и непонимающими что делать и какие будут последствия. Развитый человек - сам для себя религия.
>>75260249 >Ты с пальмы двачуешь? Историю учил? Если я шизофреник, то таковыми же являлись 90% населения жившего на земле в течение последних двух тысяч лет.
А что было в истории? Бог спускался на Землю? Это исторический факт? >Пойду я лучше. Праведное семя Да, пойди подрочи. Может отпустит.
>>75260248 >За себя говори. Ну скажу за себя. Для начала скажу за свет. Курпускулярно-волновой дуализм проебался? Проебался. Сейчас гонят хуйню про какие-то струны. Не факт что через двадцать лет проститутка по имени наука не поменяет свои взгляды. Ну про магнитное поле вообще пушка: люди представляют себе определенные силовые линии, они их смело рисуют. Но кто их когда видел, мог зарегистрировать их материальную природу?
>За себя говори. Вот диванные физики типа тебя дохуя знают физику. А вот профессора говорят >чем больше мы узнаем, тем больше понимаем что нихуя не понимаем. Опять же, ты знаешь что привело к появлению маразматичной теории ветвящихся вселенны? -- Нелокальная природа реальности. Оказывается. Внезапно. То есть по пизде пошла вся базовая физика, в результате последнийх открытий. Оказывается реальности похуй на представления человека о ней. Ломанные новости.
>>75260331 >Поставил в один ряд Аллаха, Иисуса -- с Буддой. Ты богохульик >Если кто скажет слово на Меня, простится ему. Если кто скажет на Отца, простится. Но не простится человеку хула на Духа святого.
>>75260370 Нужно же улучшения в реальность происходящего вносить дополнительные законы, чтобы лишних вопросов не задавали. А именно дух святой управляет всеми богами всех религий. Он то как раз один.
>>75260352 >Не факт что через двадцать лет проститутка по имени наука не поменяет свои взгляды
Конечно. Всяко лучше быть твердолобым уебаном и полторы тысячи лет пиздять о том, что Земля плоская и именно солнце вокруг неё вращается, а дальше неба вообще нихуя нету. А еще убивать за инакомыслие, да. Этой хуйни мы уже хлебнули.
>>75260239 >Непостижимый, недоступный для мира, который создан из его слова, как программист недоступен для спрайта человечка в игре. Возможности у них относительно своих творерий одинаковые. >программист недоступен для спрайта человечка в игре
Аналогия хуевенькая, спрайт из игры может проапгрейдится до скайнета и пограмиста к хуям выжечь ядерным холокостом.
>>75260352 >Курпускулярно-волновой дуализм проебался? Проебался. Сейчас гонят хуйню про какие-то струны. Не факт что через двадцать лет проститутка по имени наука не поменяет свои взгляды. Ну про магнитное поле вообще пушка: люди представляют себе определенные силовые линии, они их смело рисуют. Но кто их когда видел, мог зарегистрировать их материальную природу?
как раз то, о чем я и говорил: >во-вторых, читнул пару научно-популярных брошюрок из серии "Малыш познает мир"
>>чем больше мы узнаем, тем больше понимаем что нихуя не понимаем. демагогия. Некоторые профессора любят создать интригу. На самом-то деле они почти все понимают, уж побольше тебя, эзотерика. Да, и такие фразы любят писать в науч-поп литературе а-ля "Малыш познает мир".
>Опять же, ты знаешь что привело к появлению маразматичной теории ветвящихся вселенны? -- Нелокальная природа реальности. Оказывается. Внезапно. То есть по пизде пошла вся базовая физика
>>75260426 Между прочим, в Библии написано что земля круглая. И висит в пустоте. Еще написано про твердь небесную, на которую посажены звезды.
Отражен тот факт, что небосвод статичен относительно земли, а в виду явного видимого движения ночного неба -- показывает умному человеку, что земля крутится. Галилей просто на залупу хотел залезть и залез. А моряки издревле знали этот факт. Но не скакали подобно хохлам или галилею. Зато в индусских трактатах земля треугольная и держится на то ли черепахах то ли китах. Но индусы ушлы. Они каждые десять лет находят "ранннее неизвестные трактаты", постоянно поправляя свое мировозрение, подобно тому, как его постоянно поправляют физики. А Библейское слово как камень. Актуально сейчас как и тысячи лет назад.
>Между прочим, в Библии написано что земля круглая. И висит в пустоте. Еще написано про твердь небесную, на которую посажены звезды.
Неопределённая хуйня в Библии написана, которую сейчас попики трактуют, чтобы не выглядела хуйнёй. Звёзды не посажены ни на какую твердь, а свободно движутся, хоть и медленно. Ты мне ещё расскажи подробно про сотворение Вселенной за 7 дней (земных, я так понимаю) и что эта ахинея значит в переводе на нормальный язык.
>>75260595 Вполне уместная, но и правда хуёвенькая, ведь в каждом спрайте, как и в человека записано в первую очередь то, что он и его мир настоящие. А это не так. Они рукотворные.
>>75260603 >следующий за бредом какого-то ЧСВшного выблядка, Позволь я напомню тебе, что Христа признали за ЧСВ-шного выблядка, за что и распяли. Будь очень осторожен в подобных суждениях. Сатана тебе их внушает. Нет, я не Христос. Даже близко. Однако твоя ненависть говорит за себя. В тебе сидит демон¸ который хорошо знает мою природу. Твоя немотивированная ненависть -- именно от него.
>>75260531 >Еще написано про твердь небесную, на которую посажены звезды. >Отражен тот факт, что небосвод статичен относительно земли А если бы там было написано, что солнце - это огромная божья залупа, то это значило бы, что отражен тот факт, что "бог вертит нас на хую, то есть Земля вертится вокруг Солнца"?
>>75260639 >Неопределённая хуйня в Библии написана, которую сейчас попики трактуют Определенная для того, у кого есть мозги. Вот были бы они у тебя, ты бы понимал, что Библия писалась на века. В ее задачи входит быть непротиворечивой для длинного кортежа поколений, с очень разным представлением о мире. С этой задачей она справляется на отлично. Она не была противоречивой 2000 лет назад. Не давая повода пастухам загоняться, почему они не падают с шарообразной земли. Она не дает повода сейчас говорить о плоской земле. Поэтому там и было написано "круглая". Хуй доебешься, что сейчас, что две тысячи лет назад. Вкуриваешь? Это гениальная книга.
>>75260545 >Хуета голословная. Ни одного аргумента
А у тебя-то конечно, ох какая не голословная: >>75260492 >Курпускулярно-волновой дуализм проебался >Опять же, ты знаешь что привело к появлению маразматичной теории ветвящихся вселенны? -- Нелокальная природа реальности. Оказывается
Хохо, чья бы корова, как говорится, мычала, а твоя б молчала.
>>75260729 За сим заканчиваю. Накачал себе маны на неделю. Всем спасибо. Чувствую на себе явное Благославение. Мира тем, кто его заслуживает, кто несет мир.
>>75260670 И тут ты такой с пруфами того, что Христос существовал, ЧСВшный выблядок. И, кстати, ты знаешь, что если ты вероблядь, то тебе не положено в Сатану верить? В ад попадешь. А в него, кстати, тоже нельзя верить. Хуево у тебя все с религией, которую ты тут пытаешься втирать, дружок.
>>75260249 >Если я шизофреник, то таковыми же являлись 90% населения жившего на земле в течение последних двух тысяч лет. Для тебя это новость маня?
>>75260651 >Вполне уместная, но и правда хуёвенькая >уместная >правда хуёвенькая Проиграл с дауна. И да нормального определения бога видимо не будет. Ну и диванные рассуждения о том как вся наука по пизде едит из за новых открытий также порадовали.
>>75260914 >Нечем его пощупать или осознать - не увидим. И? Ключевой момент кстати, поскольку без каких либо наблюдений его волю, намерения, свойства трактовать невозможно, вдруг он нас создал чтобы мы воровали, убивали, ебали гусей? А любой праведник в ад попадет за унылость, а жизнь это типа реалити шоу в стиле дома 2.
>>75260847 >И тут ты такой с пруфами того, что Христос существовал Ну зачем безмозглому пруфы? Он же их не оценит. Ну например тебе пруф в том, что иудеи люто ненавидят Христа, но даже они не отрицают его существования. Да, они называют его еретиком и баламутом. Но существвоания не отрицают. Тебе это о чем-то говорит, даун? Это же элементарно.
>>75261085 >Но вдруг окажется, что человеку правда нечем его наблюдать? Так вполне возможно, но если он не наблюдаемый, ему нельзя никакие свойства приписывать, он никак не может на реальный мир влиять. Но нах такая концепция нужна? Из нее нельзя не церкви, ни попов вывести.
>>75261222 >Почему не может? В реальном мире тоже не всё можно ощутить и пощупать человеку.
Оно или может непосредственно на человека влиять, или не может. Если может, то по этому влиянию это можно изучать, если этого влияния нет, или оно не наблюдаемо его изучать неполучится. Кроме того оно может быть наблюдаемо, но не иметь закономерностей = рандом, но рандому тоже никаких свойств приписать нельзя. Нельзя из рандома вывести церкви, попов и заповеди.
>>75261543 Как узнаём волю? Есть у жизни начало, есть у жизни конец. Прожил - понял волю и необходимость. Любое явление целостно, живое из кусочков не собрать.
>>75261048 >иудеи люто ненавидят Христа, но даже они не отрицают его существования
Да ты что, правда? Какое мне дело до того, как одни поехавшие подтверждают бред других. Ты спизданул, что это исторические факты - вот и неси пруфы из истории. А то с тебя охуеть можно. Ты, оказывается, единый такой и распиздатый бог, у которого Будда, Иисус и Мухамед были аватарами, но каких-то фактов у тебя нету.
>>75261681 Начальные знания потёрлись со временем, стали предметом сначала дискуссий, а потом превратились в сказки попов в массовом сознании. Это показательный пример, когда время лечит почти намертво.
>>75261816 >Начальные знания потёрлись со временем, стали предметом сначала дискуссий, а потом превратились в сказки попов в массовом сознании. Это показательный пример, когда время лечит почти намертво.
Я нихуя не понял. Т.е. в итоге имеем сферический в вакууме чайник рассела, невидимый, не наблюдаемый, и вот нахуя нужен был весь этот интеллектуальный онанизм?!! При этом из него ничего не выводится, и однозначно его воздействие на мир интерпретировать невозможно, я все правильно перечистил?
>>75261960 Ты перечислил всё, что человек может получить сам, благодаря мышлению и ничего больше. Но не все зная получили люди от людей. А если не веришь, любое доказательство бессильно.
Без Csandriel этот тред не полон. Потому что без меня тред полон сомневающихся. Здесь нужен один верующий, чтобы уравновесить ситуацию. И вот я снова здесь. Не буду читать тред. Давайте ссылки на свои вопросы. Буду вести блиц-партию сразу со всеми. Или мое ЧСВ нихуя не стоит?
>>75261807 >Да ты что, правда? Какое мне дело до того, как одни поехавшие подтверждают бред других Логика мотивов. Ты посмотри как действуют современные следователи. Они стремятся исследовать преступление изнутри: прежде всего они ищут мотивы. А по мотивам вычисляют всех заинтересованных.
Я тебе предлагаю ту же технологию. Иудеи крайне заинтересованны. И на фоне их лютой предвзятости тот факт что они не отрицают исторического Христа -- является 100% пруфом его существования. Игра была на их поле. Но они проиграли. И тем не меннее не отрицаю его. Я еще раз тебе говорю, и еще раз назову тебя дауном, и буду называть тебя так пока ты не признаешь факт, либо не уравновесишь его более тяжелым.
>>75262539 Это тебе кажется. Ссылки отсюда не работают. А ты попробуй просто голый адрес журнала ввести. Я думаю мне пробовали поднасрать модеры двача.
>>75262573 >Они стремятся исследовать преступление изнутри: прежде всего они ищут мотивы. А по мотивам вычисляют всех заинтересованных.
Я и так знаю всех заинтересованных. Они - религиозная верхушка обеих сторон. Без взаимного поддува их байки бы распались. >на фоне их лютой предвзятости тот факт что они не отрицают исторического Христа -- является 100% пруфом его существования
Какой еще предвзятости? У них вся религия и основана на этом. >либо не уравновесишь его более тяжелым
Да уже уравновесил как бы. Ты выдаешь байки кучки долбоебов за исторические факты, этого достаточно.
>>75262541 Я не хочу усложнять твое мировозрение. Но скажу тебе так: механизм присутствия Бога везде и всюду -- это разум. Везде где есть Разум, есть Он. Поэтому он ВСЕ ВИДИТ. Вот это его область зрения. Все что доступно разму -- доступно Богу. Это я говорю на основании своего чутья, своего знания Библии и Корана. И так же я надеюсь на то, что Господь сам мне дал это знать. Есть на то основания.
>>75262683 >Они - религиозная верхушка обеих сторон Ты смотришь в книгу видишь фигу. Позволь тебе объясню терпеливо: у них хватило наглости извратить толкования писаний. Но сами писания они не извратили. Кишка тонка. Я вижу эти писания совершенно иначе. Я не поддуваю им. И у тебя есть основания прислушаться ко мне. И еще у тебя есть основания самому с ними познакомиться. И я думаю, ты найдешь над чем подумать.
Ты мыслишь о религии в плоскости интересов людей. Прямо как сектанты, протестанты, и некоторые из православной веркхушки. Но я же в этом треде уже говорил: я лоялен Богу, а не церкви. Церковь для меня -- институт еще не получивший полного доверия. И боюсь уже не получит никогда.
Как думаешь, что мной движет? Мне просто интересно твое мнение. Ты думаешь это ЧСВ? Это гнилое допущение. Потому что ЧСВ требует признания. ты видишь, выше засвидетельствовали: меня везде забанили. Меня никто не признает. Разве это путь повышения ЧСВ? Здесь должна быть простая разгадка. И она действительно проста: Меня признал Бог. А как я это узнал? Ты думал об этом? А ты подумай
>>75262855 >у них хватило наглости извратить толкования писаний. Но сами писания они не извратили.
Ну да, то-то у них эти писание каждое поколения противоречат другим. Это ты скорее смотришь в книгу, и видишь там лучезарный хуй, который стремишься отсосать да и к тому-же осмеливаешься его рекламировать другим.
>>75262855 >Потому что ЧСВ требует признания. ты видишь, выше засвидетельствовали: меня везде забанили. Меня никто не признает. Разве это путь повышения ЧСВ? Другими словами, чтобы люди тебя признали, нужно петь то, что они хотят слышать. Но я нахожу удовольствие в том, что пою то, чего они слышать не хотят. Как так? Откуда мое ЧСВ, и откуда мое признание? Что питает мое ЧСВ?. На все сложные вопросы я рекомендую искать простые ответы.
>>75262855 >И она действительно проста: Меня признал Бог. А как я это узнал? Ты думал об этом?
Да, я знаю как ты это узнал. Тебе в голову ебнулов завышенное до небес ЧСВ. И никаких аргументов, чтобы опровергнуть это у тебя нету, пубертатная днявка.
>>75263028 Я тебе скажу так. Читай сам, если хочешь понять. И ты поймешь по своему. О них Христос сказл >Взяли ключи знания. Сами не входят, и желающим войти не дают Это было сказано об иудейских священниках. Но это касается 100% современных православных священников, я считаю. Я рискую их осуждать. Если не я, то кто же? А ты проверь. Ты сам почитай.
И еще: писания никогда не противоречили себе. Противоречили себе люди, которые пытались сделать Бога удобным себе. Они в толкованиях своих запутались, вот и все. И я взялся развязывать эти узлы. Острым ножом.
>>75263181 Есть гордыня. И это нечестивый инструмент в моих руках, который служит праведной цели. Есть гордыня. Может быть. Я себя осуждаю. Но знаю только одно: >Ты, Господь, внушил мне именно то, что внушил >Христа тоже признали горделивым. А за ним была правда >так я не берусь судить, правда за мной или нет. Я просто скажу что обязан скзать. >я скажу то, что во мне орет ебаной ядерной сиреной. Я не поддамся страху >нет любви больше, чем если кто положит жизнь за други своя Я скажу что должен, не рассуждая прав я или нет. Я говорю что видел и что слышал. А ваше дело распознать, что я говорю. Поверить или не поверить.
>>75263146 >писания никогда не противоречили себе. Противоречили себе люди, которые пытались сделать Бога удобным себе. Они в толкованиях своих запутались, вот и все. И я взялся развязывать эти узлы. Острым ножом.
>писания, которые написали люди не врали - это люди написавшие их врали
Да ладно?! Нихуя себе! Ах да, раз уж ты такой просвещенный, то ознакомь нас с первоисточником этих писаний, у тебя же есть они, раз ты так об этом заявляешь.
>>75263286 Священники, блядливые уроды, они боятся спорить. Они боятся. Они предпочитают полагать ответственность на предков. Я не из них. И вижу в этом причину того, что Господь призвал Csandriel/ Священники полностью полагаются на предков, -- не потому что верят, а потому что боятся. Боятся ответственности. А я не боюсь. Моя судьба.
>>75263368 Сейчас речь идет о его боге, которым, кстати он себя и считает. >а ты выкладывай первоисточники научных концепций На википедии забанили? Или чего ты от меня хочешь, рабочит тетрадей Эйнштейна? Так их на аукционах всяких толкают.
>>75263327 >то ознакомь нас с первоисточником этих писаний, К своему чсв я могу добавить то, что у меня есть не только библейские пророчества, но и собственный мистический опыт. Я кое-что знаю такое, чего не знают многие священники. Я горжусь собой, благодарю Бога за то что он поверил в меня, и допустил прямой контакт с демонами. Не каждый выживет после этого. Но Бог в меня верил как я в него. И я не просто остался жив. Я сохранил свой разум. Это реально был вызов достойный того, чтобы ради этого жить. И это одна из черепах моего ЧСВ. Кто говорил с демонами, и не загремел в психушку -- пусть попробует бросить в меня камень.
>>75263510 >собственный мистический опыт У меня он тоже есть, дальше что? >Я кое-что знаю такое, чего не знают многие священники. Я горжусь собой Ничего, подрастешь - это пройдет. Или не пройдет и тогда совсем все плохо будет.
>>75263510 Раз тебе даже показали то, что там, значит ты искал такого опыта. Искал, потому что не мог не искать. Нужно было доказательство, точнее ты нужен был доказательству.
>>75263619 Я не понял той хуйни что ты сказал. Но скажу что извлек из этого я. Демоны сами прочувствовали мое ЧСВ. И они меня в нем обвинили. И они попросили у Бога права испытать меня на это право. И он дал допуск. И они пришли. И испытали меня.
Что ты видишь? Я жив. Я еще в своем уме. А они больше не смеют приближаться. Какие выводы? Я тебе еще раз дауну поясню: не люди а демоны обвинили меня в избытке ЧСВ и решились его урезать. И? И я по прежнему жив. Я по прежнему вещаю на двачах, будт ничего не произошло.
>>75263510 >Я горжусь собой, благодарю Бога за то что он поверил в меня Я в тебя не верил и ни к чему подобному не допускал, мальчик. Ты какой-то ебанутый. Бог
>>75263724 >Я еще в своем уме. Вряд ли. >не люди а демоны обвинили меня в избытке ЧСВ и решились его урезать. И? И я по прежнему жив. Я по прежнему вещаю на двачах, будт ничего не произошло. А ничего подобного и не происходило.
Глупо считать, что человек ЭВОЛЮЦИОНИРОВАЛ, блять. Да притом из обезьяны. Это просто невозможно. Мы продукт генной инженерии, заселённый на эту планету.
>>75263945 Магия это когда своими силами и энергией, когда своя воля, а не мольбы и просьбы к богу. Более заковыристый путь, чем у верующих. Нужно куда больше знаний и просчитывать все варианты. А религия - это когда ты под защитой одного из аваторов и из его воли ничего не можешь. Вот и выбирай тут. А эти аватары как марионетки в кукольном театре.
>>75263945 Твой пост ценен только как бамп и как повод мне продолжить размышления вслух. И я продолжу Я видел две стороны силы. И более того, именно благодаря Богу я видел тьму в лицо, а не гадательно. И я узнал, что все маги -- хуесосы. Они думают что чем-то управляют. Гордыня во мне велика. Но мне хватило мозгов осознать четко предел своего влияния. И я понял, что бесконечное влияние я имею только с Богом. Только если я вступаю с ним в симбиоз, мои возможности становятся безграничными. А "магия" -- хуйня для задротов Не. Я должен был это пережить. Я должен был познать зло и добро, как то задумал Бог.
>>75264049 Почему твой бог такой злой, хоть и справедливый? Полное подчинение и авторитаризм вселенского масштаба. А если мы по образу его и подобию, ну ка скажи - кому он подчиняется? Не вселенная, а казарма какая-то.
>>75264100 Ты реально конченный долбоеб? Ты думаешь Мессия снизойдет до двача? Я думаю какая паства такие священники. Я гораздо чище вас. В масштабах людей. Но в масштабах Бога я нечестив как и вы. Падаль.
>>75264049 О чём говорить, если ты не знаешь, что такое магия? Ты же поехавший фанатик, который создал демона, обосрался от того, что не справляется с ним и угодил в дурку. Ты просто максимальный неофит.
>>75264117 Он тебе кажется злым. Ты знаешь о нем только с чужих слов. Почитай Писания. ты убедишься как он добр. И как жесток. Я в нем люблю больше жестокост чем справедливость. Потому что я устал от людского нечестия.
>>75264214 Без него люди были бы честными, если бы их не было. Для чего это нас сознательно делать грешными и давать возможность убивать себе подобных на уровне инстинкта? Почему нет ограничений?
>>75264187 >который создал демона, обосрался от того, что не справляется с ним и угодил в дурку. Во-первых их было сразу шесть или семь. Были выборы. Я должен был выбрать одного. Я ее выбрал. И я с ней справился на отлично.
Я понимаю, тебе, вонаби-магу жопу рвет что ты не имел откровенных отношений с адом. Ну ты вазелином сраку свою намажь. Твоя магия ничего не стоит в глазах демонов. Зато мою веру они ценят высоко. Для них это предмет если не восхищения, то уважения.
>>75264336 Ну меня пока что утешает то, что до тебя козла пока что даже не то, что ангелы, даже демоны до тебя не спустились. И тебе рвет сраку. А она мне оставила обратный адрес. Я могу призвать в любой момент. Но не буду этого делать По непонятным для тебя дауна привычке. Ты дрочил на демонов по книжкам. А я их в лицо видел. Ты дрочил по книжкам, а я с ними общался, и спорил, и мне советовали. А ты навсегда останешься рабом. Они пытались купить мою лояльность, но хуя выгрызли. А тебя они купили давно. Даже не объявив цены. Тебя бесплатно козла забрали. Тебе будет это сраку рвать вечно. Демоны меня уважают. Я выстоял в прямом контакте. А ты и косвенного не вынес.
Слышишь, божественный посланник небес? Я тебе вопрос про демонов второй раз задаю, а ты игнорируешь. Ты же просветлился там, бог тебя ценит. Ну так что такое демон? Это должен быть простой вопрос, если ты хотя бы магией занимался, ТЫ-ТО ВЫШЕ ПОШЁЛ, ТЫ ДОЛЖЕН ЗНАТЬ.
>>75264510 Это же не я придумал то, что у демонов, которые по сути были ангелами - есть пол. Пошел на хуй, сказочник пубертатный. Может еще и имя назовешь этой своей влажной демонессы?
>>75264541 Я человек и горжусь этим. А ты на какой понт хочешь меня поднять? Что ты хочешь спросить? Хочешь ты допиздишься и я проклятие тебе лично оставлю? ЭТо будет гарантированный случай предопределения судьбы. Это будет то чудо, которого ты просишь.
>>75264541 Ща, подожди немного. Не видишь школьник так активно пытается что-то придумать, что кроме как на бугурт и оскорбления уже перестал быть способен.
>>75264617 То-есть для тебя сказать, что такое демон - ПОНТ? Ты сейчас сам себя унижаешь. Ну ответь же, что такое демон, ты же их встречал и общался и даже с богом знаком. У кого, кроме как у тебя, я должен спрашивать такие вещи?
>>75264642 Если вкратце, то он считает, что видел и дрался с какими-то демонами, потом его упекли в дурку, потом он приблизился к богу и бог считает его важной персоной. И вот сейчас он угрожает проклятиями за простые вопросы.
>>75264642 Краткая суть, выясненная за весь тред. Оказалось, что этот ебанутый, который сначала просто выставлял себя как простой анон и ссылался вечно на жж какого-то полуебка, который для него был высшей инстанцией и вообще богом, оказался этим самым жж-долбоебом. По сути своей ущербный ЧСВ-ребенок, которого, очевидно, травят в школе. По крайней мере по всем признакам его речей он именно такой. Вангую класс 9-11. Вполне вероятно, что он из очень ПГМнутой и нищей семьи.
>>75264723 Мда. Он какой-то самиздатской книжки перечитал что-ли? Ну знаешь, их жирухи пишут, там ещё антропоморфные демоны и ангелы, эльфы, орки, и прочие проекции настоящего мужика.
>>75264672 Я тебе другое скажу. Ты на залупу лезешь? Ты хочешь узнать что такое демон? Демон это личность. Ни чем не хуже тебя. Хочешь я тебя познакомлю с той, которая меня пыталась хомутать? Мне нравистя эта затея. Ты на меня хавальник раскрыл. Она испытывала меня. Пусть испытает тебя? Только плохие новости: когда будешь подыхать ты узнаешь что это самец. И секса будет много у вас. Она самка только пока соблазняет.
>>75264723 >потом его упекли в дурку, меня никогда не упекали в дурку. Я лежал в хирургии после одного самоубийства. Пришли люди из психиатрии. Они спросили, что со мной. Голоса или видения. Я все рассказал. Мне дали таблеток, и я вырубился. Благодарю тех врачей. Они реально клятву гипократа помнили. Даже в дурку не закрыли. Просто вылечили и отправили домой. Я думаю это потому, что я люблю Бога. А в них тоже что-то человеческое было.
>>75264951 Ты путаешься в своих ассоциациях. Твой мир это твой мир. Он перестанет быть твоим когда ты умрешь. Тгда срать будет всем на твои интепритации. Всем будет похуй что ты думал. Будет только та реальность что есть. И я клянусь тебе Богом, это будет именно то, о чем я тебе рассказывал. И ты пожалеешь о том что родился.
>>75265063 >Твой мир это твой мир. Он перестанет быть твоим когда ты умрешь. Тгда срать будет всем на твои интепритации.
Точно так-же как и твой мир, школьник. >И я клянусь тебе Богом, это будет именно то, о чем я тебе рассказывал. Но ты не рассказывал ни о чем, богохульник проклятый веками. Ты только пиздел о своей важности и увиливал от конкретных вопросов. И тут уже я тебе обещаю, что тебе в недалеком будущем настанет полный и окончальный пиздец. И твои фантазии и заблуждения тебя не спасут, ибо он уже назначил тебе дату.
>>75265063 >слово мое разве не подобно огню, и не подобно ли молоту, разбивающему скалу? Вот в том, что я благославенн, меня убеждает сила моего слова. Я порой сначала напишу, а потом читаю собственные слова, и мурашки по коже. Это прекрасно. Бог меня любит. Я вас предупреждаю: я был создан затем, чтобы охладить в вас ваши настроения. Я напомню вам, что вы никогда не были хозяевами и никогда не будете.
>>75265303 Нет, их получишь ты. И силы у тебя никакой нету, ты уже доказал это за период своей нескрываемой фантазии в интернете. Ты не способен ровно ни на что, и скоро он тебя заберет, ибо тебе уже назначено.
>>75265389 Прими эспумизан, анальный шторм. Тебя обоссали уже все, кто тебя знал, вот только ты нихуя не смог им сделать. Не говоря уже о том, что ты, петух обоссаный, не смог даже свои проповеди ебанутые защитить.
>>75265546 Бедняга, все чаще и чаще хуево по кнопкам попадаешь. ИРЛ все обижают, так еще и тут негодуешь от бессилия. Мне даже как-то жаль тебя стало. Бог
>>75265622 Христос был избранн. На страдания. Но поднял свой жезл силы и власти. У меня такой же жезл -- если я его ПОДЫМУ, только тогда я возьму силу и власть. Я избранн? Я могу сам себя избрать. Так же как можешь ты. У меня просто к этому предопредленость есть. Но на моем месте может быть кто угодно. Если хочешь, это можешь быть ты. Ну попробуй? А я вижуй что ты говно и раб страха. Вы завидуете моему ЧСВ? Вы завидуете той роли которую я избрал для себя? А кто вам мешает взять ту же роль и сделать лучше меня? Пидарасы, попробуйте лучше меня, чтоли.
Что вам мешает? Cs;andriel был рожден только потому, -- что все остальные были падалью и шакалами. Нужен был горделивый персонаж.
И еще. Я оставляю здесь проклятье всем евреям, кто не признает Христа.
>>75265912 Да нет, над тобою все просто насмехаются, идиота кусок. Даже читать смешно этот бред. Этакий всесильный посланник богас явными сексуальными девиациями не в состоянии даже разбанить себя в интернетах, не говоря уже о том, что он оправдывается на харкаче перед анонами, да еще и очень неумело и с явным отсутствием какой-либо фантазии. Тебя ведь даже в паранормаче нахуй пошлют, ибо ты очень унылый идиот.
>>75266127 Лучше бы родиться в гетто, чтобы умереть в 25 от пули в лоб... Зато есть травка, чёрные попки жырных нигр и оружие, братаны по кварталу и машины. НИ РЭПОМ ЕДИНЫ
>>75266073 >Да нет, над тобою все просто насмехаются, идиота кусок Пусть так. Но мои цитаты помнят. А тебя, шакал, кто помнит? Я тебе скаэу точно, Csandriel станет частью истории борд.А что есть у тебя? У тебя есть только уверенность, что ты сказал что-то важное. А ты говорил говоно. Поэому тебя никогда не запомнят. А Csandriel запомнят. Будут думать о нем разное. Но будут помнить. А ты, падаль. Я сейчас собрал в кучу своих демонов. И указал им новую цель. Я думаю это будет справедливо для тебя. Ты смел осуждать меня. И теперь ты проживешь часть моей жизни. Я отправлю своих демонов к тебе. Так я поступлю.
>>75266457 > Csandriel станет частью истории борд Ну да, как самый отъявленный идиот. Твоё имя напишут в дурочку, наряду с SupLisEr'ом и GamerSuper'ом. Почитай про них, ты недалеко ушёл от них.
>>75266457 >Но мои цитаты помнят Кто их помнит, полуебок? Ты пытался эту хуйню прокинуть ИТТ, но потом все-таки обосрался и признался, что сам эту хуйню и форсит. Успокойся уже, ты никому нахуй не нужен, что бы ты там себе не выдумал.
>>75266457 >Я сейчас собрал в кучу своих демонов. Пиздуняра из 8-б, ты уж определись. То ты у нас божий раб, то ты у нас победил одного демона и можешь его призывать, то у тебя уже целая куча. Ты даже уже сам в своем пиздеже теряешься. Кстати, долбоеб. Ты говорил, что всего было 7 демонов. Как какое имя было у той, которую ты выбрал? Ты так и не ответил на этот вопрос, защекан.
>>75266457 Мальчик, успокойся ты уже со своими богохульными бреднями. Я тебе уже сказал, что осталось тебе недолго. Лучше побереги силы и пересмотри свои любимые истории про демонов, которые ты тут пересказывал.
>>75266529 Может быть. Может быть. Но не все я писал пьяным. И знаешь что я думаю? Мне хватило яиц действительно впечаться в эту вашу историю Чем бы ни был -- я был только собой. С начала и до конца. Мне стыдиться нечего. Атебя, пидараса, не вспомит никто и никогда.
>>75266710 >Атебя Мда. Так, я понял твою позицию. Ты просто вниманиеблядь, которая ебанулась от нехватки внимания и начала что-то там орать про армию демонов.
>>75266624 Я тебеобъясню. Их было сразу семеро или шестеро. Одного я выбрал. И он со мною был. Он меня испытывал. Так оно было. Да, я вынес только одного. Но ты, дитя животного и животное, смог бы ты вынести хотя бы одного демона?
>>75266529 >у да, как самый отъявленный идиот. Твоё имя напишут в дурочку, наряду с SupLisEr'ом и GamerSuper'ом. Почитай про них, ты недалеко ушёл от них.
Мимо проходил и увидел весь этот ОМСК!!! Ребята, а давайте и правда про него статью накатаем, а то давно что-то не было винрарных статей на лурке с травлей малолетних долбоебов.
Да ты же пост через пост свои же слова перевирал. >Но не все я писал пьяным. Ясно, очередной нахуярившийся яги школьник. И да, тебя после этого треда тоже никто не вспомнит, как собственно никто и не знал до него.
>>75267015 Тред то я сохраню - только мне сейчас идти надо, весь видимо не получится. Ну и не такой опытный я в таких делах, могу массовку составить, но с организацией у меня слабовато.
Сознание - есмь дух, наблюдающий за материей?