24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>29869439 (OP) Кулак, конечно. Советская власть - штука непрочная, развалилась уже через 70 лет. Прежде всего из-за политики отрицательного отбора и отсутствия экономического поощрения труда и предпринимательской активности.
>>29869439 (OP) В фильме показали Пенина каким то конченым имбицилом. Вот интересно, специально или случайно так вышло? Мужик ему правду говорит, о той несправедливости, которая творится. А что Пенин в ответ? КО-КО-КО ТИКАЙ З ГОРОДУ ТОБИ ПИЗДА Я ВАС ВСЕХ УБЬЮ КО-КО-КО!
>>29869439 (OP) Внезапно оба. Ленин прав про неравенство в деревне и разорение кулаками бедняков и середняков (вся идея в переходе земли). Но сами кулаки были неустойчивой группой, много зависело от демографии (есть исследование Шанина, если не ошибаюсь), так что в капиталисты их писать тоже не нужно (кстати, так называемые свободные крепкие крестьяне в Англии тоже в результате просрали все минералы и в меньшем количестве пошли на повышение).
Кулак прав в том, что советская власть не может предложить крестьянам промышленные товары или что-то привлекательное для обмена. Советская власть хоть и улучшила в перспективе положение крестьянина (ща кто-то подорвется, потому что представляет безземельных, малоземельных крестьян фермерами, хотя крестьянство во всем мире было против отмены права выпаса, сбора, то есть реально частной собственности на все), но все-таки продолжала политику выдаивания крестьянства, что характерно хоть для феодалов, хоть для капиталистов (и да крепостное право отлично сочетается с рыночком), хоть для социалистов.
>>29869439 (OP) Ульянов/Ленин был неправ уже тогда, когда начал агитировать за пролетарскую революцию в аграрной стране. К сожалению, приказы надо выполнять, и Ленин выполнил. На простых людей ему и всей последующей советской номенклатуре было строго похуй.
>>29869439 (OP) Кулак конечно. Калмунисты у моей прабабки отобрали мельницу и хозяйство. Вот кому заебись было при калмунизме так это алкашам, потому что грязноштанные не могли отобрать что-то у того, кто все пробухивает.
>>29870914 Конспиролог, иди нахуй. И да, Ленин менял мнение сто раз в неделю по обстоятельствам, а не действовал по заранее намеченному плану. Ну и изначальной популярности не имел, даже большевики его не особо поддерживали.
>>29870962 1) Были спонсоры 2) Большевики оправдывали грабеж банков и т.д. (экспроприацию) Все это достаточно хорошо известно, причем большевики уже в начале века имели неоднозначную репутацию, обзывали и уголовниками. Тему со шпионом раскручивал ещё Керенский, но её сторонники продолжают обсераться до сих пор. У Ленина было достаточно косяков, так что не надо ему приписывать какую-то бездоказательную хуйню.
Но тут мы сталкиваемся с проблемой финансирования активной радикальной левой партии, которая чистенько существовать вряд ли может даже сейчас.
Кстати, батя Ленина - статский советник, что дает право на потомственное дворянство. Так что в семье бабла хватало. И небедных большевиков хватает.
Вся фишка просто в том, что Кулаку прикольно когда на него вкалывают бедняки, ибо иначе они сами запилят свое дело и работать на него не захотят. В то же время Советская власть против подобного и не дает ему жировать за счет наглого ограбления крестьян. А Ленин же агитирует за резкий переход к равенству, без эксплуатации в интересах кучки богачей КОКОКОНОМЕНКЛАТУРАДОВИТЬ я в курсе, поздний Сталинский СССР и следующий наглядно демонтрируют разложение деградации и Идеи под желанием бохата из-за чего кулаку с наемниками за 3 копейки он не даст веселиться. Следовательно, оба видят проблемы и решения - Но для себя.
>>29871096 >имеешь коня азаза лол))) пониеб >пахаешь как проклятый, пахаешь больше коня даже, так и другой скотины хватает и дел других >приходят бичи с ружьями >АХТЫЖСЮКА У ТИБЯ КОНЬ?! ДА ТИ ЖИ КУКОЛД! ТО ИСТЬ КУЛАК! Вы бы для начала навернули реальных архивов, когда за то, что у тебя чуть-чуть больше ништяков, ты уже дохуя кровопийца и кулак. Реальные мажоры сьебались еще при первых признаках пиздеца. Потом бы просто посмотрели, к чему привел совочек. После такого писать о какой-то правоте большекомми просто нонсенс.
>>29869439 (OP) Смотря какой полит. концепции придерживается опрашиваемый. Для меня прав кулак т.к. я сам сторонник капитализма и кулачества. Для социалиста\коммуниста ленин т.к. он заботится прежде всего о бедном населении нежели о справедливости для меньшинства
>>29870927 Дваждую. По мамкиной линии отобрали хутор, который фамильным был века с 17-18 ого. Батиных в Казахстан сослали, пол родни. Но спасибо комми можно сказать, что засадили пол Украины посадками.
>>29871362 Да. Однако мы обсуждаем конкретную ситуацию. Также в идеальных условиях ничто не мешает кулаку стать крупным землевладельцев. То же самое с обычными пекарями которые создают свои фабрики
Чет не похож кулак на мажора в отличии от мужичка в кожанке. Да и там базар простой- крестьян делят и их труд. Короче, холоп гони зерно, либо порешаем.
>>29869439 (OP) >кто прав? >хуй не проработавший ни дня в своей жизни >или хуй, который своим трудом кормит себя, семью и первого хуя? Смотря, что обсуждают: если как хлеб вырастить, то кулак, а если как хлеб отобрать, то ульянов.
>>29869439 (OP) >>29871336 >ленин >заботится прежде всего о бедном населении После победы социалистической революции аппарат компартии превращается в новый правящий класс. Этот класс партийной бюрократии монополизирует власть в государстве. Проведя национализацию, он присваивает себе всю государственную собственность. В результате новоявленный хозяин всех орудий и средств производства – новый класс становится классом эксплуататоров, попирает все нормы человеческой морали, поддерживает свою диктатуру методами террора и тотального идеологического контроля. Происходит перерождение: бывшие самоотверженные революционеры, требовавшие самых широких демократических свобод, оказавшись у власти, превращаются в свирепых реакционеров – душителей свободы.
>>29869439 (OP) Прежде чем открывать видео и разбираться кто же прав, членя или крестьянин, достаточно применить численные методы вспомнить, что членя это грязноштанный красножопый глистопетух, убивший страну лет так примерно навсегда.
>>29871400 Ну история говорит о том, что крупному земельному собственнику легче остаться крупным земельным собственником, но ориентированным на рыночек. Исследований по разным странам тоже хватает.
В школе пудрят мозги борьбой буржуев и дворян, хотя никакой четкой границы между этими группами не было. Например, некоторые исследователи считаю, что Жалованная грамота дворянству уже стимулировала превращение дворян в капиталистов у нас. Собственно второе издание крепостничества было связано с ориентацией на внешний рынок (зерна, например). Сх специализация, епти.
В связи с недавними событиями, объяявляется переформатирование БРИКС! Белоруссия Россия Ингушетия Крым Сербия Если ссорится будем, европидоров не победим!
>>29871679 Советские историки заунывно твердят, будто в октябре 1917 года было свергнуто некое "правительство помещиков и капиталистов". А ведь это ложь, в действительности ленинцы свергли революционное правительство двух социалистических партий: социалистов-революционеров (эсеров) и социал-демократов (меньшевиков); никакая иная партия в правительство не входила. Избранное населением страны Учредительное собрание, в котором абсолютное большинство составляли представители этих же социалистических партий, было разогнано ленинцами. Была создана тайная политическая полиция ЦК, и установлен режим государственного террора. Была ликвидирована свобода печати. Согласившиеся вначале войти в ленинское правительство левые эсеры уже через 4 месяца покинули его, а еще через три месяца демонстративно подняли восстание в Москве – как безнадежный крик протеста против наступившей реакции. Затем началась гражданская война. Советская пропаганда представляет гражданскую войну как продолжение революции. Перекидывается мостик от ленинского лозунга "Превратить войну империалистическую в войну гражданскую" к гражданской войне в России. А ведь мостика нет. Придя к власти, Ильич трепетал перед перспективой гражданской войны. "Мы не хотим гражданской войны… Мы против гражданской войны",- твердил он. Гражданская война все-таки пришла: не как продолжение Октября, а как первое движение сопротивления против установившейся диктатуры номенклатуры. Это движение было не однородным. В нем участвовали и монархисты: могло ли быть иначе в феодальной стране? Но, судя по документам Белого движения, в нем преобладало стремление вернуть то, что было достигнуто к 1913 году. Многие в движении сопротивления хотели не реставрации абсолютизма, а дальнейшей либерализации в стране. Заметную роль играли социалисты: эсеры и меньшевики. Когда советская пропаганда изображает гражданскую войну как столкновение "сил революции" – большевиков и "сил реакции" – их противников, она лжет. Противники большевиков выступали за восстановление того, чего добилась антифеодальная революция в России, за новый созыв разогнанного Учредительного собрания, то есть за продолжение этой революции; большевики под лозунгом "диктатуры пролетариата" и "военного коммунизма" боролись за ликвидацию достигнутого антифеодальной революцией, то есть за феодальную реакцию.
>>29869439 (OP) Сеишь такой хлеб своими силами, продаёшь другим и тем и живёшь. Приходит членин и говорит, давай раздавай хлеб бедным и бомжам забесплатно, а себе оставь сколько тебе нужно. Хлеб у тебя есть. А заработка нет. Хозяйство развалилось без вложений.
Коммунизм не предполагает производства на частных средствах. Частные хозяйства при коммунизме — вне закона.
Так что кулакам и фабрикантам ради своих заводиков и лошадок надо было Гражданскую войну выигрывать, а раз проиграли — не скулить и делать всё, что говорят победители.
>>29871350 Читал, таки читал. Архивы родовой деревни читал. Так вот, имел мужик, допустим, лошадь, пару коз, куриц и поле. Пришли ребята, под дулом утащили его, вместе с такими же МАЖОРАМИ на баржу, бах-бах, труп в реку. И это блядь не стори из нета, а реальные архивы красных. Так что сука, иди как ты на хуй коммигниль.
>>29871470 >Какое разорение? не было никакого разорения. ВРЕТИ >А ты дурак не знающий реальную историю. Угу, реальную историю от 15-тилетнихрублевых порашных экспертов
Самое забавное, что этот фильм показывали и Членин там типа положительный персонаж, агитка все-таки. Т.е. в те времена серьезно это так воспринималось чтоли, что грабить крестьян это хорошее дело?
Истина где-то посередине. Конечно связь с реальностью терять не стоит и каждый раз в драку бросаться по любому поводу, когда на тебя кто-то не так посмотрел, но и избегать любого конфликта по причине того, что тебя могут покалечить тоже. Нужно учиться оценивать риски и быстро принимать решение, как конкретно быть в той или иной ситуации.
>>29869439 (OP) Кулак норм так в конце подъебнул. Ваше высокоблагородие. Лол. Типа намекнул, что комуняки такие же самые, что и т.н. угнетатели. Или ты на нас работаешь, или мы тебя убьём.
>>29869439 (OP) Яков Михайлович Свердлов — российский политический и государственный деятель, революционер, большевик. Партийные псевдонимы: товарищ Андрей, Макс, Михаил Пермяков, Смирнов и др. Как председатель ВЦИК, был одним из организаторов разгона Учредительного собрания, расказачивания, Красного террора. Свердлов умер во время эпидемии испанки.
Интересные факты
В 1994 году в бывшем архиве политбюро было обнаружено письмо Генриха Ягодык Сталину от 27 июля 1935 года, в котором Ягода сообщал, что на складе коменданта Кремля обнаружен личный сейф Свердлова, который не вскрывался все 16 лет, прошедшие с его смерти. Там оказались золотые монеты царской чеканки на астрономическую сумму (108 525 рублей), свыше семисот золотых изделий с драгоценными камнями, множество бланков паспортов и заполненных паспортов на имя самого Свердлова и никому не известных лиц, облигации царского времени и пр.[30]
>>29874007 Ссылочка на "интересный факт" ведет почему-то на хохлосайт. Наверно, совпадение.
Аноним ID: Богдана Ягиловна16/09/18 Вск 19:23:33#70№29874106
>>29869439 (OP) >Кто прав? Ленин или кулак? Видео не смотрел. А так кулак конечно, даже начиная с того, что ему придумали эмоциональное погоняло, чтоб не называть крепким хозяйственником или зажиточным крестьянином.
Кулак просто хочет работать и шоб всё было, нанимает ли он кого-то еще это его дело. А членин выдумал манямир и хочет всех согнуть в него.
>>29869439 (OP) Коммунисты просто отлаживали единую схему налогообложения, чтоб хоть и все въебывали по своему, но получали примерно одинаково конечно были и исключениякуда без них
Ну вот почему из всех марксистских идеологий взлетела только самая отсосная большевистская параша? Неужели пиплы такие мазохисты, что предпочитают грабеж населения, тоталитарный режим, отсутствие права на самоопределение и запрет на хоть какую-то частную собственность?
>>29869764 Совершенно верно. Чтобы люди могли жить, мразь нужно уничтожать. Кулаков, процентщиков, ворьё, коррупционеров и прочих мерзких дегенератов. Это человечно и это правильно, и это по-доброму.
>>29874007 > Свердлов умер во время эпидемии испанки Счастливчик. Лет через 15 пошел бы по этапу в лучшем случае, а скорее всего словил бы маслину.
Аноним ID: Богдана Ягиловна16/09/18 Вск 19:32:30#78№29874201
>>29874123 >>29874152 Почему? Потому что он сильнее и вы инстинктивно ставите себя на сторону рыжего?
Вообще ебучая природа и эволюция, нам дали всю ту же звериную лимбическую систему и развитый неокортекс, который первая ебет как хочет и тело подчиняется не тебе, а древним инстинктивным позывам. Ебал эту кривокосую систему, сука всю жизнь ломает, я не хочу никаких эмоций, а просто созерцать.
Понятная иллюстрация: характерный советский плакат. Слева изображен «русский великодержавный хам и шовинист» с правом на оружие: жирный, наглый, сапоги блестят, кулаки пудовые, харя раззявлена, тычет, тварь, обрезом в чекистов и коммунистов, такого-то и раскулачивать ссыкотно. С первого взгляда видно — ХОЗЯИН.
Справа изображен русский после изъятия оружия: бедный, обшарпанный, юлящий перед всемогущим Чекистом и Нацменом, угодливо-униженно отвечающий на допросе в ЦПЭ, что никаких он мемасиков против Путина не постил, сам за советскую власть, Кадырова и коллективизация, ошибочка вышла-с, не велите казнить, велите штраф и условный срок, майор Джабраилов. Сверху цитата Сталина, что даже тощий забитый безоружный русский не нужен, товарищи многонационалы, добивайтесь окончательного решения русского вопроса.
Нагляднее «дискуссию о праве на оружие» представить просто невозможно. Ну и что при жирном русском слева там и преступность пошла (вон какой довольный — небось, с утра уже цыганку застрелил, щас водки хряпнет и пойдет искать депутата «Единой России» или трудолюбивого таджика), и убийства сплошные, и вал насилия, и невозможность посадок за репосты и лайки без передачи бронетехники оперативно-следственным группам. В общем, сверхнаглядная иллюстрация «как надо жить». К воплощению в реальность картинки слева и должен стремиться каждый русский националист.
>>29874201 Рыжий ему пизды вломил и не выебывался, рыжий сильнее. А это чмо черное все понтовалось и рамсило. Рыжий же красавчик, даже слова не сказал, молча уебана на место поставил.
>>29871806 > социалистов-революционеров (эсеров) и социал-демократов (меньшевиков); никакая иная партия в правительство не входила.
Ну давай тут говорить о двоевластии, хуй с "буржуазным" правительством, были же советы, которые и состояли из леваков. Плеханов как раз и называл Ленина безумцем в связи с попыткой делать социализм на такой стадии капиталистических отношений. Тут он показал себя упертым марксистом ортодоксальным. Но он тоже не совсем прав. Ленин воспользовался моментом, падением власти, в надежде вырулить. Тип, надо пока захватить, коль есть возможность, а потом как-нибудь.
Белые напороли достаточно, говорить о 13 годе - это супер консервативная программа, по земле у них пиздец, привлечение интервентов и т.д. Белые лишили легитимности себя сам.
Про антифеодальную революцию - это тоже такое. Капитализм вполне уживается с феодалами, точнее прекрасно существует до какого-то момента. "Феодалы" землевладельцы не являются противниками капитализма, просто власть землевладельцев или там откупщиков тоже не всех устраивает.
Аноним ID: Рада Назаровна16/09/18 Вск 19:41:48#86№29874334
>>29874213 Т.е. ничего не изменилось, были кулаки, стали номенкулатура.
Как в 1991 году номенкулатуре официцально захотелось снова стать баринами, и для этого разъебали СССР.
>>29874334 >Т.е. ничего не изменилось, были кулаки, стали номенкулатура
Ты ничего не понял, дурачек. Были кулаки(трудолюбивые фермеры) - стали кресты могильные Были дворяне, интеллигенты - уехали из страны, или расстреляны Были латыши, грузины, хохлы, евреи, необразованный сброд - стали партноменклатурой
А в 1991 году этот сброд захотел поиграть в баринов. Но от осинки не родятся апельсинки.
>>29874442 Тогда это были не кизяки, а реальные казаки. Оппозиция. которая все бунты практически генерировала. Так что её убить было нужно первым же делом. Сначала утилизировали по страринке - объявили белыми, а потом уже просто начали над традициями надругиваться и откровенных дебилов набирать в "новых казаков".
>>29869902 Вот этого сосачую. Фильм пропагандонская параша. Вангую что ирл ленин бы говорил как пынька увиливая от прямого ответа ведь НИ ФСЁ ТАК ОДНОЗНАЧНО
Тебе не кажется, что уповать на социальную ответственность человека это глупо и ненадежно? Может лучше эксплуатировать его пороки и обернуть их на пользу общества? Капитализм с этим кстати довольно неплохо справляется, правда не всегда.
Существуют идеологизированные люди с твёрдыми убеждениями (Ленин это или Сисян - ваще похуй), а есть жрущие в три горла беспринципные паразиты. В случае рашки нам придётся уповать именно на идейных политиков, ибо никакого гражданского общества у нас (пока) нет, никаких механизмов воздействия на власть "снизу" у нас нет, никакого правового и политического сознания у граждан у нас нет.
Так я и не спорю, что власть у Путина в текущих условиях можно отобрать только силой. Я говорю, что позиция "А давайте все хорошие люди соберутся и убьют всех плохих!" это инфантилизм и детский сад. Мир не черно-белый и так не работает.
Уже по какому кругу гоняем эту хуйню с захватом власти, навязыванием жизненного стиля людям, а потом чистками тех, кто жить по новым правилам не хочет. Может пора чему-нибудь научиться и перестать навязывать людям свое видение идеального мира?
Сейчас да, нам нужен "ледокол". Но как только он свою миссию выполнит, его нужно будет обязательно отстранить от власти, иначе мы опять наступим на те же грабли и история повторится в очередной раз.
>>29869439 (OP) На вебмке задорный ленин, готовый установить ВОЕННЫЙ КОММУНИЗМ, а когда экономика полетела в пизду, шутка ли, отрезало 40% ввп, он пересмотрел свои взгляды, ввел НЭП, и ушел в хандру, т.к. понял что вся его деятельность была разрушительным манямирком, правда пока хандрил, Сталин в ЦК проводил легенькие чистки, сколачивая шайку ручных товарищей.
>>29875514 Детсадовский идеализм - это выращивать на своём горбу мразь вроде той, что я перечислял, а потом надеяться, что она, потомственная мразь, воспитанная с мыслью, что нужно быть мразью и улыбаться, продолжит срезать с тебя ровно столько мяса, сколько было установлено изначально.
Нет, процентщик, кулак и казнокрад изменят правила игры и загонят тебя в ещё большую кабалу, пока ты из-под шконаря продолжишь искать им оправдания. Как, собственно, и сложился наш контрреволюционный заговор в среде потомственной партийной элиты и безопасников, решивших оформить тебя в частную собственность. И либо ты чистишь систему от разложенцев, от укоренившихся в ней паразитов, устраивая профилактическую обработку, либо паразиты её выедают, оставляя тебя на погибель. И им плевать на то, что из-под шконаря про ограничения кричат чуханчики вроде тебя, а орать вы в любом случае что-нибудь станете, даже если всё будет нормально. Не понравятся им установленые правила - так они их в своём паразитическом кругу, когда доберутся до цнс, в нужную сторону изменят. И перепрыгнут на нового хозяина.
Наживавшийся на царской продразвёрстке подминавший под себя крестьянскую общину кулак с подкулачниками, отжимающий общие земли, оставляя людей без возможности выжить, использующий не баги, а фичи капиталистической системы, дающий голодающим зерно под 3000% до следующей осени, казнокрад, не багами , а фичами пользующийся при организации госзакупок или во время текущих работ по своему приходу, ипшник-ооошник, нанимающий вахтовиков с кабальными условиями и перепродающий их, ведь не баг, а фича в крупные компании, по итогам вахты отпуская не с заработком, а с долгами, просто любой спекулянт или буржуй, каковые изначально наживались на том же парижском голоде и были презираемы аристократией и прозваны нуворишами, - это всё одна масть. Та же масть, но тупее - это те мусора, что опустились при капиталистической власти, когда главной причиной их существования стала охрана строя. Бандиты.
И всем им похеру, что ты там из-под шконаря станешь кукарекать про то, что они должны ограничивать свои желания оформить тебя в частную собственность. Против них сработает только сила. И затихарятся они только до тех пор, пока над их шеей будет блестеть под солнечными лучами топор. Всё иное - идеализм.
А попытка использовать худшие черты выродков. не получивших человеческого воспитания, а также неспособных понять, что убивая коллектив, они лишают будущего самих себя, обернуться может только полным вырождением популяции при таком анкапостане, что ты из-под шконаря только бессвязно выть сможешь. От чего, впрочем, при диктатуре кооператива "Озеро", имеющего ЧОП ФСБ, ты уже не далёк. https://youtu.be/YkTDtvOo-hU Общество жуликов жизнеспособно до тех лишь пор, пока есть честные работящие "лохи", и в достаточном количестве. Вырождение популяции, рост процента жуликов - смерть популяции или даже вида, если он так высокоорганизован, как человек. Смерть на капиталистической помойке с израсходованными на одноразовый мусор доступными ископаемыми энергоресурсами, без которых вторую индустриализацию, на спирту, допустим, будет уже не провести. А если удастся, то мне сложно представить нищету общества, вынужденного к таким мерам. Что, впрочем, не так уж и плохо. Потому что маньяка, наживающегося на кризисах, каковые будут губительны для населения целых планет, я лично в космосе видеть не желаю. Без вас там точно чище. Хватит ли времени "повзрослеть" - не знаю, но капиталистическое общество даже катаклизма не переживёт, ибо нацелено на прокорм паразитов.
>>29876026 После Октябрьской революции 1917 года данный термин приобрёл иную смысловую окраску, значение понятия «кулачество» меняется в зависимости от направленности курса ВКП(б), фактически либо приближая кулачество к классу середняков, позиционируя кулачество как отдельное посткапиталистическое переходное явление — класса фермеров
>фермер >микрозаймы
Коммидебил не разбирается в том, о чем говорит, кто бы мог подумать
>>29874325 Ленин не хотел феодальной реакции, он серьезно задумывался над возможностью строro контролируемого развития капитализма в России – будь то в форме государственной или, позже, нэповской. Но главным оставались для него именно контроль и управление, осуществляемые политбюрократией через государство, то есть диктатура номенклатуры. По сравнению с либерализировавшимся царским режимом с конституцией, думой, многопартийной системой это была реакция – шаг назад, в глубь феодализма. Диктатура номенклатуры – это по социальной сущности феодальная реакция, а по методу – "азиатский способ производства". Если идентифицировать этот метод как социализм, то диктатура номенклатуры – феодальный социализм. Еще точнее, это государственно-монополистический феодализм. Но реальный социализм – не высшая ступень феодализма, а, наоборот, реакция феодальных структур общества перед лицом смертельной для них угрозы капиталистического развития, ибо повсюду в мире именно это развитие разрушает основы феодальных обществ.
>>29876832 > По сравнению с либерализировавшимся царским режимом с конституцией, думой, многопартийной системой это была реакция – шаг назад, в глубь феодали
Ты меня не понял. Уже давно нигде никакого феодализма. Ни при царе, ни при большевиках. Власть чиновничества при королях, царях, бюрократия совка, бюрократия современного государства - это одна история, разные этапы и конфигурации.
Ебана, ну нагугли уже абсолютизм. Ну не натянешь ты феодализм на всё это. У феодала земля и обязанность служить феодалу более высокого ранга. Отряды воинов, которые снаряжаются самим феодалом, судебная власть над крестьянами и прочее добро. Уже король все это подмял, а у вас номенклатура феодалы.
Ну и про царский либерализм это вообще лол. Мало думы разгоняли? Даже ценз не помогал. Если Вебер говорил, что в Германии парламент не обладает властью, не формирует кабинет министров и даже не может предъявлять исполнительной власти (тот же период), а всем рулят чиновники, то хули говорить о думе в царской России?
То, что я особенно люблю - связка "частника" и госзакупок вроде продразвёрстки. Здесь она в том, что кулак организовывает сдачу общиной(!), 85% которой регулярно голодают, зерна по копеечным ценам для воюющей родины, через подкулачников и своих батраков продавливает объёмы, а потом зимой голодающим людям выдаёт "микрозаймы". Хотя и без этих мера у него дохера должников, но тут прямо золотой ларец раскрылся.
Если бы не советская коллективизация, боюсь представить размах российского "огораживания", без которого рашка представляла бы собой европейскую Индию годов до 80-х - точно. И в городе делать нечего, и деревня перенаселена, укрупнение путём обнищания 85% населения и его смерти/миграции - затруднено тем, что людей девать некуда, автоматизация только лишает рабочие руки средств к заработку. Ой, я когда читаю посты пидорах, родства не помнящих и пляшущих на костях героев, мне иногда даже хочется, чтобы всё пошло по-вашему. Мне-то что, у меня как раз один из прадедов был сыном настоящего кулака, подмявшего по сути крупны посёлок на жд станции, население которого колебалось в районе населения маленького городка, но сам оказался человечнее папаши, также был казачий офицер, почти все дети которого перебрались в Канаду. А вот вы... хе-хе. Сама статистика говорит, что у меня ещё удачный расклад, относительно много успешных людей по той поре. >>29876593
Кстати, кулак был очень похож на того карикатурного. Невысокий толстопуз, наглый, дерзкий, ухватистый, хмурый. На тройке кататься любил зимой. Сыновья оказались не святыми, но своего, вот хотя бы родины, отдавать врагу не захотели. Имея бронь, все трое, будучи уже в возрасте, ушли добровольцами на фронт. На заметку кукарекам про авто-полицайство. Семьи спасали, чего сегодня промыткам понять, оказывается, сложно. Партийных не было, но, судя по фотографиям, в колхозе они выглядели намного лучше, чем большинство рашкован до укрупнения хозяйств. Брюхо в середине тридцатых - у двух из трёх, на предвоенных фотографиях сохраняется. Обувь также кожаная. Его дом с шикарным крыльцом до сих пор стоит, кстати говоря. В советскую пору именно к моим родичам шли сразу все краеведы, когда чем-то занимались вроде сбора фольклора, лол. В 90-е, когда ходили за иконами, тоже.
Лол, это когда большевики сразу после прихода к власти вводят цензуру. По сравнению с Ульяновым и Джугашвили, Николай был либералом. Один из самых либеральных правителей России.
Ожидаемо, промытый коммидурачек не знает историю своей страны >Также Манифест провозглашал и предоставлял политические права и свободы, такие как: свобода совести, свобода слова, свобода собраний, свобода союзов и неприкосновенность личности.
В результате принятия манифеста Императором были внесены изменения в Основные государственные законы Российской империи, которые фактически стали первой российской конституцией
>>29877046 Вот только те же телесные наказания не имели ограничений и на местах служили по желанию очень жестоким аналогом смертной казни. Как и каторга.
>>29877064 Вот только ты про начало XX века говоришь. Ну и да, царская каторга это куда лучше, чем лагерь в социалистическом раю. Российская Империя была правовым государством, в отличии от того государственного формирования, что появилось на этой территории после 1917 года. Суды тройки, реввоентрибуналы и прочие радости социализма.
>Когда в Крестах в 1938 году старого политкаторжанина Зеленского выпороли шомполами, как мальчишке сняв штаны, он расплакался в камере: "Царский следователь не смел мне даже ТЫ сказать!"
>И вот уже днем 17 октября, узнав по телеграфу об амнистии, вольные объявили новость заключенным. Политические стали радостно бушевать, бить оконные стекла, ломать двери и требовать от начальника тюрьмы немедленного освобождения. Кто-нибудь из них был тут же избит сапогами в рыло? Посажен в карцер? какую-нибудь камеру лишили книг или ларька? Да нет же! Растерянный начальник тюрьмы бегал от камеры к камере и упрашивал: — "Господа! Я умоляю вас! — будьте благоразумны! Я же не имею права освобождать вас на основании телеграфного сообщения. Я должен получить прямые указания от моего начальства из Киева. Я очень прошу вас: вам придется переночевать". — И действительно, их варварски задержали на сутки!
>>29870882 >Внезапно оба Есть черта у дрисни - садится на оба стула. То есть в манямирке таких даунов надо просто вывести среднее арифметическое из всех мнений и получишь верный ответ.
>>29877023 Пришедшие в октябре 1917 г. к власти в России люди выросли при режиме «чрезвычайных» и «временных» законов; то была единственная конституция, которую они знали. За каждым из них в прошлом следила политическая полиция царского правительства; она обыскивала их, арестовывала, держала в тюрьмах и приговаривала к ссылке. Они сражались с цензурой и имели дело с засланными в их среду провокаторами. Они прекрасно знали систему изнутри и, значит, ее недочеты и прорехи. Их представление о том, каким должно быть правительство, было зеркальным отражением царского режима, и прозванное им «крамолой» они нарекли «контрреволюцией». Задолго до прихода к власти социал-демократы вроде Ленина и Плеханова не делали секрета из того, что не видят греха в убийстве своих идеологических противников. Посему не было ничего удивительного в том, что почти сразу после прихода к власти большевики начали выстраивать заново разрушенный недолго правившим демократическим Временным Правительством аппарат царской политической полиции. Политический сыск, Чека, был официально учрежден в декабре 1917 г., однако неофициально его функции выполнялись со дня переворота Военно-Революционным Комитетом. Чека получила гораздо более широкие полномочия, чем имели в прошлом Департамент Полиции, охрана и корпус жандармов, и неограниченное право расстреливать тех, кого она зачисляла по своему усмотрению в «контрреволюционеры». В сентябре 1918. г., с провозглашением красного террора, она в один день расстреляла более 500 «врагов государства», частью заложников, виновных единственно в том, что по рождению они принадлежали не к тем социальным слоям. В течение девяти месяцев после захвата власти большевиками умолкла оппозиционная печать и были выданы ордера на арест ведущих политических противников. Уже тогда поговаривали о концентрационных лагерях для «смутьянов», и вскоре был снова введен принудительный труд. Уголовный кодекс 1926 г. содержал санкции против антиправительственных преступлений, которые ни по широте трактовки, ни по суровости существенно не отличались от законов, принятых царским режимом. Все это было сделано сразу после захвата власти. Затем карательная машина с каждым годом совершенствовалась, до тех пор, пока при диктатуре Сталина повальное уничтожение людей не достигло размаха, невиданного в истории человечества. Приступив немедленно после прихода к власти к восстановлению полицейского государства, Ленин и его соратники — революционеры безусловно считали такие шаги чрезвычайными мероприятиями — точно так же, как думало в свое время царское правительство. Они полагали, что Чека, «ревтрибуналы», массовые казни, лагеря принудительного труда, ссылки, цензура и тому подобные репрессивные институты необходимы для того, чтобы выкорчевать последние остатки царского режима. С выполнением этой задачи вновь созданные учреждения будут ликвидированы. Однако «временные» репрессивные меры коммунистов постигла та же участь, что и подобные мероприятия их предшественников: их регулярно продлевали, и огульное использование связанных с ними насильственных акций постепенно перестало иметь какое-либо отношение к порядку, который они были призваны охранять. Если бы большевистские вожди читали больше книг по истории и меньше полемических трактатов, они сумели бы предвидеть такой результат.
>>29877091 Врёти, ниправильный царизм, понятно. Лол, ну и пидораха промытая.
Поржал над правовым государством, где по желанию мелкого чиновника забивали людей десятками насмерть за что-нибудь вроде хулы. Поржал над преклонением страны, где был царь-голод, а в остальное время 85% населения голодали регулярно. Из того, что я знаю - на Соловках была должность, например, научного сотрудника, занимавшегося памятниками каменного века. Как раз та самая интеллигенция из числа проворовавшихся музейных сотрудников, подаваемых как политических (Виноградов, например), зачастую даже на территории лагерей не жила, а селилась по месту работы - рядом со школой, с жд депо, если инженер и тд. Без "по желанию". И современники вряд ли согласились бы с тобой насчёт гуманности каторги.
>>29876923 >Уже давно нигде никакого феодализма. В рабовладельческом и феодальном обществе непосредственный производитель трудится на хозяина не потому, что хочет заработать себе на жизнь, а потому, что его заставляют трудиться. Труд непосредственного производителя, таким образом, подневолен, принудителен. По марксистской терминологии – здесь применяется внеэкономическое принуждение. Капитализм порывает с этой традицией. Ему нужны не крепостные крестьяне и не крепостные рабочие на заводах, а лично свободные люди, продающие предпринимателю свою рабочую силу. Принуждение есть, но оно сделалось экономическим. К какому бы классу ни принадлежал человек, он не обязан работать, если у него есть средства. При реальном социализме все обязаны работать, независимо от того, нуждаются они в этом или нет. Правда, звучит демократично? А на деле… Каждый трудящийся при реальном социализме испытывает это ощущение: как будто вольно поступаешь на работу или переходишь с одной службы на другую, и без зарплаты не проживешь,- а труд свой воспринимаешь как принудительный. Почему? Да потому, что он действительно таков. Что такое принудительный труд? Это когда: 1) работать заставляют; 2) условия труда и оплату безраздельно определяет заставляющий; 3) уход с работы или отказ от нее не допускаются мерами физического принуждения. В условиях реального социализма все эти элементы налицо. Во-первых, при реальном социализме состоять на работе заставляют. Неважно, что подавляющее большинство работающих в СССР и не могли бы прожить без заработка: точно так же не смогли бы прожить, не добывая себе средств к существованию, рабы в древности и крепостные в средние века, но это не меняло принудительного характера их труда. Во-вторых, условия труда и оплаты безраздельно определяет номенклатура. Она установила размер зарплаты для различных категорий трудящихся, и переговоры на эту тему не ведутся. Трудящимся запрещены даже коллективные жалобы: номенклатурные проповедники социалистического коллективизма пренебрежительно окрестили их "коллективками". Сказали мы и о том, что уйти от хозяина – номенклатуры – нельзя. При сверхмонополистическом характере экономики стран реального социализма переход с одного предприятия на другое означает не уход от хозяина – класса номенклатуры, а переход от одного его приказчика к другому. В пределах страны иной возможности практически нет: номенклатурное государство здесь вездесуще, и оно сознательно закрыло все пути заработков иным путем, чем работой на него. Выезд же за границу не разрешен. С 1988 года небольшая отдушина появилась: можно стать кооператором или – в деревне – арендатором. Но ведь их – ничтожное меньшинство в огромной массе занятого населения. До тех пор, пока о "разгосударствлении" в СССР только говорят, все будет оставаться по-старому. Итак, труд при реальном социализме отчетливо имеет принудительный характер. Что там рассуждать о труде как жизненной потребности советского человека! В действительности этот человек живет снова в условиях внеэкономического принуждения к труду – как при рабовладельчестве и феодализме.
>>29877452 Ого, пидоранчик, допускающий ошибки как по фактологической части своих постов, так ипо грамматической, назвал меня необразованным, да ещё и совком. Какой серьёзный удар!
Тебе что надо-то, пидораня? Что конкретно ты решил под правовым государством изобразить для себя, ес ли допускаешь нормой для такового убийство через телесные наказания? Примеров "не уничтожения" врагов рыжыма? Держи: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BA,_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 Упомянутый выше Виноградов проворвался перед своим арестом неоднократно, расстрелян за это не был, судили по закону. Хотя позднее был реабилитирован, лол. Кулаки, которых, какт ы выше кукарекал, убивали, отчего-то, что даже по треду видно, бывали переселяемы, и то не всегда. Моих не тронули, например. И в каких-то случаях переселение служило буквально защитой от односельчан, из которых до этого подкулачники выбивали долги. Которых, кстати, тоже иногда переселяли, ударялись в бандитизм. Разделение властей - на месте, плюрализм - дискуссии даже Сталина с критиками его политики задокументированы, письменные, что-то издавалось. Хотя какой из тебя, чукча, читатель?.. На съезде советов районов или областей решалось больше, чем сегодня при выборах пынечки, и свалку московского мусора в провинции, допустим, без согласия жителей, как сейчас, открыть не смогли бы. Правящая партия открыта для всех, из известных случаев - для внучки достаточно заметного белогвардейца. Лучших из которых тоже, вот ведь незадача, переманили на роли советников. Хотя в твоём манямирке, основанном на первичном и вторичном потреблении пропаганды, конечно, что-то иначе, я понимаю, на вас ведь целый цех открыт. Натаскивают.
>>29878032 >Правящая партия открыта для всех Цена правления класса номенклатуры в СССР велика и тягостна. Первая и наиболее мрачная часть этой цены – десятки миллионов человеческих жизней, загубленных номенклатурой. Здесь и миллионы истребленных номенклатурными органами госбезопасности; и миллионы умерших от голода по вине номенклатуры; и миллионы погибших в борьбе за ее власть. Здесь многие миллионы человеческих судеб, искалеченных диктатурой номенклатуры. Если бы удалось подсчитать все эти миллионы, цифра оказалась бы ужасающей. Известна пока только часть этой цифры. Русский профессор И.А.Курганов подсчитал разницу между численностью населения, которое должно было бы проживать к 1959 году в границах СССР при нормальном демографическом развитии с 1917 года, и фактической численностью. Разница оказалась в 110 миллионов человек [2]. Немалая доля в этой части цены – военные жертвы. Знаете, сколько человек потерял за 5 лет 8 месяцев войны 1939 – 1945 годов германский вермахт? 3 миллиона солдат, то есть 4,3% населения страны. А Советский Союз потерял за 3 года 10 месяцев той же войны (1941 – 1945 годы) 22 миллиона солдат, то есть 12% населения СССР. При этом на Восточном фронте (против Польши и СССР) вермахт потерял 1,5 миллиона солдат, а у Советского Союза был только этот фронт. Это как же надо было номенклатуре во главе с «величайшим полководцем всех времен и народов» ухитриться так воевать, чтобы потерять солдат почти в 15 раз больше, чем противник? Причем противником было не какое-нибудь либеральное государство, трясущееся над жизнями своих граждан, а разбойный нацистский режим во главе тоже вот с таким «величайшим полководцем», для которого смерть миллионов ничего не значила, Если же сравнить общие потери (армии и мирного населения), то цифры такие: Германия потеряла 6 миллионов человек, то есть 8,5% своего населения, а СССР – 46 миллионов человек, то есть одну четверть всего населения страны [3]. Вторая часть цены – бедность населения в результате эксплуатации его классом номенклатуры, неумения и неспособности номенклатуры развивать экономику в соответствии с запросами народа, а не в своих эгоистических классовых интересах. Третья часть – безудержный рост потребления класса номенклатуры. Речь идет не только о съедаемых номенклатурой деликатесах и возводимых госдачах, не только о системе ее привилегий, но прежде всего об огромных материальных и людских богатствах, расточаемых на ее классовое потребление: на гигантские военную, карательную и идеологическую машины, на политику экспансии за пределами страны. Четвертая часть – ликвидация номенклатурой свободы, удушение самостоятельной мысли, лишение членов общества нормальных интеллектуальных контактов между собой и с другими обществами. Все это, казалось бы, неосязаемое нанесло Советскому Союзу не только огромный моральный, но и колоссальный материальный ущерб, особенно очевидный в области науки, техники и культуры. Все вместе привело к тому, что после падения царизма Россия так и не стала современной развитой страной. Не могли затушевать этого пропагандистские рассуждения о том, что-де СССР – самая передовая страна в мире, единственная страна развитого (или зрелого) социализма: это переиначенные старые словеса о «Москве – третьем Риме» («а четвертому не быти»). Не затушевывает отсталости и мощь созданной номенклатурой военной машины: орды Чингисхана были для своего времени тоже отлично организованы и вооружены, но монгольская империя была не передовым, а отсталым обществом.
>>29869439 (OP) Неправильная постановка вопроса. "Кто прав? Ленин-спайдермен из кино или кулак-джокер из кино" . Ленинг немного в те годы иначе выглядел. без бородок и модных френчей, и похож был на обычного урку.
>>29870664 > земля после революции была в собственности деревенской общины Хуя манямирок. Это только на бумаге и только после геволюции. К 29ому уже отменили всё.
>>29891019 Городское население размножалось параллельно с сельским. Если бы увеличение городского населения происходило за счет уменьшения сельского, была бы явная убыль сельского. А здесь графики растут практически параллельно.
>>29891380 >графики ай не пизди, во-первых на твоем вырвиглазном графике нифига не видно, во вторых сам факт изменения процентного соотношения говорит о том что параллельно они идти не могут. Ну и на десерт: >За годы первых пятилеток с их быстрыми темпами индустриализации численность городских жителей к 1940 г. увеличилась по сравнению с 1926 г. вдвое и составила 33% населения страны. К 1961 г. количество городских и сельских жителей сравнялось, а в 1979 г. доля горожан достигла 62% таким образом, СССР вошел в число высокоурбанизованных стран мира. Наряду с абсолютным ростом городского населения СССР, уменьшается сельское население как в результате его миграций в города, так и за счет преобразования сельских поселений в городские. Длительный период, вплоть до настоящего времени, эти причины роста городского населения были и остаются основными, но вместе с тем постоянно увеличивается доля естественного прироста самого городского населения. Так, за 1959—1969 гг. весь прирост составил 36,0 млн. человек, в том числе за счет естественного прироста — 14,6 (40%), миграций сельских жителей в города и преобразования сельских поселений в городские — 21,4 (60%), а за 1970—1979 гг. соответственно — 27,6; 12 (44%) и 15,6 млн. (56%).
>>29891645 > ай не пизди, во-первых на твоем вырвиглазном графике нифига не видно, во вторых сам факт изменения процентного соотношения говорит о том что параллельно они идти не могут.
>>29891741 Лол, так твой график начинается с 1950 года. Посмотри в той же википедии рядом с твоей картинкой таблицу по годам, в которой четко видно как в одной графе убавляется, а в другой прибавляется.