24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Краткий FAQ: - О чем этот тред? - В нем обсуждаются все виды борьбы, от вольной и греко-римской, до национальных видов (сумо, казакша курес, монгольская поясная борьба)
- Мне 18/20/25/30/65 лет. Ничем не занимался. На какой вид борьбы пойти для себя? - На любой к которому душа лежит. Но лучше начать с бразильского джиу джитсу (БЖЖ, BJJ).
- Почему? - Самый терпимый в плане физухи, обучают великовозрастных долб новичков с нуля. Алсо, гораздо менее травматичный.
- Я смотрю ММА и у меня есть вопросы насчет борцовской техники. Мне сюда? - Да. Однако если вопрос касается чисто ммашных заморочек (типа граунд-энд-паунда), то лучше спросить непосредственно в ММА-треде, который всегда на нулевой.
- Хочу попробовать борьбу Х. Мне подойдёт? Как мне позвонить тренеру? Как мне придти? Смогу ли я заниматься? Никто не хочет за меня позвонить тренеру и спросить, смогу ли я заниматься? Никто не хочет сводить меня за руку в секцию? - Безвольные унтерки в борьбе не нужны. Можешь попробовать выпилиться.
- Я занимаюсь целый месяц или даже целых три, ничего не получается, меня валяют как чучело все кому не лень((( - До года занятий ты вообще из себя ничего представлять не будешь. Смирись и отрабатывай упражнения, внимательно слушай тренера. А вот если через год-полтора прогресса нет, то стоит задуматься.
- Я хочу заниматься в качалочке, чем мне нужно заниматься в качалочке, чтобы выросла бицуха и я бы всех одной левой на лопатки клал? - Если у тебя хороший тренер, но на начальном этапе нагрузок от борьбы тебе хватит более чем. Бицуха на скилл не влияет, кокочков-ньюфагов роняют также легко как и не кочков.
- Куда мне пойти чтобы быдло направо и налево раскидывать? Хочу всем пиздюлей раздавать! - Раздача пиздюлей обсуждается в /b/
>>1475355 Если ты делаешь 10, то 5 сделаешь легко. Так сделай четыре раза по 5. Через неделю четыре раза по 8. Потом потести сколько в итоге можешь сделать, наверняка больше 10.
Аноны, хочу пойти на дзюдо. Причем не на обычное, а на кодокан. С ката, ударами и партером. И со всякими запрещенными приемчиками для улицы. В общем, мне бы подошла «оздоровительная борьба» Шилдовского, но я живу в ДС, а он в ДС-2. В ДС есть подобные секции?
>>1475370 Да иди тогда в любую секцию, где в названии "рукопашный бой", их-то полно. Скорее всего будет не хуже той параши, куда ты собрался, примерно то же самое. Шилдовский - это же черт из "Боевых ботаников", если я ничего не путаю?
>>1475632 "Обычность" со временем меняется: сейчас кроссовки - обычная обувь, а лапти - нет; а когда-то было совсем наоборот. Также и обычным дзюдо сейчас является спортивное, а Кодокан в настоящее время - консерваторы, дрочащие на "аутентичные традиции".
>>1475259 (OP) Правда ли что огромная жопа дает борцу вольного стиля много преимуществ? Его очень трудно становится повалить как Тайрона Вудли, который боролся в колледже с самим Беном Аскреном и Джони Хендриксом, а сейчас говорят только благодаря топовой жопе c борцовскими качествами доминирует в смешанных единоборствах и является чемпионом полусредневесом в главной лиге.
>>1478328 Кроме низкого центра тяжести, как сказали выше, сильная выносливая жопа важна, потому что она разгибает бедра и выпрямляет туловище. Т.е. когда двигаешься в борцовской стойке и когда делаешь проход в ноги, она принимает в этом непосредственное участие.
>>1478518 >>1478691 >>1478699 >>1478718 Хуй пойми, что ты подразумеваешь под "замком". Я сначала представил как и >>1478596-кун (по ркайней мере в том же направлении рассуждал) и подумал, что речь про бросок "вертушка" (armspin) из замкнутого захвата "двумя сбоку" (two-on-one russian). Потому что там тоже давление как на "кимуру". Выглядит вот так https://www.youtube.com/watch?v=v9w8-vh53bo?t=4m37s (на 4:33 Яценко бросает)
И выражаешься непонятно, даже без спец.терминов можно описать движение в простых элементах, но обычным языком, без одному тебе понятных "замков" и "прошагиваний". После >прошагивает вниз и назад. Как при защите от прохода в ноги мне вообще кажется, что это какой-то из сбросов или проводок (pass-by).
>>1476417 Сейчас вольная несколько приблизилась к американской, потому что стали больше давать за простой перевод в партер (получается, относительная цена именно броска снизилась). Да и вообще заметил некую моду на американский стиль: супернизкие стойки, атаки с дистанции и популярность захвата руки снизу (underhook). Но так-то есть уникалы, которые даже при всей популярности нац.борьбы в Штатах, изначально, с детства, сразу именно вольной занимались, а не фолком - Барроуз, Цехудо. То есть они хоть и боролись в школьной и студенческой лиги, но занимались именно в секциях вольной с прицелом на международный уровень (сужу по интервью). Цехудо вообще в интервью рассказывал, что его, как ребенка из бедной многодетной семьи латоносов, пристроили в школу олимпийского резерва (точнее амерский аналог), чтобы часть обеспечения на государство переложить.
>>1478985 Получается, что американская студенческая борьба - это такой тупиковый местечковый спорт, а будущие штатовские олимпийцы занимаются в специальных секциях? Или пример с Сехудо скорее исключителен? мимоммачер
>>1479005 Нет, скорее это обычный менталитет американцев: "мы дохуя самодостаточные и развиваем свое, кому нравится - присоединяйтесь, кому не нравится - ну и хуй на них". Заметь, они также забивают на ЧМ по хоккею или по баскетболу, например. Но при этом дрочат на свой аутичный бейсбол. И фолк-рестлинг у них в целом существенно популярнее вольной. Так что это это исключения. Причем и Цехудо, и Барроуз тоже боролись в Д1, даже со своей вольниковской специализацией.
Просто отмечают эти моменты разницы регламента (техника-то во многом идентична). Я как-то смотрел видео с тренировки, где тренер старшеклассникам показывает обратный пояс и поясняет, мол, сейчас пока это для вас не очень useful (у них не дают очков за перевороты) и поучим просто для общего развития; но во взрослом возрасте, если кто-то еще продолжит бороться international - этот навык очень пригодится. Короче, звери-универсалы, как говорят у вас в тредике. Вон, Джонс даже в гречке выступал, которая достаточно сильно от американской отличается (хотя по колледжам он только в бомжелиге успел побороться). Хендерсон тоже в и в NCAA, и по вольной, и по гречке выступал, просто в греко-римской у него достижения получше получились.
>>1479076 >3:10 Лол, ты наверное просто пока слишком далек от борьбы. Прямо как я, когда покадрово перерисовывал с кассет первых боев приёмчики в тетрадку, не понимая их сути. Лучше сходить в секцию хотя бы на начальном этапе, чтобы получить общее понимание основ, а не хватать разрозненную инфу кусками.
>>1479180 >Лучше сходить в секцию хотя бы на начальном этапе, чтобы получить общее понимание основ, а не хватать разрозненную инфу кусками. Так я начал. Просто не все сразу же, вот видео посмотрел, подумал интересно как это что это.
>>1479183 >но он так легко вниз вниз ушел с этой рукой А бля. Я думал он его прям за руку держит, а ща пересмотрел и слышу - headlock. Ну все равно интересно, меня когда чем-то подобным тянут за голову я понимаю примерно, в прыжке(или как это зовется) назад наверное примерно так и выйдет.
>>1479180 >Только это никакой не тейкдаун Ну и почему тогда он это тейкдауном кстати называет? В названии ролика. Или это просто так к слову было показано.
>>1479185 Сам захват за голову - это ещё не тейкдаун, тейкдаун - это то что ты с этим будешь дальше делать чтобы перевести партнёра в партер. Собственно дальше Кестинг роняет партнёра на землю.
>>1479511 >И учиться борьбе в стойке у джитсеров. > Я не то что бы планирую прям быть борцом или че еще, просто пошел попробовать - но проблема в том, что борьба-то начинается со стойки. Ну захваты ноги/проходы вот показывали - но это практически не подходит мне на данном моменте. Думал че-то просто чтобы не совсем овощем стоять
>>1479520 >Думал че-то просто чтобы не совсем овощем стоять В плане - пытаться что-то делать помимо контроля за руки. Короче я не спал, наверное опять не особо понятно выражаю мысли.
>>1483134 ЛЕ! ЕТА ПРОСТА ВОЛЬНИК ХУЕВЫЙ!1 Кто так в ноги проходит со скрещенными ногами?! На первых же тренировках учат перемещаться только приставными шагами. Уже нубам тренер объясняет, что ты наиболее уязвим в момент, когда ноги перекрещены.
>>1483152 Тут не скрещенные ноги (не более скрещенные, чем на первом пике из ОП-поста), он просто входил под углом, не имея опоры, вот мужик с мячем и передал ему кинетическую энергию. Обычно в таких ситуациях регбисты делают длинный такл, оставляя ноги сзади и как бы повисают на противнике, у этого же, видимо, не было пространства.
>>1475259 (OP) ДС-мужики, посоветуйте годный клуб в ЮЗАО. Интересует прежде всего самбо/боевое самбо/ММА, но с удовольствием пойду и на вольную, если туда есть возможность вкатиться борцам другого профиля.
>>1483417 На твоем пике изображена carioca - вид атлетического передвижения, используемый в дриллах на ловкость практически во всех видах спорта, в том числе и борьбе. https://youtube.com/watch?v=pI9De7WH1hg Тут проблема именно в том, что входит он сбоку, при этом оставляет ноги за собой, а не упирается ими по линии бега противника. Он бы мог просто стоять перед противником, повернуться к нему боком, перекрестить ноги и спокойно встретить того плечом. Посмотри вот, сколько раз мужики, встречающие плечом другого игрока с мячом, крестят ноги. https://youtube.com/watch?v=hp76sMpeZQw
>>1483156 >>1483571 Ничоси у тебя бомбануло с пустого места ЗА РОДНОЙ СПОРТ, что принялся сточить нелепые оправдательные пояснения в ответ на очевидное стебное кривляние.
Живу в ДС-2 . 30 level . Желаю вкатиться в грэпплинг. Здоровья вагон. Работал в силовых структурах, стероиды не принимал. Анон добрый души порекомендуй серьезный зал ( такой где на высокий результат зацелены). С меня Спасибо, и Всем Ананасам , не только борцух братвух касается, добра удачи побед! Блогадарю за внимание
>>1489598 У тебя просто штанга на полу (даже без стоек) или полноценный тренажерный зал с различным, в том числе и машинным оборудованием? Сколько раз в неделю? Со штангой тренируешься после тренировки по борьбе или в отдельные дни? В любом случае могу отвалить только англоязычных книг, где все расписано. Можешь начать с этой: http://libgen.io/book/index.php?md5=F1ABF0E11441E13AA3D3A596698B44DA
>>1489536 >Анон добрый души порекомендуй серьезный зал ( такой где на высокий результат зацелены) Ищи рядом с местами своего нахождения. Работа, дом, вряд ли ты будешь через весь город хуячить же?
Ребята, я читнул вики по теме (все что нашел, даже пытался в муриканский), но так и не смог для себя ответить на вопрос (сразу поясню что я диван, не бейте сильно): в чем разница (о которой все постоянно говорят) между СОВЕТСКОЙ и АМЕРИКАНСКОЙ ШКОЛАМИ борьбы? В чем такое принципиальное РАЗЛИЧИЕ? Я этого в упор не понимаю, понятно что наверно где-то делали упор там на физуху, на выносливость, еще на что-то, но что такого принципиального там различалось что прям различие ШКОЛ? Заранее спасибо что поясненение.
Помните Монсона? Он как-то говорил что качать дополнительно ничего особо не надо, только может хват, предплечья и шею. Это к вопросу о штангах и железе для грепплеров.
>>1489993 >2-3 повтора в базовых упражнениях Не нужно, если ты не лифтер и не ТАшник. Если уж тянет к железу, то многоповторка с весом в 70% от максимума лучше, по крайней мере вреда и травмоопасности меньше. можно обходится без страхуев, без которые не могут те же жимовики, меньше риска что-то порвать из мышц. >Качку-новичку, кстати, в борьбе может быть даже тяжелее чем обычному человеку Обычный человек понятие растяжимое, какой-нибудь хиккан быстрым шагом выйдя из квартиры, 50 шагов сделает и уже задыхается.
>>1489982 Ты ведь понимаешь, что это пиздешь? Особенно если посмотреть на самого Монсона. Даже парни, играющие в настольный теннис, ходят в зал, а тут Монсон заливает, что нинужно. https://youtube.com/watch?v=vOMzE5QRU_A Просто для борцух полезна не так штанга, как гирьки и фунциональные тренировки, хотя обычную базу поделать тоже можно.
>>1489993 >Качку-новичку, кстати, в борьбе может быть даже тяжелее чем обычному человеку т.к. мышцы будут оче быстро забиваться. Ну нет, обычный новичок это днище без координации и силы и с такой же выносливостью как у качка, качок хотя бы сильный.
>>1490381 Все правильно, ТАшник может перейти на гирьки, высушиться на них и поднять кардио/силовую выносливость, а дрыщебану пахать и пахать несколько лет до сносной формы.
>>1490511 Если мы говорим про кочка который приседает, тянет, жмёт, делает разные тяги в наклоне и подтягивается, то он вполне себе будет сильным, разве что не взрывным по сравнению с ТАшником. Сила это преимущество, а никак не недостаток. Аэробная выносливость, анаэробная выносливость и сила - всё это позволяет тебе лучше выполнять какую-то работу. Даже если у качка не развиты первые два качества, то есть хотя бы сила, в то время как обычного нуба нет ничего. Ваша проблема в том что вы сравниваете качка новичка с дрыщуганом который полгода-год уже занимается борьбой, понятное дело, что дрыщуган уже дошёл кондиций которые ему позволяют не сдыхать на каждой тренировке. Но если сравнивать качка новичка и просто новичка, то преимущество явно за первым.
>>1490761 >а у кочка она даже хуже, чем у "просто чувака" С хуя бы ей быть хуже если качок в отличие от "просто чувака" хоть как-то пульс среди недели поднимает? Вообще ты какие-то сказки рассказываешь, мол, Васян с дивана будет внезапно выносливее и атлетичнее чем человек который три раза в неделю хоть как-то себя напрягает. Хочешь сказать, что в борьбе 80 кг качка и 60 кг дрыща, дрыщ будет меньше уставать? Ничего, что дрыщу надо намного болше усилий прикладывать чтобы как-то сопротивляться качку? >У тяжелоатлетов с выносливостью все в порядке, а у кочка она даже хуже, чем у "просто чувака". Про тяжелоатлетов вообще поржал, тут столько нелепого что лень разбирать. Ничего что средний тяжелоатлет начинает тенироваться в 9-10 лет и получает многостороннюю подготовку, а "качок" - это вообще эфемерное понятие?
>>1490779 >если бы мы боролись по грэпплингу... Охуенно, че. Борешься такой, а потом партнер обозначает апперкот и говорит: "Если бы мы сейчас боксировали, я бы тебя этим ударом уже вырубил".
Тащемта, было бы неплохо, если бы все даваемые советы и ссылки заносились в тематическую пасту где-то на pastebin и выкладывались в ОП-посте. Но если перекатывающий ОП этим не озаботится, то никто не озаботится.
>>1475259 (OP) Как-то давно один интернет знакомый обмолвился, что занимался боевым дзюдо. Я о таком никогда не слышал и мне стало интересно. Начал расспрашивать, но дзюдоист отнекивался что об этом не разговаривают, типа какое-то запрещенное единоборство. Из этого я предположил, что скорее всего в боевом дзюдо есть некое подобие ударки и приемчики а-ля ткни пальцем в глаз, пни по яйцам и и выкрути пальцы. Местные знатоки, проясните ситуацию кто в теме.
>>1483757 местечковый вид спорта, в котором нет чемпионатов европы мира и олимпиад. Почти все чемпионы - местные бурятские вольники, решившие выступить на Сурхарбане. Так что иди сразу на вольную.
>>1492865 Гугли Кодокан Дзюдо и его отличия от спортивного. Только я не думаю, что его преподают в пост-совке, скорее всего твой друг занимается просто каким-то современным (не бразильским) джиу-джитсу.
>>1492865 >>1492930 Также название Кодокан часто употребляется как сокращённая форма названия созданного Дзигоро Кано стиля Кодокан дзюдо. Стиль Кодокан дзюдо представляет так называемое традиционное дзюдо, в котором перед занимающимися ставятся следующие цели:
Физическое воспитание Подготовку к рукопашному бою Совершенствование сознания[1]. Помимо изучения техники борьбы (вадза), тренировочных схваток (рандори) и участия в соревнованиях (сиай), дзюдоисты изучают в Кодокане формальные парные комплексы приёмов (ката), технику реанимации (каппо), а также философские и нравственные аспекты, связанные с дзюдо. Этим Кодокан отличается от Международной федерации дзюдо, которая в большей степени сосредоточена на развитии спортивного (соревновательного) дзюдо.
Правила проведения соревнований[2] и разрешённые к применению приёмы в Кодокан дзюдо[3][4] и спортивном дзюдо[5][6] несколько различаются.
Эшкере, братья. Никто не подскажет годных секций борьбы, желательно дзюдо в дсах? Знаю что сам должен, но я хз, вдруг кто-то куда-то ходит и меньше ебаться. Заранее спасибо.
>>1485962 Если тебе это нужно именно для борьбы, то качай как и все - в упоре (tripod) и на борцовском мосту - и не парься. А если просто красивую бычью шею хочешь, то делай как постом ниже посоветовали >>1485978Проорал, как инструктор из видео изобразил борцовский мост.
>>1493340 Потому что ты проебал важный (и достаточно длительный) период формирования нужных двигательных качеств, который проходит как раз в детских группах. Мне кажется, что это вообще самое важное, что дает борьба, и именно поэтому борцы со своей разносторонней подготовкой достаточно легко адаптируются в новых видах. Технические моменты ты, скорее всего, будешь понимать быстрее и лучше, чем детвора, но формирование навыка ускорить не получится. Ничего лучшего, чем многократное задрачивание в течение длительного времени здесь пока не придумали. Я по собственному опыту позднего вкатывания говорю. Приходишь такой новичок на энтузиазме, но у всех ровесников уже по 10+ лет соревновательного опыта. И поэтому даже через 3-4-5 лет, когда уже базовую технику более-менее усвоил, все равно на соревнованиях тебя переигрывают на опыте. Потом, со временем даже у поздновкатившегося формируется та самая трудноуловимая "культура движения", когда у тебя не просто набор приемов, но и общая гармония и рациональность. пыт постепенно накапливается. Вот только к этому моменту замечаешь, что уже перевалило за 30 и начинаешь потихоньку сдавать по физухе. Итого, на выполнение МС у тебя только этот коротенький период около тридцатилетия (при большом фанатизме). Исходя из этого, нафига тренеру со стариком возиться, когда у него полно молодых и дерзких, у которых гораздо больше перспектив?
Всем братьям салам в этом треде, моя проблема этозрение -4, куда пойти чтобы зрение не посадить еще больше? Хочу туда где спарринги, а не просто наработка техник. Есть хоть какой-нибудь дельный совет куда податься и куда возьмут? БЖЖ очень нравится, но там зрение не посажу, не?
Парни, после длительного простоя вкатился назад в бжж. Уже месяц занимаюсь три раза в неделю, позже думаю добавить тренировок. Побаливают костяшки в "основании" пальцев, что странно, казалось больше идет нагрузка на сгиб первой и второй фаланги. С утреца бывает ощущение, что по мне на тракторе проехались накануне. Мне уже ближе к тридцатке, в более юные года такого не припоминаю, а может просто забылось. Так вот, к сути вопроса, кто что юзает для восстановления? Я сейчас пью омега-3 и витамины Опти-Мэн, подумываю о БЦАА. Помню раньше Артру (глюкозамин + хондроитин) пил для связок\суставов, есть в ней смысл?
>>1496967 Статически растягиваюсь после тренировки, в дни тренировок бывает выпью аспаркам и рыбий жир, ничего не болит. Можешь попробовать вкатиться в йогу в свободные дни, тут есть гайд: https://2ch.hk/fiz/res/1239425.html#1250744
>>1500937 Физуху - будешь. Но ты должен понимать, что телосложение - это сопутствующее, а не основное. Если нужна именно красивая масса - то это к культуристам. На борьбе масса будет расти медленно.
>>1500937 >Хочу вкатиться в борьбу для физухи Хуевая идея, братишка. Большей массы, чем занимаясь активно с собственным весом, ты особо не приобретешь. Я вот несколько лет таскал 100 кг мужиков (при собственном весе в 85 кг), но при этом просто начав полгода назад ебашить с гирями и функционально (легкие гантели, резина, медбол и т.д.), сейчас начал немного расти с массе, да и буст в силе очень приличный. То есть, самой борьбой ты даже к генетическому пределу не приблизишься. Поэтому если ты базовый боксер и сердце лежит в боксе, в свободные дни просто посещай качалку или занимайся дома с приобретенным снаряжением.
>>1500991 В курточной борьбе (как и обычной) уже все давным-давно придумано и унифицировано. По сути, ты просто выбираешь тренера и уровень соревнований (плюс свои нюансы, как то упор на партер в БЖЖ или разрешенные захваты ног в спортсамбо). Дзюдо все-таки олимпийский вид спорта, там планка выше, и длясебяторам разрешают бороться с полным кодокановским арсеналом (но, вероятно, не везде).
>>1500991 >[YouTube] Greatest Shuai Jiao match I've ever seen[РАСКРЫТЬ] Это, видимо, т.н. "exhibition fight". Видно же, что не в полную силу сопротивляются, поэтому и такое обилие амплитудных бросков. Как разминочный "пуш-пуш" в борьбе, импровизация на технику с сопротивлением вполсилы, а то и меньше.
>>1501088 Борьба не заменяет кроссфит, это ведь совершенно другой вид деятельности. Ты, естественно, можешь попробовать, но я тебе даю 99 % гарантию, что тебя это распыление на два лагеря скоро заебет (если сразу же не начнень выступать и зарабатывать деньги) и физуху ты особо не прокачаешь, даже не надейся на форму хотя бы полупрофессиональных кроссфитеров, сидящих на фарме. Просто отходи на бокс, попутно поднимая физуху в зале, а потом просто перекатись в грэпплинг. К тому же сейчас существует масса фановых программ для зала (правда, зал должен быть хорошо оборудованным), но все, что я знаю - на английском. Вот просто таки неоценимая книга по фановому времяпрровождению в зале для спортсменов http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=54A34CDBBD9315ED42CF92ADBD4BF0CC Например, глава 10, в которой расписаны 3-х и 2-х разовые воркауты (в неделю), поднимающие исполнительные характеристики (скорость, мощность, выносливость и т.д.). Или глава 11, посвященная воркаутам на массу.
>>1501113 Концентрируйся на том чтобы запоминать то что вы отрабатываете, таких вещей не так уж и много скорее всего, не больше пяти приёмов. Я прихожу домой и записываю всё, причём не тупо что проходили на какой-то тренировке, а пополняю категории типа "выходы из гарда", "вариант прохода в ноги" и т.п. Периодически список просматриваю и для себя отмечаю, что из этого работает чаще всего а что реже. Вон Ильяс Сулейманов (katze jitsu или как-то так) вообще на семинары с тетрадкой ходит, и многие так делают на самом деле.
Немного занимался бжж, сейчас пока не могу из-за травм, хочу походить на йогу. Вообще растяжка не опасна на борьбе? А то мне кажется, что я растянутый на йоге сразу сломаюсь, как снова на бжж приду.
>>1501712 >Вообще растяжка не опасна на борьбе Конечно же опасна, надо организовать движение по запрету rubber guard'a, а то калечат себя там на тренировках, а потом ебутся в жопу. Животные.
Как же хочется в любую карате секцию. Посоветуйте что-нибудь в ДС2 в северной части. И сколько это стоит? В детстве занимался тхэквондо, а потом секция вшколе тупо закрылась. Lol.
>>1502812 Ты что — не мужчина? Советую прочитать "Мужик с топором", но если и после прочтения этой Библии для Настоящих Мужчин у тебя не хватит смелости, то советую подумать о своём месте в жизни и настоящей половой принадлежности.
>>1502635 Очевидный лоу-сингл очевиден. Это самая распространенная атака легковеса против тяжика. А тем более против рыхлого жиробаса, у которого и так колени не слишком заебись себя чувствуют. Ясно, что карлик с видео то лезет в корпус, то кочергу пытается натянуть - просто по задумке ролика. Если бы он действительно пытался выиграть, он бы такую дичь не творил.
А с какого хера вы решил что он Жиробас? Ни одного признака нет. Живот не выпирает, боков не заметно, руки рельефные, дельты секутся почти как у Карелина в лучшие годы, даром что на 20 кг меньше.
Это как с обезьянами. Надо быть на порядок( в десять раз сильнее). Животные же. И дикая природа. Никакая техника грепплинга и самбо с вольниками-классиками не поможет спортсмену выстоять против зверя-примата равной массы. Даже 200 кг сумоист не в силах перетянуть канат у шимпанзе, которое весит в двое меньше. Билялу Махова и тому же Карелину в молодости любая Горилла просто открутит голову при схожем весе.
>>1502989 Да, каюсь, не посмотрел и подумал, что это как раз против жиробаса вкинули. Его уже вкидывали раньше, тогда и видел, как легковес зачем-то с тушей в обнимашки идет, вместо того, чтобы бегать вокруг и ниже колен атаковать. >>1502940-хуй
ВЫВОД простой: если вы гномик или карлик-борец 150-160см ростом, Доведите себя хотя бы до 80кг и будете на хую вертеть любых бычар 190-200см любого веса.
>>1503519 >wrestlerkun3 месяца назад >Oh wow! 2 years vs 4 years! Two years practicing basketball player wins over 4 years volleyball player in BASKETBALL. So what? >It would be reason to be proud if one'd won on unfamiliar field. Like this wrestler tried to. >When pure wrestler wins in bjj match - that's a point. When bjj practitioner wins in wrestling bout - that's a point. And your video gives no arguments.
Сап, борцуны, хочу скатиться в борьбу, но перед этим поднять свою физуху, чтобы не быть совсем мешком. Просмотрев определенное количество форумов и видео в моей голове получился такое набор "нормативов" по физухе: Присед (штанга или партнер твоего веса) - 30/40 повторений Наклоны (штанга или партнер твоего веса) - 30/40 повторений Жим лежа (штанга твоего веса) - 30/40 повторений Подтягивания - 20/30 раз Правильно ли я понял? Что еще можно добавить?
Я так понимаю, что с грыжами средних размеров в шейном и поясничном отделе позвоночника доступ ко всем видам борьбы, в т.ч. к БЖЖ и греплингу мне закрыт?
>>1503746 Грыжи сами по себе хуйня и ничего не значат. Важно болит в тех местах в которых есть грыжи или нет. Если не болит - то можно заниматься, но лучше подумать о дополнительном укреплении спины и кора, махи гирей поделать, планки, какие-то простенькие упражнения для шеи (не обязательно борцовские мосты).
>>1503749 >болит в тех местах в которых есть грыжи или нет. Да, конечно болит, если делать какие-либо резкие неестественные движения или поднимать тяжести пакеты с продуктами по 10 кг.
>>1503696 Какие-то непропорциональные у тебя стандартны. Довольно легко надрачиваемая двадцатка подтягиваний против сорока !!! жимов своего веса. Даже, если ты все это воплотишь в жизнь каким-то чудесным образом, то меньшим мешком ты не будешь + нулевая функционалка, после первых 3х схваток будешь сидеть ахуевать в уголке. Так что просто иди на борьбу, пробздись, продышись, а потом по мере необходимости будешь подтягивать физуху.
>>1503752 >Да, конечно болит "Конечно" ты тут зря поставил, часто грыжи не болят. Что я тебе могу посоветовать? Укрепляй спину. Это даже если ты борьбой не будешь заниматься. Планки, ягодичные мостики, махи гирей, упражнения на мобильность таза теперь твои друзья. Подписывайся на Дмитрия Смирнова (фитнес инструктора), он транслирует годные и общепризнанные идеи для укрепления спины, например http://smirnovpower.ru/?p=100
>>1503753 Он абсолютно безграмотный ебаклак, вот почему. В 2к18 спорить "многоповтор vs малоповтор" могут только далёкие от качалки люди. Его видос про то что тренировки на выносливость не нужны (в то время как каждый годный тренер сейчас говорит что для того чтобы переносить нагрузки и быстро восстанавливаться нужно нагружать сердечно сосудистую систему) это вообще тотальный пиздец. https://www.strongerbyscience.com/avoiding-cardio-could-be-holding-you-back/ >Cardiovascular training can improve your recovery between sets and workouts, and won’t interfere with strength or muscle gains if you do it correctly.
>>1503887 Ну во-первых шея - это как ни странно часть спины, поэтому глянь в этой же книжке, вдруг есть. Во-вторых, ничего специализированного я не встречал, полуркай сам на либгене. У Антона Епифанова на ютуб канале по-моему что-то про шею было https://www.youtube.com/results?search_query=Антон+Епифанов+шея
>>1503761 > Даже, если ты все это воплотишь в жизнь каким-то чудесным образом, то меньшим мешком ты не будешь + нулевая функционалка, после первых 3х схваток будешь сидеть ахуевать в уголке. У меня хорошая выносливость. Проплываю два километра за час + могу сделать 50 берпи.
>>1503696 Если ты коренастый и у тебя мощное тело, то иди в греко-римку. Там важна только сила, ты сможешь побеждать за счёт силы. А в вольной нужна гибкость и скорость, которая тренируется с детства, там ты можешь соснуть.
Вот цитата из книги "Борьба самбо" за авторством Гулевича и Звягинцева(1976 год выпуска).
Контрольные нормативы по физической подготовке для кандидатов в олимпийскую команду: 1. Сила
Подтягивания на перекладине (количество раз) Весовая категория 63кг: 28 раз 70кг: 26 80кг: 25 93кг: 24 Свыше 93кг: 18
Подъём штанги на грудь (кг) Весовая категория 63кг: 90 кг 70кг: 100 80кг: 115 93кг: 125 Свыше 93кг: 130
Приседание со штангой или с партнёром равного веса на плечах (количество раз) Весовая категория 63кг: 40 раз 70кг: 40 80кг: 40 93кг: 40 Свыше 93кг: 35
Толчок штанги двумя руками (кг) Весовая категория 63кг: свой вес + 30 кг 70кг: свой вес + 30 кг 80кг: свой вес + 30 кг 93кг: свой вес + 30 кг Свыше 93кг: свой вес + 30 кг
2. Быстрота
Бег на 30 м с места (сек) Весовая категория 63кг: 4.3 сек 70кг: 4.2 80кг: 4.1 93кг: 4.1 Свыше 93кг: 4.2
Бег на 30 м (3 раза по 10 м) с поворотом (сек) Весовая категория 63кг: 7.3 сек 70кг: 7.3 80кг: 7.1 93кг: 7.1 Свыше 93кг: 7.3
Прыжок в длину с места (см) Для всех весовых категорий 276+-6
3. Выносливость
Бег на 3000 м (мин, сек) Весовая категория 63кг: 11.00 70кг: 11.00 80кг: 11.00 93кг: 11.15 Свыше 93кг: 11.30
"Угол в упоре" (сек) Весовая категория 63кг: 50 сек 70кг: 50 80кг: 50 93кг: 47 Свыше 93кг: 45
Лазание по канату длиной 5 м без отдыха (количество раз) Для всех весовых категорий 3 раза
Контрольная схватка со сменой партнёров продолжительностью 15 минут на оценку (баллы) Для всех весовых категорий 5 баллов
Приведённые в таблице нормативы рассчитаны на спортсменов высокого класса, обладающих большой разносторонней физической подготовкой. Для их выполнения нужна систематическая тренировка в течение нескольких лет. Для начинающих самбистов и спортсменов-разрядников большинство приведенных нормативов будет непосильно, поэтому для них нормативы могут быть снижены на 20-25%. Для кандидатов в мастера спорта и мастеров спорта эти нормативы вполне доступны, и на них следует ориентироваться при проверке уровня физической подготовленности спортсменов.
>>1505390 То есть полутяж у него должен бегать спринт быстрее полусреднего? Автор таких нормативов совсем ебобо? Да и вообще такой-то задроч на ОФП. Там ниже указано: >Для кандидатов в мастера спорта и мастеров спорта эти нормативы вполне доступны, и на них следует ориентироваться при проверке уровня физической подготовленности спортсменов Но при этом я знаю людей, которые не выполнят такие нормативы, но по результатам соревнований получили МС и по самбо, и по дзюдо.
>>1505319 Твои заплывы и бёрпи в борьбе нихуя не значат, будешь сдыхать как любой новичок, может разве что между раундами будешь быстрее восстанавливаться.
>>1505680 >Во-первых, 1976 год. Не стоит сравнивать уровень самбо сейчас и тогда. Вот и я о том же, уклон на ОФП. Это как равняться на учебники борьбы времен Поддубного. А насчет авторитетов, если кто-то скажет совсем уж ерунду, вроде востокоебских утверждений, что вес на исход боя не влияет Брюс Ли всем пизды даст или, как здесь, что полутяж должен бегать быстрее полусредневеса - ясен пень я не соглашусь, будь оппонент хоть тысячу раз академик. Привет Лысенко и Кадырову.
>>1506876 >и остальные чемпионы его времени >его времени Это ключевое. А то давай еще вспомни уровень первых Олимпиад, когда можно было стать чемпионом не только в разных дисциплинах, а вообще в разных видах спорта.
Какие простые упражнения можно поделать в борцовским чучелом? Не броски прогибом, а простенький (в вестибулярном плане) воркаут, там поносить его на груди, попереворачивать и т.д. Можно на английском, в гугле ничего толкового не нашел.
>>1506957 Делай проход в ноги и поднимай на плечо. Обхватывай поясом и из стороны в сторону через грудь проворачивай, чтоб он амплитудно ногами в верх пролетал и на ноги становился, вольники\классики лучше объяснят. Только делай все технически правильно, а то угробишься.
Что пизже, дзюдо или бжж? Я чето не очень понял прикола с валянием на земле с расставленными ногами, поясните, мб я что-то не понимаю? На дзюдо без куртки делать сразу нечего, да?
>>1507063 Плюс, вероятнее всего, на дзюдо тебе поставят нормальную физуху в отличии от бжж, но это от тренера зависит. Недельку - другую, должны разрешить походить в шортах\футболке.
Не перестаю проигрывать с залетных черных поясов по дзюдо у нас в зале бжж, эти ебаные чучела мало того, что перевести в партер не могут, так еще и проебывают самые очевидные синглы в мире, мельницы, и прочую кустарную поебень, которая, казалось бы, ваша сфера знаний, у вас там че блять, даже не объясняют основы тдд, зачем центр тяжести уводить назад и тд? даже ссаные самбисты и то более профпригодны, чем эти ебаные надменные пидарасы, которые приходят с выражением на лице "яилитавыговно". Вы заебали, я ваших мам луком и стрелами душил.
Добрый вечер братухи. Имеется кун 20 лвл с довольно хуевой физухой. В процессе чтения ваших тредов решил идти на дзюдо(исходя из ваших слов, что контингент лучше и не жополазанье, лол). И теперь вопрос, сразу идти и не париться о своей хуевой форме или чутка привести себя в форму?
>>1507637 Иди сразу, но приготовься терпеть тяготы тренировок. Покуда твой организм не адаптируется к нагрузкам и не выработает индивидуальный стиль деятельности, ты будешь затрачивать больше энергии. И нет, дома ты к этому не подготовишься.
>>1507640 Ну хз. Новичок с нулевой физухой может тренировку вообще не вывезти. Тупо блевануть на середине. Мб есть смысл чуть бурпи, бег и гирьки подрочить? Понятно, это не сделает его выносливымв борьбе, но хотя бы даст не потерять сознание еще на разминке.
Сап барцач. Читал, что в разных федерациях бжж есть разные правила. Есть ли федерация с нормальной стойкой? Хочу пойти, но разочаровывает, что один партер.
>>1507822 Да ладно. Цель спорта - выигрывать на соревнованиях, поэтому во многом именно правила формируют технику, оптимальную под эти правила. Запрети слэмы и давай оценку только непосредственно за тейкдаун - и люди начинают сами на жопу плюхаться. Накажи пуллгард пассивом и давай балл верхнему при любом переходи в партер - и уже борьба в стойке активизируется. Мельчайшие изменения правил даже в консервативной греко-римской рисунок схватки меняют.
>>1507800 >>1508019 В бжж точно, да и в большинстве федераций грепплинга, бросок\тейкдаун стоит хуйню очков и исполнишь его ты едва ли больше раза за схватку. В то время как свипы, проходы гарда и прочие бэкмаунты могут течь рекой. Логично ли бжжисту тратить много времени на стойку? Почему бы не обратить свой взор на самбо\дзюдо если хочешь бороться в стойке?
На Иссык-Куле утонул мастер спорта по дзюдо Нурсултан Сталбек уулу. Информацию об этом подтвердили в федерации дзюдо.
Спортсмену было 25 лет.
Нурсултана Сталбека уулу похоронят в селе Байтик 29 июля. По предварительным данным, насильственная смерть исключена, но милиция проверяет обстоятельства произошедшего, сообщили в федерации.
>>1508042 Ну как бы и я о том же. У нас просто одна девочка вольница пошла побороться по грэпплингу. Мол, можно ж бороться как по вольной, бросать, только в партере не подставляться. Ну и она в первой же схватке с какой-то местной чемпионкой набрала 5 баллов (даже бросила амплитудно на спину, в дзюдо иппон бы дали), удерживает ее в кеса-гатаме и придушивает колхозным "ключиком" за голову с рукой. Уверена в победе, т.к. в вольной разрыв 5:0 - это достаточно дохуя. А потом под конец схватки бжж-стка выскальзывает из кеса-гатаме за спину и время заканчивается. Все она победила 5:6. То есть по сути две оценки за одно действие: 4 балла за бэкмаунт + 2 балла за сам факт того, что из хуевого положения в бэкмаунт вылезла, это ж типа свип. К слову, всех остальных эта вольница потом позалеживала.
>>1511276 блять, тебе что не нравится? Хотят люди, выступают по белым, хотят, за 4 года получают черный и пиздятся в абсолютке на мире ibjjf, что не так? откуда этот снисходительный тон?
>>1512799 Не знаю, какие у него там ОСОБЫЕ МЕТОДИКИ в борьбе, но в пауерлифтинге он был знатно обосран и озалуплен ещё пару лет назад, результативность тренировок спортсменов по его методикам была значительно ниже, чем у Шейко.
>>1512809 Я просто реальных отзывов не видел. Зато вижу миллиарды постов его адептов, которые обсасывают каждую мелочь, а о результативности молчат. Либо начинают маневрировать.
>>1512799 Он-то ничего особо и не дает, обычную периодизацию, но объясненную очень, очень уебищно. В западных книгах все объяснено намного проще и понятней. В любом случае, если ты все это пропустишь через адекватные мозги и начнешь систематически заниматься, то результаты будут намного выше, чем у мимовасянов, рандомно подходящих к снарядам.
http://irelandru.com/freestyle-wrestling-practice-with-coach-sergei-pikulski/ Тут мужик говорит, что якобы колледжская борьба в Америке не очень хороша, так как многие элементы в ней отсутствуют и потом трудно перейти в вольную. Это правда? Но там же вроде только прогибов нет и кое каких слэмов, так чем она хуже? Чем вообще отличается колледжная от вольной?
>>1514310 Все что он нем известно - только из его интервью. В борцовском мире он никак не обозначился и всплыл только на хайпе МакГрегора. Ты ведь тоже только из-за этого сюда заглянул. Находим в гугле страничку по достижениям молдован http://wrestling-rybnitsa.narod.ru/index02.htm "Вольная и классическая борьба в Молдавии Новости 1993-2002 г". Можешь поискать на нем фамилию Пикульский (там 14 страничек), но нигде не найдешь. Кстати, пиздец, что у Федерации борьбы Молдовы даже нет своего отдельного сайта, только группа в фб.
Что можно сказать по инфе из его интервью. Пишет, что "в 11–12 лет уже попал в детскую сборную" - хуйня. Самая младшая лига - U16 (14-16 лет), по этому возрасту у них впервые проходит первенство страны, потом детская Европа и мир. До этого возраста малыши борются только на детских турнирах. Так какая на хуй сборная в 12 лет? Сборная куда? И закончил он с борьбой в 19 лет. То есть по взрослым он вообще не боролся. По ходу то видео, что приложили в интервью, как раз и есть самое серьезное из достижений, что он смог предоставить из своих архивов https://www.youtube.com/watch?v=kL6PDlxfExM
>>1514901 Сука, случайно отправил вместо перехода на следующий абзац. Короче, там еще и стандартная история - пиздец-какая-смертельная-травма, врачи-палачи сказали, что калека на всю жизнь, а наш герой назло врачам без всяких этих ваших операций восстал из пепла и валит американских чемпионов. Как во всех газетах, банально. Хайп.
Но то что он про американскую борьбу рассказывает - тоже по большей части ерунда. Ололо, научил американцев разминаться. До этого они практически без разминки сразу боролись, а теперь называют стандартную борцовскую разминку - "разминка "Сергея". Как можно так тупо пиздеть-то? https://www.youtube.com/watch?v=V01S5RyZiQg https://www.youtube.com/watch?v=dNPzV791Cb0 Я не знаю, в каком он там клубе оказался. Но это как американец приехал бы, допустим в Мурманск: "Кто у вас тут самый сильный вольник?" А потом бы рассказывал, что в России не очень сильная борьба, потому что мол, чемпиона области легко поборол. Умалчивая, что в Мурманске вольная нихуя не развита.
У американцев эта их колледжская борьба (фолк-рестлинг) позиционируется как массовый спорт (она ведь универсальное общеразвивающее средство для школоты). Поэтому там целая иерархия лиг и дивизионов, чтобы всю толпу рассортировать. Как в футболе есть премьер-лига, а есть и первенство дворовых команд. Соответственно, в Штатах можно встретить мешков из говнодивизиона, которые формально же тоже борцы. Но это как ЧЕМПИОН МИРА ПО БЖЖ по белым поясамУ нас-то на чемпионате России ты вряд ли найдешь кого-нибудь, кто меньше 10 лет занимается. При этом у всех топовых американских вольников, которые хорошие позиции имеют в мире, в предыстории их достижений есть ачивка NCAA D1. Так что не такая уж она и слабая.
>>1514142 Про отличие от вольной, лично мне кажется, что в американской больше рискуют. У них же там перевороты спиной не наказываются, только именно фиксация в опасном положении. А без фиксации можешь кувыркаться. За накат, допустим, никакой оценки не будет. Вольник не будет лишний раз рисковать, где есть опасность накрыться, лучше зафиксировать мертвое положение, пока судья не поднимет в стойку. А американцы внизу много рискуют, выседы, фанк ролы, вот это все. И да, у них же нельзя амплитудно втыкать, а за эйскейп из плохого положения балл дают. Поэтому они постоянно из партера пытаются вставать. Вольники обычно на ноги оттуда не поднимаются, чтобы прогибом не улететь. Короче, "чистые американцы" борются слишком открыто и авантюрно. Но при переходе в вольную они достаточно быстро перестраиваются. Я помню, очень удивился, когда Дейк перешел в вольную и дал нормальный такой бой Барроузу. Потому что я видел как он боролся в НСАА, и думал, что Барроуз его будет легко на контрах ловить и накрывать, уж он-то как раз каждый просчет сразу наказывает. А не тут-то было, еле-еле Барроуз вытянул.
>>1515563 Тебе наверное проще погуглить секции в своем районе в каком-нибудь 2гисе. Я несколько лет назад недолго жил в Алматы (по работе, так города вообще не знаю) - тогда нашел какую-то секцию тупо на Центральном стадионе.
>>1523530 Дуговое выведение. Мы на тренировке называем эту фишку "айкидо". На самом деле очень редко прокатывает (в основном можно попробовать, когда к концу схватки, когда оба устали), обычно это не самостоятельный прием, а выводящая подготовка, чтобы сразу после него атаковать. Постараюсь сегодня снять это с другого ракурса, чтобы видно было. Если не забуду.
>>1523567 Правильно ли я понял, что он фейкует атаку правой ноги соперника, и когда тот её отводит назад и приподнимает в попытке защиты и смены положения, то весь вес и баланс тела удерживаться только на левой(причём нога ещё и отведена в этот момент), что и позволяет ему через вот этот рывок запястья окончательно вывести его из равновесия?
>>1523773 Думаю, ты уловил суть. Только в классическом варианте, не фейком на одну ногу выводишь, а просто затяжкой за запястье в сторону (с переносом всего веса, разумеется). По крайней мере в олдскульном исполнении еще советской школы меня именно так учили. А когда придал ему ускорение вправо (на его левую ногу), сразу дергаешь в противоход и под себя. Чтобы понять сам принцип: это как канатом волну пускать, но только в горизонтальной плоскости.
>>1524788 Понятно, что малый не пытается стоять, т.к. это демка. Но в реальном применении никто ж так не летает. Успехом будет, когда тебе к концу периода удалось чуть подрастерявшего концентрацию соперника поставить таким рывком на левое колено. И дальше уже сразу используешь этот миг снижения его мобильности. А так как у Махачева вышло - это вообще один раз из сотен попыток случается.
Салам друзья. Сходил я значит сегодня к офтальмологу, на проверку сетчатки. Врач сказал, что сетчатка вроде норм, но борьбой заниматься не стоит. Я начал расспрашивать можно ли на бжж/грепплинг, но она пропустила мимо ушей и сказал идти на плавание, лол. Что делать братья, есть ли какой-нибудь аналог борьба для инвалидов вроде меня или же можно идти на грепплинг/бжж? Жду борцух-офтальмологов в треде.
Почему никто не использует chain wrestling как Хабиб в ММА? Прошел в ноги - не получилось, дальше пошел, схватился за другое, тут придержался, там перелез и так далее. Почему останавливаются после неудачной попытки? Это что, так сложно?
>>1527643 Потому что все не сливаются с белее-менее опасных соперников. Джонсонов и Барбоз валять то легко, а со всякими Ли, Ковбоями и Мелендесами такое не прокатит.
>>1527969 Иди тренироваться и не парься, очевидно же, главное за самочувствием следи. Спортивный врач - это много еботни и далеко не гарантия безопасности.
>>1528027 >Иди тренироваться и не парься, очевидно же, главное за самочувствием следи И что ты хочешь почувствовать, деб? Дегенеративные измения глазного дна? >>1527969 >Бля. И че делать? Плавание, бег, фехтование, лисопед, лыжи етц, низкоинтенсивный силовой тренинг. Не, ну ты, в принципе, можешь попробовать и бокс и борьбу, но если что-то пойдет не так, то не взыщи. Тебя предупреждали.
>>1527969 >Эх, так хотелось заиметь мужское хобби. Иди на IPSC, хули. Параллельно обмазывайся триатлоном и туристическими походами, будешь вполне годным парамилитарщиком. >>1527051 >Я начал расспрашивать можно ли на бжж/грепплинг Типа она знает, что такое бжж\грэпплинг. Если уж так хочется, действительно сходи к спортивному врачу.
>>1528253 Регулярное это как часто? Раз в пол года. Этого более чем достаточно для пиздецомы. Еблан хочет переложить ответственность за свое здоровье на посторонних людей и ждёт ответа >да, все збс будет, иди смело! Нихуя все збс не будет. Может ничего не будет и все будет норм, может здоровье по пизде пойдет как бы офтальмолог не просто так говорит пиздовать на плавание. Сорян, это твоя жизнь и твое здоровье, решай сам, надо оно тебе или нет -последствия твоих решений мы с тобой не разделим%% >>1528269 Охуительные истории подкатили, чо.
>>1528278 >как бы офтальмолог не просто так говорит пиздовать на плавание Еще раз: ЛЮБОЙ неспециализированный офтальмолог так скажет.
И, на всякий случай, еще раз другое: выше по треду уже давно неоднократно сказали, что НИКТО НИЧЕГО НЕ ГАРАНТИРУЕТ (включая спортивного врача). Решать только самому. Но статистика говорит, что дохуища людей тренируется с близорукостью, и каких-то проблем нет. Поэтому я посоветовал идти и не париться.
И еще один раз, специально если вдруг кто даун-аутист: лично я ни за что не агитирую и не спорю, потому что блядь выше уже было сказано, что никаких гарантий нет и выбор только его.
А про "лучше иди на плавание лисапед фехтование походы" орнул. Чем-то напоминает веганов. Ало, чувак в треде борьбы и узнавал за борьбу. Если бы он хотел узнать, как стать физкультурником или парамилитарщиком, мб он сам поинтересовался бы в другом месте?
>>1528322 Не ребячься, пожалуйста. Заниматься борьбой с медицинскими противопоказаниями, только ради того, чтобы у тебя был воображаемый ярлычок "мужское хобби" — это априори глупо. Анонимусы, которые посоветовали выбрать что-то другое и напомнили про ответственность за собственное здоровье и жизнь безусловно правы.
>>1527969 Я не офтальмолог, а врач другой специальности, но могу тебе сказать, в целом, что за редким исключением врачи в таких случаях в душе не ебут, что там за противопоказания в твоем виде спорта, какой там характер нагрузки и как она влияет на организм (ну ок, первые два пункта формально знать могут, но никакого понимания физиологии всех этих процессов там нет с вероятностью, близкой к 100%). Исключением бывают травматологи (специальность такая, что зачастую от тебя требуется человека таки полечить и отправить жить дальше, а не ЗАПРЕТИТЬ/НЕ ПУЩАТЬ) и хорошие реабилитологи/физиотерапевты (хотя это не то, чем обычно занимаются умные и талантливые люди в медицине). В абсолютном большинстве случаев врач видит любой диагноз, пусть это будет даже откровенный бред типа вегетососудистой дистонии или шейного остеохондроза, и просто говорит, что спорт нельзя, очень вредно, хули, я же жирная ленивая мразь, вот и тебе нехуй прыгать там скакать. Ну а про бассейн все знают, что это прям ебанись полезно и безопасно, вот и говорят. Меня так в школе баба-ортопед постоянно агитировала пойти заниматься кун-фу или каким-то подобным говном (видимо, внук на эту хуйню ходил или что-то вроде), потому что мол это суперполезно, а серьезные нагрузки мне нельзя, у меня же сколиоз градуса в 4. Сейчас, кстати, тяну 210 в качалочке и мне три разных врача за последние годы сказали, что мол редко увидишь сейчас, что у человека такая ровная и здоровая спина, никаких деформаций, лол.
>>1527051 >>1527969 У меня, например, близорукость -3,5. Занимался вольно достаточно долго (10+ лет). Когда только начинал заниматься, мне в спортивном диспансере окулист посмотрела, что глазное дно вроде стабильно и заниматься можно. Но это пока "условный допуск" - без соревнований. Прямо поставился на карте пометку на обложке. И даже одноразово на соревнования допустила, потому что я, само собой, в диспансер на учет встал только когда возникла необходимость заявку подписать у врача. Через полгода никаких изменений глазного дна не было и мне пометку про условный допуск сняли. Мол, можешь бороться в полном объеме, если будет хреновая динамика изменений, история осмотров ее выявит. Один из моих спарринг-партнеров с таким же зрением, что и у меня, постоянно в мягких линзах боролся. А самый слепой, кто у нас занимался, был -6. А уж в бжж гораздо меньше рисков, это более тактическая борьба, чем силовая. Так что спортачую >>1528269-анона.
>>1528401 А вот ты, друг, можешь смело идти на хуй, потому что мне через пару месяцев уже сорокет. Кучи болячек пока на нажил.
>>1528402 И вот это спортачую. Увидят страшное слово "брадикардия" в описании ЭКГ и сразу что-то плохое предполагают. Хотя любой спортивный врач скажет, что для спортсмена это нормально и даже, пожалуй, хорошо.
>>1528419 Ты свой свой положительный опыт на всех, то есть из одного частного случая вывел закономерность, у меня опыт иной. 5,5 лет занимался всяким с примерно такой же миопией:кикбоксинг, рукопашный бой, физуха. Последние пол года грепплинг, боевое сосамбо +тренировки с железом с субмаксимальными весами. 5 лет все было ок, а потом резко хуяк и пвхрд, пиздец, отзанимался. Но я как бы риски себе представлял и это был мой осознанный выбор, а не пытался переложить ответственность за свое здоровье на анонимов с двача.
>>1528468 А следствие чего по-твоему? Сахарного диабета и гипертонии у меня нет, причины приводящие к пвхрд как бы тоже четко указаны в медицинской литературе: повышеные физ нагрузки, поднятие и перенос тяжестей, чмт да и просто прилеты в ебало и втыкание в татами с кочерги. Сложить а и б нетрудно, или ты мне предлагаешь включить режим >врёти! тип спорт нипричем, прост экология плохая и наследственность!?
Всем спасибо за советы и приведенный собственный опыт парни. Своим вопросом никак не пытался перенести ответственность на других, просто хотел узнать какой риск глазному пиздецу.
Ходил повторно ко врачу. Решили провести повторную проверку через 3 месяца опять порекомендовала не заниматься спортом, с повышенным риском травм. Сейчас буду записываться на бжж обговорив мой кейс с тренером ну и заниматься со своим весом.
>>1528552 >Сейчас буду записываться на бжж Чому не грэпплинг? Форма не нужна (а так купишь и вдруг забъешь), меньше амплитудных бросков, по роговице рукавом не получишь и т.д.
Посоны, мне 30 лет. Физуха нормальная : со школы бегаю, хожу в качалку, иногда с пацанами лапы бьём. Хочу вкатиться в БИ, борьба больше всего нравится. Заниматься просто для себя. Но у меня поясничный остеохондроз. Как быть?
>>1528624 У врача спрашивать надо, хуй знает. Если легкий остеохондроз, то наоборот полезно будет подвигаться, побороться. Но если в более тяжелой форме остеохондроз, то хуй знает.
>>1528628 Я в качалку хожу, мне норм. Но становую не делаю и приседы. После приседов ныть поясница начинает. Ну, и тяжести с пола стараюсь не срывать спиной. В борьбе дохуя такой нагрузки будет на поясницу?
>>1528620 Че сказать-то хотел? Грэпплеры прогибами фактически не бросают, но вот на БЖЖ при отработке бросков через спину вполне можно нападать на микросотрясения. Адаптируют эти глазопроблемщики себе американскую школу вольной с упором на single leg атаки - и норм.
>>1528630 У меня легкой формы остеохондроз в шейном, грудном и поясничном отделе, каждый день болит голова, и шея со спиной "отваливаются" после сна. Всё из-за того, что всю школу за пекой проиграл, прошёл более 100 одиночных игр.
Сам я занимаюсь кикбоксингом, а в университете на физкультуре занимался борьбой, не могу сказать ничего плохого по своим ощущениям, не было ощущения, что плохо становится после борьбы.
Да, нагрузка может быть в некой степени и на поясницу. Тут либо врача спрашивать, либо самому сходить и аккуратненько ощущения протестировать.
>>1528624 Занимаюсь спортивным самбо, но у меня остеохондроз грудного отдела и шеи, может что-то и с поясницей есть. По ощущениям от длительного сидения на стуле спине намного хуже, чем от борьбы. От борьбы наоборот, даже легче становится. Но опять же, это мой случай.
>>1528638 >Грэпплеры прогибами фактически не бросают И бжж-сты тоже. Грэпплинг - по сути но-ги бжж. Но выходцев из другой борьбы там больше, поэтому броски как раз чаще, чем в бжж. К тому же сейчас, когда ЮВВ/ФИЛА взялась за его продвижение, у них и ги-грэпплинг, и но-ги, и политика поощрения бросковой техники для повышения зрелищности.
>>1528649 Суть не в этом, все равно глазопроблемщики - длясебяторы, с горными борцухами на соревнованиях первенства РФ бороться не будут. Но вот на тех же отработках Seoi Nage и других бросков в БЖЖ вполне будут часто ударно падать без особой пользы для стабильности глазного дна. https://www.youtube.com/watch?v=HbWOmx-B-nM
>>1528630 >Я в качалку хожу, мне норм. Но становую не делаю и приседы Считай что не ходишь и для борьбы там точно ничего полезного не делаешь. >В борьбе дохуя такой нагрузки будет на поясницу? В борьбе дохуя нагрузки на поясницу, начиная с борцовской стойки заканчивая отрываниями оппонента от земли из всяких непривычных положений
>>1528441 У тебя такой разброс, что очень похоже на превозмогатора. А может быть это у меня просто триггер на рукопашный бой, ведь большинство секций с РБ в названии - корявые кочергинообразные дуболомы. Но с дуру-то можно и хуй сломать. Пойти поработать_с_субмаксимальными_весами, выхватить несколько грыж с нихуя, а потом говорить, что качалка - ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ ПИДОР.
>>1528624 >Как быть? Можешь попробовать курточную борьбу в стойке: спортивное самбо или дзюдо. Контроль и загрузка там свободнее, чем в обычной борьбе, есть множество техник, где ты поясницу особо не загружаешь, как то подсечки, зацепы, подножки и т.д. Можно было бы посоветовать (казалось бы более безопасное) БЖЖ или грэпплинг, но там нагрузка на поясницу нихуевая, Эдди Браво подтвердит.
>>1528552 Какой "твой" кейс? Сейчас тьма народу с плохим зрением, наверняка многие занимаются борьбой каким-то образом, гугл что говорит по этому поводу? Инфы должно быть масса.
>>1528723 А вольники изучают и айкидошные. Видел же webm выше? Хорошие спортсмены много чего изучают смежного, речь о процентном отношении. Можем попытаться собрать хотя бы местную статистику. Вопрос к бжж анонам: сколько тренировок в месяц (в год) посвящается в вашей секции отработке броска через спину захватом руки ака "кочерга" ака сеои наге? Ну и вообще расскажите, как часто отрабатываете амплитудные броски, где можно хорошо впечатать до отслоения сетчатки.
>>1528638 Грепплинг сейчас это не бжж но ги, и там нормально все с бросками >>1528707 >очень похоже на превозмогатора А ты очень похож на пидораса -равнозначное заявление. >ведь большинство секций с РБ в названии - корявые кочергинообразные дуболомы. Опять твои манявыдумки. Обыкновенная спортивная дисциплина. >Но с дуру-то можно и хуй сломать А спортивная секция это не кружок лфп, если ты не знал. >Пойти поработать_с_субмаксимальными_весами Хорошо развивает максимальную силу, так что твоя ирония мне не очень понятна.
>>1528769 >А вольники изучают и айкидошные Вот это маневр. А у мужичка из этого видео все тейкдауны получаются сами по себе, он их-то никогда не отрабатывал. Вот вышел на ковер и само по себе начало выходить. https://www.youtube.com/watch?v=EHnV-3nfpVU >>1528773 >и там нормально все с бросками Тем не менее, даже на соревнованиях в 90 % случаев ограничиваются singlle leg'ом https://www.youtube.com/watch?v=5X3BRF69w2s
>>1528773 >Хорошо развивает максимальную силу, так что твоя ирония мне не очень понятна. Повторный метод > работа с субмаксимальными весами, иными словами большой тренировочный объём важнее большой интенсивности (и что немаловажно безопаснее).
>>1528858 У них там у каждого второго блэк белт ин джудо. Но черрипикингом можно заниматься бесконечно, вот на первых секундах учиматы Роджера, у которого нет черного пояса ин джудо. https://www.youtube.com/watch?v=nMMej0-7OpU
>>1528892 >черрипикингом можно заниматься бесконечно Да. И нарезочки хайлайтов - как раз из этой сферы. А можно смотреть турниры полностью, и прикинуть, как часто там проводят амплитудные броски. Как вообще можно спорить с очевидным, что бжж - это на 90% партер?! Особенно, когда ты начал приводить в пример "кочергу" - ну просто невыгодно в бжж бросать подворотом, сильно рискуя отдать спину. В дзюдо это катит, потому что вы кувыркнетесь вместе с соперником, и схватку остановят; он просто не успеет реализовать забранный бэкмаунт, потому что уже проиграл иппоном. А в бжж в такой же ситуации бросавшему пиздец.
>>1529045 >смотреть турниры полностью, и прикинуть, как часто там проводят амплитудные броски. Но мы говорим не о турнирах, а о тренировках БЖЖ и глазопроблемах. >А в бжж в такой же ситуации бросавшему пиздец. Тем не менее, тот же Claudio Calasans на вышеуказанном видео (31 секунда) вполне его выполняет. Да и много еще где даже на высшем уровне. То есть, то, о чем ты говоришь - это скорее теоретическое положение, чем практическое.
>>1529230 Но это не спор, тут просто надо знать о количестве амплитудных бросков на тренировках по БЖЖ и грэпплинге, и глазопроблемщикам выбирать что-то помягче. Я из своего опыта считаю, что стойка в грэпплинге все же в отработке все же не такая жесткая, как в курточной борьбе. В любом случае ее можно порезать для глазопроблемщиков до более приемлемого уровня, чем если резать дзюдошную стойку в БЖЖ. Потому что если резать все броски через бедро, плече и задние подножки, то тогда вообще останется только садится на жопу.
Привет. Посмотрел пару-тройку подобных видео - https://youtu.be/9wDzWulRmo4 , и понял, что даже удар без нокдауна и нокаута наносит микро-сотрясение мозга, что повышает вероятность развития нейродегенеративных заболеваний. Что думаете? Есть те кто занимается 3+ года и уже ощутил последствия? Второй вопрос: лет 5 назад, сходил один раз на кунг-фу и ахуел от "разминки" и еще больше от занятий. О себе: 180/72, жирный, отжиматься могу только с коленей 3-4 раза и то, потому что ходил в качалку, а до этого 83 весил. Так вот: чувство после тренировке было как будто 5 раз в зал сходил. И тренер, сука, орал, что я не могу половины упражнений сделать. Он блять не понимает, что человек может быть не подготовленным? Или он прав, что орал и намекал на то, что мне сначала нужно привести себя в форму, а потом приходить? И если я пойду на борьбу, где голова не страдает, то бить руками не смогу?
>>1529740 У тебя какой-то эталонно тупой пост. Но ладно.
>Есть те кто занимается 3+ года и уже ощутил последствия? Занимаюсь киком лет 8, чисто "для себя". Никаких последствий.
>сходил один раз на кунг-фу и ахуел от "разминки" >отжиматься могу только с коленей 3-4 раза >если я пойду на борьбу Я после 8 лет кика и с не нулевой физухой на борьбе чуть не блевал от физ нагрузки. И это был грепплинг, а не вольная. Представь, что при твоих раскладах будет.
> если я пойду на борьбу, где голова не страдает, то бить руками не смогу Чтобы бить руками надо тренировать удары руками. Борьба тут каким боком?
>И тренер, сука, орал, что я не могу половины упражнений сделать. Он блять не понимает, что человек может быть не подготовленным? Тренер неадекватен. Спокойно мог сказать, что ты не тянешь пока занятия.
>>1529740 >то бить руками не смогу? Тебе их на борьбе отрежут, что ли?
Вообще приведи себя в форму для начала. Один день бегаешь вечером по полчаса, следующий день приседаешь-отжимаешься-качаешь пресс. Чередуешь дни, в воскресенье отдыхаешь. Бегать можешь по такому паттерну, если совсем уж слаб: 1 день бега: 5 минут бега, 25 минут хотьбы. 2 день бега: 10 минут бега, 20 минут хотьбы. 3 день бега: 15 минут бега, 15 минут хотьбы. И т.д.
По поводу отжиманий-приседаний. Отжимаешься от пола сколько можешь, приседаешь сколько можешь, качаешь пресс сколько можешь. Повторяешь эту последовательность 5 раз с 2 минутным отдыхом между подходами. Для пресса можешь использовать эти упражнения https://www.youtube.com/watch?v=bx9SssAikQo
>>1529906 >>1529916 Да это зеленый, пытается тред оживить. Не может же человек не понимать, что отжимание на 3-4 раза С КОЛЕН - это не "неподготовленный", это инвалид.
А я тем временем делюсь моим любимым видео по дзю-до. И не понимаю, почему сейчас не преподают такой бросок как на 0:32. Такая изящная и красивая техника. Я больше всего люблю такое. Зачем кочевряжится и делать броски с подворотами, когда смысл дзю-до вот он. Тык и ты летишь Спрашивал у двух тренеров о таком движении назад с противником, оба разводили руками https://www.youtube.com/watch?v=vU2taNtACh0
>>1529740 > даже удар без нокдауна и нокаута наносит микро-сотрясение мозга, что повышает вероятность развития нейродегенеративных заболеваний. Что думаете? Есть те кто занимается 3+ года и уже ощутил последствия Ты не узнаешь о последствиях. Даже те, у кого шизофрения или паркинсон - считают себя нормальными и не понимают, что отупели или крыша съехала. Максимум, забывчивость и несобранность, которую ты изредка будешь за собой замечать в виде внезапных косяков на работе.
Ушел из тайского в бокс ещё 3 года назад, но все так же продолжаю делать растяжку и следить за боями на люмпини. Почему блять самый близкий годный зал в часе езды
>>1530719 >не понимают, что отупели У меня есть один знакомый боксер, который на полном серьезе как-то стал жаловаться где-то в старших классах: "Бля, посаны, только не смейтесь, но я походу тупеть начинаю. Например, выучил стихотворение, четко выучил. Закрываю книгу - пока дошел на кухню, уже забыл".
>>1530903 У годного реклама по городу висит. Конор с Хабибом, большие красные буквы "Приходи, мы научим тебя всех пиздить!". Да, ещё в годном зале кулер должен стоять, девочки на ресепшене, клубные карты и наклеечки на авто.
Лежу как мешок, угораю над пасанами которые пытаются что-то сделать, иногда если скучно свипаю и пытаюсь что-то высрать. Недавно просто вкатился в борьбу и проявляю тактику овоща т.к. нихера не умею, помогите советом- что делать дальше, т.к. когда напрягаюсь всё равно всё сводится к тому что я ничего не знаю и лежу как мешок.
>>1532897 дрочить себя отработкой приемов 1 прием в схватке тренировочной- надо сделать 100 приемов в отработке 1 прием на сорвнованиях-100 приемов в тренировочной схватке это если хочешь атаковать научиться защищаться-постоянно толкаться, вошкаться, бороться, развивать чувство мышечное
>>1532897 Ты хороший новичёк. Обычно новенькие прут как бульдозеры и нехера не учатся, могут вообще ничему не научиться. А ты лежишь, думаешь. Это главное. Вообще я думаю, что профи никогда не боряться в полную силу. Даже на соревах. Они борятся процентов на 50 от своей силы. Так как брясь на 50 процентов у тебя появляется пластика и время подумать. Сложно короче объяснить.
>>1533269 Когда ходил на плавание, там прямо говорили, что надо мыться до и после плавания. На борьбе тренер сказал мыться по желанию только после тренировки, чтобы не вонять потом.
>>1533258 Ну просто я никого так и не могу побороть, даже тех кто позже пришёл. Иногда я начинаю думать что это не моё и хожу чисто как на физкультуру с отработкой приёмов. Не я могу конечно не лежать как бревно и защищаться, даже часто бывает так что не доходит до болевых и удушающих если я сопротивляюсь, но я сам никого не могу не задушить, не взять на болевой как бы я этого не хотел. Да и сопротивляться как-то не по кайфу, травмы постоянно и выдыхаешься быстро, а когда как овощ лежишь даже не потеешь и всё чики брики. А по поводу проиграть или выиграть я слиьно не переживаю, просто обидно что на отработке приемы получаются, а как пытаешься сделать- хер тебе.
Подскажите, как обстоят дела у людей, имеющих грыжу межпозвоночных дисков и занимающихся бжж/грепплингом? Можно ли с таким недугом идти в это единоборство?
Ас-саляму алейкум, вкатился в БЖЖ, старше 25 лет, раньше занимался в качалке на силу, но вот с выносливостью проблемы - подыхаю быстрее чем худые пацаны, которые вообще ничем не занимались. Тренировки 4 раза в неделю, есть ОФП, есть ли смысл добавить 1 тренировку типа кроссфита или просто подождать и само все пойдет?
>>1536692 Расскажи про свои тренировки с точки зрения новичка. А то самому за 25, тоже занимался исключительно с железом в качалке, сейчас чувствую себя корягой.
>>1536749 Да может быть он кабан. >>1536692 Cмотри по ощущениям. А так - три тренировки в неделю для длясебяторов. Если больше, то это уже профессиональный уровень, с режимом, питанием, соревами, растяжениемя и прочим проф стафом.
>>1536843 >>1536749 Спасибо, посмотрю по ощущениям >>1536710 У нас только открылся новый зал, поэтому там все новички. Благодаря силе и весу часто побеждаю остальных, есть один парень больше меня, с ним просто лежим как долбоебы ничего не можем друг другу сделать. А так, хорошо, весело и интересно. Ещё ходу на открытый ковер, это типа пвп-ивент, где борятся все желающие - там и дети, и здоровые кавказцы, и всякие жёсткие пацаны самбисты, старшие пояса. Вот там мне дают за щеку как нехуй делать, выигрываю только у пацанов 18 лет и моложе. Иди, не сомневайся, в крайнем случае месяц проходишь и перестанешь, никто тебя не засмеет, не обоссыт, атмосфера дружеская, все подсказывают, учат, прогресс быстро идёт.
>>1536749 >Думаю неделю тебя потерпят. Вообще охуеть! Откуда я могу знать за неделю, мой ли это вид спорта или нет, а ги стоят немало - в среднем 5 тыщ рушлей. Вот уроды! Пойду лучше на грепплинг на самом деле не пойду потому что секций грепплинга рядом со мной нет
>>1537067 Всё-таки это не карате, где ги только для красоты. Будешь обламывать партнёров, которые не смогут отработать на тебе технику. Ну ок, две недели тебе хватит?
>>1537067 >>Думаю неделю тебя потерпят. >Вообще охуеть! Откуда я могу знать за неделю, мой ли это вид спорта или нет, а ги стоят немало - в среднем 5 тыщ рушлей. Вот уроды! Пойду лучше на грепплинг на самом деле не пойду потому что секций грепплинга рядом со мной нет Иди в секцию, а не на двачах сиди. Меня купить кимоно попросили только через месяц или два.
>>1537085 Наоборот при виде дзюдоги все будут бояться, что ты их сейчас амплитудно бросишь и отобьешь им все внутренности, и будут податливо плюхаться на жопу и ползти к тебе, аки кот по ковру.
>>1537067 > Пойду лучше на грепплинг В моем Мухосранске тренер не очень отличает БЖЖ и грепплинг и проводит занятия одновременно и всем одинаково. Видимо, кто хочет БЖЖ - убеждён, что учится БЖЖ. Кому интересней грепплинг - тот учится грепплингу. Так и называется «секция БЖЖ и грепплинга». Сам тренер мастер спорта по вольной. Не удивлюсь, если он модные течения по ютубу сам изучал. Но, если не считать детских пришкольных кружков - других борцовских секций нет. Я на тайский изредка как на фитнес хожу. Для борьбы слишком дрыщ. Да и тайцы хоть на соревнования ездят, а БЖЖшники эти - кружок длясебяторов, много лет знакомых друг с другом, потом ещё в баню и пиво пить ездяти в жопы ебуться, наверное
Подскажите, стоит ли идти на бжж, если у тебя начальная (околонулевая) растяжка и сам ты как коряга? Или лучше вначале дома несколько месяцев позадрачивать растяжение мышц чем собственно сейчас и занимаюсь, а уж только потом идти в секцию?
>>1533269 Прямо до - нет, но вообще в спорте и особенно в борьбе по хардкору дисциплину гигиены прививают. Так что ежедневный душ утром и вечером так и так получается.
Насчет одежды - зависит от материала, некоторую достаточно просто прополоскать и оставить. Чем больше синтетики, тем проще в уходе, но тем быстрее начинает вонять, и наоборот.
>>1537099 Да есть такое дело. Тренер наш по бжж грит что дзю-до в бжж очень помогает сразу занят выгодную позицию после стойки. Да в вообще дзю-до это красиво просто. И внутренности не столько на амплитудах отбиваются, сколько на неожиданных подсечках. Самые жесткие падения после них, вплоть до ноккаутов. >>1537749 Первое время сосредоточься на физухе. У тебя нет растяжки, как и у меня. Поэтому ты всю схватку должен про это помнить и работать в опасные для твоих яичек моменты. Поэтому говорю про физуху, так как часто во время схватки устаёшь и у новичков большой соблазн бросить всё на самотёк, и в эти моменты в основном случаются травмы. Так что контролируй всё что происходит каждый момент и чувствуешь что уже опасно для твоих связок, сразу стучи.
>>1475259 (OP) Аноны, можете скинуть грамотную обучалку по проходу в одну ногу из вольной борьбы? Чтобы еще пояснили, какие мышцы нужно вкачивать, как не попасться на контрприем, какую позицию занять после и все такое.
>>1540132 Таких нет. Сколько я обучалок не смотрел и не пробовал, пока мне МС по вольной не показал как там нормально входить и спину держать, нихуя не помогло. А потом ещё кучу отработок надо делать, без сопротивления, с разным уровнем сопротивления, в разные ноги, для разных стоек (левосторонняя, правосторонняя) и т.п. и т.д. Отдельная вещь - это как после захвата ноги ещё свалить оппонента и там тоже куча нюансов.
>>1540189 Вспомнил, как мне лет 8 было и я у бати спросил отличия греко-римской и вольной борьбы. - Ну, правилами. В греко-римской можно бороться только определенными приёмами. Гречискими и римскими. А в вольной - борись как хочешь - главное победить.
Нихуя вы вниз упали Пацаны, в какой борьбе больше всего всяких подножек, подсечек, подхватов? Короче того, что для улицы больше пригодится, Ане вот эти вот все броски через спину, где 120 килограммовую тушу хуй выведешь из равновесия До этого занимался смешанными единоборствами, где пару дней в неделю уделяли бжж, как-то не очень понравилось жополазание
>>1542059 >Пацаны, в какой борьбе больше всего всяких подножек, подсечек, подхватов? Дзюдо же. Можешь еще посмотреть грузинскую чидаоба, это такое грузинское дзюдо очень заточенное на работу ногами. https://www.youtube.com/watch?v=rR7jUiR_wBE&t=48s
>>1542059 >Пацаны, в какой борьбе больше всего всяких подножек, подсечек, подхватов? Самбо, если рядом есть хорошая школа. Вообще, дзюдо более универсально, самбо - это советское дзюдо в шортиках без удушающих но дзюдо порезали правилами кароч, и всяких ножниц там теперь нет. Самбо это то, что тебе надо - партера в гарде нет, удушек нет, зато акцент на ноги, как вплане подсечек, так и вплане болячек, такие дела.
>>1542257 Сейчас всё равно в чистом виде не найдёшь ни самбо ни дзюдо. Сейчас всё смешано. Но я бы всё же порекомендовал идти к МС по дзюдо, причём тот кто подскажет основы. Потому что там всё же чётче работа с подсечками и выведениями из равновесия. Рекомендую на ул.Варшавской 5А
>>1542297 > как клуб наз Нужно не по клубу искать, а по конкретному тренеру! Ты же вроде как не ньюфаг, ходил уже на занятия, а таких базовых тезисов не знаешь!
>>1542420 Ему посоветовали конкретный зал, вот человек и интересуется названием, потому что по адресу бывает и сложно найти с нашим запутанным расположением домов. Вот и рассуди, что логичнее спрашивать у местных, когда ищешь секцию в конкретном районе: «Не подскажите, где здесь спортклуб "Анаконда?"» или «А где здесь Антон Антонович Семёнченко тренирует?»
Здоров, борьбач. Были травмы коленей в детстве. Сейчас приседать в принципе могу сам по себе, но с весами уже не рискую, т.к. появляется боль, хоть и не сильная. Сами по себе колени не болят, бегать могу, от бега не болят. Занимался боксом, В принципе только игнорировал приседания с партнером на горбу (раз в 2 месяца где-то делали), ну и во время разминки игнорировал гусиный шаг, т.к. появлялась боль. В остальном занятия боксом были вполне нормальные. Вот и думаю, в борьбе могу себя попробовать? Ну наверно все-таки не вольная и греко-римская, т.к. там и на одну ногу придется выпад сделать и встать на этой одной ноге с противником на руках. Какая борьба мне подойдет и вообще, подойдет ли?
Помню, на фестивале национальных культур показывали какую-то местную борьбу: мужики в народных костюмах с широкими поясами на пузах. Хватали друг друга за эти пояса и пытались свалить. Башкиры или кто они там. У них ещё живой баран типа на шашлык был. Кто занимается такой борьбой?
>>1542823 Сам нагуглил. Кыргызы они. Есть тут такие? Есть какие знаменитости, кто после этой борьбы, например, в ММА перекатывался и там успешно выступал?
Произошла такая ситуация. Пришел на секцию вольной борьбы (секция при универе) перед этим спросил у тренера, он сказал посмотреть тренировку, когда тренировка подходила к концу (я сидел смотрел все время) он подошел ко мне и попросил сделать кувырок вперед на мате, показал как, я попытался но вышло так что жопа завалилась и упала на мат, он сразу же сказал что я не подхожу для борьбы, я попросил его дать мне еще одну попытку потому что не совсем понял как это делать но он сказал нет и сказал чтобы я уходил. Попытался повторить это дома, не идеально но получилось, я не овощ, физические упражнения вроде отжиманий, пресса и приседаний делал, просто не получилось с первого раза это сделать из-за того что я ранее подобное не делал. Что это за хуйня? Почему тренер сразу же сказал что я не подхожу, так везде или это только он такой и не хочет брать новичка на занятия?
>>1542892 >Вольная борьба >Универ Ясен хуй в этой борьбе тебе нечего ловить в свои 18 лет, когда чемпионами становятся те, кто пришел в секцию в возрасте 8-10 лет. Нах тренеру бесплатно возиться с каким-то несуразным пацанчиком, который до кувырка не дорос. Иди в бокс, епты!
>>1542892 Скорее всего секция не для длясебяторов. Ну и хуй с ней, тащемта. С такими связываться себе дороже. Поищи что-нибудь другое и не парься особо.
>>1542892 >же сказал что я не подхожу для борьбы, я попросил его дать мне еще одну попытку потому что не совсем понял как это делать но он сказал нет и сказал чтобы я уходил. Попытался повторить это дома, не идеально но получилось, я не овощ, физические упражнения вроде отжиманий, Да, это потому что при универе. Ищи платный клуб для длясебяторов.
>>1542705 Бразильское джиу-джитсу разве что (в стойке можно работать на подсечках). Но я бы не рисковал и пошел бы на греблю (там тоже есть нагрузка на колени, но, видимо, более физиологически правильная) или что-то в этом роде. Тащемта, на рутрекере есть видео secrets of hips and knees от Грэя Кука, если понимаешь английский, можешь глянуть.
>>1543252 Инглиш не знаю, глянуть не выйдет. Смысл этой гребли, если цель - научиться бороться. Чем гребля, так я лучше в качалку запишусь или обратно на бокс вернусь.
>>1542827 >>1542830 >Кыргызы они Не обязательно. Почти у всех тюркских народов есть свой кураш/куреш/гюлеш, есть даже Всероссийская федерация борьбы на поясах. Они немного отличаются правилами: где-то с оценками, а где-то до первого касания земли; где-то разрешена работа ногами (подсечки, зацепы, подхваты), а где-то одни прогибы и скручивания, как в греко-римской. Но общая черта - захват за пояс, который нельзя распускать. Правда, там зачастую борются там все те же вольники/классики/дзюдики. Пикрил с бараном на плечах - мсмк по вольной.
>>1542892 >физические упражнения вроде отжиманий, пресса и приседаний делал Просто эти отжимания, приседания, пресс - мелочь. Основа борьбы - координация. А закладываются координационные способности в детстве. В этом и проблема с возрастными: с одной стороны старшие лучше понимают разъяснение техники, физику и суть движений, чем малышня; но зато у малых можно координацию развить, даже у самых корявых, а у взрослого человека преодолевать дубовость слишком сложно. Вот и нет тренеру профита с таким возиться.
>>1544655 Если у вас там полноценный зал, то должны быть кардиотренажёры. Скажи тренеру, что ты у мамы особенный и будешь вместо пробежки перед тренировкой, например, педали крутить 30 минут.
>>1544430 >Так бокс же это пиздец какие нагрузки на колени. Пробежки, прыжки, скакалки - вот это все. Бегать мне не больно, на скакалке прыгать не больно, двигаться в челноке и перебирать ногами время ударов и прочих уклонов мне не больно. >логика где!? Хуй его знает, это не логика а мой организм. Ему больно именно приседать с каким-то весом и некомфортно идти гусиным шагом. А все, что выше, ему норм.
Колени, хуени. Ходи потихоньку, всё пройдёт. У самого колено болит на погоду, ну ничего, как-то хожу. В своё время читал жёсткую книгу одного хирурга, где он описывает практику работы в провинциальной больницы. Там совершенно пиздецовые случаи, с которыми люди жили и выздоравливали. Организм ещё представляет собой большую загадку. Ходи короче занимайся.Главное не пропускай, это намного сложнее чем заниматься больным коленом.
Кун-боксер с больными коленями опять вкатывается с тупым вопросом. Погуглил джиу-джицу, мол разновидности есть - где-то с ударкой, где-то без. Мне ударка нахуй не нужна, в принципе нашел чисто борьбу. Вопрос - Что за еб вашу мать с членским взносом? Они ебанулись на всю голову? У нас секция бокса 1500 в месяц стоит, тут же 2200, плюс раз в год 1500 членский взнос. Причем несколько секций и везде этот ебаный взнос требуют. Еще покупку кимоно 2500 нужно будет плюсануть. У вас тоже так или чисто у нас в городе все ебанулись? Начал гуглить секцию самбо в своем городе...
>>1545053 >У вас тоже так или чисто у нас в городе все ебанулись? Это мода на бжж. Спрос формирует такую цену. В свое время на тайский бокс охуевшие цены ломили, а я при этом вольной бесплатно занимался.
>>1545115 Я-то не боевое гуглил, а обычное. Да и хуй с ним, абонементом, я охуел с членского взноса в размере 1500 рублей, из-за него и решил насчет самбо тему пробить. Но результат пробивания такой, что я лучше для начала похудею, в качалке там или может на боксе. Все коленям легче будет, все-таки самбо это не бокс, т.е. будут приседания, подсечки, болевые на те же колени. И если буду весить на 10кг меньше, то будет не так хуево. Сейчас 183\84.
>>1545122 "Б" - это не "боевое", а "бразильское". В наши дни, когда говорят про джиу-джитсу, в 90% случаев подразумевают именно его, а не традиционное японское. А "традиционка" - как раз то самое с ударами, оно сейчас относительно парашное по уровню развития.
>я лучше для начала похудею >Сейчас 183\84 Вроде бы более-менее нормальное соотношение. По типу пикрил.
>>1545204 Кстати, в подкасте Жорыгана слышал, что в Америке зарождается новое направление БЖЖ, как раз таки типа "боевое", там не разрешены удары кулаками\ногами, но разрешены удары ладонью.
>>1545204 Ясно. Ну короче бомбанул я от членского взноса и решил нахуй послать эту затею. Я худощавый по своей природе, на боксе я худел до 67 и то еще было, что скидывать - нижних двух пар кубиков на животе видно не было. 67 при росте 183, сам понимаешь. МОжет скинни-фет, хуй его знает. Короче жира сейчас немало у меня. Думаю может зимой лыжами упороться, а к весне на бокс вернуться, ближе к осени и до борьбы доберусь, как раз вес хотя бы 70 станет. Ладно, если мышечная масса, а тут жир ебаный, толку-то с него. Но есть хорошая новость, в этот новый год я 90 был, а теперь 84, но это целенаправленное похудение, вес не сам ушел. Считал калории, а хуле делать.
>>1545210 Новое направление, которое сосет у кудо, в котором даже лежачего можно пиздить всем, чем угодно. Кстати занимался я около полугода, но коллектив был очень маленький, последние 2 месяца из взрослых вообще с одной бабой остались. Шлем, сука, дорогой купить пришлось. Но бросил из-за работы, да и с борьбой как-то совсем хуево шло, нам только ударку давали, все это происходило в школьном спортзале с деревянными полами, если кто ебнулся - пиздец. Бороться начинали, а хуле толку, если по сути нас не учили. Короче так и бросил. Было лет 5 назад. Теперь вот в спорт решил потихоньку вернуться. боксер с коленями
>>1545214 На борьбе как раз скинешь. Это лучше чем лыжи и плавание. Наеврное как бокс а то и еще лучше. По себе сужу когда после перерывов начинаю заниматься, первое время начинаю вонять, так как всякое говно выходит.
Да и вообще, чему можно за полгода научиться. Я на бокс ходил, ну за год руки поставили и то из-за того, что я постоянно худел (с 87 до 67), мне постоянно приходилось переучиваться под новый вес и полноценно хуй знает, по ходу не научился. Техника есть, но позаниматься бы месяца 4 с одним весом, тогда да, домучал бы. А тут за полгода и руки и ноги и броски и партер захотел? Но ударку нам хорошо показывали, особенно ноги, я в целом всем доволен был, да и сейчас понимаю, что все было заебись.
>>1545228 Я просто за колени боюсь, Там подсечки все эти, вставание с земли с соперником на руках. Я 80, да соперник столько же, а так я буду 70 и соперник примерно так же.
>>1545232 Да там есть по серъезней проблемки, шея самое главное, потом плечи. Спинка, потом колени твои. Очень тщательно и продумано разминайся, думай головой и все будет норм.
>>1545242 Хорошо буду думать, колени-то травмированы были, оттуда все проблемы и беспокойства. Ну до нового года у меня время есть, пока не до спорта, а там уже буду смотреть и взвешивать. Но джиу-джицу не пойду, пошли они на хуй со своей платой 1500р за участие в их гей-клубе. Членский взнос, еб твою мать. Будто я хочу быть их членом, дурь, блядь.
>>1545267 Что не нравится? Тащемта, многомиллиардный Пентагон знает хуже, что нужно самой сильной армии в мире, чем двощер со спортача, спешите видеть.
>>1545270 Да убожество какое-то. Чем боевое самбо не устраивает, когда можно просто кулаком в ебло дать? Какие-то лещи, блядь. Я про их борьбу и заломы ничего не говорю, но блядь лещи это пиздец. Как же боковой, прямой, апперкот? Неужели леща дать лучше и продуктивнее?
Ладно, боковой лещом компенсируем. А прямой с апперкотом? Ты поставил две руки параллельно между собой от лещей и все, заебись, защитился. Знаешь, что прямой между ними бить не будут, что апперкот снизу не ебнут. Ну и че это? Как на улице или еще действовать будут, если не отработана защита от пресловутого прямого? Ладно апперкот не каждый может пробить, но прямым даже школьник ебнуть может, а к нему наш боец не подготовлен.
>>1545273 >когда можно просто кулаком в ебло дать Знаешь что такое boxer's fracture? Это перелом 5ой пястной кости кисти. Бывает даже у боксеров-профессионалов, дерущихся в перчатках. И вот разъебываешь ты кисть на поле боя своими корявыми боксерскими ударами, а через 5 минут приходит свинопас Ахмед и убивает тебя не особо парясь, так как рука твоя распухает настолько, что ты не можешь взять оружие. Боксерские удары в армейке нахуй не нужны, поэтому их и не учат. Если нужна ударка, есть приклад или нож, или даже какой-то хаммер фист.
Еще 5 копеек, а кривым лещем, когда ты по подбородку только указательным пальцем попадешь, а не всей плоскостью ладони, палец не сломаешь? По мне, так быстрее, чем кость от прямого. Да и не до конца ясен смысл такого удара в принципе.
А на фоне того, что они в принципе выполняют все задания с помощью кассетных бомб и пулеметов, то даже автоматы им нужны-то не особо, а уж про рукопашную, То вообще хуй знает, Для нее один хер те же пистолеты с ножами будут. А представить, ситуацию, что после атак с вертолета, танков, пулеметов с хаммера, бойцы еще где-то окажутся и у них не окажется автоматов, пистолетов и ножей, и придется идти в рукопашную, даже по накурке и героиновом приходе не получится.
>>1545278 Если какой-то технический элемент не используется, то и защита от него не нужна. Каковы шансы, что в горах Афгана тебя судьба сведет с боксером-тяжеловесом, вырубающим с одного удара, и вы оба окажетесь без оружия? Потому что если он не вырубит тебя до входа в клинч, то он уже проиграл. В то же время есть такие кулстори, как австралийский коммандо, удушивший талиба на поле боя в Афгане. https://www.theherald.com.au/story/4535567/i-strangled-a-taliban-fighter-in-afghanistan/
>>1545292 >Ну а лещ зачем нужен? Как я понимаю, для отвлечения внимания. Типа борцовского швунга. Для урона они изучают всякие безопасные (для кисти) удары типа удара основанием ладоны по челюсти/носу, но такое в тренировочной схватке не применишь, поэтому отрабатывают такие удары они на манекенах. Вот официальная программа для сил специальных операций США, на первых секундах видео что-то такое и показано. https://youtube.com/watch?v=a1bHhMGqVqU
>>1545292 Отвечу вместо него. Лещи нужны для обозначения ударов, выявления слабых мест в тактико-технических действиях и как писал анон выше, снижения травмоопасности, но это скорее для спаррингов, в реальном бою вместо лещей в рукопашной схватке будут использоваться все виды холодного оружия и подручные предметы и только в последнюю очередь — голые руки, не важно в каком виде, ударами ладонью или кулаком. Также с помощью имитации ударов легче "раскрывать" противника для применения удушек\болячек, что помогает в преодолении глухой обороны и добавляет реалистичности. Если вовремя проведения какого-нибудь приёма ты подставляешься под лещи, то значит в реальном бою ты бы уже выхватил хороших пиздюлей. Такой модификатор возможного получения дополнительного урона влияет на проведение приёма и его изменение или же вовсе удаление из дисциплины. Со слов Жорыгана на одном из подкастов с Эдди Браво.
>>1545232 >Я просто за колени боюсь Ну, колени надо потихоньку закачивать, выполнять какую-то программу реабилитации, повышать мобильность и стабильность сустава. Но все книги, где такие программы описаны - на английском, так что учи английский.
>>1545217 Ну вот зачем ты так самоуверенно пиздишь, когда ты к какой-либо борьбе даже близко в своей жизни не подходил? Ты всего двумя постами выше даже не знал, как бжж расшифровывается.
С твоим багажом знаний в БИ (точнее его отсутствием) ты в принципе не можешь понять целей и задач новой инициативы Эдди Браво, который и не пытается сделать еще одно ММА. Зато ты очень гордо высрал свое мнение, основанное на 6 (ШЕСТИ БЛЯДЬ) месяцах (МЕСЯЦАХ СУКА ТЫ ЭТАКАЯ) занятия недо-спортом в школьной подсобке.
Кудо это та же самая колхозная рукопашка, только с еще более низким уровнем из-за отсутствия конкуренции и шлемом за 100 баксов. А то, что в куд-кудах-кудо по какому-то недоразумению называют "борьбой", вызывает лишь улыбку.
>>1545343 Я просто отталкивался от того, что там можно делать все, что угодно - пиздить лежачих, бить всем чем можно, везде, куда можно. А там нихуя себе, ввели боковой удар ладонью. И на истину не претендую, если что.
А по поводу всяких кудо, мма и подобных - вроде как туда с нуля и не приходят. Есть мнение, что на бокс нужно ходить год, чтобы только лишь руки поставить. Так же слышал мнение, что на борьбе через год только начнет что-то получаться, а так пару-тройку лет нужно ходить. А еще нужно подтянуть ко всему этому делу работу ног, в т.ч. коленей, плюс локти. А потом все это объединить в одно целое, в каком нибудь мма, кудо, боевом самбо. Я пришел когда на кудо, когда чисто на руках нас ставили, У меня всасывали абсолютно все, в т.ч. те, кто кудо больше года занимался. ХОтя форма у меня была хуеватой - я года 1.5 не тренировался, набрал около 10кг, т.е. в скорости охуеть, как потерял и тем не менее всех хуячил. Это не спора ради, так, общие мысли, не более. >>1545310 Няш, может посоветуешь пару годных, а то гуглить, найду еще, да хуету какую-нибудь. А так с яндекс-переводчиком смогу прочитать.
>>1545458 Во первых, тебе желательно знать какая именно проблема у тебя с коленом, их дохуя там, колено - сложный сустав. По поводу книг: вот самая простая, ходишь свою травму, и там же описан план по реабилитации, со ссылками на упражнения в конце книги http://libgen.io/book/index.php?md5=583CC7DF7F15E692BF4B958FF2AD91A3
>>1545480 У меня оба колена, было две операции, которые свелись к тому, чтобы помыть сустав, мениски на месте, связки не тронуты. А вот артроз 2ст все-таки поставили. По сути это костям пиздец, если я все верно понимаю. Но боль только при приседании с весом и хотьбе гусиным шагом. Бег, прыжки на скакалке, работа на мешке боли не вызывают. Спасибо, няш, буду изучать. Добра тебе.
>>1545458 >руки поставить "Поставить руки" - это выражение уровня "защита от борца". Ты не научишься "защите от борца", ты учишься бороться. Точно так же ты не "поставишь руки", ты учишься боксировать. И за год нормально боксировать не научишься.
>>1545482 Ну давай уже до слов не будем доебываться. Под фразой "поставить руки" и мел в виду бить своими и защищаться от чужих. Для уличного мордобоя года занятий хватит. ЭТО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ Понятно, что чемпионом мира за год занятий не станешь.
>>1545481 >Но боль только при приседании с весом Может ты неправильно приседаешь? С правильной техникой знаком? Типа прогибаешься в первую очередь в бедрах/тазе, колени не выходят дальше носков и т.д.
Кстати бокс это тоже такое дело, после него руки придется чутка перестраивать, да и в принципе поведение. С того же кудо эпизод был. Поставили меня с бабой, били друг друга даже не в полсилы, а так, чуть ли не символически. НУ сближаемся, я подсаживаюсь под нее, бью прямой рукой в живот, а она просто, без силы бьет ногой так, по касательной снизу вверх под углом 45 градусов, короче что-то между прямым и боковым, попадает мне тупо в бороду, я, Разумеется не попадаю, не успеваю дотягиваться. И лампочку стряхнула мне, но я не понял, что произошло. Ну там попрыгали чутка вокруг друг друга, история повторяется, я опять пытаюсь подсесть, опять получаю той же ногой в то же место в бороду, а тут уже откровенно поплыл, это от удара, в котором силы-то и не было. Третий раз я не рискнул, там я бы уже лег и не встал. У бокса тоже много вещей, которые не покатят в том же кудо. Клинч тот же. Перчатки большие, а в кудо накладки малюсенькие. Тот же уклон с последующей контратакой, ну уклонился ты, чтобы боковой ебнуть, а тебя схватили и бросили. Еще момент - в кудо нас учили двигаться в челноке с ноги на ногу, а в боксе вес распределен и постоянно так прыгаешь. И в боксе такая хуйня была, мол поработал, Отскочил. А в кудо мне еблом ткнули в эту ошибку - ты отскочил, ноги почти вместе поставил, тебе подсечку ебнут сразу под обе ноги или боковой на уровне колена и хуй ты что сделаешь. ТАк что мое имхо, что года бокса хватит, чтобы чему-то научиться, отработать реакцию, а потом уже подтягивать все остальное. >>1545489 Я в качалке давно занимался, еще перед всеми кудо и боксами, Технику изучал, как правильно и наверно правильно пробовал приседать. Сейчас по памяти уже не скажу, правильно ли это было. Но ходить гуськом не по технике наверно не выйдет, а вот мне не комфортно. Давай я к вечеру более конкретно посмотрю, как правильно приседать, вспомню, Дома есть наборная гантель, короче попробую и отпишусь. Сейчас минут через 20 нужно из дома уходить, так что пробить вопрос не смогу. Кстати еще на корточках долго сидеть не могу, болеть начинают.
>>1545489 >Типа прогибаешься в первую очередь в бедрах/тазе Риппето закукарекал заместо Авроры >колени не выходят дальше носков о май гад
>>1545481 Знаешь что, если у тебя есть деньги, напиши тренеру Дмитрию Смирнову (глянь его канал заодно) в контакте, он очень грамотный спец и шарит в реабилитации, тренирует в том числе ноунеймов всяких. Я точно помню что он в своих видосах рассказывал что к нему обращались люди с проблемами с коленями и он им помогал. Из недавнего что запомнил - регбист Дзобелов с ним занимался после травмы колена. Из общих советов помню, что стабилизации колена помогают 1) упражнения на икры 2) упражнения на бицепс бедра и ягодичные 3) унилатеральные упражнения (болгарский сплит-присед, становая тяга на одной ноге) 4) упражнения на мобильность таза Вот ещё глянь видос того же Смирнова по разминке, эти же упражнения можно использовать как реабилитационные https://youtu.be/hG5E5AewexY?t=532 Вот у него оказывается и отдельный видос про колено есть, если что - я не смотрел https://www.youtube.com/watch?v=h87cMKq8Jjg
>>1545629 >Риппето закукарекал заместо Авроры Манька решил оспорить общепринятую технику приседа, описанную в сотне различных книг, кек. Вот тебе две страницы из двух различных книг (названия книг в названии файлов). >если у тебя есть деньги Смирнов, залогинся.
>>1545775 Не обязательно, что они у тебя поломаются, ведь всё зависит от эластичности ткани конкретно твоих ушей. У многих борцов высокого уровня всё хорошо с ушами и нет никаких пельмешек. Если опасаешься, то купи себе борцовский шлем(такие лямки с наушниками).
>>1545738 Ну а по поводу того, что присед начинается с отведения таза - это известная маня-ошибка из той же серии что и колени невыходящие за носки. Юрий Белкин говорит что присед должен начинаться с коленей а не с таза, и его мнение важнее мнения фитнес-макак(8:15) https://youtu.be/KObsXIFReeA?t=495
>>1545786 Over - это в сторону, мань? Че еще расскажешь? >Юрий Белкин Че за ноунейм? Книги, которые я привел - от PhDшников, спортивных физиологов и т.д. Макаки - это как раз в твоих видео.
Пацаны, не ругайтесь. А то выходит, что я яблоко раздора тут посеял. Сейчас до компа только добрался. Теперь сгоняю за пивком в местный супермаркет, закажу пиццу и приступлю к изучению техники приседания, после чего отпишусь, лол. боксер с колениями
>>1545803 >Over - это в сторону, мань? Че еще расскажешь? Aligned over вообще-то, дауненок. Если бы там писали про колени невыходящие за носки, то там использовалось бы словосочетание not pass the toes. Я уже лет 8 читаю практически только англоязычные статьи по фитнесу и уж точно знаю лучше тебя. И даже если принять твою мысль о том что там пишут про колени невыходящие за носки, то это всё равно пиздёж https://trustmephysiotherapy.com/myth-knees-never-past-your-toes/ http://last-man.org/koni-i-koleni/
>>1545809 >Aligned over вообще-то И че, и че, мань, если перед словом over стоит слово aligned, то over начинает означать "в сторону"? Дауненок тут только ты, походу.
Вы лучше технику здесь выложите и сойдетесь на том, что оба считаете, что приседать нужно одним способом. Ну или просто останьтесь каждый при своем мнении. поехал за пивом
>>1545816 > и сойдетесь на том, что оба считаете, что приседать нужно одним способом. Такого не будет, говорю как бывший жиролифтер. Шесть лет занимался, немного, да, но всё же. В самом начале занятий в секции, тренер будет ставить всем плюс-минус одну технику выполнения святой тройки, которая по его мнению подходит. Но! С ростом спортивного мастерства и результатов, внезапно обнаруживается, что индивидуальные различия(в антропометрии туловища, длине рычагов, креплении мышц, развитии тех или иных мышечных групп, и т.д.) позволяют варьировать технику выполнения упражнения у конкретного спортсмена под его конкретный случай, что в свою очередь приведёт к дополнительному росту его результатов.
>>1545816 Тебе не нужны приседания, тебе нужно поднять кондиции своих ног. Гирей помахать. Потолкать тележку (в кроссфит-боксах такое есть). Поделать сгибания ног на тренажёре. Освоить болгарский сплит-присед и становую на одной ноге. Только потом думать о приседаниях. Кстати возможно у тебя плоскостопие и завал стопы внутрь на приседе, я как раз знал парня у которого колено болело из-за такой штуки https://www.youtube.com/watch?v=oKBxUHnVEgA
>>1545824 >чухонец с Джимом Стоппани в качестве топового тренера продолжал сопротивляться и в упор не видел остальных аргументов на случай если он всё же прав
>>1545842 >[YouTube] The Squat—How it Improves Athletic Performance, with Matt Wenning | NSCA.com[РАСКРЫТЬ] >Начинай с 3:10. Ну так "squat is hip dominant movement" это как раз и неправильно, но тебе дауненку не известно, что это влияние westside barbell с их бесконеными приседами на ящик, подхода от которого все уже давно отказались. Вот что Дэн Грин об этом пишет (пункты 8 и 9), и его мнение опять же важнее мнения каких-то ноунеймов с корочками без достижений http://www.jtsstrength.com/articles/2013/05/29/west-of-westside/ >а твой Юра Беляев кто Во-первых Белкин, во-вторых если ты не знаешь кто это, то про присед тебе лучше не попёздывать. Вангую для тебя и Дэн Грин ноунейм, и Вестсайд Барбелл какая-то непонятная хуйня.
Справедливости ради отмечу, что из крутых тренеров учит приседать с отведения таза назад только пожалуй Шейко, но это сугубо для поднятия максимального веса в приседе.
>>1545835 Кстати плоскостопие в наличии, даже от армии по нему отбрыкался, т.е. стадия не самая маленькая. Но видишь, травма была лет 15 назад, ее не лечили, лет 10 назад сделаны операции на оба колена, там суставы только помыли изнутри и все, связки заебись, мениски вроде на одном колене подрезали чутка, на другом не трогали. Колено ни одно, ни другое ни разу не вылетало. Поставили артроз 2 стадии по обоим коленям. Ладно, Спасибо, сохранил все ваши посты и методики, буду более конкретно разбираться. Но я не проебусь, Отписываться буду, как и что. а пока жду, когда пиццу привезут, Обещали через 50 минут :)
>>1545841 >>Knee alignment. (A) “Knee-over-toe-position”, that is, lower extremity well aligned with appropriate position of knee over foot. Ты же сам себя обоссал. Колени над пальцами ног, не выходящие дальше носков/ступни. Или в твоем манямирке knee valgus (то, что у тебя на пике) не укладывается в концепцию "вне носков"? Но вообще-то это - черрипикинг. По запросу knee aligned over feet я могу найти и такую картинку, хули.
Далее, Мэтт Веннинг там же (сразу же, но 20 секунд позже) говорит о недопустимости выведения коленей за toes. >Вот что Дэн Грин об этом пишет Кек. Насколько я понял, чувак просто что-то там чувствует и об это пишет. Исследования он не проводил, доказательной базы не имеет. По сути, это мнение одной части лифтеров против другой.
Попробовал сейчас поприседать, когда пятки на земле стоят - хуево, когда сам по себе на носочках стою - нормально. Ладно в течение пары-тройки дней изучу вопрос, потом отпишусь более конкретно. Не буду пустым пиздежом тред засорять, хоть он уже и в бамплимите.
>>1545854 >Вот что Дэн Грин об этом пишет (пункты 8 и 9), Грин пишет о проф. пауэрлифтере Поздееве, гиперкомпенсирующем свой присед при помощи огромных квадрицепсов. Веннинг говорит о том, как приседать и в 40, и в 50 лет и оставаться здоровым. Как ты думаешь, что более релевантно для нашего боксера с больными коленями?
>>1545901 >Веннинг говорит о том, как приседать и в 40, и в 50 лет и оставаться здоровым. Нет, он просто ретранслирует Westside Barbell. Местному боксёру с коленями лучше вообще пока не приседать. А в выведении коленей за носки нет ничего опасного, камон, этому мифу лет сто уже.
>>1545939 >Нет, он просто ретранслирует Westside Barbell Ник Тумминелло в своей книге "Building muscle and performance", которая посвящена в основном функциональному тренингу и даже с некоторой иронией относится к пауэрлифтингу, тоже пишет о том, что при приседании желательно держать колени на одном уровне с пальцами ног.
>>1545991 Это относится к одному и тому же смысловому содержанию, там точка с запятой, а не просто точка. На одной линии, но при этом имеется в виду запрет не смещение с линии по направлению друг к другу.
>>1545999 >там точка с запятой, а не просто точка. Там точка с запятой, а не две точки. >На одной линии, но при этом имеется в виду запрет не смещение с линии по направлению друг к другу. У тебя пальцы ног формируют линии по двум боковым сторонам от ступни? Этому анатомическому дефекту есть название?
>>1545988 Боже, какой ты тупой. 1) Ты не можешь сесть жопой в пол и не выехать коленями за носки 2) Многие люди не могут сесть в parallel squat и не выехать коленями за носки 3) Выезд коленей за носки не является ошибкой, это старый миф который обоссали все кому не лень https://www.youtube.com/watch?v=iBHc323QwFE 4) А вот четверть и полуприседы даже с невыведенными коленями за носки - опасны для коленей https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23821469 5) Если ты приседаешь с отведением таза назад, то у тебя значительно повышается нагрузка на поясницу
>>1545974 Опять же, там говорится о том, что колени должны быть направлены в сторону носков, а не выходить за них.
>>1545974 Вот что лежит на сайте твоего обосанного Ника Туминелло, интервью с другим многоуважаемым ноунеймом с корками ПхД на которые ты так дрочишь http://nicktumminello.com/2011/05/the-new-science-on-squatting-and-the-truth-about-assessing-and-teaching-the-squat-interview-w-dr-mark-mckean/ >The knees must move first and must forward to a point where the hip and knee joints can then coordinate with almost perfect precision. >This means DON’T stop the knees moving over the toes but also don’t make a fuss about whether they do or don’t, just let the knees move into a position that allows the next part of the squat to become more coordinated. Some of our subjects kept their knees above the toes but other went forward of the toes by as much as 17 cm, with the average being 6-9 cm in front of the toes. But the knees always appear to move first and initiate the squat.
>>1546030 Пардоньте, ну так это же совсем другой разговор. Нет, чтоб сразу же привести интервью с уважаемыми людьми, начал совать мне всяких Юр Беляевых и прочий скам. >другим многоуважаемым ноунеймом с корками ПхД на которые ты так дрочишь Манька, ты пойми, что научный метод и исследования - это один из немногих критериев истины, который у нас остался в эпоху интернета, бросайнса и "я так чувствую". Я лучше буду слушать физиологов и биомехаников с корочками, чем очередного кочку с угробленным к 30-ку здоровьем. >>1546049 Да ладно, тема пауэрлифтинга и колен должна умереть вместе с этим тредом.
>>1546067 >рекордсмен мира >скам Пиздец ты серишь, даун. >Манька, ты пойми, что научный метод и исследования - это один из немногих критериев истины, который у нас остался в эпоху интернета, бросайнса и "я так чувствую". Я лучше буду слушать физиологов и биомехаников с корочками, чем очередного кочку с угробленным к 30-ку здоровьем. Согласен полностью, и вот ученый муж вместе со мной пысает тебе в ротешник >>1546030
>>1546067 Так-то и айкидошники в теории логично все по полочкам раскладывают, почему их манятехники должны работать. А на практике все выходит иначе, и мнение тупого борцухи с аула, который основывается на эмпирическом подходе, но с богатой базой личного опыта, оказывается важнее.
>>1546114 >рекордсмен мира Конечно же, он ведь родился рекордсменом мира, а не просто делал то, что ему велели ученые мужи вместе с тренером. >пысает тебе в ротешник Манька, да ты ведь еще не вышел со школьного возраста. Все Хованского смотришь?
>>1546197 >Конечно же, он ведь родился рекордсменом мира, а не просто делал то, что ему велели ученые мужи вместе с тренером. Блять, ясен пень он теперь рассказывает то что ему тренер с учёными мужами советовал. >Манька, да ты ведь еще не вышел со школьного возраста. Все Хованского смотришь? Даунич, обосрался - обтекай в сторонке тихо.
>>1546067 >начал совать мне всяких Юр Беляевых и прочий скам Зачем ты постоянно коверкаешь его имя? >Манька, ты пойми, что научный метод и исследования - это один из немногих критериев истины, который у нас остался в эпоху интернета, бросайнса и "я так чувствую". Я лучше буду слушать физиологов и биомехаников с корочками, чем очередного кочку с угробленным к 30-ку здоровьем. Смотри, вот есть PhD1 и он советует приседать в колени, и есть PhD2 и он советует приседать в таз. Кого слушать?
- О чем этот тред?
- В нем обсуждаются все виды борьбы, от вольной и греко-римской, до национальных видов (сумо, казакша курес, монгольская поясная борьба)
- Мне 18/20/25/30/65 лет. Ничем не занимался. На какой вид борьбы пойти для себя?
- На любой к которому душа лежит. Но лучше начать с бразильского джиу джитсу (БЖЖ, BJJ).
- Почему?
- Самый терпимый в плане физухи, обучают великовозрастных долб новичков с нуля. Алсо, гораздо менее травматичный.
- Я смотрю ММА и у меня есть вопросы насчет борцовской техники. Мне сюда?
- Да. Однако если вопрос касается чисто ммашных заморочек (типа граунд-энд-паунда), то лучше спросить непосредственно в ММА-треде, который всегда на нулевой.
- Хочу попробовать борьбу Х. Мне подойдёт? Как мне позвонить тренеру? Как мне придти? Смогу ли я заниматься? Никто не хочет за меня позвонить тренеру и спросить, смогу ли я заниматься? Никто не хочет сводить меня за руку в секцию?
- Безвольные унтерки в борьбе не нужны. Можешь попробовать выпилиться.
- Я занимаюсь целый месяц или даже целых три, ничего не получается, меня валяют как чучело все кому не лень(((
- До года занятий ты вообще из себя ничего представлять не будешь. Смирись и отрабатывай упражнения, внимательно слушай тренера. А вот если через год-полтора прогресса нет, то стоит задуматься.
- Я хочу заниматься в качалочке, чем мне нужно заниматься в качалочке, чтобы выросла бицуха и я бы всех одной левой на лопатки клал?
- Если у тебя хороший тренер, но на начальном этапе нагрузок от борьбы тебе хватит более чем. Бицуха на скилл не влияет, кокочков-ньюфагов роняют также легко как и не кочков.
- Куда мне пойти чтобы быдло направо и налево раскидывать? Хочу всем пиздюлей раздавать!
- Раздача пиздюлей обсуждается в /b/
- Посоветуйте книжек.
- Ок.
Вольная:
William Welker - Wrestling Drill Book
http://libgen.io/book/index.php?md5=19C96ABCB6FD042020C024F0BF6F14D6
БЖЖ:
Stephan Kesting - A Roadmap for BJJ (хорошо для нубов)
http://www.beginningbjj.com/BJJ%20Roadmap%201.3.pdf
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2722664
Saulo Ribeiro - Jiu Jitsu University
https://www.twirpx.com/file/2027146/
Дзюдо:
Kazuzo Kudo - Dynamic Judo throwing techniques
https://www.twirpx.com/file/1657730/
Kazuzo Kudo - Dynamic Judo grappling techniques
https://www.twirpx.com/file/1657761/
Inokuma Isao, Nobuyuki Sato - Best Judo
https://www.twirpx.com/file/1657519/
Предыдущий
Архивы:
#2 http://tellmemore.name/arhivach/2ch/sp/176649/bortsy_tred
#3 http://tellmemore.name/arhivach/2ch/sp/189756/borba_thread_3
#4 http://arhivach.org/thread/50799/
#5 http://arhivach.org/thread/65284/
#6 http://arhivach.org/thread/74889/
#7 http://arhivach.org/thread/102736/
#8 http://arhivach.org/thread/129965/
#9 http://arhivach.org/thread/154585/
#10 http://arhivach.org/thread/158127/
#11 http://m2ch.hk/sp/res/846642.html
#12 http://m2ch.hk/sp/res/928441.html
#13 http://m2ch.hk/sp/res/983420.html
#14 http://arhivach.org/thread/192362/
#15 http://arhivach.org/thread/224780/
#16 http://arhivach.org/thread/234441/
#17 http://arhivach.org/thread/224044/
#18 http://arhivach.org/thread/241104/
#19 https://arhivach.org/thread/247591/
#20 http://arhivach.org/thread/266819/
#21 http://arhivach.org/thread/287095/
#22 http://arhivach.org/thread/318559/
#23 ???