24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Политика это наука и искусство управления городом (полисом). Цивилизация началась с первых городов, которые являлись городами-государствами. Они окружали себя стенами и использовали передовые технологии строительства, воздвигая гораздо более высокие и совершенные здания, чем в деревнях. В городах жили наиболее прогрессивные люди, и со временем города обросли пригородами и прочими территориями, где традиционно жили смерды и холопы, а горожане стали их господами. В наши дни слову "политика" возвращается исходное значение; жизнь людей сосредотачивается в городах с высокими домами, а аграрная малоэтажная культура постепенно уходит в прошлое. Однако не везде исчезли подобные пережитки, так же как не все еще люди способны шагать в ногу с прогрессом. Например Европа все еще состоит в основном из таких архаичных строений составляющих примитивную средневековую планировку, в то время как Китай более успешно внедряет современную многоэтажную архитектуру, на порядок повышающую качество жизни в городах, превосходящую архаику эстетически, намного более экологичную, отражающую тенденции зародившиеся на заре человеческой цивилизации. В этом итт треде координируются политики и архитекторы XXI века, осматривают дома и улицы, выносят оценки и суждения.
В следующем моем посте будут фотки и вопросы о благоустройстве к поклонникам взглядов известного нашего деятеля Артемова Лебедия, на германском материале.
Во времена разделения город находился в ФРГ. https://ru.wikipedia.org/wiki/Гамбург >Это второй по величине город в Германии (после Берлина), седьмой по величине в Европейском союзе и самый населённый город в Европейском союзе из не являющихся столицами государств. К концу 2011 года население города составило 1 718 187 жителей. Это значит что в Европе урбанизация еще только начинается, мегаполисов совсем мало. Общее впечатление от архитектуры Гамбурга - это настоящий современный большой город, он похож на нашенские города, что отличает его от типичных населенных пунктов Европы. А еще я не заметил в нем подтверждения теорий Лебедия Артемова о дорогах и газонах, которые используются у нас часто вместо аргументов. Смотрите. Вот первое что увидел когда телепортировался в Германию. Удивило что автоебы ставят свои повозки на газоны, в Германии ожидал порядка.
>>6123455 У тебя на фото, кстати, мой микрорайон. Даже цвет такой же. Только когда это в строят в Гамбурге, то це Европа, а когда в России, то хрущевка, барак для скота и прочее кококо про психологию коммиблоков.
>>6123666 Зачем? Комунникации удлинняются, затраты на обслуживание больше, крайне нерационально тратится место, никакой свободы и простора от мелких домов. К тому же жить ниже 4-го этажа большинству не комфортно, а так же мелкие дома не красивы, а особенно их скопления, да и вид из окон никакой.
>>6124296 Круговая порука и блат. Вся цепочка ответственных за строительство формируется по принципу лояльности. Кругом откаты. Толковым и честным в эту сверхприбыльную сферу путь закрыт. Строят многоэтажки, чтобы возведение обошлось дешевле. Все эти махинации отражаются на итоговой стоимости. Иногда просачиваются иностранцы, которые привыкли к небольшим собственным прибылям, тогда получается неплохо.
>>6124439 Полуркал. Да, ты прав. >Жилой дом построен в стилистике конструктивизма, характерной для городской застройки 30-х гг. Жилой комплекс представляет собой историко-культурную ценность как образец так называемого «квартала-сада» периода первой пятилетки. Жаль больше такого не строят.
>>6124629 Дом строят для того чтобы отделить себя от улицы, очевидно же, это личное пространство. На балконе можно спать, или сексом заниматься, или чай пить. Говорят у гейропейцев еще болезненная страсть к стеклянным дверям и отсутствию штор. Это антиутопичная жизнь напоказ для того чтобы все друг за другом следили?
>>6124704 Просто балкон не является собственностью владельца квартиры, очевидно же, это общедомовое пространство. Ты же в подъезд не ходишь сексом заниматься, например?
Я окончательно не понимаю что происходит. Почему 15тирулевкам печет от комиблоко-хейтерства? Почему им платят за то чтобы бесталанно строчить такие пасты?
>>6124770 >Я окончательно не понимаю что происходит. Да. >Почему 15тирулевкам печет от комиблоко-хейтерства? >Почему им платят за то чтобы бесталанно строчить такие пасты? >Почему мои соседи облучают меня газом через розетку?
Антонины, а какого хуя в пригородах (в центре ладно) разрешено строить саркофаги в 17 и 25 этажей? Какого хуя? Я ничего не имею против современных блоков (но не комми!) Но блять, пусть и типовые, но хоть не похожие на небоЕбы бетонные посреди пустырей и лесов. Блять, если мы так любим жить в этих блоках, то давайте хоть научимся их делать нормально! 2-4 этажа! Разбавленные индвидуальными проектами в районах.
>>6124878 >Антонины, а какого хуя в пригородах (в центре ладно) разрешено строить саркофаги в 170 и 250 этажей? Какого хуя? Я ничего не имею против современных блоков (но не комми!) Но блять, пусть и типовые, но хоть не похожие на небоЕбы бетонные посреди пустырей и лесов. >Блять, если мы так любим жить в этих блоках, то давайте хоть научимся их делать нормально! >2-4 этажа! Разбавленные индвидуальными проектами в районах. Надеюсь, лапти ты оставил на въезде в город, селянин?
Между этими двумя пикчами просто фундаментальная разница. Вторая пикча норм,а первая выглядит как преукрашенная хрущевка. Все таки реально стандартные окно выглядят убер уебищно, всегда ассоциация с говном, какбы это говно не украшали, хоть по шведски, хоть скелянными балконами, хоть как.
>>6123381 А мне нравится идея технологичных, но дружественных человеку городов. Чтобы обеспечить высокую плотность нужна очень продуманная транспортная система. Самое главное весь транспорт должен быть на липиздричестве. Никаких выхлопных газов. Возможно понадобится прямое сообщение между высотками. Например, сеть канатных дорог на высоте 3-4 этажа.
>>6125038 Студент-фантазер еще не знает, что существует снип на размещение канатных дорог, и что в нем написано, соответственно тоже. Про целесообразность уж просто опустим, так и быть.
>>6124732 >это общедомовое пространство На него имеют доступ только жильцы квартиры. К тому же по твоей странной логике общественные туалеты тоже должны быть прозрачными. Или примерочные кабинки в магазинах. Приемные кабинеты врачей, вообще стеклянные стены как в антиутопии.
Район пятиэтажек. На первой пикче восьмиэтажка с общими балконами. Видимо чтобы было больше социализации. Можно заглянуть в окно соседям. Надеюсь может это учреждение все таки. А у пятиэтажек почему то вовсе нет балконов, и с обратной стороны. Зато растительность просто прекрасная, уютное и приятное место, там было бы хорошо выйти на балкон.
>>6124798 Это современные дома. Вот здесь >>6124412 выглядит гораздо лучше, фантастично, прямо антигравитация, летающий дом, такая махина! К сожалению это был плохой снимок в плохую погоду.
>>6125063 Лол, я думал, что на картинках Калининский район Новосибирска, потом прочитал, что нет.
Ты лучше ответь, почему ты решил, что должно быть так, как тебе хочется? Не разное по конфигурации, стоимости, этажности, расположению жилье, а именно такое, как хочешь ты? Типовой дохуя? По совку соскучился?
И почему ты про это петушишься в интеретах, вступил бы в городской архсовет, предлагал, продвигал, лоббировал. Ах да, я забыл, ты же не архитектор, а кукаретик с сосача.
>>6125099 Спроси у этого фантазера. В гористой местности, бывает, активно используют их, потому что по другому никак, а между высотками - хз, в гости ходить, наверное.
>>6123381 Помимо избоёбства есть и другая чума, повально деревоеёбство. Почему в городах России так много деревьев. Причем неухоженных деревьев. Иногда складывается ощущение, что в лесу живешь.
>>6125177 Так пускай строит себе избу, да живет, благо земли в этой стране еще больше, чем говна. Ему и слова никто не скажет. Заодно запилит образчик современной ИЖС архитектуры и будет потом на сосаче им апеллировать.
>>6124878 >а какого хуя в пригородах (в центре ладно) разрешено строить саркофаги в 17 и 25 этажей? На открытом пространстве высотки божественны, и снаружи, и изнутри. К тому же чтобы пригороды не расплывались. Скажем в одной башне живет 600 человек. Для расселения в двухэтажные нужно скажем 100 - 150 отдельных домов, которые займут в 50-100 раз больше места. Соответственно будет уничтожена природа и сокращено практически до нуля окружающее пространство. Расходы на эксплуатацию сильно возрастут, национальный доход будет попросту разбазариваться.
>>6125060 Дак раньше в Америке и негров вешали. Сейчас же не вешают. И от уберпрожорливых автомобилей отказались после нефтяного кризиса 70-х. Хотя я лично не люблю ездить в малоразмерных автомобилях.
>>6125141 Весь секрет одноэтажной Америки в том, что там СНАЧАЛА проводят инфраструктуру, а потом строят дома, а у нас наоборот - построят дом, а всё необходимое проведут лет через 20.
>>6125201 > Для расселения в двухэтажные нужно скажем 100 - 150 отдельных домов, которые займут в 50-100 раз больше места. > Соответственно будет уничтожена природа и сокращено практически до нуля окружающее пространство. > Соответственно будет уничтожена природа и сокращено практически до нуля окружающее пространство. > Соответственно будет уничтожена природа и сокращено практически до нуля окружающее пространство. Убил бы, мразь, за такой пиздёж.
>>6125206 Золотые слова, Азар Ярославович. Даже в организованные, казалось бы, поселки, какая-то трудность подвести воду и канализацию. Хотя бы частично субсидировали, потому что техусловия просто конские, от техусловий по газу неподготовленный человек может и с сердечком слечь. Хотя стоит признать, что с электричеством уже поправили ситуацию - услуга "все по 500р" пользуется спросом.
>>6125222 Поясни свои слова. В Сибири, например, для ИЖС берут участки от 15 соток в основном. Пересчитай, сколько надо площади, чтобы переселить, например, стандартную 4-подъездную хрущобушку.
>>6125307 А это что за рендеры? Алсо, Московская архитерктура - самая уебмщная в о всем мире, вот это смешение стилей, вот этот уебищный зеленый цвет, фу блять.
>>6125134 >Ты лучше ответь, почему ты решил, что должно быть так, как тебе хочется? Я лишь показываю пикчи и высказываю суждения об увиденном, я не начальник. В то же время вижу постоянный форс евроизб, и проникновение не лучших заграничных конструкций в нашу архитектуру. >По совку соскучился? Совок переселил многих людей из изб в современные города, разве плохо. Проблема в том что проект был не завершен, и не идеально исполнен. Однако, на наших городах лежит печать разумного, прогрессивного замысла. В Европе в целом я и тени такой мысли не наблюдаю. >вступил бы в городской архсовет, предлагал, продвигал, лоббировал. Ах да, я забыл, ты же не архитектор Я не архитектор, я креакл, работаю в сфере визуализации, у меня есть воображение, и недурной вкус (по утверждениям окружающих).
Что может быть меньше балкона хрущевки? А вот пятиэтажка с балконами как у нас, только меньше.
>>6125191 Деревья снижают шум и мешают пыли распространяться. Давно еще читал статейку с исследованием, там писали что даже жиденький ряд деревьев сильно снижает распространение пыли, шума и сажи от шоссе. К тому же украшение, и деревья например могут закрыть от чужого взгляда окна.
>>6125346 >земли-то в России мало Земли-то много, ума мало. Предположим, в описанном хруще живут 80 семей, они скидываются и платят за обслугу своих Nм стояков, подводящей трубы, приемного коллектора и символическую сумму за пользование городскими сетями. В поселке на 12 гектаров (по 15 соток каждой семье же) они все будут скидываться на Nкм труб, коллекторы у каждого свой, внутренние электросети, и сами ебаться со своими дорогами со снегом и ремонтами. Это очень дорого, и это никогда не сможет быть массовым решением.
Для одной группы населения - многоэтажная застройка, для другой - ИЖС. То, что ты сейчас видишь вокруг себя - это не кровавый путен и правительство, это рыночек порешал. Большинство людей не могут или не хотят платить ради "лужайки".
>>6125339 >Я не архитектор, я креакл, работаю в сфере визуализации, у меня есть воображение, и недурной вкус (по утверждениям окружающих). Скажу лишь то, что архитектура - это гармония визуального с практичным. Для визуального, ты предположим, сгодишься. А для практичного - нужно быть и строителем и конструктором и технологом одновременно. Это сложная профессия, не нужно думать, что рандомный возомнивший креакл может в этом деле поучать.
>>6125431 > скидываются > скидываться Маня, инфраструктуру подводят до строительства дома и не за счет жильцов. Единственное, почему строят коммиблоки - экономия на ВСЁМ, начиная от земли и заканчивая трубами. А если еще и в центре впихнуть башкю на 30 этажей, так вообще заебись, а на город похуй.
А правительство в курсе, что если вместо многоэтажных, бетонных муравейников с капсулами, всячески поощрять(деньги перенаправить допустим с мат.капитала) строительство малоэтажного, индивидуального жилья, то проблема рождаемости решится сама собой?
>>6125346 Благоустройство земли стоит денег. Важна земля рядом с жилищем, а не где-нибудь. Можно сделать рядом сквер например. А из района изб ты только полчаса будешь выбираться на какое-то открытое пространство. Не могу не отметить что в Западной Европе практически уничтожена естественная природа, перебиты крупные звери, надо думать избоебство внесло в это определенный вклад. Впрочем в прошлые века оно не имело альтернативы, как основа аграрных экономик. Теперь же население значительно выросло, и массивы малоэтажных изб с дворами и дорог меж ними прямо конкурируют с биосообществами.
Что до транспорта. А что мешает всех вахтангов с их уебащиными желтыми блять повозками послать на хуй! а в качестве городского транспорта юзать только современные экологичные троллейбусы.
>>6125469 Маня - мамка твоя, недалекий. Под "скидываться" имеется в виду, что стоимость постройки коммуникаций оплатит строитель и включит в стоимость жилья, а также и стоимость последующей эксплуатации. Сосачевскому быдлу лишь бы говном пообкидываться.
>>6125482 >всячески поощрять(деньги перенаправить допустим с мат.капитала) строительство малоэтажного, индивидуального жилья Проиграл так проиграл нахуй.
>>6125564 Как там в манямирке? Ты в курсе что в часто маршрутки принадлежат тем кто рулит в трансе. И они специально убивают городской ОТ, что б люди ездили на их маршрутках.
Какие еще избы, ебанашка? Ты знаешь, что такое дом вообще? Так вот это дома, любой более-менее богатый человек живет в собственном доме. Даже в Рашке. С хуя тебе так припекло, что ты прошлый архитектурный тред засрал своей истерикой и создал еще свой с такими же мантрами. Европа - это, блеать, три десятка стран. С полнейшим коммиблочным "раем" к востоку от Берлина и до границы с Рашкой, смешанным типом застройки в Германии, Голландии, весьма коммиблочными Францией, Испанией и Италией, где, как правило живут в многоэтажках в больших городах и частных домах в деревнях. Ну и полностью двухэтажная Бриташка. Просто принципиально, как со своим левосторонним движением, милями и прочими традициями. Диапазон архитектурного разнообразия пиздец какой, в пределах одной страны, не говоря уже о всей Европе в целом. Ты же тут визжишь, как полоумный об каких-то "избах", ты вообще морально здоров?
>>6125622 >любой более-менее богатый человек живет в собственном доме Еще у него была толстая золотая цепь поверх адидаса. А еще раньше были у всех буржуев цилиндры. >Европа - это, блеать, три десятка стран. Я разглядывал разные страны, преимущественно западные, которые избежали влияния СССР. Они похожи, есть закономерности. На данный момент значительно выделилась только Германия.
>>6124420 Европейцы хотят и вынуждены в экономию. А дневной свет от пола до потолка этому очень способствует, да и для здоровья полезно. А от отсутствия света может быть депрессия. Я на балконе ремонт пилю, так же сделаю, скрытую штору повешу, если надо. А вот людей с улицы бояться- это уж точно проблемы с психикой. Каким надо быть зашоренным уебком, чтобы стесняться себя в трусах?
Вот еще немного снега. Это легкий мартовский. Представьте как выглядело бы если б он лежал 3 месяца. >>6125669 Между прочим в степных зонах недостаточно естественной влаги для деревьев. В случае компактной малоэтажной застройки можно делать орошаемые места с деревьями и кустами, в то время как можно увидеть картинки с одно-двух этажной застройкой почти без деревьев. При этом очевидно воды приходится тратить гораздо больше. Так же думаю хорошо что высотки могут создавать тень в жаркий период, для людей и для растений, создавая дополнительный комфорт. На солнцепеке не очень то приятно жить. И под деревьями ходить летом приятнее. >>6125778 >Европейцы хотят и вынуждены в экономию. А дневной свет от пола до потолка этому очень способствует, да и для здоровья полезно. А от отсутствия света может быть депрессия. Согласен, естественное освещение максимально важно, но прозрачные перила для этого не обязательны, т.к. в основном свет падает сверху. >Каким надо быть зашоренным уебком, чтобы стесняться себя в трусах? Инстинкты заставляют стесняться даже незнакомых людей в мегаполисе, которых ты больше никогда не увидишь в жизни. Психика и ее реакции сформировалась в условиях маленьких сообществ где все друг друга знают, и будут помнить все что ты делаешь, чтобы использовать в своих целях. Тем более ты же не стиптизерша, твой вид может кому-то не понравиться. А стриптизерша может не понравиться твоей тне и она тебе расцарапает литсо :3
>>6125521 >в Западной Европе практически уничтожена естественная природа, перебиты крупные звери, надо думать избоебство внесло в это определенный вклад. Угу. Только вот Берлин, например, знаменит своими кроликами мирно скачущими по центральному парку и сотнями фырчащих ежей. Это первое, что бросается в глаза - обилие лесных зверушек прямо в центре города. У нас в парках только птицы и мыши.
>>6123381 Ох, опять этот долбоёб. Его же в прошлых тредах в говне искупали, а он ещё лезет, чудеса.
Пидорашки! Юные деревенские задротики с skyscrapercity и прочий скам всех мастей! Объясняю вам в последний раз, что высота здания не может быть самоцелью, она не определяет качество жизни на конкретной территории. Можно строить высотные кондоминиумы как в Торонто, и там будет комфортно. Можно строить 30-этажные коммиблоки на окраине ДС2 - и там будет червь-пидор. Тоже самое касается малоэтажного пригородного жилья.
Главное это блять среда, которую образуют вокруг себя эти дома, а в этом плане почти вся рашка говно и пиздец.
Эх, фотографы, вы вообще имеете представление, каково в строительной индутрии в нашей любимой Родине вообще? Почём земля в городское черте, почему приходится либо уходить в пригороды и выкупать на аукционах у госорганизаций (а потом ещё судиться за неё), либо выкупать дома поквартирно через риэлторов, а потом проталкивать решение о сносе. Каково воевать с департаментами по градостроительству, чтобы пробить разрешение на застройку? Техника, её и так уже редко покупают, берут в лизинг, стройматериалы и металлоконструкции, хорошо, если в городе заводы есть, а не везти их километров за двести? Строительные и отделочные материалы, из которых делают эти конфетки на фоточках из Европы, в РФ в каждом городе так просто ещё и не возьмёшь. Ну, и представьте, сколько в итоге (со всеми затратами) будут стоить эти квартирочки у нас. А строить мы можем только тогда, когда большая часть квартир в доме выкуплена, иначе денюжек нету.
>>6126623 >денюжек нету. Хочешь сказать, что наши застройщики работают за 3-5% прибыли, как западные? Нет, они умудряются платить откаты, выбирают самые дешевые материалы и навинчивают себе прибыль в десятки процентов. Вот и выходит стоимость квартирки в 30-этажном муравейнике больше стоимости виллы на Адриатическом море.
Как же вы заебали с этими тредами, вы не в курсе что у нас БЕДНАЯ страна? Беларусь, Украина, Россия - тут везде ебашат коммиблоки. Потому что дешево и сердито + привычка.
>>6127229 Не бедная, а умственно отсталая. В материально соответствующей ей (и духовно превосходящей) Латинской Америке совершенно другой уровень эстетических потребностей. Коммиблок - коллективная конура для слепых кастратов, которые на себя хуй ложили и которым все равно.
>>6127268 Да, мне даже кажется что сраные фавеллы выглядят лучше, чем ылитный коммиблочный район рядом с центром масквабада. Всё таки у Латиноамериканцев присутствует некоторый европейский бэкграунд.
>>6126190 На практике в твоем Торонте судя по карте бескрайние поля изб. Вообще сомнительно что это город, по крайней мере не современный. Выглядят неважно, у некоторых вид такой как будто в них живут вообще не люди, а роботы.
Ничего, если так дальше дела пойдут (а у нас, например, продаж с висны нет почти, да и на рынке в целом, такая же петрушка), многие компании кризис просто не переживут и бизнес возьмут в свои компетентные руки ближайшие родственники градоначальников и руководства фсбкгб. И застроечку и управляющие компании. Вот тогда будешь песенки петь.
>>6125875 > пидорахе, привыкшей к отверстиям в лагерной камере непонятно, для чего белые люди создают панорамные окна. Ясно. >Инстинкты заставляют стесняться даже незнакомых людей в мегаполисе, которых ты больше никогда не увидишь в жизни. Психика и ее реакции сформировалась в условиях маленьких сообществ где все друг друга знают, и будут помнить все что ты делаешь, чтобы использовать в своих целях. Тем более ты же не стиптизерша, твой вид может кому-то не понравиться. А стриптизерша может не понравиться твоей тне и она тебе расцарапает литсо :3 Про инстинкты, блядь, про каких-то стриптизерш, тню... Чё ты несешь-то вообще?
>>6127641 Слева пуленепробиваемое стекло? >Про инстинкты, блядь, про каких-то стриптизерш, тню... Чё ты несешь-то вообще? Почитай что-нибудь по эволюционной психологии.
А у меня возник вопрос: чем отличается город от деревни?
>>6127855 ГОРОД 1. Быстрый доступ к услугам: медицина, доставка грузов, парикмахерская, магазины, развлекательные центры, сотни спортивных комплексов разного вида, разные реабилитационные центры, образовательные учреждения, госорганы, научно-исследовательские институты. 2. Экономия энергии: затраты на обогрев частного дома в разы выше затрат на обогрев термитника. Чем больше многоквартирный дом, тем больше разница. При грамотной постройке очистительных сооружений можно делать реверс воды. Суть заключается в том, что окупаются такие очистительные системы только в больших населенных пунктах. 3. Экономия денег: посчитай, во сколько, для сравнения тебе обойдется доставка в пределах МКАД и за МКАД. Какова вероятность достойного врача в ебенях? Узкопрофильного специалиста в ебенях вообще нет, тебе придется периодически выпиздовывать из своей одноэтажной деревни в цивилизацию. 4. Экономия времени: живя в деревне тебе придется наслаждаться ассортиментом одной полки в местном тараканнике "Танюша", в который свежий хлеб завозят раз в неделю, и ждать открытия этой хуйни в 10 утра. Ночью же, двачуя и внезапно захотев пожрать ништяков, ты не сможешь нихуя купить, потому что ночью твоя деревня мертва, все встают с петухами. Даже тут у тебя отняли свободу выбора режима дня. 5. Экономия сил. Купив сотки земли в самом ебучем климате в мире ты фантазируешь стать боярином и посадить говнокапустку. На деле же, ты все свободное время в перерыве на сырой ветер со слякотью будешь ебашить в огороде, в котором говна не перестанет уменьшаться никогда, твой участок будет вечно засран барахлом, ржавыми лопатами, металлоломом, ты приведешь в божеский вид фасад, чтобы перед людьми не стыдно, ты никогда не будешь фотографироваться на фоне заднего двора, предпочитая снимки или на фоне дикой природы, или в городе. 6. Экономия затрат на безопасность. Давай, построй 5-метровый забор и посади на цепь ебучую собаку, которую никогда не будешь мыть, да и вообще, прикасаться к ней. Прячь ее от гостей в будке, чтобы они быстро проскочили к тебе в дом и не дай бог не шлялись позасраному участку.. Посчитай, сколько к твоему дому будут добираться менты в случае чего и будут ли вообще. Какой прохожив в деревне спасет тебя от преступника или если тебе станет плохо. 7. Быстрый обмен информацией. Сколько стоит в ебеня провести интернет? Как там ловит телефонная связь? Сколько односельчан соберутся с тобой провести флешмоб или митинг? Где ты найдешь нормальное учебное учреждение? 8. Экономия денег. Инвестиционная среда в деревне зависит исключительно от близости к городу. Конкуренция - залог экономии бабла. Есть ли конкуренция в селе?
>>6124163 От этих таунхаусов новая ленинградка в нескольках стонях метров а за забором обычные дачи, засранная лесополоса и строится вот этот вот микрорайон, а дальше уже Шереметьево.
>>6131056 >Какой прохожив в деревне спасет тебя от преступника или если тебе станет плохо. В селе обычно как раз помогут, потому что все свои. Преступности в деревнях гораздо меньше, чем в городе. И заборы 5 метров в высоту не нужно строить, между огородами вообще заборов не делают большинство. Ну и шума в деревне меньше, хотя местные пидорахи и по ночам иногда шумят. Существенный минус деревни - серость, безысходность, алкашня, грязь, навоз, слепни, оводы и комары летом. А также, за многими товарами нужно ехать в город. >>6131078 Многие продукты все равно придется в городе покупать. В месных магазинах обычно продают только ходовые товары.
>>6131363 Ну всё правильно, просто свои режут своих по пьяни. За то, что те показались недостаточно своими. После киселевских ускоренных курсов ненависти на Первом скоро и на улицах городов, не пропустите!
>>6131398 Кстати, в некоторых деревнях, недалеко от моей родной, такие случаи действительно несколько участились. В нулевых все ограничивалось мордобоем. Если кто и оказывался убитым, то происходило все далеко от своей деревни. А вот в последние пару лет не один случай пьяной поножовщины был уже.
>>6131056 Еще насчет работы, особенно если ты сам узкопрофильный специалист, в мегаполисе найти намного проще. Это преимущества. Меня интересует определение, посмотрев на миллионный избоград >Торо́нто — крупнейший город Канады, административный центр провинции Онтарио. Население — 2 615 060 жителей (2011), вместе с городами Миссиссога, Брэмптон, Маркем и другими образует агломерацию Большой Торонто с населением 5715 тыс. жителей. возник вопрос, а что можно называть в принципе городом, по каким признакам определять? Миллион деревенских домов это город?
К самим избам можно привыкнуть, но как только в поле зрения появляются городские многоэтажные дома сразу становится ясно что жмущиеся друг к другу по обочинам дорог избы это лишь пережиток.
>>6131271 Этажность маленькая, зато окна смотрят в окна. Места кругом мало, пошлота в виде корабля и длинный ряд изб, видимо как преграда на пути к деревьям. Вот это все плохое что приходит из заграницы, концентрация.
>>6125521 > перебиты крупные звери Ирл в Европе частенько можно встретить волка или оленя какого, в то время как в России это блять событие!! О смотрите заяц бежит!! Охуеть!
Ольгинские подзалупки совсем с ума сошли? Что дальше? В Китае вон работают за тарелку риса 12 часов в день, давайте тоже так? Новое шубохранилище само себя не построит?
>>6135436 >Ирл в Европе частенько можно встретить волка или оленя какого Больные может? Нормальные дикие людей сторонятся же. Либо им может особо негде прятаться.
Аноним ID: Иван Палладиевич28/09/14 Вск 00:52:28 #179№6135878
>>6135668 Пойми, у пидоранов нет эстетческого восприятия. Тут главное что маасква.
>>6135075 >возник вопрос, а что можно называть в принципе городом, по каким признакам определять? Для тебя, пидоран, есть один признак - по количеству коммблоков. А так зависит от тридации. В совке/россии - это процент населения занятых в сфере обслуживания/промышленности, в некоторых европейских странах помимо этого есть историческо-правовой подтекст, в США это юридическая казуистика, если есть city council .
>>6135184 >окна друг на против друг друга >этажность маленькая блять, у вас пидоранов какой-то карго-культ. Кстати необходимость скученности городского пространства хорошо объяснена в классических работах по environmental criminology
>>6127855 Вот не пойму, может я конечно тоже маленько пидораха, но как можно жить без забора, у всех на виду? Как же privacy, мать вашу? Алсо, слышал, что в большинстве западных стран может и строили бы заборы, вот только у них это не разрешено, максимум декоративный заборчик или живая изгородь.
>>6135878 >Кстати необходимость скученности городского пространства хорошо объяснена в классических работах по environmental criminology Западными лжеучеными? Они писали что хорошо когда из окна видно через окно напротив как в другой квартире совершается очередное преступление? А самому то нравится смотреть на чьи-то окна? >А так зависит от тридации. Все же хотелось бы определенности.
Аноним ID: Иван Палладиевич28/09/14 Вск 01:11:58 #186№6136006
>>6135962 >западных лжеученых Brantingham'ы нихуя не лжеученые, проверенно Нью-Йорком, где за 5 лет удалось декриминализировать целые районы. Второй аспект, что уровень уличного насилия в рашке в разы выше, чем в европе. Даже в центре ДС-2 удельная доля таких преступлений сильно ниже, чем в спальных районах. Хотя подробная дискуссия о подобных вещах не твоего ума дело.
>видно через окно Нихуя не видно, придурок. Проблема только у тебя в голове.
ни писали что хорошо когда из окна видно через окно напротив как в другой квартире совершается очередное преступление?
Скоординировался. Блядь просто тошнит от этих уебищных сельских домов, почему креаклы и прочие нитакиекаквсе так любят говно? Что может быть прекраснее чем жить в центре города, в огромной высотке? Ну квартира в хай-тек стиле прилагается.
>>6136181 Открою тебе секрет, в америке креаклы стремяться жить в центре, потому что там обычно вся движуха - концерты, выставки, спорт. В субурбс живут семьи с личинами.
>>6136181 Я жил в квартире где часть похожим образом дном нависала в воздухе. Выглядит оно няшно, но зимой так хуево иметь комнату с ледяным полом. Есть конечно возможность отопление проложить, если в такую толщину влезет, но будет на половину улицу отоплять. Это архитектура для тёплых стран.
>>6123698 Проблема в том, что это не городской дом, а говно, убивающее всю планировку города как рак. Вы с ОПом на пару уябывайте в америку и живите там в своих 1-2 этажных фанерных хибарах и ездите до работы по 100км.
>>6137082 >всю планировку города В твоём манямире весь город однообразным должен быть? Такие дома обычно стоят далеко от центра города, а то и в пригороде, причём смотрятся там весьма органично.
>>6137082 >Проблема в том, что это не городской дом, а говно, убивающее всю планировку города как рак. А мы то с посонами думали, что это наши уебанские снипы, санпины и СП годов так 30-х, где 70% - рекреационные зоны, а на деле пустыри да помойки и, учитывая нашу тотальную коррупцию, одну из самых сложных процедур получения разрешения всех надзорных и контролирующих органов, застройщик компенсирует все это многоэтажной дешевой постройкой, плодя комми-блоки. Но нет, у тебя малоэтажная застройка - беда России. И вас таких вот - вся пидорашия. Эффект Даннинга — Крюгера, блядь.
>>6125339 >Совок переселил многих людей из изб в современные города, разве плохо. Разумеется, плохо. Раньше в российских городах жила элита, а теперь на 95% быдло.
Сравни Питер до революции и сейчас. Это же пиздец.
>>6123381 Пидор, а напомни, какой щас год и имеет ли место быть разная архаика? Поживи в своём доме, а потом в коммиблоке. Почувствуй разницу между бытием человека и муравья. А потом приходи рассуждать о полисах. Ссаный Задорнов. Откопал какое-то говно и пытается проводить неуместные параллели. Ну вот тебе ответ - в своём доме ЛУЧШЕ, если ты не тупая пидораха у которой фетиш на скандалики на лестничной площадки, удары молотком по батареям, прошение у соседей соли и пр.
я кстати щас живу в многоквартирном доме в Норвегии (он правда трехэтажный всего), так шумоизоляция выше всяких похвал, соседей не слышно вообще. Создается иногда впечатление, что я один во всем доме живу (это, конечно, не так, соседей периодически вижу). Причем дом старый, этак 70х годов что ли.
почему в Россиюшке так не могут? Ведь это ж явно дешево и особых денег не отнимет.
>>6127621 >>6127855 >напоминает крематорий >Замок из игры-стратегии и рядом мебель в кустах. не можешь в архитектуру, так зачем треды про нее создавать?
>>6137468 >почему в Россиюшке так не могут? Ведь это ж явно дешево и особых денег не отнимет. Наркоман, построить дом с нормальной теплозвукоизоляцией очевидно будет дороже, чем обычный коммиблок.
>>6136181 >Что может быть прекраснее чем жить в центре города, в огромной высотке? Ну квартира в хай-тек стиле прилагается. Ебан постит при этом фото бизнес-центров, где никто не живет. Пидорашка, что с нее взять.
>>6136006 >Brantingham'ы нихуя не лжеученые, проверенно Нью-Йорком Одно исследование якобы подтвержденное одним городом автора который даже не удостоился статьи в википедии, которое навряд ли кто читал. Такое встречается в рекламе разных лохотронов, и выдается за значимую истину. Даже у сторонников умопостроений Артемова Лебедия доводы определеннее, правда они почему-то игнорируют этот тред. >Нихуя не видно Не отрицай очевидного.
>>6136043 >Последний - охуенный. Чем же? Похож на кусок старой офисной мебели. >>6136962 Это в лучшем случае домик санатория или дача, во втором и четвертом случае тупопездного дизайна. >>6137082 >ездите до работы по 100км Надо повышать налоги на личные автомобили.
Соседство изб и многоэтажек в современном городе. Хочу отметить две вещи: первое, несоблюдение каких-либо цивилизованных санитарных норм из-за чего маломерные дома стоят прямо на обочине оживленной магистрали, покрываясь пылью и копотью; незавидное место для жительства, однако на западе такое по сути трущебное жилье сплошь и рядом; выглядят они довольно жалко; второе, глупо иметь аппартаменты более чем на одном этаже; взбираться по лестнице только для того чтобы попасть в другую комнату; к тому же она скорее всего будет крутой, для экономии места.
>>6137438 >Сравни Питер до революции и сейчас. Запости фоточки.
>>6137463 >Откопал какое-то говно Это ты про Гамбург? >Поживи в своём доме На первом этаже живешь? Крышу то сам чинишь? Я лично в прошлые века возвращаться не хочу.
Залупа 15 рублевая, зачем убеждать людей в том, что говно - конфета? Сам два года жил в типичном пригородном доме рядом с оживленной трассой. Никакой пылью меня не задувало, на второй этаж подняться не в состоянии только жирная пидарашка. Места дохуище, можно приглашать друзей и родственников без каких-либо проблем и брать работу на дом. Ушел в другую комнату и закрылся нахуй. Убирать в сто раз проще, чем убогую коробку. По сути надо мыть только полы и сантехнику+кухню и раз в полгода генералку. Дом, в отличии пидорашьей клетки, очень устойчив к бардаку и срачу из-за своих размеров и свободной планировки. Пыли по большему счету просто не на что садиться, кроме пола. То что дом можно менять по своему усмотрению вообще отдельный разговор. Прохладно? Наложи утеплитель. Не нравится что-то? Поменяй нахуй. Нужна мастерская? Дырка в коридоре и сделал няшную пристройку. В муравейнике ты не имеешь права ни на что, кроме как бумагу на стенах поменять. Хоть концерты ебашь у себя, ты никому ничего не должен и врядли кому-то будет не все-равно. В частом секторе практически невозможно кому-нибудь помешать. Ты там общаться с соседями будешь раз в год, да и то чтобы взять какую-нибудь железку. В пидорашьем муравейнике тебя клюют круглый год пидарашососеди. Свой дом - апогей персональной свободы и индивидуальности. И никакая залупинская мартышка меня в этом не переубедит, да и половину планеты тоже. В Китае твои муравейники строят потому, что это экономически выгодно в ущерб персональной свободе. А поскольку китаезы такие же красножопые рабы - им можно продать место в высотке квартиру с жиплощадью 10м и они будут по гроб благодарны.
Аноним ID: Тарас Клавдиевич28/09/14 Вск 17:17:26 #214№6140566
>>6137468 Нет спроса на качественное жилье и, соответственно, нет рынка. Пидораны как горячие пирожки расхватывают пикрелейтед, потому что "квартира в Питере".
>>6140346 >зачем убеждать людей в том, что говно - конфета Он тут уже третий тред засирает.
>>6140230 >Я лично в прошлые века возвращаться не хочу. Оп, но ведь крашенная хрущёвка с евроокнами, это и есть прошлый век, почему ты не можешь этого понять? может, ты хохол?%
>>6140346 >Места дохуище, можно приглашать друзей и родственников без каких-либо проблем и брать работу на дом. Ушел в другую комнату и закрылся нахуй. >Прохладно? Наложи утеплитель. Не нравится что-то? Поменяй нахуй. Нужна мастерская? Дырка в коридоре и сделал няшную пристройку. Работать желательно на работе, цыганский табор в жилище разводить нет желания. А тем более что-то достраивать, рафинированному современному городскому жителю это чуждо. >Хоть концерты ебашь у себя, ты никому ничего не должен и врядли кому-то будет не все-равно. В частом секторе практически невозможно кому-нибудь помешать. Ты там общаться с соседями будешь раз в год, да и то чтобы взять какую-нибудь железку. В пидорашьем муравейнике тебя клюют круглый год пидарашососеди. Свой дом - апогей персональной свободы и индивидуальности. В Германии например полицию вызывают соседи если мусор не в тот бачок выбросишь. Я думаю тебя сразу арестуют и депортируют если включишь музыку громко, это же не наша многоэтажка где люди свободолюбивы, а стучать считается дурным делом. Тем более в сельской местности или районе застроенном избами звуки далеко слышны. >Сам два года жил в типичном пригородном доме рядом с оживленной трассой. Никакой пылью меня не задувало, на второй этаж подняться Глотаешь пыль, нюхаешь вонь и газы, слышишь постоянный шум и чувствуешь вибрацию, закупориваешь окна, но держишся бодрячком. Молодец.
>>6139713 >несоблюдение каких-либо цивилизованных санитарных норм из-за чего маломерные дома стоят прямо на обочине оживленной магистрали, покрываясь пылью и копотью; незавидное место для жительства, однако на западе такое по сути трущебное жилье сплошь и рядом; выглядят они довольно жалко;
Лел, о санитарных нормах заикается пидораха, у которой в столице коммиблоки стоят на обочинах не 4-полосных улиц с ограничением 50 км/ч, а 10-20-рядных монстров, где другие блоховозы носятся вдвое быстрее.
>>6148620 А в чем проблема? Это уж лучше чем то, что у нас. Перекрывается половина проезжей части и пробки образуются огромные. Алсо, тут выкладывали, как кладут асфальт за 36 часов на 3.3 километра.
>>6148661 >А в чем проблема? Это уж лучше чем то, что у нас. Экий маневр. >Перекрывается половина проезжей части и пробки образуются огромные. Надо сокращать количество машин на порядок и не будет пробок. >тут выкладывали, как кладут асфальт за 36 часов на 3.3 километра Не видел. Скажу только что в районах застроенных малоэтажными избами делают очень много ненужных дорог.
>>6125201 А нахуя все эти изебства с перенаселенными городами и высотками когда можно насильно внедрять во всех развитых странах контроль рождаемости. Отрегулировать и распланировать снижение численности до необходимой планки - и вуаля. Никаких высоток не надо, все наслаждаются собственными илитными домиками а-ля пикрелейтед.
>>6151838 ОП, ты действительно хочешь сказать на эти фото, что это что-то плохое? Свой двух-трех этажный дом с кучей комнат, с большим участком замли вокруг, несколькими гаражами и т.д.? Хочешь французских коммиблоков? Их есть у меня. Там как раз твои братья по разуму живут, радуются, наверное, что не в убогой трехэтажной личной избе, а в таком-то доме, все просто обзавидуются. Алсо, лень много постить, введи в гуглкартинки, например, эти слова >clichy sous bois >Pablo Picasso Nanterre >paris sevran >aulnay sous bois И наслаждайся коммиблоками.
>>6152672 >ОП, ты действительно хочешь сказать на эти фото, что это что-то плохое? Это отсталость. Лучше чем в совсем диких странах, но в сравнение не идет с городами имеющими современную многоэтажную застройку, достойную XXI века. Загляни в википедию, крупнейшие четыре города Франции имеют население всего лишь 2,24 млн, 840 тыс., 437 тыс., 480 тыс., при общей численности 64 млн. Франция это архаичная страна бескрайних изб. Не удивительно что они там плохо понимают как цивилизованно строить современные дома, современный удобный город. >Свой двух-трех этажный дом с кучей комнат, Не приувеличивай, они маленькие. Это избы уровня наших дач, которые не рассматриваются у нас как настоящее жилье. А лазить постоянно на второй-третий этаж глупо. То же касается и старой застройки, лифты там очевидно не предусмотрены, при этом этажи высокие. >с большим участком замли вокруг Картоху посадить, ага, куда ж без нее. Для нормального современного горожанина большой свой участок это территория вокруг многоэтажки и она раз в сто больше того клочка земли у избы. >несколькими гаражами и т.д.? Зачем, мне и один не нужен, я же не шофер. Вообще личный гараж это хранилище мусора.
>>6154373 Какую же лютую хуйню ты несешь, боже мой, будто с умственно отсталым школьником разговариваю. Вот тебе еще информации к размышлению - на отмеченной синим территории (blue banana, можешь погуглить) живет 110 млн человек. Это 3/4 населения всей Рашки. Это самая богатая часть Европы, соответственно, процент личных домов на этой территории весьм высок. То есть, огромная плотность населения достигается без коммиблоков, при этом у людей нет ощущения скученности и "нерезиновости" и сидения друг у друга на головах. И при таком колличестве автотранспорта и личных домов для нет такий жутких пробок, как в Москве. Как это удается? Именно благодаря тому, что это действительно города ХХI века, которые строятся с учетом современных достижений городского планирования.
Аноним ID: Тарас Клавдиевич30/09/14 Втр 00:03:54 #237№6155151
>>6154938 Да ладно, чего там буржуйские мегаполисы, в центре ДС-2 плотность выше, чем на окраинах, при этом нет ощущения скученности, в полтора раза больше удельная площаль дорог, нет проблем с парковкой вечером и была бы зелень, если б Матвиенка все скверы к черту не позастраивала. а причина в том, что проектировали гейропейцы.
>>6154938 >Это самая богатая часть Европы Богатство не гарантирует современной культуры и стремления к прогрессу, тем более во всех сферах. Арабы из Аравии еще богаче, но их не назовешь особо прогрессивными. Вот тебе два примера. Первый - в Европе до сих пор на жд вагоны привинчивают друг к другу винтами, в 21-м веке, в то время как автосцепку в Америке используют с конца 19 века, а в России с 30-50 годов, так же в Японии и прочих странах. Это архаика в транспортной сфере, корпоративной и государственной. Второй - Европа это источник дикого мракобесного антинаучного угара в отношении генной инженерии, это всем известно. Причем основано это на необразованности масс рядовых граждан, и в угоду неконкурентоспособным сейчас традиционным крестьянам, на всем том отчего проводятся параллели к дремучему избоебству. Результат - дотации, и низкое качество продуктов. В тоже время в Европе есть большой прогресс других сфер, например строятся гигантские телескопы. >при этом у людей нет ощущения скученности Они привыкши же. Вот у нас простор в Москве, и за городом вскоре начинаются бескрайние поля. Вот это простор. А у них весь этот простор позаставлен избами, мегаполисов очень мало. >И при таком колличестве автотранспорта и личных домов для нет такий жутких пробок, как в Москве. Главная проблема, огромного количества машин - не решена.
>>6156108 Не буду говорить за все сферы жизни, идеальных стран, как и идеальных людей не существует. Но мы говорим за градостроительство и тут Европа на порядок впереди Рашки. Можно вспоминать исторически, что Питер по европейским лекалам, что Кремль построен итальянцами и так далее. Можно говорить про современность, например, про инфраструктуру, автобаны, развязки и общественный транспорт. Все это постоянно обновляется с учётом современных требований, что возросшее население и количество машин приводят к коллапсу даже в час пик в субурбанах. В отличие, например, от Москвы, застрявшей в 80-х годах прошлого века. На счет коммиблоков - европейцы прошли уже этот этап, у них тоже был жилищный пиздец после войны, потом в 60-70х это считалось модно-перспективно, но потом благосостояние людей начало рости и богатеющий средний класс выбрал личное жилье с кучей машин, гаражей, своей землей и так далее. И начал переезжать в субурбаны, оставляя коммиблоки для африканских эмигрантов и местных люмпенов. На счет скученности - уж не москвичу пиздеть. Более тесного города, полного толпищ народа, пробок, очередей и т.д. в Европе не найти. Ты был вообще за границей? Если ты проедешься, например, на поезде по Германии или Британии, ты будешь видеть только сплошные луга, холмы, каналы с лодками. Никакой скученности и близко нет.
>>6158564 >Если ты проедешься, например, на поезде по Германии или Британии, ты будешь видеть только сплошные луга, холмы, каналы с лодками. Гуглокарты с тобой не согласны. Спустился с небес в место которое сверху кажется пустынным. Впрочем вся земля расчерчена полями. Тут же увидел избу, возможно фермера. На крыше видим простую антенну, и можно понять что кабельного у них нет, и интернет тоже хз какой, так как если б он был нормальный по нему бы и приходило кабельное тв. Вид обочин дороги противоречит утверждениям сторонников Артемова Лебедия (итт они так и не появились). Чуть далее вывеска гольф клуба. Еще чуть далее еще ферма. Потом домишки, потом что-то вроде места отдыха на озере. А можно не смотреть на улицы, а скролить карту в крупном масштабе, что б были видны дома.
>>6158564 >европейцы прошли уже этот этап Нет, этого не заметно по архитектуре, иначе бы не сохранилось множество откровенного старья, да и возвращаться в избы никто бы не пожелал. >благосостояние людей начало рости и богатеющий средний класс выбрал личное жилье с кучей машин, гаражей, своей землей и так далее >про инфраструктуру, автобаны, развязки и общественный транспорт Если б жили богато - не экономили бы электричество и воду, основные блага. Если б архитектура и градостроительство двигались бы в Европе путем прогресса - Европа не попала бы в энергетическую кабалу к той же России, и к восточным бабахам, и не рассматривала бы сейчас как альтернативу этому зависимость от США, или откровенно распильные "альтернативные" источники (достаточно сравнить их стоимость и мощность). Живущим в избах нужно огромное количество автомашин, и огромное количество дорог, и огромные средства для этого всего. Большая часть энергии расходуется именно автомобилями. https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_количеству_автомобилей_на_1000_человек И конечно же простым европейцам приходится за все это платить, при этом живя на отшибе в примитивном доме, несколько часов в день работая шофером забесплатно, что б довести свое тельце 50-100 кг весом до работы или магазина, на повозке весящей под тонну, и требующей несравнимых с затратами на остальной быт денег (например электрочайник или стиралка - 2 киловатта, а автомобиль 30-50 киловатт, более если более удобный большой, джип например). Вместо того чтобы жить в пределах нормального города, в современном многоэтажном здании, пользоваться дешевым общественным транспортом, не теряя зря сил, времени и денег, и имея все блага в шаговой доступности. Тем более в маленькой Германии например количество авто такое же как в огромной России, и соответственно нагрузка на среду обитания от них на порядки больше.
>>6176877 14122368620491.jpg - это вроде бы старая кирха или костел в Нске. Жаль, что сейчас строят одно карамельное убожество, а не такую-то годноту. Хотя казалось бы - чего проще не обшивать дом цветнвм говном, а оставить просто красную кирпичную стенку с какой-никакой фигурной кладкой?
Аноним ID: Эдуард Климович 02/10/14 Чтв 12:41:41 #256№6176978
>>6123381 > Цивилизация началась с первых городов, которые являлись городами-государствами. Они окружали себя стенами и использовали передовые технологии строительства, воздвигая гораздо более высокие и совершенные здания, чем в деревнях. В городах жили наиболее прогрессивные люди, и со временем города обросли пригородами и прочими территориями, где традиционно жили смерды и холопы, а горожане стали их господами. Уже мимо.
анон, помоги советом, в голове крутятся мутные мысли о переезде, и есть три кандидата Иркутск Красноярск Томск В Иркутске все мои друзья, но он тесно построен, местами аж ниприятна, в остальных по паре знакомых, причем Томск я видел только на картинках, сам кодер со стажем ну и мелкий бизнес, какой город тебе более симпатичен?
>>6177083 Я из Нск. Томск понравился больше Красноярска, не знаю даже, почему - просто лампово там и маршруток нет. А в Крск продукты дешевле процентов на 10 относительно Новосиба.
>>6177083 Я Томск свой люблю. Красноярск поурбанистичней, там половина города - новые крутые районы, Эуропа прям, а вот с ламповой архитектурой хуже. Вторая половина - совок с рабочими и колхозниками на пол дома. Иркутск хз, не доехал ещё.
>>6177106 >маршруток нет Да ты поехавший, это сраный рак у нас на дорогах. В Красе как раз нет ёбаных пазиков, почти одни длинные автобусы с кондукторами и проездными картами. У нас сплошное ОТКРОЙТЕ ЗАДНЮЮ ПОЖАЛУЙСТА и ПЕРЕДАЙТЕ НА СЛЕДУЮЩЕЙ ЗА ДВЕНАДЦАТЬ.
>>6177410 корочи, из всех трех в плане транспорта мой подзалупинск зы бэст. Нужно искать повод в томск скататься на недельку. Помню первый день бытия меня в красе мне было там стремно, в центре из-за ебенячего количества светофоров и односторонок, а в новых районах из-за высоток, как-то частокол из свечек не так над тобой НАВИСАЕТ как тамошние многоэтажки
В следующем моем посте будут фотки и вопросы о благоустройстве к поклонникам взглядов известного нашего деятеля Артемова Лебедия, на германском материале.