24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Прошлый: https://2ch.hk/sp/res/1468007.html Играем тут: https://ru.lichess.org - здесь проходят наши еженедельные по возможности субботние турниры https://www.chess.com/ru https://chess24.com/en http://www.chesscube.com >Шахматы высоких достижений - соревнования, новости, рейтинги: http://chess-news.ru https://chess24.com/en/read/news/2018-chess-calendar http://www.2700chess.comIt appears that 2700chess.com is currently blocked in Russia. >С чего начать? Начни с чтения классиков: Авербаха ("Путешествие в шахматное королевство") или Капабланки ("Основы шахматной игры"), а став чуть опытнее, — Нимцовича ("Моя система"). Можешь и каких-нибудь Соломах глянуть или Омариевых на тытрубе, но только если ты совсем не можешь книжную информацию переварить. Можно поискать в прошлых тредах, главное не бояться нотации и диаграмм, разбирать на отдельной доске. Решай задачники Волчка, Конотопа, Яковлева. >Что почитать: 1.Только вкатился или надумал вкатиться. Шахматное королевство, Ученик чародея. 2.Играю пару месяцев. Нимцович "моя борьба система", Авербах "Что надо знать об эндшпиле". 3.Пол года играю. Дворецкий "Эндшпиль, миттельшпиль, стратегия", Нанн "Секреты практических шахмат", Аналитические работы Ботвиника, Петросян "стратегия надежности". 4.Год посвятил спорту. Котов "как стать гроссмейстером", "Невидимые шахматные ходы", Дворецкий "Искусство анализа", Яковлев "Найди лучший ход". Дворецкий "Помни о сопернике", Каленов "Фронтальная фигурная атака на короткую рокировку". Сборники задач: 5334 Полгар. Сборники партий: Бронштейн "цюрих 53", Алехин "1924-1927", Фишер "60 избранных партий", Карпов "100 победный партий". Все написано примерно по возрастанию сложности чтения и уровня понимания игры, естественно субъективно. >Хочу стать гроссмейстером, мне 9000 лет, не поздно ли вкатываться? Чтобы стать ГМ надо огромное количество времени и иметь к этому способности. Если чего-то из этого нет то вряд ли вообще когда-то станешь гм. Если не умен то даже первого разряда не видать. >Есть ли итт спортсмены с достижениями? Были несколько кмс. >Как повысить уровень игры? Играй, решай задачи, изучай теорию. Если есть деньги то поищи хорошего тренера, быстрее пойдет. >Постоянно зеваю и делаю грубые ошибки, как быть? См выше. Зевают все, даже гроссмейстеры. > А посмотреть есть чего? Шипов, Chessbrah, ШахМатКанал, Школа шахмат Шувалова > Что-то ещё? Вот ссылка на команду Двача на личессе там же кстати есть ссылка и на сообщество в дискаче: https://ru.lichess.org/team/2ch-lions
>кого посмотреть еще та а? Может кто из про игроков? twitch.tv/gmfabianocaruana - Каруана youtube.com/channel/UCQla9v_FeIGUqlmtVWZopqw - Непомнящий youtube.com/channel/UCweCc7bSMX5J4jEH7HFImng - Накамура youtube.com/channel/UCM-ONC2bCHytG2mYtKDmIeA - Saint Louis Chess Club twitch.tv/chessbrah - gm Eric Hansen >Смешное есть? Конечно, например компиляции с Грищуком youtube.com/watch?v=9_lsN34k350 Смишнявки с шахматных стримов youtube.com/user/Luigi591456 >где пообщаться помимо мылача? reddit.com/r/chess Также есть конфа для участвующих в турнирах о регламенте и времени проведения которых дополнительно объявляется в треде. >А где поиграть с анонимом? Турниры о которых объявляется дополнительно в треде. Можно вбросить в тред вызов но вероятно придется достаточно долго ждать. >У меня на сайте рейтинг сколько-то, это какой примерно разряд? Никакой. Чтобы получить спортивное звание нужно выполнить требования для достижения спортивного звания в турнире с обсчетом рейтинга. В интернете играешь против любителей. >играю столько-то, рейтинг столько-то не прогрессирую как поднять скилл? Проще всего взять пару занятий с тренером. Можно самому смотреть свои партии, смотреть где фейлишь и тренировать эти места. >Играю много, читаю книжки, решаю задачи, рейтинг не растет, что со мной не так? Попробовать другой контроль например, в классику поиграй типа 30+5 или 50+10. >какой движок лучший На момент написания стокфиш9. Есть проекты нейросети типа лилы на личесе. >я ооочень занятой, времени вообще нет, минимум литературы который нужен чтобы прилично играть. Нимцович "моя система", Бронштейн "турнир претендентов", 4 тома дворецкого.
>>1516092 >Избавьте свою память от сраных испанок, итальянок и прочих сицилианок, это целые тома дебютных вариантов. Лучше выучить один дебют до 10 хода, чем 5 до 4. А остальную память отведите под эндшпильную технику. Вот это основная нубо ошибка в шашматы. Нуб учит дебют думая что ебать палка-нагибалка, и это рили работает против нубов в купе с прокачкай внимания и тактикой. Но при этом всем я наблюдая за про понял что они учат конкретные варианты. Например как играть против сицилианки, против французской, против шотландки. Сильный мастер это знает не говоря о гм. Гм сразу, первые 5 ходов понимает о чем речь, и поднимает теорию на 15 ходов вперед с форсированным выигрышем или выигрышем материала. У лучших типа кальсона это из теории и чужих партий, у тех кто послабее но на опыте это свои партии.
>>1517417 Что касается нуба, то, конечно, ему один дебют хотя бы задрочить за счастье. А вообще, с увеличением опыта, и для расширения кругозора так то ты должен уметь всё играть, и открытые и закрытые дебюты, и атакующие и строго позиционные, это даст универсальность твоему стилю игры, что означает отсутствие слабостей в твоей игре точнее их минимизирование
>>1517417 Я и подчеркнул в посте то, что дебют следует изучать в последнюю очередь, оставив время на тренировку эндшпиля и тактических задач. Горе тебе, если ты выучишь сложный вариант до 15 хода, но не умеешь в позицию Лусены/Филидора. Имеет смысл создать себе сильно ограниченный репертуар, но хорошо задроченный в легких партиях. Ведь ты не МГ, и вряд ли твой противник будет изучать тебя, вы ж не готовитесь к матчу на первенство мира. Скажем, если ты играешь на своих 2к в опентурнире ИРЛ, то твои противники демонстрируют знания дебюта примерно до 7 хода, что даст тебе великое преимущество, когда у тебя заготовлен репертуар(пусть очень бедный и раковый), в котором ты отлично ориентируешься.
>>1517509 Без глубокого знания конкретных вариантов твой предел первый разряд. Про становятся про потому что готовятся к конкретным противникам, под конкретный дебютный репертуар, изучая варианты. Любители специально как правило ни к кому не готовятся, теорию глубоко не изучают тк стимула нет. Единственное для чего может быть полезно глубокое задрачивание одного конкретного дебюта это блиц или пулька. Если противник не знает конкретных вариантов то есть шанс поймать. Ну и по времени когда ты первые 10 ходов играешь по памяти со знакомой позиции минута в блице это уже годно.
>>1517339 (OP) 2.Играю пару месяцев. Нимцович "моя борьба система", Авербах "Что надо знать об эндшпиле". 3.Пол года играю. Дворецкий "Эндшпиль, миттельшпиль, стратегия", Нанн "Секреты практических шахмат", Аналитические работы Ботвиника, Петросян "стратегия надежности". Что за наркоман это писал?
>>1518782 Нимцовича не советуют читать до первого разряда, не говоря уже о Дворецком. Я хотел предложить не советовать всякую ненужную на их уровне хуйню начинающим.
терпилы, вот объясните мне зачем вам эти теории, рейтинги фиде? я год под пивасом на личесс катаю и ебу в буллет 1800-2000 фиде лохов и ебу без шансов, 5-0 изи, 10-0 ваши оправдания?
>>1519033 Как ты вообще в шахматы играешь с таким прямоугольным мышлением? Очевидно же, что это была ироничная отсылка, мол, не с твоим уровнем советы раздавать, кому и что читать до 1 разряда.
>>1519051 >не с твоим уровнем советы раздавать, кому и что читать до 1 разряда. Это у вас оно прямоугольное, видимо. Это не я советую, а опытные тренеры и люди со званиями старше МФ.
>>1519641 СЮ, здрадуйте. Это как бы очевидно что если во лбу фига то хули книга. Хоть ты немцовича читай, хоть дворцовича, хоть хуйцовичамалоизвестнный русский гроссмейстер то ничего не поможет. А если ты толковый то ты и по первой книге и по шахматному королевству будешь рулить перворазрядников на изичах. Шахматы ведь игра талантливых, как и весь прочий спорт, тут либо дано либо ты будешь к старости перворазрядником начав играть в юности.
>>1520178 Хуита с компьютером притом на каком-то кингчесе. Там античит вообще есть или ты тот петух который тут хвастался что движком играет? Если ты играешь на уровень 2600 то у тебя наверняка должен быть разряд и фиде ид.
Вмешаюсь в вашу беседу. Пишу с дивана, но имею высшее педагогическое образование. Выглядит разумным играть против движка позиции с преимуществом +2 и ниже в зависимости от скилла. Он не допускает зевков и за год игры с ним ты сам станешь терминатором ебучим, лол.
>>1520211 Привет, не хочешь сыграть с местным аноном? Или просто заходи как-нибудь на турик, есть сильные ребята. Будет здорово посмотреть на игру продвинутого чувака.
прикольно наверное играть с компом 2600 на проссанном сайте, где линия игры допотопного компа повторяется из раза в раз, я прям щас повторил партию этого мимо гросса, и комп делал абсолютно идентичные ходы, так что чёт мало пруфов, что ты охуенный пацан. Приходи на турнир к нам в субботу, или сейчас с кем-нибудь сыграй
>>1520241 При желании ветку на Чесскинге можно задрочить, комп на твои ходы отвечает одинаково. Давай прямо сейчас партию с 2000+ на чесскоме с античитом, ник за минуту регистрируется.
>>1520256 Пока что ты кукарека, в чате хватает людей у которых не меньшая библиотека. Пиздуй в турнир маня или хотя бы в конфе отыграй с 5 пяток партий. Хотя уверен твое очко порвут на части.
>>1520601 >Я пятый обыгрывал, но у меня и 3 не будет наверное. Так и я к тому же! Прочитал про 6-ой кмс и сразу сыграл с 5-м. Разъебал его черными просто в одну калитку примерно в блицевом темпе, могу партию выложить, если интересно. Сам думаю, что у меня слабый 3-ий разряд (1400-1600 в блиц на личесс, 1200-1300 на чесском).
>>1520605 Вот смотри. Приложение Play Your Anus Magnus на уровне 9 лет я выигрываю регулярно. На уровне 10 лет - иногда, на уровне 11 лет - не могу выиграть, была только пара ничьих. 5-ый же уровень личесс выигрываю в большинстве партий, а проигрываю, только из-за грубых зевков.
>>1520616 Т.е. если я обыгрываю 5-ый личесс в большинстве случаев, то у меня слабый первый разряд? Просто читал как-то, что слабый первый это 1700(!) в блице на личесс, а у меня всего-лишь 1500 в среднем. А на чесском, так вообще 1200-1300.
>>1520620 >>1520616 >>1520617 Вы че ебанутые? Чтобы получить разряд надо обыграть тех у кого уже есть нужный разряд, вернее набирать очки. Причем тут вообще игра против движка?
>>1520625 Нет никакого относительного уровня, либо ты выполняешь требования для получения спортивного звания в рамках обозначенных условий либо ты любитель.
>>1520626 Что ты такой доебливый? Если уж быть дотошным, то имеется ввиду примерная сила игры соответствующая какому-либо разряду, а не сам спортивный разряд.
>>1520628 >надо приехать в свой шахматный кружок на районе и там сыграть, турниры регулярны, можно в любом месте обсчт рейтинга получить ну сходил я как-то на такой "турнир в кружке на районе" и меня обыграли в одну калитку (одна только боевая партия была). Позже я узнал, что там почти все игроки с рейтингом фиде за 2100 были. Как мне оценить свой разряд - уровень в таком случае?
>>1520632 >ну сходил я как-то на такой Ну и ты как-то не посмотрел регламент и не заплатил взнос который обычно есть для игроков и зависит от рейтинга. Найс стори.
>>1520635 Это я знал и до турнира, лол. Мне интересно какого уровня я достиг за несколько лет с полного нуба, а не то, что я играю хуже 1-го разряда/КМС.
>>1520639 >это ты в ЦДШ щтоле ездил? нет >и там у всех около кмс, взрослые дядьки, у кого как хобби на всю жизнь Да, там только такие и были >у дядек очков не выгрызешь Вот именно. По факту мог только одного обыграть, но он предпоследнее место и занял, лол. Последним где-то из 10-12 был я. >ты по возрасту не пройдёшь, переросток же, поэтому надо приходить уже сильным разрядником Конечно не пройду по возрасту, мне 36, лол. У меня и нет особой цели разряда. Есть примерная цель 2К в блице на чесском и все. Но иногда все же хочется узнать относительный уровень.
>>1520645 Ну и ты узнаешь что играешь на 2ой например, что это поменяет? Почему это так принципиально для тебя? Люди то да и я сам играем потому что интересно, а не ради там разрядов и тд.
>>1520647 Оценить пройденный путь. Я был прямо полным нубом года три назад. С компом я уровень оценить очень даже могу, потому что начинал играть против чессмастера и сейчас обыгрываю его на гораздо большем условном рейтинге. А вот с людьми гораздо сложнее, потому что я понимаю, что я стал лучше, но насколько - хз.
>>1520686 >результат в рамках дисперсии в рамках точности 95% >150-200 смело отнимай, проверяли с друганами (перворазрядник, я — нуб, чувак, знающий только, как фигуры ходят) — погрешность большая. >не огорчайся что наберёшь на пару сотен меньше чем ожидал, потому что у тебя нет "школы" Ну и кому верить, лол. Набрал больше, чем ожидал. Но, таки получил ожидаемый ответ, что результаты хуйня, и мой уровень не соответствует.
>>1520757 Спасибо, понятно. Т.е. примерно 2-ой разряд у меня есть. Даже скорее сильный второй разряд. >>1520701 Вы странные какие-то. Разве, когда идешь куда-то, не лучше и легче знать докуда ты добрался и долго ли еще идти?
>>1520840 Ебанутый максималист здесь только ты. Ясен хуй, что здесь не про разряды говорят, которые есть спортивное звание, а про примерную относительную силу игры.
>>1520841 Ой блять, ну говори тогда "у меня 2100 рейта на личессе". Это хоть какое то представление даст о твоей игре. А не Я ОБЫГРАЛ 5 ЛЕТНЕГО МАГНУСА ЗНАЧИТ Я СЛАБЫЙ КМС
>>1520831 >не лучше и легче знать докуда ты добрался и долго ли еще идти? Многие люди занимаются самоопределением по жизни которое мне не было и вряд ли будет понятно. Это из разряда дрочеров из б которые считают что если тян им улыбнулась или за ручку взяла то уже была готова раздвигать ноги и иметь от них 9000 детей и которые ноют что это "упущеный шанс". Вот так и ты со своим потенциально вторым считаешь себя вторым, которого на деле нет. Короче не еби мне мозги, пидар блядский.
>>1520851 Уебище тупое, блядь. Не ожидал, что шахматисты могут быть настолько узколобыми. Причем тут битарды, тян и прочая хуйня? Сила игры, звания и рейтинг коррелируют друг с другом, иначе бы их не использовали. Если нет возможности играть в официальные турниры, или как я допустим участвовал в таком, где для меня слишком сильные игроки, то определить свой уровень относительно людей со званиями и разрядами очень сложно. А отслеживание прогресса необходимо тебе же самому, как критерий того правильно ты идёшь или нет. Можно ведь просто под пивас ебашить и стоять на одном месте всю жизнь.
Какой-то набег дебилов в тред на этой неделе. Какой-то клоун воннаби гроссмейстер без пруфов обосрался и ливнул, какой-то умственно отсталый который за года игры в шахматы кое как высрал 2ой разряд, насосался у перворазрядников на турнире и пришел сюда. Третий или он же сам ему поддакивая говорит что за 3 года 2ой это хороший результат, хороший это за год первый. Откуда вы вылезли?
>>1520896 Как ебашить на первый за год? Если я тупой и старый, я всё равно могу добить его? (О гроссмейстерстве не маняфантазирую, хочу более-менее понимать, что на доске происходит, и подпивасов обыгрывать.)
>>1520883 >>1520897 О, уебки-задроты подоспели. Когда тебе 35+, есть семья, дети, работа, и ты только начал, то шахматы не на первом месте, не на втором и даже не на третьем. Когда есть больше свободного времени - получается заниматься больше, иногда свободного времени вообще нет. Так что идите нахуй, то что у меня 2-ой разряд за 3 года меня нисколько не огорчает и не оскорбляет.
>>1520920 Спасибо за совет. >Смести акцент с дебютов на эндшпили и тактику Да, вот тут есть проблема. Тактику-то я стараюсь дрочить каждый день онлайн. Еще и Конотопов скачал, буду поочередно решать. Но эндшпиль мне кажется такой адово скучной хуитой (вернее его изучение). Просто не знаю есть ли способ его задрачивать, чтобы было хоть наполовину так интересно, как изучать дебют, или решать вкусную тактику?
>>1520898 >>1520899 >>1520900 Ебать тебе сраку рвет, ты не тот ли обоссравшийся гроссмейстер выше? >>1520897 Задрачивай. >>1520918 >>1520920 >>1520926 >О, уебки-задроты подоспели. Когда тебе 35+ Ту да ли ты зашел, маня? Это какой-то залетный шизик уже неделю здесь серит, ясно.
>>1520955 > Партия может закончиться вничью, если, по крайней мере, последние 50 последовательных ходов были сделаны каждым игроком без движения какой-либо пешки и без взятия какой-либо фигуры > Партия заканчивается вничью, если возникает одна или обе следующие ситуации: > b) последние 75 ходов были выполнены каждым игроком без продвижения какой-либо пешки и без взятия какой-либо фигуры Что-то я запутался с вашими ничьими.
>>1520960 Нельзя так ходить как на вебм. Ход делается одной рукой(есть мутная особенность относительно рокировки) и именно этой же рукой переключаются часы. Это проходят дети еще до изучения правил игры.
>>1520963 дебил, раньше она МОЖЕТ ЗАКОНЧИТСЯ по согласию ОБЕИХ СТОРОН, потом она МОЖЕТ ЗАКОНЧИТСЯ по желанию ОДНОЙ СТОРОНЫ, а потом она ЗАКАНЧИВАЕТСЯ нахуй никого не спрашивая
>>1520963 То же касается и троекратного повторения позиции: можно потребовать ничью, а можно и нет, когда оба противника в цейтноте и просто тянут время до лимита, чтобы позже продолжить рубилово.
>>1522423 >>1522435 Нахуй вы сравниваете бокс, где можно зайти с улицы и наслаждаться зрелищем и ебаные шахматы где все ниже 1-2 разряда тупо не поймут че на доске вообще происходит когда играют два гросса? Комментаторы не особо спасают т.к. в реальном времени сложно поспеть за игрой.
>>1522423 > как это делаю боксеры КМСы которые рубятся за сотни тысяч за бой просто как шоу, Ты так траллишь, да? >ебаный хоккеисты в месяц в каком-нибудь ебаном челябинске получают больше чем чемпион мира в матче за корону Вот тут ближе гораздо, но не в месяц, конечно.
>>1522453 И этот боксер тебе сказал, что он именно боксом зарабатывает? Что-то сомнительно это все. Есть несколько знакомых КМС, и один МС. Все деньги у них от бизнеса и всяких мутных дел, боксом они вообще ничего не зарабатывают.
>>1523000 Нету дс, они там в своем ршф ебанулись и проводят турики в рандомных городах, могут один турнир проводить в нескольких сразу будто это чм какой-то.
>>1523287 Не совсем согласен с пропастью 1-КМС. 1 разряд выполнить реально выполнить любому человеку, занимаясь в клубе/самостоятельно. До КМСа придется уже потрудиться(правда, баллы убрали, стало ощутимо легче), а вот настоящие пропасти начинаются с КМС-МФ, МФ-ММ, ММ-МГ, причем каждая следующая гораздо сложнее предыдущей, разумеется. И именно поэтому МФ-ММ-МГ-- звания, а 4-КМС -- разряды
Движок тоже показывает что бс хуже. Свидлер сказал "там есть какая-то теория" но не пояснил суть хода. Учитывая что тут есть кмс и даже мамкины 2600 мг то пояснят.
>>1522481 >Шахматы удел интеллектуального меньшинства. Алгебраическая геометрия - удел интеллектуального меньшинства, а шахматы - это так, просто настольная игра.
Могу продать шахматные книги в Москве или послать по почте. В наличии; - учебники и сборники партий от великих гроссмейстеров (книги Ананда, Эйве, Смыслова); - книга по атаке на короля; - по особенностям игры в эндшпиле (ладейный эндшпиль, эндшпили для начинающих). >>1523602 *Аналитическая геометрия
>>1523635 Почему ты ходишь к примеру, 1. d4, а не e4/Nf3/c4/b3? Наверняка тебе более-менее нравятся возникающие позиции. Вот и Карлсену больше нравится играть dc. Ну, а вообще dc надежней, + ты сразу вертикаль для ферзя открываешь(на ладью пришлось бы ещё темп тратить) + диагональ с8-h3 для слона. Это из очевидного
>>1523727 Спасибо за подробное пояснение. >>1523754 Тут разница в разнице логики, движок считает десятые и даже сотые пешек, в то время как человеку такое не свойственно.
>>1523836 Когда начинаешь играть и хочется "простой" дебют то французская норм, и движок одобряет. Никто не думает о игре на уровне гм. Именно в этом и разница до 1-кмс и выше, до играют какой-то дебют, где-то больше, где-то меньше. А вот выше уже начинаются конкретные варианты, глубокое изучение теории.
>>1523871 >во всех дебютах есть разменные варианты, везде они простые и сушильные — задача номер один закрыть сраку на первое время. Так все таки сушим и тренируем сушить на тренировках и получаем разряд набирая ничьи или все таки играем принципиально? Я конечно понимаю что есть дарования которые на все руки мастера и умеют играть ситуативно как карлсон, но все же большинство кмк играет что-то одно, и дебютный репертуар надо подбирать исходя из стиля игры, задач и тд. >Три дебюта, они простые, универсальные, принципиальные, не отнимут время чтоб пожднимать действительно мощное оружие уровня сицилианки. Сомнительный тезис. Славянка и лондон еще мейби, но карокан сейчас вроде никто не играет на уровне про. В сицилианке очень много вариантов. Грнюфельд годнота, особенно если книжку ботвиника осилитьвсе не соберусь. Конечно я просто любитель-подпивас, тренера у меня никогда не было и вряд ли будет, но как-то у тебя мысль непоследовательна и гуляет, без общего плана.
>>1523619 >Это как понимать? Иногда топы делают объективно не лучший с точки зрения теории, но хорошо подготовились к этому варианту дома с компом. А соперник - нет. Вспомни, как недавно Шах сходил ладьей на ж1 в дебюте и заматовал именитого гросса.
>>1524006 Но я его выбил тупо гоняя под пивасом. И никогда никаких теорий не учил. Может пара тысяч игор в сумме есть по всем режимам. И в итоге я наказываю терпил типа тебя. Оправдывайся.
>>1524012 Я движком больше не пользуюсь. Извлёк из него весь экспериенс, что требовался. Теперь наказываю так, собственноручно. Поднимать рейтинг до 1700 уже не составляет труда. Представь, какой у меня потенциал. Это потому что я умный. Могу прочитать теорию и стать гроссмейстером. Только мне это не нужно.
>>1524017 Крут. А мне чет даже тактику лень решать. Пересиливаю себя играя 2-3 партии за неделю и на этом желание играть уходит совсем. Такая вот шахматная импотенция.
>>1524008 >Но там ход совпадает с ходом движка, и с точки зрения теории он как раз лучше. Мне кажется бц пизже, потому что слон идет на а6, и параллельно поддерживается продвижение д7-д5?
>>1524060 Че ты ваще несешь, поехавший? Нет значит нет, вообще нет. Мамкин вычислитель по айпи, орнул с тебя. Мыл полы вкудахте и теперь говоришь что всех там знаешь, кек.
>>1524052 Ты дурачок. Помнишь закон Мура? Вот он еще позволял выиграть у движка в начале века, путем накопления мелких позиционных преимуществ. Теперь же в движок зашиты все позиционные мотивы, даже те, о которых ты никогда не слышал. А нейросеть вообще с нуля построила собственные критерии оценки позиции, не человеческие. Какой нахуй экспиренс...
>>1524093 Ничего что дебютные принципы про развитие и захват центра были придуманы 100 лет назад? Они просто неактуальны в 2к18, может дебют эльшада не совсем точен - но это шаги в верном направлении.
>>1524089 >Leela Chess Zero was adapted from the Leela Zero Go engine,[1] which in turn was based on Google's AlphaGo Zero project Газетная утка, т.к. Гугл никогда не выкладывал сорцы альфазеро, даже партии ее далеко не все доступны. Человек и машина считают одинаково, оценивая позицию. Каждому позиционному мотиву мы мысленно присваеваем оценку: например ладья хуевее чем связанные пешки на 6-7 горизонталях, и путем красивой жертвы эта комба реализуется. Движок написанный людьми - это тот же самый человек, просто с глубиной счёта овердохуя.
>>1524141 Да, также как и машина, созданная людьми, это тот же самый человек, просто скорости дохуя, а здание, построенное людьми, это тоже человек, просто кирпичей и окон дохуя.
>>1524153 Малолетний долбоеб даже не смог в адекватный пример. Дом и человек различаются внешне. Но мы далеко не всегда по записи партии определим, кто играли: два человека, человек и машина, две машины, если движок тонко настроить(к примеру слабый эндшпиль, сильные ранние атаки, множество вариаций) под рейтинг ело среднего перворазрядника-кмс. Такой вот тест Тьюринга. Хуй ты его пройдешь, чушка.
>>1524198 > Сам Магнус Это как если бы ероха рекомендовал сычам подходить к тянкам без задней мысли. Какой смысл слушать советы чувака у которого природная предрасположенность к шахматам? Он то наверно может себе позволить хоть дрочить вприсядку вместо игры и все равно прогрессировать.
Наконец хоть в треде пошли именно что шахматные разговоры, обсуждение тактики, дебютов, стратегии, заработков шахматистов без унижений, так нет, опять началось >>1524256 Ты сам запятую пропустил.
>>1527079 Речь была не только про арфику, а вообще про чернокожих. Так что оно актуально только если стреляют везде где черные, причем эти же самые черные.
>>1527190 Да, это странно, что лучшего в стране, где шахматы очень популярны, оставили без спонсора, но это не даёт ему морального права так себя вести и причитать. Может, поэтому с ним и не хотят дел иметь? Подковёрные дела какие-то, возможно, мы чего-то не знаём о его конфликтах с Федерацией. Фишер был лучшим шахматным профсоюзом, ШахМам не дотягивает. http://chess-news.ru/node/24998 - перевод; http://chess-news.ru/node/24999 - обтекания со стороны чинуш
>>1527644 > Спортсмен получил звание за составление шахматных этюдов — позиций, в которых игрокам предлагается выполнить определенное задание: поставить мат или свести матч к ничьей. Чего, блять?
Как вы играете в это унылое говно годами? >>1527190 Если бы он открыл ларек с шавермой и занимался им с тем же усердием что дрочит шахматы то уже имел бы ахуенную сеть шаверм и не бедствовал. Я не понимаю шахматистов, тратить десятки тысяч часов на этот унылый фигуркодрочерский аутизм. Это скучно, это не приносит денег в отличии от той же доты. Зачем они это делают?
>>1527777 >мне скучно играть в шахматы >ergo, шахматы априори скучная игра >всё это так скучно, пойду специально открою шахматотред, чтобы написать, как это скучно и не прибыльно >да, мои действия крайне целесообразны Не забудь посетить кружок макраме, настольного футбола и собирателей марок.
>>1527864 >истинну «Скучно» это оценочное суждение. Деньги — это одна из многих ценностей. Выбор того мужика — полностью на его совести. Ты можешь сделать свой. Пока, зелень.
>>1527875 Оно было бы оценочным если бы я писал "мне скучно", но шахматы скучные по мнению абсолютного большинства, два тела смотрит в доску 5 часов - очень интересно. >Деньги — это одна из многих ценностей. Шах писал что ему нужны деньги. Причем тут одна из многих, филасаф-демагог? >Пока, зелень. Слив защитан.
>>1528031 >Ссылочка на рт Сорта говна. >Тестирование по методике iPIPS показало, что у шахматистов в среднем были выше способности к математике и чтению уже при поступлении и они достаточно быстро приобретали навыки в течение года. Потому что тупые в шахматы не играют. Тут вопрос интересов в жизни. Это как сказать что те кто изучают языки и знают более 3х умнее. И дело тут не в изучении языков, а в том что тупой человек и на одном то не умеет общаться.
>>1528040 Даун не может в мультифакторый анализ. Даже если не шахматами а хоть чем-то заниматься до школы то в школе личинка будет успешней, попробуй опровергнуть аргументированно, а не срать в тред.
>>1528051 >Ты там вскукарекивал что только умные в шахматы приходят Ты почему жопой читаешь, маня? >тупые в шахматы не играют Что тут написано? >мань Чет меня маняешь, мань? >Это одно исследование с диссертацией. Высертацией хуй пойми кого.
Пока какой-то шизик порвался и завайпал тред стеной текста который никто читать конечно не будет, вместо того чтобы кинуть ссылку. Вы нормальные шахматуны поясните мне пикрелейтед. Партия костенюк-томилова, 4 тур суперкубка. Почему треска показывает нули? Ведь ладья на н8 и потеря рокеровки.
>>1528091 А что по твоему он должен показывать? У белых минимальный дебютный перевес, король f8 вроде обычный ход в таком варианте, черные могут пешку выиграть, да и ладья в будущем через линию h может выйти.
>>1528182 Этот шизик скорее всего думает, что если его друзья долбоебы не играют в шахматы, а играют например в доту, то значит "по мнению большинства" шахматы скучные и не популярные.
>>1528205 вот запросы в гугле: chess - Результатов: примерно 142 000 000 dota 2 - Результатов: примерно 171 000 000 cs go - Результатов: примерно 871 000 000 football - Результатов: примерно 1 310 000 000 rugby - Результатов: примерно 270 000 000 hockey - Результатов: примерно 369 000 000 poker - Результатов: примерно 266 000 000 movies - Результатов: примерно 2 370 000 000 book - Результатов: примерно 3 110 000 000 hearthstone - Результатов: примерно 46 200 000 танки онлайн - Результатов: примерно 9 210 000 magnus carlsen - Результатов: примерно 3 880 000 omegazero (не знаю больше никого из киберспортсменов) - Результатов: примерно 159 000 Conor McGregor - Результатов: примерно 33 900 000
не знаю о чем это говорит, что шахматы примерно равны доте 2 по страницам в гугле.
>>1528205 > пытаться определить число игроков по кол-ву зрителей А ты не очень умный, да? Ведь шахматы это тебе не дотка где игрок из 2к-помойки может смотреть игру киберспортсменов без каких-либо проблем. Тут все гораздо сложнее и у третьеразрядника уже будут проблемы в понимании того что происходит на доске. Во вторых шахматы не настолько зрелищны, но это не значит что они менее интересны. Просто играть самому интереснее чем смотреть как играют другие. Сколько людей в мире умеют играть в шахматы? Думаю как минимум каждый второй, а в твою дотку никто кроме школьников не играет.
>>1528213 Ты типо из тех людей, которые измеряют качество вещей в популярности? Ну да, определенно, нужно свои интересы выбирать с оглядкой на кучу долбоебов, которые как правило едят говно.
Двач, у меня критически низкий винрейт за черных против 1.е4, просто какое-то психологическое препятствие. Вроде задрочил французскую, но суки набрасывают h4, g4, g5 и пиздец. Можно как-то перейти плавно в мою любимую староиндийку? Может, путем 1...g6? 2200 ческом рапид
>>1528370 Как я буду вилкой венскую играть, если без 2.Кс3? Берлин может и не прокатить, т.к. Гучи Пьяно набирает популярность; можешь получить и 2.f4 и перейти в рукопашную мясорубку на нашем лоускилл. И открытые дебюты за оба цвета принципиально не играю и никогда не учил, начнем с этого, я у мамы от позиционной школы Ботвинника. Кто-то спросил про блиц, там около 50 партий за год игры и 1950 рейт.
>>1528359 >Можно как-то перейти плавно в мою любимую староиндийку? Конечно, можно. Защитой Пирца называется. Можно и 1. ... g6 катать, оставляя коня на g8, но такой порядок допускает одну неприятную расстановку
>Конечно, можно. Защитой Пирца называется. Полностью неверное суждение. Пирц характеризуется конем на с3 перед пешкой с2, позиции и идеи этого дебюта очень далеки от индийских.
>>1528474 Шизик, ты? Любому понятно, что Пирц — не староиндийка. Какой дебют на е4, "позиции и идеи которого не будут очень далеки от индийских" посоветуешь?
>>1528510 >Разве я ее в своем посте не упоминал? И что, разве белые обязаны в ней пешку на c4 ставить? Тут согласен, что не обязаны. Но спешить с Кс3 тоже не стоит; взгляни на этот дебют у каруаны и крамника: пока черные не объявляют свои намерения, белым не стоит обозначать свой план. Может, окажется верным сыграть с4 и уйти в 4 пешки? На нашем лоускилл построения с4d4e4f4 хорошо работают против пассивных черных ходов типа d6 g7 Bg7 d6
>>1528359 Перепутал 2200 с 1200, дурачок? В то время как gingergm жопу рвал чтобы перейти рубеж в 2к на ческоме, тут же дауненок, проигрывающий первому ходу белых, утверждает, что у него 2200
https://www.youtube.com/watch?v=pTA0DSfrGZ0 >>1528238 >у третьеразрядника уже будут проблемы в понимании того что происходит на доске. Думаю что дело не только в уровне игры и понимании того что происходит, хотя это есть. Вот смотришь ты ногомяч, там 1 игра, 2 команды, пинают мяч 1.5 часа, за это время н голевых моментов и комментатор который комментирует вася побежал туда, петя туда. Смотришь шахматы, как правило транслируют турнир. Одновременно идет 5-6 партий, и до 10-12. Все их обозревают, как правило по кругу. Идут они 5-7 часов, за это время идет 5-7 кругов. Если речь про классику. Во время обзора каждой партии комментатор(ы) предлагают варианты, иногда не показывая их на доске. При этом нагрузка на комментатора кстати тоже не слабая такая, ведь надо не просто проговорить что вася двинул фигуру туда, а подумать зачем, вспомнить варианты или прикинуть ход мысли что достаточно напряжно. В это плане я комментаторов мг - Шипова и Свидлера очень уважаю, они одновременно могут и думать и говорить. Получается что уровень который нужен и для комментатора шахматы в разы выше и для смотрящего тоже, случайным людям в него входа просто нет, если ты не мг то не сможешь комментировать игру мг, если ты хотя бы не 3разрядник то ты просто нихуа не поймешь. Опять же мне сложно представить как это выдерживает тот же шипов ведь он еще и тренер. Но независимо от разряда даже смотреть стримы с трансляциями сложно, относительно других более простых игр типа ногомяча разница просто в десятки раз. И это хорошо если например идет трансляция 45-50минут и 10 минут перерыв, чтобы выдохнуть, покурить и вообще, а например тот же свидлер может по 4-5 часов подряд работать. В общем все не так просто как тебе кажется.
>>1528596 Но если ты задротишь только закрытые начала, то вполне так может случиться. И тем более я не включаю в статистику партии, которые я выиграл в силу миттельшпильного зевка белых или же переиграл противника в теоретическом эндшпиле. Именно говорю о хуевом выходе из полуоткрытых начал.
Хуле ты доебался до моего рейта, это же рапид, а твой хуй небось блицует 3+0, я вообще ни разу на рейтинг не играл такой тайминг, только 5+3 и не осилил 2к порог.
>>1528663 Ческом выкатил движок на ИИ, по субъективному восприятию он не такой бездушный, как обычный движ, и играть с ним приятно, пусть даже регулярно проебывая. Я подкрутил его на 2500 ЕЛО и стараюсь просто проебать как можно позже.
>>1529052 >Хуле ты доебался до моего рейта, это же рапид, а твой хуй небось блицует 3+0, я вообще ни разу на рейтинг не играл такой тайминг, только 5+3 и не осилил 2к порог. >Ческом выкатил движок на ИИ, по субъективному восприятию он не такой бездушный, как обычный движ, и играть с ним приятно, пусть даже регулярно проебывая. Я подкрутил его на 2500 ЕЛО и стараюсь просто проебать как можно позже. Очередной 2600яумамыгроссмейстердавайтебезменя, ясно.
Аноны, написал программу, которая разбирает millionbase по партиям, а потом каждую партию разыгрывает и извлекает FEN каждой позиции.
Ну а потом эти фены кладутся в базу, и есть возможность движком так же автоматически оценивать позиции.
Идея была такая изначально: нагенерировать таким образом задачек "мат в N ходов", или "у белых[черных] перевес +5, доиграть с сильнейшим стокфишем".
Есть подводный камень: чтобы все позиции проанализировать на моей машине надо 114лет (возможно проебался в расчете. но даже если 11,4 года, или 1.14 года - всё равно дохуя).
Встает вопрос: как фильтровать позиции, чтобы оценивать сначала более ценные для тренинга, а не всякий шлак вроде лишнего ферзя с очевидной победой?
Играть с людьми, помогая себе движком, это все равно что тягать штангу автопогрузчиком. Какой смысл в таком времяпровождении? Читерить в контрстрайке хотя бы приносит лулзы в виде воплей и стенаний. А в блиц ну кто будет в войсчат бугуртить? Ну максимум тебе ответят тем же движком. Это же полный пиздец прохуяривание своей жизни в пустоту, хуже чем крутить рулетку в б.
>>1532719 >>1532737 Сразу же читер палится. После игры "анализировать партию" - стокфиш покажет что соперник играет как бог или Магнус - репорт и бан нахуй.
>>1532749 Поц, я ж не долбоеб. Движок юзаю только в мительшпиле. Разыгрываю какой нибудь полукорректный дебют, движком добиваюсь выигранной позиции, потом уже сам.
>>1532773 >Тебя опять обыграл кто-то? Часто обыгрывают те, кто отлично юзают мои ошибки, кто просто сильнее и я в партии анализирую свою тупость. А иногда меня ебут быстрее чем движок, все ходы идеальны от дебюта до эндшпиля. Я слабо играю, 2200 ческом, но в анализе увидеть пиздец, который играет безошибочно 5 партий подряд? ВООБЩЕ НЕ ПОНИЖАЯ ОЦЕНКУ ДВИЖКА НИ НА 0.1
Пролистал тредик и что-то показалось, что он у вас какой-то зеленый и мелкобуквенный. мигрировали бы вы из /сп, облагородились что-ли, а то уж больно быдловатый дискусс для такой древней и мудрой игры мимо из /бг
>>1532873 У меня не бомбит от поражения, ибо я знаю, что ирл не тяну выше первого разряда, поэтому раздражения нет. А на ческоме уже 1000 игор. Удивительно, зачем люди приходят на беговую дорожку на мотоцикле: теряется смысл от тренировки.
>>1535121 Моба - это командная игра. Присутствие тумана войны математически разительно отличает доту от игр с полной информацией. Ну и в конце концов, этот тред для игроков, а не для вонючей зелени как ты.
У кого какая разница в задачах на chess.com и lichess.org? Или это только у меня такой большой разлет? Только сейчас поменял модель - когда на время на чесском, раньше быстро кидал куда-нибудь что-нибудь чтоб больше очков, а теперь только когда 100% уверен пусть хоть по очку, но налипает больше, просто потери сократил. Вся страница зелененькая впервые. Мне время на нервы действует, когда забил на него сразу приближаться стал к результату личесс, а там 2000 пробил и боюсь, только с третьего заезда удалось.
>>1535498 Щас бы анальные донаты платить. На личессе хуй знает как считается рейт. Я видел 2200 задачу на спертый мат для 4 разряда. И 1900 потный этюд. Лучше вообще не обращать внимание на рейт в задачах, просто хуярить их подряд до блевотни, чтобы научиться типичным ударам. А вообще мне очень помогли этюды и эншпиль дворецкого, тк можно в реальной партии перейти в эндгейм и там чувствовать себя в своей тарелке и ловить противника на незнании теории.
https://www.youtube.com/watch?v=KIuSDz6KZNI Я понимаю что это копрофилия, но все же кто так играет? Ведь там очевидно лучше nd4 вместо bc4/ Кто-то вообще так играет в эпоху движкошахмат кроме седых дидов?
>>1537241 Бляцкая нонейм хуита. По факту, в теории дебютов название "дебют нейм", говорит о том, что это начало провоцируется белыми: дебют ферзевых пешек, дебют слона, дебют Берда, Ларсена и тд. Дебют трех коней хоть и создают черные, но все же он имеет отсылку к тем же четырем коням, адекватное исключение из правил. Черные же как правило защищаются, отсюда и названия их ответов, за исключением гамбитных начал. Эльшад в миттельшпиле с перестановкой ходов так или иначе ведет к известным дебютным схемам, где черные проебывают темпы, которые им так важны. Это не дебют, а последовательность ущербных ходов в дебюте, так правильнее. Как правило, белые легко развиваются и получают перевес, проебать который можно зевком, но зевки не относятся к теории дебюта.
>>1536985 Когда кожанные ублюдки начнут играть лучше движка, тогда будешь кукарекать. >>1537062 >Накамура Кулстори. Накамура это вообще ходячий мем. >>1537046 А там где-то гамбит? Мне казалось что гамбит это когда отдают материал за инициативу. А там просто ход слабее.
>>1535163 >Присутствие тумана войны Всегда хотел, чтобы шахматы немного оказуалили. Например, фигуры расставлялись по желанию игроков на первых двух линиях, туман войны заменить простыней на фигурах(и сдвигать ее по мере продвижения юнитов), кидать кубик при взятие фигуры(если не повезет, то фигура отступает). Асло корованы новые опции юнитам(таких как оптика, дамаг етс) и немного эконимики будет неплохо добавить.
>>1537281 Там нет дебютных идей, нет миттельшпильного плана. Нападем пешкой на коня ф3 в блице по 3 минуты против анона!!! Нимцович, Карпов: whats the fuck am i reading?? Защита, да...
>>1537629 >А где ты там увидел размен? Черные через пару ходов обязаны вернуть пешку, но они делают это, отыгрывая темп, что сводит саму дебютную идею к ловле школьников в сеансах. Когда такие начала играют топ гроссы, то зачастую это означает конкретный глубоко изученный с движком вариант, не дающий формального перевеса, но требующий от соперника точной игры, которую вычислить в турнирном помещении не всегда удаётся и можно обосраться и проиграть, это особенно психологически больно, когда ты потеешь за доской, каждый ход решая задачи, а твой противник играет как в пулю, давая тебе понять, что сейчас его хуй в твоей жопе. Этому яркий пример, когда недавно Крамник сходил в берлине на ж8, хуевый ход, опровергающийся точным планом, как впоследствие сказал он сам, но его противник был совершенно не готов и получил мат.
>>1537641 Ты тоже давай разделяй две вещи, про которые спорим.
Во-первых, неожиданная заготовка, посреди "движковых шахмат" - это как раз и есть то, что отличает сильного игрока. Сбить соперника с толку, чтобы он начал считать варианты уже на 4м ходу - бесценно.
А совсем другая тема - про гамбиты. Если рассуждать только про возвраты пешек - то и ферзевый гамбит нихрена не гамбит. А вот эта атака Ланге - по всем параметрам подходит под гамбит же. е4 и е5 встали лбами друг к другу, жертвуется д4, чтобы убрать е5, и дальше двигать свою белую пешку. Ну типичная же гамбитная идея.
>>1537645 Ну принять ферзевый гамбит и вернуть пешку обычно не является контрой, белые сохраняют перевес. В славянском гамбите черные даже держатся за нее.
>>1537641 >обязаны вернуть пешку Вот совсем не обязательно. Часто это пешка за инициативу те качество за позиционное преимущество. Я хз с чего ты решил про вернуть пешку.
Господа, предположим, Вам задали пари: продержаться против Карлсена/стокфиша/альфазеро какое-то количество ходов (сами выберите, скажем, от 20 до 60, в зависимости от вашего уровня, если 3-4 разряд, то 20 ходов, если кмс, то до 60). Ваша задача - не получить мат за это количество ходов. То есть если после этого числа ходов вам ещё не мат, даже если у вас безнадёжно проигранная позиция или стоит мат в 1 ход, вы пари выйграли. По какой стратегии будете действовать? Какой дебют разыграете? Будете ли всё разменивать? Будете топтаться на месте чтобы как можно дольше ничего не зевнуть?
>>1538210 Что за вопрос, конечно дебют эльшада. Взял бы гма на незнании этого интересного дебюта с множеством неочевидных идей. Раскатал бы карлсона в сухую за 15 ходов благодаря это отечественной разработке не имеющей аналогов.
Местные турниры подтверждение того что блицоры не люди. Блиц сам по себе не плох, но играть в него постоянно и только в него будет только недалекий и скудоумный, об этом еще ботвиник писал. Писал -не играйте в блиц, блиц это рак шахмат, это ближе к азартной игре нежели к реальным шахматам, то ли дело классика. В классике реальная битва умов, есть время подумать и продумать, все интересные партии получаются в классике, все идеи рождены не при игре в блиц. Все что может блицор по факту это использовать чужие идеи с переменным успехом. Если увидите блицора - плюйте в него, напоминайте ему что он колек, урод и опущенец не уважающий себя, других и шахматы.
>>1540328 Современная защита рулит. Во-первых - корректный дебют. Во-вторых - универсальный за черных, даже из варианта Авербаха можно не переходить в староиндийскую.
>>1540918 Добавлю. И это в классику, когда гроссмейстеры часами ломали голову как это опровергнуть, и дебют не является новинкой, как дебют Эльшада (который впервые видят обычно), дебют известнвый его все катали минимум десяток раз (из гроссов).
>>1540920 Но в ней не проигрывали чемпионы мира, фианкеттирование королевского фланга за чёрных - это заезженные мотивы: грюнфельд, старушка, пирц, дракон, в сицилианке вообще в половине случаев это можно реализовать помимо дракона (и его версий: ранний дракон, гипер-ранний дракон, венгерский вариант), да и вообще почти все дебюты в вариантах делают королевское фианкетто за чёрных (и соответственно тыщи вариантов), даже в испанке например есть актуальный вариант с королевским фианкетто за черных. В защите Робача (современная защита) ты попадаешь под каток наигранных схем, разъебут как боженьки, а6 ни с чем кроме острейшего найдорфа и закрытой испанки не перекликается, причём заранее органичивает, это не перекликание с испанкой, а до сицилианки д4 не даст мотивы проиграть, вариантов в десятки раз меньше, примерно две схемы, открытая-острая и закрытая.
Просто играют что модно, русскую с нулевых лет 10 играли абсолютно все, теперь только Каравана, а до этого 100 лет не играли, то есть все идиотами были дважды на поводу у моды. Тот же Лондон никто не играл, а когда Камский воскрес и Карлсен начал, то и Немцев начала, и сейчас с д4 в 80% случаев идет Лондон до уровня КМС примерно.
Никто ж не говорит что супер-дебют, перечитайте, я его предлагаю эльшадовцам. И никто им не скажет что они дегенераты, и противники будут нервничать.
>>1540983 >В защите Робача (современная защита) ты попадаешь под каток наигранных схем Я пока не попадал, скорее соперники не знали что вообще делать. Но я всего лишь 2й разряд, просто такие соперники.
Наверное КМС другого КМСа, играющего современную защиту, разобьет уже?
>>1541200 Блин, такие разные КМСы. Есть кто когда-то был, а сейчас на уровне первого, есть которые норму не подтвердили, забыл фамилию, подтвердился на 2600 только гроссом, пропуская мастера, был реальным КМСом с 2600. С Сызрани парень, забыл фамилию, выпало внезапно, вспомню -напишу.
Я считаю, что первый раз и мастеру будет проблематично хуй к носу прикидывать заново, но в матче, или круговике (когда на тебя будут готовиться), или втрой раз на том же сопернике после 5 мин подготовки даже первый-КМС заберёт у тебя 80% очков, если ты тоже будешь первый-КМС.
>>1541249 Мне вообще нравится и хорошо получается играть драконовские построения. Но дракона далеко не всегда удается построить, всё же решают белые - давать тебе делать дракона или нет.
А современная защита независимо от планов белых позволяет приходить к примерно драконским структурам почти всегда.
Но я тебя понял, в серьезных партиях лучше иметь в арсенале больше дебютов, чтобы соперник тупо за вечер не мог подтянуть мой единственный дебют - и надрать мне зад наутро. А вот на личесе блиц катать - современка самое-то, имхо.
>>1541281 >на личесе блиц катать Катать блиц в интернете можно вообще без дебютной теории. Ну или без какого-либо её глубокого изучения. >>1541200 На этом уровне можно вообще играть без теории, тут игра на то кто раньше зевнет, кто лучше знает общую теорию и у кого больше наиграно. Опять же может быть второй и почти первый по силе игры, а может быть второй ближе к третьему, считается второй но по факту это разный уровень игры. >>1541200 >Наверное КМС другого КМСа, играющего современную защиту, разобьет уже? Кмс кмсу рознь как уже заметили, тут вопрос и в текущем подготовки, и в том в какой форме сейчас шахматист, и в актуальности этой самой подготовленной теории. Рекомендую навернуть про подготовку спортсменов, занятное чтиво.
>>1541764 Начну издалека. Вот какую вещь заметил, во всех играх, не только в шахматах но и в онлайн тоже и азартных и любых все игроки делятся в рамках нормального распределения. Те примерно 60% это те кто играю +-средне, 20% это слабые игроки, и 20% это задроты. Основная масса те 80% играют ради фана, это блицоры, подпивасы, и прочие любители. А вот 20% это те кто играет ради челенжа, те кто играет серьезно, те кто приходит за компедатитов геймингом. Так вот система ценностей этих категорий серьезно отличается. Для первых прикольная это какая-то интересная например комбинация если в рамках шахмат, для вторых это интересная комбинация и обязательно высокая сложность. Основной массе сложность не интересна, задротам она необходима. Пишу очевидное. Твоя задача мейби и интересна тебе но задротская и не интересна абсолютному большинству. Так что не засчитано.
>>1542357 Ну так карякин поплыл, он в последних турнирах выступил очень слабо. Грищук тоже давно не показывал ничего особенного. Так что это не заслуга дудя, а скорее недоработка россиян.
>>1542566 Тебе не кажется, что на такой ответ он получит настолько большое разнообразие схем, которые могут играть белые, что проще выучить просто сицилианку, что-то еще на 1. d4 , что-то третье на 1. c4 и т.д. ?
>>1542569 Нет, мне кажется, что 1. ... с5, при правильных хода белых, некорректно на 1.d4 Собственно, из-за этого я и перестал играть 1. ... с5 за чёрных
с5 можно отвечать на всё кроме дебюта Сокольского (b4) и d4, - это хорошая дебютная идея, всегда будет сицилианка, в варианте c4 - симметричное уравнение в английском начале, очень много позиционщиков, начинающих с Kf3, заставит играть несвойственную по стилю сицилианку вынуждая на е4, или всё тот же симметричный-ничейный вариант английского начала, ну или делать фианкетто и получить размен слонов - ведь чёрные тоже выведут слона на b7. Дебют Сокольского - не проблема, сам по себе передающий инициативу вариант, с гарантированно проигранным эндшпилем, достаточно только меркантильно засушить, так как пешечная структура ферзевого фланга с первых ходов превратилась в дрова. Ну а д4 закрыть грюнфельдом, в сицилианке челябинском, другой вопрос, кто из вас сможет поднять сицилианку, даже не подходите ниже КМС, это только кажется простым решением, типа один дебют, по факту в сицилианке больше теории чем во всех остальных вместе взятых открытых и полуоткрытых дебютах, ещё раз вместе взятых, вот ща у себя глянул 57 актуальных подсицилианских дебютов (включая варианты и разветвления - под 300), для примера возьмём только один найдорф, там у белых на шестом ходу, 10 вариантов:
1. Сс4 атака Созина (и у неё около 6ти разновидностей, и есть отдельные именные атаки внутри этой атаки, например атака Липницкого) 2. Сg5 ставящий жёсткие проблемы чёрным, там десяток форсированных веток 3. Се3 основная линия, десятки вариантов 4. f3 английская атака, тут вообще с ума сойти более 300 партий тут сыграл, все разные, учить бесполезно, надо чувствовать раносторонние атаки 5. h3 - вариант Ананда, точно не скажу, не играл, но тихий профилактико-подготавливающий ход с передачей инициативы подразумевает сам по себе десяток ответов с перехватом повестки, фактически выпускает океан. 6. Се2 - классическая старая схема, Карпов бывало играл, фактически выпускает, но имеет хорошую стратегическую игру без слабостей, сами понимаете за века тут много наработали 7. g3 - достаточно популярный вариант, названия не знаю и даже не понимаю идей, там ещё слон на g2. 8. f4 - прямая атака, тоже не играл, названия не помню 9. Лg1 - подготавливающий g4 10. Cd3 - плотно, для любителей структур Мароци, когда с3 задвинуть не удалось, но хочется привычную игру
Это всё надо уметь отбить, выбор за соперником, практический везде острая борьба, с длинной теорией, где отдаётся качка, отравленные пешки, отсутствие рокировки и централизованный голый король при живых ферзях за пешку, везде жёсткие знание темп-в-темп, ход мимо = проигрыш в один ход. Сицилианка для чемпионов мира, причём лучших из них Фишера и Каспарова, реально получается равенство, но динамическое, острое, с сотнями вариантов на выбор сопернику, это не защита строго говоря, а предоставление сопернику широчайшего арсенала за возможность биться про теории на равных, а не с позиции авось соперник не знает теории как меня тут гарантированно и неминуемо обыграть.
Помимо найдорфа таких же крупных течений в сицилианке, которые в себе содержат по 10 дебютов и 10 вариантов в каждом, ещё с десяток: 2. шевенинген (тут, фартануло, закрытытонны вариантов атакой Кереса), 3. системы паульсена (тут 2 крупные подсистемы и множество соскоков в соседние ветки), 4 пильсбери, 5 дракон, 6 челябинск-калашников-полугаевский, 7 алапин с3, 8 закрытый вариант, 9 вариант Кана, 10 Ёж, 11 соскок в староиндийскую атаку, 11 отдельный класс "обочина сицилианки" из примерно десяти атак и гамбитов (уже без многочисленнных вариантов) вне других схем, практически везде игра сложная нетривиальная, темповая, форсированная, жервты, игра по полям, форсирование, сложнейшие защиты позиций короля (и разные, около 20 основных моделей), умение именно жёстко считать на 10 ходов вперёд, умение вести атаку и не спалить её в ничто, пешечные разнонаправленные гонки. Везде белые идут ставить мат, надо уметь изнурительно находчиво обороняться, уровня держать поле g7 конём с e8, умение не рокриваться до последнего темпа - вжух и ты не успел, или оп и ты пришёл под атаку. Играть на всё с5, это для КМСов, если на результат, а не чтоб посмешищем стать. Чтоб играть с5 надо изначально ставить цель иду на мастера или гросса и уделю этому не менее 10-ти лет по 8 часов в день, тогда это правильное решение, единственно правильное.
>>1542854 Ну смотри, поговорю с копипастой. Какая-то сицилианка - потенциально окей, дракон сейчас на высоком уровне не играют из-за югославской атаки, найдорф мейби но тоже такое, хотя его играют. Бенони сейчас никто не играет на высоком уровне не скажу так сходу почему но видимо не особо годный вариант, играют иногда модерн бенони, но это уже другой вариант без с5. Английское начало симметричный вариант в принципе вариант но в зеркальных вариантах рискует тот кто повторяет. Не вижу где тут бульон. Может быть в каких-то конкретных вариантах оно и взлетит, но это разве что на подготовке к кому-то.
>>1542938 Ты хочешь разбор 10 предложенных вариантов? Очевидно что ты не по адерсу. Речь о том что вариант в общем не выглядит хорошим. Не вижу в чем шизик прав, общие заявления типа >>1542854 >Это всё надо уметь отбить Можно опровергнуть что это все нужно уметь играть.
> Cd3 - плотно, для любителей структур Мароци, когда с3 задвинуть не удалось, но хочется привычную игру
Cd3 - плотно, для любителей структур Мароци, когда с4 задвинуть не удалось, но хочется привычную игру
Также напомню, это не для набора важности щёки раздуваются, из 10-ти упомянутых вариантов в Найдорфе (и это только на шестом ходу белых) 5 вариантов играли на постоянке чемпионы мира, и ещё один претенденты или чемпионы по по рапиду и блицу. В упомянутых вариантах, соответственно номерации, кто играл напостоянке: 1 - Фишер вколачивал сейчас за чёрных найдено оружие по всем вариантам но пешку g7 конём с поля е8 охранять неприятно, а потом играть с перевесом в пешку но с открытым королём при живых ферзях и открытым центом с висячими фигурами 2 - Иванчук и Широв да и Капаров поигрывал, поэтому все 6 вариантов чемпионы мира играли, тут половина сборной России, ощущения что в тебя забивают гвозди, в принципиальной линии тут будет качка за пешку, но король-то голый и позиция 0-0 раздроблена, также с открытым центром и висячими фигурами, 100 партий в классику надо чтоб почуствовать позицию 3 - Каспаров - как бы ноу коммент, бродвей вариантов 4 - Карлсен - бесполезняк учить теорию, все кровавые войны по сицилианке сместятся сюда, уже и Карлсен играет и Шипов рекомендует, играл это с давних времён за белых, английская атака, так как 3 месяца начинал с позиции шестого хода за белых в найдорыфе (это было всё лето, ни разу из дома не вышел), и накатал более 2000 партий по всем этим вариантам в рапид и длинный блиц в интернете и с программой Queen 4.03 (2466 Эло на чемпионате машин, даёт сильный уровень под гросса, ссылка ниже на рейт, просто в сети её принято занижать до сильного КМСа, я бы сказал это слабый или средний ММ лучший соперник для человека, не убивает сразу, потому что на игровых зонах играть рапид анриал, а блиц не поможет в становлении дебютного репертуара, поможет только когда он уже есть чтоб зафиксировать в память), так вот пришёл к выводу за эти 3 месяца что f3 лучшее продолжение вместе с Шиповым и Карлсеном (только потом был приятно удивлён что они это играют, я опирался лишь на свою статистику, где держусь, а где значительно сложнее держаться) 5 - Ананд 6 - Карпов
Таким образом нет приоритетного варианта, разные чемпионы мира считали разные направления реально сильнейшими и доказывали это в принципиальной дебютной борьбе.
>>1542932 Ты рили хочешь сказать что закрыл Сицилинку? Ну да, Дракон отвалился, как и шевенингеген атакаой Кереса закрыт. Но мейнстрим же Найдорф и Челябинск. Где челябинск с ориентацтей на ничью, а Найдорф вообще никогда не закроют, тут как в английском начале - дебют будущего, где не помогут варианты, их слишком много, каждый темп на протижение всего миттеля разворачивает игру.
>>1543003 Ну что за детство? Из-за югославской атаки он отвалился, дракон мароци не контрится, мароци это подарок от чёрных, а не выбор белых, только если ранний дракон, то контрится мароци. Пиздец шахматисты, меня ещё шизиком называет, лол блядь. Долбоёб, ходом Кf6 ты запрещаешь белым структуру мароци нападением на пешку вызываешь ответный Kc3 и пешка с4 закрыта коником.
е4 - вклотил справа с5 - сицилианиум Кf3 - принципиальное продолжение не для кривых даунов, а принципиальных чуваков d6 - сильнейший ответ на перехват чтоб стремиться к найдорфу d4 - разгружаем центр cd - форсированно взяли Kd4 - форсировано взяли Kf6 - вызываешь Кс3 чтоб не получить Мароци и не умереть в стальных объятьях Kc3 - форсированно держим пешку
и у чёрных (у тебя) выбор:
1. а6 — найдорф 2. е6 — паульсен 3. g6 — дракон, он неотвратим 4. е6 — шевенинген 5. е5 — Свешников подобное любит типа переходы в челябинск 6. Кс6 — не имеет самостоятельно цены, переход в разновидности предыдущих вариантов 7. Сd7
Кто и как тебе помешает Дракона? Не понял, ещё первый раз, выше по треду, хотел возразить, но забил хуй. Московсий вариант Сb5-шах возможен, но он автоматом даёт уравнение, белые уже не рассчитывают взять тебя за горло с дебюта, и выпускают тебя, играй на изичах, радуйся жизни тут всё норм, белые теряю темп на съебе слона
>>1543004 >>1542994 >найдорф не опровергнут я ни обосрался))) 2600 мамкин гм, ты опять вышел на связь? Твой вариант говно в котором нет ничего кроме пары конкретных вариантов, нет ты продолжаешь маняврировать и наезжать на местных разрядников, хотя сам не шаришь минимально в дебютной теории.
>>1543138 Да там рассуждения такие "белые, короче, будут ТОЧНО-ТОЧНО играть самую распространенную последовательность ходов на 1. е4 с5, а тогда Дракон неизбежен". Тьфу.
Опять вернувшись к старой беседе про Современную защиту : если против тебя будут готовиться, и знать что ты играешь Дракона - сделать его не дадут. Вот и всё блять. Атаку гран-при ебанут, или ёбаного Алабина, еще что-нибудь, похуй - лишь бы тебе не дать Дракона.
Причем право выбора за белыми, а значит они за один вечер перед партией выберут себе вариант, и его подтянут, а тебе надо десяток подобных изъебов заранее знать.
На этом ставлю точку в этом споре, хуле тут спорить.
А давайте манятеоретики 2600 с фейковых (или нет), но зарегистрированных аккаунтов на личессе поиграют. Покажут на практике простым смертным. А то вы какой-то хуйнёй страдаете.
>>1543141 Что в Алапине, что в гран-при у черных хорошая игра, 5 минут с чесбейсом посидеть, чтобы не иметь никаких проблем Алсо, непонятно зачем ты мусолишь теоретические траблы проф игроков с 2300+, будучи васяном с личеса - тебя это не касается и в общем-то недолжно, следовательно и говорить не о чем У самого было 2100 на личесе в рапиде и в блице и сказал бы, что дебют не решает вообще. Сейчас играю за черных отказанный ферзевый и русскую партию и никаких проблем нет вообще, только по времени
>>1543141 Лол, с кем я сижу в одном тредике. Атака гранпри даёт белым только хуже, алапин не ставит проблем чёрным от слова вообще ничкйная катка на изичах из 100 парьтий 50 % очков с таким же уровнем (и это за чёрный цвет), белые отказываются от перевеса, это как лондон разыграть, белые сразу согласны на ничью по дебюту, и черные играют в комфортных условиях.
Что значит не дадут? Клован, белые жаждут дракона, чтоб сразу атаковать югославской атакой, ни с хуя получаешь атаку, сразу. Ты мазохист штоле? Нахуй её получать если можно не получать? Не дадут из вредности штоль тебе её сыграть? Соскочат в кривоту? ДАЙ-КА Я НАЕБУ СОПЕРНИКА И ПОЙДУ НА ПЕРВОМ ХОДУ h3, ОН ТАМ НЕ ЗНАЕТ КАК ИГРАТЬ, м? Обману таксиста - заплачу и не поеду. Дегенерат, Найдорф и Челябинск это то, почему начинают с д4, потому что у чёрных уравнение, любой отскок за оба цвета делает отошедшему только хуже чем могло бы быть.
>>1543141 Разговор был про имбовость с5 за черных на любой ход, но все в итоге скатилось к тому что найдорф и все. >>1543169 Если ты каждый раз играешь с разными игроками то да. На моей практик и при игре ирл и при игре по интернетам с кем-то более-менее не разовой к тебе готовятся, впрочем некоторые даже к разовой партии готовятся если есть время и смотрят твои игры в профиле, у меня такое было. Но я простой любитель околоперворазрядник.
1. Спай - долбоёб. Начну с истории, я был КМСом в юношестве, но потом вырос и надо было работать, а даже мастером на турнирах не заработать, секции тогда никому в хуй не впились - если тренером работать, интернетов не было чтоб по удалёнке, такте были времена, шахматы возрождаться стали только лет 5 как. Ну в общем, заработал, у меня вроде всё хорошо, машинка и квартирка, заработал на досрочную пенсию пассивным доходом, маленьким, но у меня всё есть, поэтому достаточно, ну и какт-то сломал я ногу на тренировке (муй-тай, всё это время занимался этим для души, ну и шахматишки поигрывал), и тут до меня дошло, всё равно почти год дома сидеть, а не подтвердить ли мне мастера(все жти годы я это не отпускал от себя, но всё как-то не начинал), это было года 4 назад, я поинтересовался в одном чатике есть ли мастера и гроссы, мне технические вопросы решить ( найти прогу, в которой можно ценность фигур и пешек менять, мне по моей методике тренировочного процесса нужен этот момент, пешку-ф комп всегда недооценивает, если играть дебют на дырень по позиции пешки-ф (например вызвать её ход) то потом можно всю игру на этом построить (для открытых начал), + ещё в андроид глянул и скачал более 60 приложений, если спросить разрядников что используют, то нарекомендуют абсолютной хуиты ( в соответствии со своими нуждами что они тренируют - азы), и надо мыло у мастеров минимум поинтересоваться их набором, самому всё перебирать охуеть просто, и можно важные функции пропустить. В общем отозвался Спай и представился МСМК (мастер спорта международного класса), а потом выяснилось что он только КМС (Это у него победа на первенство Минска, я так думаю это первый мастерсий балл, МКСМ он может быть если только национальным, я хуй знает как у них в РБ федерация работает, для РБ может он и правда силён относительно, но не думаю, там как минимум 3 гроссмейстера знаю). Как бы это уже характеризует его личность. При этом не помог. Чисто довом от кряхтел что-то невразумительное и всё, ну да хуй с ним.
2. Бенони - хуета, пешка-д - хроническая слабость, и вообще сдавленная позиция. Это невозможно держать. Просто Спай знает только сицилианку, и на д4 ответить грюнфельдом или надёжной и простой как автомат калашников старушкой он не могёт (тоже красочно описывает его уровень). А на аглийское начало ответить симметрий - это не культурный шок, все кто шпилят с5, шпилят его и на с4, сразу у чёрных равенство и комфорт, но надо отвечать разумеется е5 (перевёрнутая сицилианка) тут чёрные даже полшишечки лучше стоят, сразу и лучше, чёрными. Он наверное и на Сокольского с5 ебанёт и называет это гамбитом челенджер-сапая, не удивлюсь, если человек упоролся во что-то одно, то это на долго.
3. По поводу "мои дебюты" - ото отписка чтоб не объяснять, чтоб кто-то в душу не лез, так простоо ответить и от тебя отъебутся. На само деле нет своих или не своих, есть структуры, которые ты не знаешь, ты просто слабая чмонька, которая знает выборочно. Надо стремиться к математическому перевесу в позиции, и учиться это играть, только так, без философско-гуманитарной хуите о стиле, стилей уже давно нет, или ты универсал и для тебя мат оценка - самое важное в позиции, или ты долбоёб, и не выжимаешь максимум очков из противников в статистике.
4. Итоги прежние, с5 сильнейший ответ на е4 (если идти в найдорф и челябинск, а другое там и не надо) сильнее чем берлинский эндшпиль для чёрных, и главное не за ничью бодаешься, а за победу. Ну закрытая испанка с джоко-пиановского формата итальянки - ещё более-менее, для тех кто не ищет бури. Играть на всё надо с5 (кроме d4 и b4). Вопрос закрыт для сегодняшнего дня развития дебютной теории. Любителям можно играть что угодно, можно канеш, но надо понимать это опять упущенные очки, если ты долбишь найдорфа на уровне 1800-2000 и тебя там пытаются наебать не дойдя: атакой гран-при, алапиным, гамбитом смита-морра, старо-индийским началом b2, то белые сразу тебя выпускают и у тебя вместо минуса ещё на много ходов вперёд, уже равенство, или даже преимущество, причём под пешку во многих случаях, ох уж эти наебатели, как они тебя наебали сдав преимущество выступки, ну всё теперь.
5. Надо добавить. Челлендж хоть и долбоёб, но Минск взял, и именно ответом на всё - с5, даже на д4, как стало понятно из скринов. Современной защитой, лол, приехал бы последним, и это не шутка.
>>1544556 >Итоги прежние, с5 сильнейший ответ на е4 (если идти в найдорф и челябинск, а другое там и не надо) сильнее чем берлинский эндшпиль для чёрных, и главное не за ничью бодаешься, а за победу. Тут же ситуативно, если думаешь что сможешь выиграть и вообще настроение боевое то лучше. Если против того кто сильней и настроения нет то берлин лучше. Так что ты нихуя не прав, и воспринимаешь как-то однофакторно, а надо бы по хорошему мультифакторно. И да, пруфануть свое звание сможешь? А то так и не понял ты кмс или мс? А то тут через одного дохуя мастера, только вот отлетают по кд в бан за читы. >МКСМ >МСМК Лол, встречал пару мастеров и все они были очень спокойными вдумчивыми, а тебя очепятки на уровне подпиваса.
>>1544709 >Лол, встречал пару мастеров и все они были очень спокойными вдумчивыми, а тебя очепятки на уровне подпиваса. По почерку разряды и звания устанавливаешь? Я вообще-то много текста написал, и написал за 3 минуты, а не за час. Мы в чатике, чувак. Зайти на сайт chesswood его ММ ведёт, сайт испещрён дикими орф.ошибками, какие опечатки, не в чатике, а на личном сайте международного мастера. Объяви автора подпивасом, у меня всего опечатки - последовательность букв, ты идиот? >И да, пруфануть свое звание сможешь? Мы говорим про дебютную теорию, а не про меня. Давай лучше поговорим про тебя, ты тот чувак, который рокировку не может сделать? Меня можешь называть безразрядником, можешь мс (мастер спорта - это национальное звание, клоун, и его сложнее получить чем гросса фиде, с кем я тут сижу, лол?), мамкиным-2600 - кем угодно, мне без разницы. > только вот отлетают по кд в бан за читы. Я в вашем чит-турнире не играл, и не собираюсь. В анонимном треде сидят читеры под несколькими образами троллят и гордятся читингом. На деле не могут сделать рокировку. Пишут что с5 хуета, а Защита Робача актуальный дебют, улыбка. >Так что ты нихуя не прав В каком месте? >Тут же ситуативно Ещё раз, мы говорим про объективные оценки вариантов. >воспринимаешь как-то однофакторно, а надо бы по хорошему мультифакторно. Что это? Ты гуманитарий? А ну да, доёб до боже мой - опечаток)))
>>1544837 >Защита Робача актуальный дебют Она актуальный дебют для моего второго разряда, возраста, занятости работой и всего такого - потому что я не могу разучивать десяток сицилианок. Я же не говорил, что она заебись для 2700+, или даже 2000+, чего прикопался?
Аноны, собираюсь пойти на шахматный турнир с обсчётом рейтинга. Скорее всего, там будут одни дети. Насколько зашкварно мне 21 лвлу туда идти и пустят ли вообще?
Яровинский (команда крестбука, видеобложил даже по-моему на канале Шипова) пару раз, также свой канал на ютабе есть, обыграл Немцева в Эльшаде на Планете и написал ему: Учись играть, свинья. Заскринил и опубликовал в фейсбуке с комментарием: Наконец-то просношал Немцева.
>>1545117 Съездий в ЦДШ, турниры с обсётом рейта с подключением программы чессрезульт в онлайн к фиде, там взрослые, 300 рублей взнос на турнир если не хочешь приз получать, если рассчитываешь на приз то 700 вносишь. Получишь айди фиде и личную страницу на сайте фиде, с рейтом. Первичная регистрация тоже наверное что-то стоит, но дешевле нигде не будет, цена от фиде же.
>>1545250 Когда я последний раз узнавал тем кто играет без рейтинга были взносы в районе 800р, и меня жаба задавила за чисто любопытства ради отдавать почти косарь. Мое мнение если не собираешься серьезно играть то нафиг не надо, дешевле и проще найти играющих у себя в городе, в любом крупном замкаде есть клуб.
Блядь, помогите, я уже рейджу. Смотрите, белые в охуенной ситуации, да? Так вот я уже хуй знает сколько не могу довести дело до конца, а когда прошу компьютер проанализировать, он начинает делать какую-то хуйню, ходить туда-обратно и вообще становится очевидно, что он стыдливо маскирует тот факт, что у него нихуя нет плана. Это вообще выигрывается за белых?
>>1545394 Насколько я помню есть правило 75 ходов для таких эндшпилей, всего их вроде 6: Ладья и слон против ладьи. Два коня против пешки. Ферзь и пешка на предпоследней горизонтали против ферзя. Ферзь против двух коней. Ферзь против двух слонов. Два слона против коня. И даже если убрать по методу ботвиника пешки с доски для упрощения оценки там все ровно получается крайне сложный и долгий эндшпиль. перворазрядник
>>1545394 Упрости до производной. Ферзь против двух коней не матует, но с пешками это должна быть победа (кроме отдельных этюдных позиций), оставь по одной пешке и проверь на семифигурной базе Налимова. Конкретно тут,кони, наверное, успевают перегруппироваться чтоб быть в связке и держать корневую пешку - базу пешечной цепи. Остается решить вопрос смогут ли три пешки белых разорвать чёрную цепь, тогда появится две слабости, а не одна, и кони в связке их не удержат, а без связки кони сами ловятся. Тут коням 4 темпа надо это многовато, тут 100% победа серией не менее 50 ходов это всё будет - это точно, перворазрядник правильно написал, из-за таких случаев и накинули по 25 ходов к правилу 50 ходов, в отдельных случаях, на последнем съезде ФИДЕ, когда рихтовали правила во время матча Каряги с Карлсеном. Единственно что перворазрядник не знает что два коня против ферзя это непробиваемая ничья (король бегает от ферзя в центре вокруг своих связанных друг с другом коней, и всё, можешь съесть коня и потерять ферзя) упростить он догадался, а оценку базовых технических эндшпилей не знает (на что, собственно, надо опираться в стратегии эндшпиля в своих рассуждениях).
Короче план: для начала централизовать ферзя, потом рвать пешечную цепь для образования не одной слабой пешки, а двух, их кони не удержат. Всё это время посматривать как его кони перестраиваются в 4 хода чтоб быть в связке и держать базовую пешку, по возможности двойным ударом с шахом отъесть, это надо делать из центра доски, возможно соперник чисто технически ошибётся, сложно против ферзя играть перестраивая свои висячие фигуры, ВФО - висячие фигуры опадают.
Так-то если упростить не совсем в производную, а чуть меньше, до двух коней и пешки против ферзя, пешка 100% падает, или вечно стоит в лучшем случае, если у ферзя будет и своя пешка, то победа, если они не размениваются пешка на пешку, надо привести к позиции чтоб осталось 2 пешки и они не пересекались, потому что если пересекаются, то может там и будет стойка для слабой стороны, а даже если и будет наверное можно будет отжертвовать ферзя за коня и пешку, и провести свою если дело будет близко к линии превращения, иначе конь успеет отъесть твою пешку.
Чтоб соперники не задрачивали дебютный репертуар. А лучше в Чапаева Фишера. А ещё лучше Женские пляжные чапаевки Фишера, хочу это в программе зимней Олимпиады.
>>1545254 В ЦДШ все турниры с обсчётом рейта. Стоимость 300 рублей. 700, или 800 может уже, только если готов платить больше, но и поучить денежные призы, если всех порвёшь, грубо говоря переплата по 400 для азартных, в этом не обяхательно участвовать, а 300 - извини меня, люди ходят - каблуки истачиваются, ты в центре Москвы, содержание здания (там аренда для примера тысячи долл в месяц за квадрат, тепло и свет, оплата сотрудников, мебелеровка, уборщица, налоги, работа судей, компьютеры, программы, обучение персонала, бланки, прогрммное обеспечение и связь, работа регистратора и кассы, охрана, любой процесс предполагает расходование ресурса таков закон термодинамики, или аннунаки должны прилететь и делать это для тебя бесплатно на энергии вакуума? Или на налогах чужих людей оплачивать твои амбиции перед друзяшками?
Тогда, у программы чессрезультс есть сайт и даже страничка в вк, там все города и все турниры, найди свой, посмотри результаты других, их рейтинги, будешь знать кто тебе будет противостоять в следующем турнире с обсчётом рейта, и когда он будет, или самый близкий по пространству и времени к тебе, его регламент и сайт, если сайт есть, телефон.
Первенство мимо-города (где КМСа можно подтвердить) без ограничения пола и возраста, а так турниры в основном для детей, есть отдельно для ветеранов, пое полтоса вроде, оче популярны у мужичков, так вот первенство города раз в год в любом случае, это по бюджетному правилу, за это налогоплательщики платят, халява плизир, и даже призы, и даже 20-ка -палтос (что больше чем Дуда получил когда отдудонил Карягу и Саню Грищука).
Ща полазил по сайту, последний турнир в системе в Вологде, за сайт страничка в вк, а там вот это, хуярят в шахматы посреди Вологды на кранах, Россия-матушка.
Завтра начнётся унижение на шахматной Олимпиаде. Уэсли Со, Накамура и Каруана против Яковенко и Витюгова. Грищук выгнан, Каряга со дна второй десяткти откопротивляет пару ничеек, Крамника основные конкуренты на первой доске все откаспарят по гланды.
Есть ли смысл изучать дебютную теорию по советским книгам?Или оно все безнадежно устарело и не стоит тратить время. И если устарело то где брать актуальную дебютную теорию кроме свежих партий? нигде
>>1546603 Хмм, контаминация, интересная идея. Но, всегда есть но это двойная работа читать книжку, ставить на доске и еще и считать движком что частенько бывает достаточно долгокупи новый и9, нищук.
>>1546606 >Не за деревянной доской же сидеть как в 19м веке. В деревяшке свои плюсы - лучше концентрация, меньше отвлекаешься на тяночек шлющих писечки вкудахте.
>>1547145 Их две: чассбэйс и чессасистант, они конкурируют, своруй и то и это, лучше сразу на форумах читай олимпиады на эту тему. Лично я не ебусь с обновлениями (в этом можно утонуть и потом жить этим, со мной так бывало ещё на заре компьютеризации, также это убивает шахматную мотивацию - когда надо обновлять, а лень, это стоппер чтоб "позаниматься шахматами сегодня"), а использую самообновляемые сервисы, они все обновляемые, на личесс базу с отставанием в месяц наверное делают, в чесстемпо также или даже раньше, в чесстемпо и дебюты учить удобно, а их к сожалению надо задрачивать с какого-то момента, на чесстемпо и комп сильнее 1-1,3 млн операций в секунду, на личесс 60 тысяч вроде, таким образом чесстемпо сильнее стандартных новых ноутов даже, и это облачный анализ (правд он ограничен по времени в день, но тебе хватит).
Как это делается технически (работа с дебютом), заводишь ход за ходом за оба цвета дебют, именно по максималке за оба цвета учитывая статитстику, оценку компа на глубине не менее 30 в спорных ситуациях или на относительно глубоком отдалении от первых ходов, книги по дебюту у тебя под рукой по планам и идеям -качаешь бесплатно сайтов тьма, также основываясь на игру гросса-специалиста именно по этому дебюту, ну и как сам оцениваешь удержишь ты это или попроще-более сухо по вариантам и форсированно взять ветку (а следовательно сразу выпускающую давление) -так и веток меньше будет, как по вкусу острее или более позиционно. И задрачиваешь, там прямо программа специальная (на чесстемпо) - заведённое у тебя проверяется: https://beta.chesstempo.com/# сейчас сервис стал крут, лучший профессиональный шахматный сайт, там обновление прошло месяц назад. Потом прописываешь сюда же веточки-отскоки и тоже доучиваешь. Это даст перевес в начале собственно игры - в миттеле, с плюсиком начнёшь, который играть надо, там же на чесстемпо, подняв тактику, иначе эти выжатые крохи сквозь пальцы уйдут. Треть времени дебют учишь, треть времени тактику делаешь, треть времени обучалки эндшпилям на чесс-кинге, там всем рекомендую эндшпиль учить, и одна партия рапида в день с анализом. За оболочку у меня просто Кветка, минимализм решает, иначе утонешь в компьютерных ритуалах, также ставишь чтоб на компе файлы типа блокнот Кветкой открывались, скачал партию и сразу из браузера открыл за секунду-другую в 1 клик.
>>1547196 Добавлю по Кветке, она идёт стандартно хоть и с последним Стокфишем, но идёт с х32, а движок на х64 (быстрее где-то на 30%, если у тебя 64 разрядная система) скачиваешь с официального сайта Стокфиш.
В настройках движка Кветки стандартно установлен параметр contept 20 (он от +100 до -100) ставишь 0, чтоб одна и та же позиция оценивалась одинаково за оба цвета, при параметре 20 программа к текущей оценке позиции прибавляет 0,20, показывает +0,20 каждому цвету чисто при нулевой позиции, а тебе нужна объективная оценка. Изначально он на 20 чтоб живее играл комп, сочнее, при 100 комп рискует и атакует, при -100 сушит и всегда будут ничьи (соответственно варианты, где ищешь ничью с компом, ставишь на -100 (сразу к текущему поиску хода будет минус 1,00 по позиции и он станет искать жёсткую неотвратимую ничью, хоть реально позиция равная; а если победу ищешь в варианте, то ставишь +100, тогда к оценке прибавится 1,00 и комп удовлетворится только победой, а реальная оценка может быть -0,9 - всем этим не надо играть при построении дебюта до первых 10 ходов, и изначальные +0,2 дают фон некорректности).
В проге я ставлю четыре окна обычно 1 поле, 2 анализ движка, 3 график оценки 4 журнал партии. Вот например позиция анализа, ещё в партии понял надо скинуть пешку за дырень на f7, да при запертом слоне, считай запретил рокировку (это всё можно оценить примерно как +1,2 к позиции к базовой материальной оценке позиции) проверил по движку топ ходов: 1) 0-0, 2) е6 - что я сделал, 3) Фd4, и чем дальше комп думает, тем сильнее даёт приоритет скидыванию пешки, вместо того чтоб её держать, получая хроническую (на весь ход партии) слабость у противника, партия с очень слабым противником была, но мне захотелось потом проверить себя, правильно ли я пешку сбросил, вот так строится работа по анализу. На первом скрине на глубине 25 ещё не е6 в топе, а на 27 уже е6, стратегический перевес надо дать время обсчитать компу, в любом случае скидывание корректно и в топе, без разницы какое это место, итак уже выиграно. Причём комп предлагал ещё раньше скинуть на е6, но там я остался довален просто отбором пешки, мне этого обычно достаточно.
>>1547922 Ну я перепробовал почти все оболочки ещё начиная с Фриц-5, Дип-Жуниор кажись был ещё, Шрёдер, Гениус, Чессмастер первые версии, Каспарова программа была, в Митино на радиорынке и на горбушке покупал, в какой-то момент на чужой машине надо было оболочку поставить, простую, готовую к работе сразу, закинул несколько из новых, парочку удалил сразу, а кветка зашла, сразу понял, что это делал профессионал, даже охуел от удобства, прям под нужды всё заточено и без геморроя, эндшпильные базы сами сосутся для позиции из сети (и это меньше секунды прям для текущей позиции) - облачно, не надо месяц собирать машину, есть трансляции с сайтов, всё есть, и на модульной основе, понравился этот принцип, золотая середина функциональности и простоты, сделал её гроссмейстер (из Беларуси), она всему удовлетворяет, её используют шахматные журналисты некоторые даже, я и название из Спорт-Экспресса узнал впервые, где сильнейшая шахматная колонка, подумал попробую как-нибудь. Конкретно scid я не пробовал, наверное единственное, или забыл просто, программ было около сотни за жизнь, много всего было среднего пошиба, что название даже не отложилось в памяти, есть ещё знакомые, в том числе гроссмейстеры, кто её юзает, да тот же Никита Петров. Бесплатно, полная поддержка на сайте, автор знает чаяния шахматиста, по мне - идеал, сильно далеко от прочего, я пользовался я всем. До этого отношения с любыми программами были слишком громоздкими и тяжёлыми, тут отношения в режиме налету, это просто попробовать надо, но если ты уже в плену работы ради работы с какой-то программой, то пересесть наверное трудно будет, 90% таких людей. Есть на флешку версия, всегда с тобой с любой системы. Это не что-то кривое, это просто профессиональный продукт, который известен широко только у профессионалов, как сайт чесстемпо, обычные любители могут и не знать, а задачи там лучшие, и по-моему чесском их сосёт по API за денежку с чесстемпо (но это я не утверждаю). Будет возможность - попробую и scid, когда я выносил оценки программам - это было давно, а потом я забил на все (понял что всё в конечном итоге одинаковое, и стал судить по классам), то, что пошло дальше потоками на форумах и в разговорах, я не обращал внимания годами, именно на компьютерную составляющую, поэтому прошло мимо, но название-то знакомое, там не серый минималистичный интерфейс?
>>1547946 >но название-то знакомое, там не серый минималистичный интерфейс? Вот тут у меня скриншот scid: >>1546606 (Эльшада расставил в качестве легкого троллинга, не агрись на него, плиз).
Сходил, короче, посмотрел как организована тренировка дебютов на chesstempo. В принципе то же самое, что умеет и scid. Millionbase подключаешь, ставишь какой-то вариант, потом жмешь кнопку, и scid в ответ на твой ход выбирает одно из продолжений из базы.
Либо можно самому ввести свой репертуар (из книжки), и таким же макаром задрачивать его до автоматизма.
Ну и еще, Сцид опенсорсный, а значит есть для всяких линуксов-хуинуксов.
А, и еще, есть функция автоматического анализа партии. Стокфишем находятся зевки/неудачные ходы, вычисляет более корректный вариант, и в комментарии партии вписывается - всё автоматически. Эта штука гибко настраивается, можно поставить 300 сантипешек как границу зевка, например, а можно 50, если гросс охуенный. Ну и сам понимаешь, 10миллионов позиций в секунду на моем железе, а на том же личессе - 700тысяч позиций, потому что джаваскрипт, один поток в браузере.
>>1547950 Да, это она, та, о которой подумал, и давно хотел попробовать (ещё лет 7 назад, лол), привлекали именно минимализм, гибкость, кветка просто раньше подвернулась, когда это понадобилось здесь и сейчас намчужой машине. В кветке тоже есть анализ всей партии с установкой секунд на ход, и тоже граница ошибки, но вариант не даст (а он мне и не нужон, я не верю слепо компу, только в режиме "вожу сам и только соотносясь с тем, что предлагает комп, чтоб не зевнуть, или чтоб понять что математически точнее, тактика какая-то, которую я не вижу чтоб не пролезла"), это почти везде есть, а дебют по ней только на уровне подумать: что сейчас будет такой-то ход - и угадал или нет, я понимал что есть программы, где также можно как на чесстемпо, но я прошёл ту точку, когда это было прям так важно для меня, сейчас я могу просто прочитать партию и завести из памяти несколько раз прогнать чтоб задрачился вариант на месяц-другой, и именно только из-за этой функции искать другую прогу - не выход, тем более где не будет преимуществ кветки, а на две системы жить, как на два дома - анриал, боже упаси.
1. вход на сайт 2. вкладка обучение 3. наверху будет «упражнения» тебе сюда, а ты стал рыться в платных курсах
там будет вкладка «содержание», азы и основное бесплатное, что-то закрыто, но и то, что есть бесплатное даст сильный рост, эндшпиль ты сам не поднимешь же, только с тренером, а тут именно обучалки что можно без тренера поднять
>>1548047 На чесстемпо эндшпилю не обучают, а предлагают упражнения, которыми сам эндшпиль ты не поднимешь. Например сейчас мне там предложилось одна тупейшая задача как заматовать ладьёй наиболее эффективно в 15 ходов (да какая разница будет это на ход-другой раньше или позже), и вторая задача на позицию Лусены (построение моста) которую только тренер расскажет, и она базовая (одна из базовых для ладейника), мелко-разряднику хули толку от этой задачи, самому, без знаний, решить с листа её не смог бы даже гений шахмат, а зная любой школьник, смысл это давать? Ну просто упражнение, не обучит ничему, не знающий лусену может 100 таких задач порешать и толку не будет, а на чесскинге он именно научится мост строить из разных позиций, там именно курс со стрелочками как ребёнку, потом то же самое без стрелочек.
Также надо понимать, я прошёл это всё ещё в первом классе первой четверти, и сейчас просто не в курсах где лучше эндшпиль учить, я видел там обучалки, потыкал выборочно, и мне показалось самое то, чтоб человек смог сам научиться, я всю дорогу последние пару лет это всем и рекомендовал, а если б я сразу заметил что там хоть часть курса закрыта, то я уже не рекомендовал бы (я наверное подумал что закрыто для игровой составляющей, мол пройдёшь это, и откроется следущее), тогда рекомендовал бы отдельные программы, названия которых я тоже забыл, но были, это точно, со страшненькими интерфейсами, которые заставляли страдать. Помню примерно в 2003 году, 15 лет назад, когда я это сам поднимал, вроде в чессмастрере были какие-то обучалки, но и тогда в меня уже был заложен базовый курс эндшпиля, и я этим не пользовался. Короче говоря нужна компьютерная программа обучения эндшпилю, такая точно как минимиум одна была, и сервис какой-то бесплатный тоже был помимо чесс-кинга, но я не запомнил. Приношу извинения всем, кто этим занимался и нашёл более эффективные способы обучения эндшпилю, а я отправил на чесс-кинг, где часть куров закрыта.
>>1548137 >Короче говоря нужна компьютерная программа обучения эндшпилю Что если взять базу прошерстить (программно), найти там позиции вида "ладейник, у одного из противников на 1 пешку больше, оценка движка +10".
Вооружиться Нимцовичем для теоретических знаний по Лусене и Филидору, и доигрывать позиции, упомянутые выше, против движка?
>>1548140 Вот конкретно сейчас, в последние годы, для эндшпиля, так-то у меня базис и азы есть ещё с молоком матери, многолетний опыт, продрочены и панченко, и нимцович, и авербах, и шерешевсий (ну как продрочнены, на отъебись это было по молодости, сейчас возвращаюсь, перечитываю что-то):
1. я накидываю просто интересную позицию от руки и играю против сначала 7-го, а потом 8-го уровня на личесс, чтисто что захватило мой разум и не отпускает, но позиция должна быть не просто интересная, но и типичная, иначе это ресурс усилий в песок. Одну такую - типичного ферзевого окончания (симметричные и ассиметричные цепи пешек, по ферзю плюс конь против слона за оба цвета шпилил по 4-10 часов 2 недели подряд) сейчас подобное типичное и частое соотношение я рызрываю на раз-два у любого соперника, и надрочился так, что тактика когда попадает на ферзевые действия, всегда в два раза быстрее моего уровня делается, и рейтинг задачи всегда очень высокий, а процент решения у всех низкий, это точно что я знаю лучше других и иногда вижу ошибки в самых топовых партиях.
2. я накидываю из своих партий, где дошёл до эндшпиля, но действовал недостаточно хорошо, и также до упора (обычно от 30 мин до пары-тройки дней - если важное и типичное) играю я по партии в день, почти каждый день получается работаю с эндшпилем по этой методике.
3. я накидываю с типичными эндшпильными пешечными структурами для своих дебютов, структуры всегда одинаковые
4. могу тупо берлин поставить и весь день играть, или ещё есть дебюты где можно разменять ферзей сразу путём потери рокировки, я так делаю против своего уровня компьютера и катаю, этакий насыщенный эндшпиль с первых ходов - это методика Карлсена, через день-два это точно поделываю
5. вообще все эндшпили что получились в топовых партиях (методика каспарова, за 2 года он отдрочил все эндшпили всех официальных партий гроссмейстеров за всю историю шахмат, также он сформировал базу лучших, и обучал накамуру и карлсена этому) этот путь не мой, но бывает я посматриваю, просто там такие позиции, к кторым я точно не приду, колхоз напрасный труд
6. просто из базовой подготовки что-то поигрываю, чтоб не забыть, напрмер эндшпиль с изоляторм за и против, два изолятора, гонки пешек
7. по эндшпилю что-то бывает включу с ютуба, но не ниже мастеров, один раз я увидел что соломаха показывает и срузу порвался, конкретно не помню на что именно
>>1548158 Ну а всё же как насчет идеи про прошерстивание базы? Это пункт 5й твоего спича про Каспарова?
Такая беда с эндшпилями у меня, просто пиздец. Дебют более менее задрочил хорошо, выхожу в миттельшпиль с равным материалом, но с оценкой движка +2. В миттеле если не зевну (а чаще всего не зеваю), этот позиционный перевес превращаю в материал (1-2 пешки).
Потом наступает эндшпиль - и пиздец. Пешечники получаются хорошо, темпы считаю (даже не считаю, "вижу" что ли), а вот ладейник - просто катастрофа. Недавно в цейтноте не смог "руками" выиграть с двумя связанными пешками на e5 и d5 и ладьей против ладьи.
Здесь нужно именно доведение до автоматизма, проигрывание десятков и сотен или тысяч позиций день за днем. Так вот еще раз повторяю вопрос: разумно ли шерстить базу? (я погромист, могу сделать это относительно просто и не напрягась).
>>1548169 Да, это отчасти 5-ый пункт, не вижу в нём целесообразности, когда есть более эффективные методы работы, главное ты понял - играть надо против компа конкретные позиции, а не просто читать, а потом играть блицок и тебе это когда-нить попадётся, потому что теория это 20% результата, 80% - это практика этой теории, должна отдрачиваться тут же с уровнем от своего, до максимального. Кроме того видно что у тебя именно в базовом уровне пробоины, а учитывая что играешь по всей видимости под КМС иди даже выше, но ты самоучка, то Нимцович зайдёт очень хорошо, а то его всем рекомендуют, но его ниже первого нельзя брать в руки, начинать надо с Панченко, там больше слов и меньше диаграмм, заканчивать надо Шерешевским. База тебе даст слишком много позиций, я одну-то бывает неделю играю, это непраильная дорога, но и не напрасный труд, так-то можно брать только типичное из неё... короч не знаю. По общей философии делай всегда разное и не упарывайся во что-то одно, когда заходишь в цикличность какого-то процесса сам у себя спрашивай А не хуйню ли я делаю? Я очень часто себе задаю этот вопрос, даже сейчас, что тут пишу - первый тред в который я зашёл и наверное в #12 не приду, я в по бываю для души просто от 15 мин до часика, когда голова кипит, модно, молодёжно, чтоб не застыть в граните.
Может кто-нить пояснить в какой программе можно реализовать следующее: 1. Есть готовый набор партий по дебюту в формате chessbase, или pgn. 2. Ты делаешь ходы, программа из этих партий тебе дает продолжения и ты на них отвечаешь. 3. Программа показывает насколько точный ты сделал ход. Как-то так примерно. Знаю, что Lucas Chess так умеет, но надоели безрезультатные попытки нормально импортировать в него базу в формате pgn , или сгенерить книгу в формате polyglot. Все время вылезают какие-то ошибки, а вручную все это вводить совсем не хочется.
>>1548137 >>1548116 Ну смотри. Есть сборники типовых эндшпилей, базовых. Если ты их знаешь то тебе не надо по сути, о чем ты написал. То что тебе надо я так и не понял. По идее берется какой-то дебютец, берутся партии, делается выборка партий с разными вариантами, эти варианты анализируются и смотришь какой там получаешься эндшпиль. Воот. Так что тебе надо либо тренера если ты чет не разумеешь, либо мозгов если ты стремишься к званию мм или гм и тем более мг.
бляяяять короч я нашёл новую золотую жилу батурестов теперь я не просто наказываю терпил, я делаю это от лица миллионера из монако нахуй таким образом терпилы подгорают и начинают шкворчать вдвое быстрее
Скажите, вот что за хуйня? Набрал на личессе рейтинг 1370 и блять резко стал проебывать всем подряд. Сейчас скатился до 1240 и просто ни у кого выиграть не могу. Не мог же я так резко за неделю отупеть?
Где-то в интернете онлайн есть возможность порешать нормальные задачки, не всякий блицовый шлак, а этюды или поиск позиций из партий в классику? Честемпо у меня почему-то отказывается работать. >>1550845 >Набрал на личессе рейтинг 1370 >Сейчас скатился до 1240 >Не мог же я так резко за неделю отупеть? >потупеть >1300 У меня для тебя плохие новости.
>>1551015 >Славик >>1550186 >Славик Чего-то ты часто рвешся, блицошизик. То что вчера было 19 участников показатель качества твоих организаторских способностей и низкого айсикью. Ну а то что тебе твой парень мерешится везде показатель психического расстройства.
>>1551336 Да как-то ваще насрать чего ты там хотел, 1300 днище. И вскукареки как раз с твоей стороны, со стороны днища. Читай шапку, учись играть, учись самостоятельно искать ответы на свои тупорылые вопросы. Или уебывай в доту, там как раз норм болто для дегенератов вроде тебя.
Какая же шахматы плохая игра. Пантеон топ 20 которые явно не играют сами а тупо заучивают ходы движка. Раньше до движков были шахматы, была какая-то игра когда собирались и доигрывали партии, был коллективный мозговой штурм. Во времена фишера-спасского, даже во время каспарова и карпова, сейчас все свелось к тому кто лучше запоминает ходы движка тот и про, а на уровне любителей вообще помойка про которую даже не хочу упоминать- кто беспалевней читерит тот и бог. В общем худшая игра ай евер плейд, где-то на уровне доты и ксго с визжащей школотой и хачами в тимспике, только тут все типа про, а на деле считают пекарней.
>>1552248 > В общем худшая игра ай евер плейд, где-то на уровне доты и ксго с визжащей школотой и хачами в тимспике, только тут все типа про, а на деле считают пекарней. Сама игра невиновата, что ЦА такой нездоровый. Если хочешь челленджа - играй вживую или с той же пекарней. Увы, из-за математической чистоты шахматы так никогда и не станут онлайн.
>>1552389 Не любую. Проведу аналогию с бегом. Представь если бы бегуны вживляли себе бионические ноги и бегали за 5 секунд стометровку в то время как нормальные люди бегали за 8, и можешь ты себе поставить бионические ноги если у тебя генетика способствует и деньги есть. Вот в шахматах именно так.
>>1552248 Шахматы всегда были плохой игрой. Любая решаемая игра (в моём понимании) по определению плохая, и любой проигрыш в ней глуп и бессмысленен. Но кому-то нравится и поэтому твой аргумент инвалид и ты идёшь на хуй. Лично мне не то что б сильно нравилось, даже наоборот, всегда казалось каким-то дурацким занятием играть в математически решаемую (пускай и нерешённую) игру, но в конечном счёте стал играть именно из-за появившегося интереса к способу мышления таких движков как Лила, который я не могу понять только лишь зная правила и не имея достаточной практики игры. Фактически, только поэтому и стал играть, а чтоб играть лучше стал смотреть чужие партии, читать тематическую литературу и т.д. >>1552390 Во-первых, не путай игру и спорт. Бег — не игра. Во-вторых, ты сам себя переспорил, потому что в беге именно так и есть и современное состояние профессионального спорта это политические дрязги на тему того, какие модификации организма легальны, а какие — читерство. Я бы даже сказал, что было бы гораздо интересней, если б официально можно было бы употреблять любые препараты, но все были бы обязаны бегать в одних и тех же кроссовках. Вот тогда был бы какой-то смысл. А сейчас хуйня. >>1552392 Старкрафт гораздо лучше игра и на данный момент компьютер не способен обыгрывать профессиональных игроков, если что. Собственно, это же и является причиной, почему он мне интересен: меня интересует проблема, как научить компьютер обыгрывать людей. Но даже без этого, SC куда более сложная игра, т.к. в нём нет полной информации и к тому же чисто механически (для человека) трудно управлять юнитами в 4 битвах по всей карте.
>>1552397 >на данный момент компьютер не способен обыгрывать профессиональных игроков В ближайшем будущем будет обыгрывать. До недавнего времени и в Го не обыгрывал, что же теперь?
А Старкрафт более простая игра, чем шахматы, там ты делаешь порядка 10-12 "ходов" за всю партию, но, отличие в том, что в каждом таком "ходе" происходит сражение в микре, от которого зависит судьба этого сражения. Это как если берешь пешку конем в шахматах, но не просто берешь, а там еще конница в микре сражается с пехотинцами.
Там маркопулос накатал маляву на дворкевича за то что тот нарушил правила выдвижения в президенты фиде и соснул. Вот так нормальный пацан дал посасать ссаной крысе-жалобщику. Нужели он не понимает что нормальным шахматистам западло голосовать за крысу?
>>1552397 >Любая решаемая игра (в моём понимании) по определению плохая А ченсбейсед игра лучше? Если игра имеет математическое решение значит она решаема, по крайней мере в теории. >ты идёшь на хуй Нет ты. >было бы гораздо интересней И атлеты отьезжали прямо во время выступления, очень интересно, кровожадная мразь. >Старкрафт гораздо лучше игра и на данный момент компьютер не способен обыгрывать профессиональных игроков, если что Это только потому что среди корейцев не так популярны шахматы.
>>1552399 Ты либо понятия не имеешь о SC, либо об искусственном интеллекте. В любом случае, очевидно, что ты не знаешь, о чём говоришь. Но, опять же, для меня это не особо важно, потому что то, что потенциально возможно заставить компьютер играть в SC сильнее человека (главным образом за счёт того, что человек никогда не сможет в идеальное micro) и делает задачу интересной.
Го вообще смешной пример, с математической точки зрения это абсолютно такая же игра, как шахматы, отличающаяся лишь числом комбинаций и, следовательно, всего лишь требующая больших вычислительных мощностей для тривиального решения.
Покер, например, несоизмеримо более сложная игра для компьютера, потому что в нём нет полной информации. Это с математической точки зрения нерешаемая игра (хотя, безусловно, есть способы выигрывать больше или меньше).
SC с точки зрения компьютера вообще очень мало отличается от покера, кроме как безумно большим пространством решений (кстати, безумно большим не только в сравнении с покером, но и в сравнении с го или тем более шахматами, что и делает твой комментарий таким смешным). С точки зрения человека же разница в том, что хорошо играть в SC физически сложно, потому что RT и требуется ручное управление юнитами, что, собственно, и делает SC вполне серьёзным спортом. >>1552402 Ок. Сиди в чулане дальше.
>>1552406 >Ты либо понятия не имеешь о SC, либо об искусственном интеллекте. Я даже не знаю стоит ли продолжать беседу с тобой, раз ты понятия не имеешь о каких-то рамках приличия, или забыл что находишься не в /b/.
>>1552704 Просто понимаешь, начнешь писать длинно и долго, с выкладками, а оппонент с таким изначальным заходом, просто скажет "ты дурак, пошел нахер". Вот и всё. Нахуя тогда писать?
Почему все ивенты по шахматам проходят глубоков в пизде, притом не в женской пизде, а в пизде мира? Суперкубок где-то в пизде под челябой, олимпиада где то в хуйцуми хачкерия, столица хачкянии. Ну что неужели нельзя хотя бы в какой-нибудь варшаве проводить, там столица и инфраструктура и недорого, не епта, будем проводить в хачкуми и новосадках проводить ивенты. Почему днота может себе позволить варшавурму а шашматисты нет? Ну ты сделай какой-нибудь нормальный мемори солд - например шахматы с автографами топ 10 по цене 100$, ну епта ну ну ебана.
>>1553149 Потому что днота собирает кучу задротов и подпивасов на просмотры, как и прочие манякиберспортивные параши, а шахматы всегда были полудохлой забавой, на которой всем по большому счету похуй, так что жри что есть и не надейся на лучшее
Прошлый: >>1517339 (OP) Играем тут: https://ru.lichess.org - здесь проходят наши еженедельные по возможности субботние турниры https://www.chess.com/ru https://chess24.com/en http://www.chesscube.com >Шахматы высоких достижений - соревнования, новости, рейтинги: http://chess-news.ru https://chess24.com/en/read/news/2018-chess-calendar http://www.2700chess.comIt appears that 2700chess.com is currently blocked in Russia. >С чего начать? Начни с чтения классиков: Авербаха ("Путешествие в шахматное королевство") или Капабланки ("Основы шахматной игры"), а став чуть опытнее, — Нимцовича ("Моя система"). Можешь и каких-нибудь Соломах глянуть или Омариевых на тытрубе, но только если ты совсем не можешь книжную информацию переварить. Можно поискать в прошлых тредах, главное не бояться нотации и диаграмм, разбирать на отдельной доске. Решай задачники Волчка, Конотопа, Яковлева. >Что почитать: 1.Только вкатился или надумал вкатиться. Шахматное королевство, Ученик чародея. 2.Играю пару месяцев. Нимцович "моя борьба система", Авербах "Что надо знать об эндшпиле". 3.Пол года играю. Дворецкий "Эндшпиль, миттельшпиль, стратегия", Нанн "Секреты практических шахмат", Аналитические работы Ботвиника, Петросян "стратегия надежности". 4.Год жизни посвятил спорту. Котов "как стать гроссмейстером", "Невидимые шахматные ходы", Дворецкий "Искусство анализа", Двач "три шестерки-петух и сосет хуи", Яковлев "Найди лучший ход". Дворецкий "Помни о сопернике", Каленов "Фронтальная фигурная атака на короткую рокировку". Сборники задач: 5334 Полгар. Сборники партий: Бронштейн "цюрих 53", Алехин "1924-1927", Фишер "60 избранных партий", Карпов "100 победный партий". Все написано примерно по возрастанию сложности чтения и уровня понимания игры, естественно субъективно. >Хочу стать гроссмейстером, мне 9000 лет, не поздно ли вкатываться? Чтобы стать ГМ надо огромное количество времени и иметь к этому способности. Если чего-то из этого нет то вряд ли вообще когда-то станешь гм. Двач три шестерки-петух и сосет хуи. Если не умен то даже первого разряда не видать. >Есть ли итт спортсмены с достижениями? Были несколько кмс. >Как повысить уровень игры? Играй, решай задачи, изучай теорию. Если есть деньги то поищи хорошего тренера, быстрее пойдет. >Постоянно зеваю и делаю грубые ошибки, как быть? См выше. Зевают все, даже гроссмейстеры. > А посмотреть есть чего? мг Шипов(crestbook), мг Овечкин, Chessbrah, ШахМатКанал, Школа шахмат Шувалова > Что-то ещё? Вот ссылка на команду Двача на личессе там же кстати есть ссылка и на сообщество в дискаче: https://ru.lichess.org/team/2ch-lions
>>1552196 Ты там слюной не подавись, чмоха ёбнутая. Это анонимный форум: что хочу, то и спрашиваю. Если ответить нечего, можешь просто пойти нахуй, все рады будут.
Играем тут:
https://ru.lichess.org - здесь проходят наши еженедельные по возможности субботние турниры
https://www.chess.com/ru
https://chess24.com/en
http://www.chesscube.com
>Шахматы высоких достижений - соревнования, новости, рейтинги:
http://chess-news.ru
https://chess24.com/en/read/news/2018-chess-calendar
http://www.2700chess.com It appears that 2700chess.com is currently blocked in Russia.
>С чего начать?
Начни с чтения классиков: Авербаха ("Путешествие в шахматное королевство") или Капабланки ("Основы шахматной игры"), а став чуть опытнее, — Нимцовича ("Моя система"). Можешь и каких-нибудь Соломах глянуть или Омариевых на тытрубе, но только если ты совсем не можешь книжную информацию переварить.
Можно поискать в прошлых тредах, главное не бояться нотации и диаграмм, разбирать на отдельной доске.
Решай задачники Волчка, Конотопа, Яковлева.
>Что почитать:
1.Только вкатился или надумал вкатиться. Шахматное королевство, Ученик чародея.
2.Играю пару месяцев. Нимцович "моя борьба система", Авербах "Что надо знать об эндшпиле".
3.Пол года играю. Дворецкий "Эндшпиль, миттельшпиль, стратегия", Нанн "Секреты практических шахмат", Аналитические работы Ботвиника, Петросян "стратегия надежности".
4.Год посвятил спорту. Котов "как стать гроссмейстером", "Невидимые шахматные ходы", Дворецкий "Искусство анализа", Яковлев "Найди лучший ход". Дворецкий "Помни о сопернике", Каленов "Фронтальная фигурная атака на короткую рокировку".
Сборники задач: 5334 Полгар.
Сборники партий: Бронштейн "цюрих 53", Алехин "1924-1927", Фишер "60 избранных партий", Карпов "100 победный партий".
Все написано примерно по возрастанию сложности чтения и уровня понимания игры, естественно субъективно.
>Хочу стать гроссмейстером, мне 9000 лет, не поздно ли вкатываться?
Чтобы стать ГМ надо огромное количество времени и иметь к этому способности. Если чего-то из этого нет то вряд ли вообще когда-то станешь гм. Если не умен то даже первого разряда не видать.
>Есть ли итт спортсмены с достижениями?
Были несколько кмс.
>Как повысить уровень игры?
Играй, решай задачи, изучай теорию. Если есть деньги то поищи хорошего тренера, быстрее пойдет.
>Постоянно зеваю и делаю грубые ошибки, как быть?
См выше. Зевают все, даже гроссмейстеры.
> А посмотреть есть чего?
Шипов, Chessbrah, ШахМатКанал, Школа шахмат Шувалова
> Что-то ещё?
Вот ссылка на команду Двача на личессе там же кстати есть ссылка и на сообщество в дискаче: https://ru.lichess.org/team/2ch-lions