100
99
Создай.
нет ты
98
Предлагаю переселиться в Калининградскую область и провести референдум.
Отделиться от России взять управление в свои руки.
Отделиться от России взять управление в свои руки.
97
>Отделиться от России
все должны действовать в рамках закона и мы в том числе, т.к если не будем, можно получить условочку и эмиграция будет закрыта для нас навсегда. А за такие призывы можно получить и реальный срок+ничего на деле не выйдет, ты же знаешь.
А вот организовать НКО или просто открыть ИП, которое будет помогает с переездам пользователям Двач нк, это реально.
Население Калининградской области на 2016 составляет 976 569 чел. 2% от 140 миллионов это 2,8 миллиона. Если 2,8 миллиона человек переедет в калининградскую область и объявит о независимости, то сраная рашка тупо нихуя не сможет сделать.
но ведь ты знаешь, что это невозможно. Зачем ты это обсуждаешь?
96
95
Простой мимохуй это организовать не сможет, задача неподьемная. А вот сисян там или Ходорковский легко бы смогли. Однако, вместо реальных дел предпочитают бутафорское копротивление без всяких шансов что-то изменить.
Мне нравится идея. Но где взять финансирование? Куда будем валить? В Канаду мб?
Я Ходорковского просил, чтобы он организовал подобное общество, фирму, НКО или просто "общину" с финансированием. Но что-то он молчит
>В Канаду мб?
Да хоть куда. Канада одна из привлекательных стран, и думаю многие бы согласились на программу на расселение в отдаленные территории Канады, Ньюбраска и т.д
но реально по такой программе все равно есть серьезные требования+нужна помощь специалистов и людей, заинтересованных как-то, чтобы каждый анон переехал, а не просто вытащить из эмигранта деньги и послать его нахуй.
Ну вот видишь, ты даже мыслишь в правильном направлении - нужно найти и заинтересовать организатора или инвестора под это дело. Ему это даже в профит будет, ибо тема легко монетизируется. Но лучше иметь готовый проект с бизнес планом, чтобы была видна серьезность намерения. Это уже может осилить и мимохуй при должном упорстве. Можно даже скооперироваться с единомышленниками и замутить готовый проект такого стартапа.
Я давно об этом говорю.
Я приводил в пример китайцев, которые таким способом перебирались в Литву и Эстонию (открывали фирму, все были соучредителями и сами же там работали).
Я писал Портнову - он сказал, что это неактуально, и вообще раньше он кредитовал своих "тестеров", а теперь берет у них вперед эти 4к баксов, т.к. были проблемы.
Ходору и Навальному писал, они просто не ответили.
Я даже писал Дурову, но он, понятно, ничего не читает от "обычных людей".
На самом деле всё это организовать очень просто, если 100 тысяч человек надонатит 1000 рублей, то это 100 лямов. На 100 лямов можно реально открыть пару-тройку компаний в ЕС и перегнать туда часть людей в виде работников, они будут дальше платить процент со своих зарплат, и это будет поплнять фонды.
Проблема в том, что для всего этого нужно ДОВЕРИЕ. Доверия в рашке нихуя нет, это было первое, что пыня уничтожил, потому что где доверие там сплоченные группы людей, где сплоченные группы людей там поджопники охуевшим чинушам.
Как это восстановить - я не знаю. Ведь штука в том, что ты донатишь эту тысячу, а потом тупо ждёшь год-два, пока до тебя очередь дойдет, ибо всех разом перевезти невозможно. Не многие решатся на это. Разве что мажоры-москвичи, но они и так могут, просто не хотят (большинство владельцев квартир в Мск способны уехать в течение недели, только не хотят).
Кроме того такую органиацию сразу же будут пытаться брать за жопу власти, потому что ВОСЕМЬ ТЫЩ НОРМАЛЬНАЯ ЗАРПЛАТА ПОВОРАЧИВАЙ НАЗАД!
Где найти авторитетного и богатого человека, который не будет против заняться подобной деятельностью, учитывая что она многолетняя и прибыли не приносит?
Я приводил в пример китайцев, которые таким способом перебирались в Литву и Эстонию (открывали фирму, все были соучредителями и сами же там работали).
Я писал Портнову - он сказал, что это неактуально, и вообще раньше он кредитовал своих "тестеров", а теперь берет у них вперед эти 4к баксов, т.к. были проблемы.
Ходору и Навальному писал, они просто не ответили.
Я даже писал Дурову, но он, понятно, ничего не читает от "обычных людей".
На самом деле всё это организовать очень просто, если 100 тысяч человек надонатит 1000 рублей, то это 100 лямов. На 100 лямов можно реально открыть пару-тройку компаний в ЕС и перегнать туда часть людей в виде работников, они будут дальше платить процент со своих зарплат, и это будет поплнять фонды.
Проблема в том, что для всего этого нужно ДОВЕРИЕ. Доверия в рашке нихуя нет, это было первое, что пыня уничтожил, потому что где доверие там сплоченные группы людей, где сплоченные группы людей там поджопники охуевшим чинушам.
Как это восстановить - я не знаю. Ведь штука в том, что ты донатишь эту тысячу, а потом тупо ждёшь год-два, пока до тебя очередь дойдет, ибо всех разом перевезти невозможно. Не многие решатся на это. Разве что мажоры-москвичи, но они и так могут, просто не хотят (большинство владельцев квартир в Мск способны уехать в течение недели, только не хотят).
Кроме того такую органиацию сразу же будут пытаться брать за жопу власти, потому что ВОСЕМЬ ТЫЩ НОРМАЛЬНАЯ ЗАРПЛАТА ПОВОРАЧИВАЙ НАЗАД!
Где найти авторитетного и богатого человека, который не будет против заняться подобной деятельностью, учитывая что она многолетняя и прибыли не приносит?
>Свалив, мы будем платить членские взносы и выполнять волонтерскую работу в своей общине
Хмм... А зачем мне это делать, если я уже свалил? Я тогда немедля выйду из неё, да и всё.
> А зачем мне это делать, если я уже свалил? Я тогда немедля выйду из неё, да и всё.
А зачем в США и Европе миллионы людей занимаются волонтерской деятельностью?
Алсо, во-первых, что значит "свалил"? Если тебя перевезли на работу в европейскую страну и ты должен там пробыть 5 лет чтобы подать заявку на ПМЖ - вот эти 5 лет ты и будешь работать в этой общине или НКО, в виде платы за переезд. А через 5 лет решаешь, сменить работу или остаться там работать.
Во-вторых, поэтому речь и идёт о юристах - например, ты не просто переезжаешь, а оформляешь многолетний займ. Соответственно, неважно, вышел ты или нет и НКО, а выплачивать займ должен по закону.
А для таких умных надо предусмотреть обратную процедуру депортации. Пидорахи нам зачем в Канаде?
Вообще я против Канады, потому что там совершенно ебические какие-то цены на недвижимость. Дороже чем в Москве, в Токио и Нью-Йорке. Люди реально охуевают от этого.
Они пытаются сейчас развивать новые города и, возможно, исправят ситуацию. Но лучше понаехать в Испанию или даже Болгарию, где жильё значительно дешевле.
Впрочем, Канаду тоже можно, у меня была такая идея, но опять же нужно много единомышленников.
Сейчас канадские власти пытаются развивать северные территории. У них там совершенно пустые севера и остров Ньюфаундленд. Они хотят их заселять. Поэтому открыли новую программу переселения, где IELTS нужен уже не 7.5 как в основную Канаду, а от 4. То есть можно прорваться даже с нашим хуёвым знанием английского.
Если мы соберем серьезную толпу народа, скажем тысяч 10, то можно попроситься туда коллективным обращением. Но нужно понимать, что работать придется физически - строить дома, прокладывать дороги, возможно даже фермерством заниматься. То есть они могут дать территорию и гражданство, а вот обеспечивать - сами, сами. Это будет тяжело, не каждый сыч потянет. А как быть с балластом? И как проверить, потянет ли?
На самом деле я не до конца понимаю, как Навальному удалось собрать эти 100 тысяч человек по стране. Потому что мой опыт говорит, что пидорахи к самоорганизации неспособны от слова "вообще". Даже что может быть проще - ты пытаешься собрать их подписи по какому-то существенному вопросу касательно дома. ЖИЛЬЯ!!! Где все они живут!
Но они не могут в это. Всячески уклоняются. Многие прямо говорят, что барину виднее.
На какие-то более сложные вещи будто просто заслонка в голове стоит.
Я, честно говоря, думаю, что вот эти 100 к человек, которые донатят в ФБК (и, может быть, ещё примерно столько же, которые не донатят от бедности, но поддерживают) - это все способные к мышлению и самоорганизации в стране. Остальные просто стадо. Соответственно, отсюда надо перевезти буквально сотню-две тысяч человек, другие даже и не поедут.
Но они не могут в это. Всячески уклоняются. Многие прямо говорят, что барину виднее.
На какие-то более сложные вещи будто просто заслонка в голове стоит.
Я, честно говоря, думаю, что вот эти 100 к человек, которые донатят в ФБК (и, может быть, ещё примерно столько же, которые не донатят от бедности, но поддерживают) - это все способные к мышлению и самоорганизации в стране. Остальные просто стадо. Соответственно, отсюда надо перевезти буквально сотню-две тысяч человек, другие даже и не поедут.
Исключительно на энтузиазме молодежи, как и всегда.
Так молодёжи-то и надо ехать.
Но она тоже не очень может в самоорганизацию.
А некоторые искренне верят, что ехать не надо, что "как-нибудь тут проживем".
Едут и давно. Во времена моей молодости все, кто ставил себе целью уехать, почти все уехали. Причем в разные совершенно места. Только из класса человек 10. И у меня была возможность, посчитал что здесь перспектив больше. Была же статистика, что в последние годы эмиграция только возросла. Табором никто никуда переселяться не даст, только если как Сталин малые народы. Надо делать общину и подтягивать других, китайцы уже давно так действуют.
Поясни за 4 балла? Это атлантическая программа которая?
>На самом деле всё это организовать очень просто, если 100 тысяч человек надонатит 1000 рублей, то это 100 лямов. На 100 лямов можно реально открыть пару-тройку компаний в ЕС и перегнать туда часть людей в виде работников, они будут дальше платить процент со своих зарплат, и это будет пополнять фонды.
Хочу это. Чтобы я мог накопить денег здесь на 4-6 месяцев жизни там , выучить хотя бы привет как дела язык, купить билет в один конец и свалить.
Если здоров, вез вп, без судимостей, чтобы все желающие так могли.
Приехал, чтобы я мог поработать в "русскоговорящей среде" где русские, но чтобы можно и по английски говорить и быстро вынужденно научится, потому что так выучить язык действительно очень просто и ты тут никуда не денешься и выучишь, а после работы учить язык по самоучителю пиздецово сложно, хотя я учу без перерыва хотя бы на один день уже 134 дня вместе с https://www.duolingo.com/ с проектом, на основе которого, должно быть все образование в мире я считаю
Приехал, работаешь учишь язык, живешь в общаге, хостеле или на съемной квартире с ребятами, платишь членские взносы в НКО по договору, типа они меня устраивают или помогают устроится, но им плачу 5-10% с ЗП пока не покрою затраты на меня+ я сам хочу вложить, чтобы больше людей переехало, может моих друзей и знакомых, да и просто соотечественников. Возможна помощь, волонтерство, помогать чем-то пару раз в месяц, может вечерами в счет отработки затрат.
Вот такая система была бы отлична на мой взгляд.
И что самое главное, ведь у многих народностей, такие общины есть и их даже много разных типов, есть НКО, есть просто группы людей, есть этнические общины, есть религиозные общины которые тянут по религиозному признаку своих, а у нас блеать как всегда все наоборот, если встретишь соотечественника-то наверно он тебя хочет кинуть на бабки.
Я думаю, проблема в отсутствии внятного бизнес-плана. Вот писал ты кому-то, ты ж по-сути, им предлагал все сделать с нуля. А нахуя им это надо? А если так же сделать, предложив готовый проект, эффект может быть совсем другим.
Община хуже совместного предприятия, т.к. порождает неделовые отношения, которые не всем нужны.
Так ты же это сам предложил. Или по какому принципу люди в одном месте расселятся? Типа Кристиании у датчан что ли?
Канада под тёплым крылышком у США, как по мне, лучшее место для эмиграции, я считаю. Испания тоже хороша, но испанский язык, да и туда сложнее понаехать, насколько я понимаю.
Ну да.
Община это такие знаешь СОСЕДСКИЕ ОТНОШЕНИЯ. Как в старые времена, когда соседи за солью заходят, за табуретками, или даже ПРОСТО В ГОСТИ, а на пасху как давай ЯЙЦАМИ СТУКАТЬСЯ.
Сейчас такого нет уже, живешь и живешь себе.
Люди думают, что есть лишь два полюса - либо вот так вот в дёсна жахаться с каждым встречным, либо сидеть в окопе. А о том, что можно договориться и в рамках этого договора жить - не помышляют. Дикая страна, дикий менталитет.
Тогда смысл всем селиться вместе. Гораздо проще уехать хоть посудомоем, но жить в хорошем современном городе. А там и дальше продвигать свои дела.
ну на счет донатов в ФБК такое еще дело, но в целом согласен. Работаю на заводике, вроде люди могут работать, получили хотя бы среднее образование, как-то шутят, смеются, могут собраться чтобы выпить или кого-то затравить, дяди-бофамеды обсуждают политику по соловьеву-киселеву. Но они, когда я спрашиваю, зачем правительство занимается этим умышленно-говорят что это не умышленно, а просто дураки такие, что вот-вот америке дадут посасать и заживем, только потерпеть надо, а ты чего, умнее всех что ли. И это высшие дебаты, человек инженер по образованию. Они просто не могут даже допускать мысли другие или просто подискутировать на уровне кухни. Нет, им что вложено с тв, то они и воспроизводят, и это люди обладающие какими-то критическими способностями мыслить, а многие, подавляющие большинство, вообще ничего не понимают, даже не знают сколько процентов НДФЛ платят, хотя им каждый месяц расчетный лист дают, а уж блеать просто что Пыня отбирает 42% +18% НДС отбирает это пиздец для них высшая математика. И получается я как отшитый, либо "не парься и не заморачивайся, давай выпей с мужиками, че ты как не мужик вечно загруженный какой-то" либо иди нахуй на двач
Но мне-то от этого легче не становится, каждый день, мне отравляют жизнь и при чем за мои же налоги, т.к завод в белую работает, даже не в серую, что говорить о черных схемах. И за мои же деньги, министерства и ведомства, консалтинговые фирмы, правительство и дума, принимает всё новые и новые ФЗ, с анальными запретами, цифровым гулагом от Кудрина-Грефа и АСИ, а Педофил тут как всегда будто бы не причем и я как всегда виноват что я не программист 300кк/наносекунда и до сих пор не купил мальтийский паспорт как все "уважаемые люди".
Это страх перед барином или чужаком на генетическом уровне. Боятся лишнего сболтнуть. В своем кругу они всякое обсуждать могут, хоть идиотов, разумеется, тоже хватает.
так это известно как решается. На вечеринке или посиделки, где все встречаются для заведения новых связей или просто для общения и куда ходят такие люди, знакомые людей, в двух словах говорят состав плана и передают папку где все расписано, но блеать, никто так не сможет сделать с двачей скорее всего, а кто сможет, то наверно может и свалить без помощи всяких НКО и прочего.
В том и дело, что не проще уехать.
Вот как я могу уехать посудомоем, что, есть официальные приглашения на этот счет? Я буду может быть ЛЕГАЛЬНО там работать? Нихуя. Это я буду ехать на свой страх и риск, через жопу, жить в говне.
Создание организации предполагает
- Юридические основания
- Помощь при трудоустройстве
- Информационную поддержку (в поиске жилья, работы и т.д.)
За это человек платит.
Селиться вместе необязательно, я предложил один из вариантов. А важно просто организоваться, и ДЕЙСТВОВАТЬ вместе.
>А о том, что можно договориться и в рамках этого договора жить - не помышляют.
так просто таким способом не мыслит никто, и те кто мыслят, знают, что наверняка, сосед нарушит договор или просто посчитает этот договор глупостью.
А если бы это было на уровне государства, то может и взлетело. Но государству российскому такое точно не выгодно, т.к оно против любой кооперации физических лиц.
>Селиться вместе необязательно, я предложил один из вариантов. А важно просто организоваться, и ДЕЙСТВОВАТЬ вместе.
А, ну это другой разговор тогда.
Так потому и речь зашла изначально в треде о ком-то кто может своим авторитетом поддержать это. То есть это должен быть богатый человек, который уже живет за границей, который наймет тех же заграничных юристов, которые создадут договор, по которому вся эта хрень сможет нормально работать.
ну как сам думаешь, так возможно? Нужно чтобы кто-то хотя составил бизнес-план и обратился к кому-то, кто удосужится его прочитать и тем более вложится и что-то там делать ради непонятно кого в интернете.
Как это все вообще должно работать?
Бизнес-планы мало кто в принципе читает. Больше шансов на краудфандинг.
>а почему нам
>нам
Нам это кому, мразь? Тебе и мне? Я тебе желаю сдохнуть тяжело. И остальным анонимасам.
>Я тебе желаю сдохнуть тяжело. И остальным анонимасам.
но за щоо?
Потому как анонимасы беспомощные уебища. Это достаточная причина. Желаю правительствам перечисленных тобой стран как можно больше этого скота извести.
Вы такие смешные. Кому вы нахер усрались за границей? Кому нужно, чтобы вы уезжали из страны? (властям только если).
Никакого смысла помогать вам ни Ходорковскому, ни Навальному, ни кому-нибудь еще нет. Это им блять тратить свое время, ресурсы. И ради чего? Ради того, чтобы толпа каких-то бесполезных долбоебов свалила из страны?
ФБК свои донаты получил не просто так. А потому что сознательные люди оценили работу фонда и посчитали ее важной для будущего своей страны, которую они любят.
Никакого смысла помогать вам ни Ходорковскому, ни Навальному, ни кому-нибудь еще нет. Это им блять тратить свое время, ресурсы. И ради чего? Ради того, чтобы толпа каких-то бесполезных долбоебов свалила из страны?
ФБК свои донаты получил не просто так. А потому что сознательные люди оценили работу фонда и посчитали ее важной для будущего своей страны, которую они любят.
вот например есть пример такой компании, только там ставка на спецов https://www.youtube.com/watch?v=bz32m8MmiFs
С другой стороны, сейчас 21 век, необязательно с бизнес-планом ходить к барину на поклон, родина дала краудфандинг. Но сам бизнес-план таки все равно нужен, а даже этого никто не сделал.
делают, но такие НКО работают со студентами МГУ или других пристяжных вузов только. Их спонсирует иностранные правительства. Но такие студенты, могут без всяких агентов свалить в любую страну мира и им еще все дадут на блюдечке с голубой каемочкой.
А как обычным крестьянам съебать?
В том и суть, что нужен аналоговнет для простых хуев. С учетом законодательств парашки и той сраны, куда планируется съеб.
Стратегически это ошибка, судя по всему. Хотя может быть расчет идет на обратную диффузию ценностей, связи с малой родиной многие сохраняют. Особенно если она отсталая.
Но эффект есть. Американцы и прочие, с которыми работал в России, в корне поменяли мой взгляд на некоторые вещи. Рядом с ними можно очень быстро пройти долгий путь и избавиться от первобытного инфантилизма за несколько лет. Стоит признать, ехали сюда зачастую самые амбициозные и толковые, а не техасцы с ружьем.
>Стоит признать, ехали сюда зачастую самые амбициозные и толковые, а не техасцы с ружьем.
куда ехали?
Сюда ехали.
куда сюда? в какую страну?
Нахуй пошёл.
бамп
>Я приводил в пример китайцев, которые таким способом перебирались в Литву и Эстонию (открывали фирму, все были соучредителями и сами же там работали).
>
пруф? а ничео что местным азиаты неприятны и небелой миграции в европу они не ъотят???
Свалив, мы будем платить членские взносы и выполнять волонтерскую работу в своей общине, чтобы помочь другому соратнику свалить из рашки и других убогих территорий. И тогда многие вопросы на обсуждаемые на политаче, мучающие проблемы и ищущие ответы все будут решены и удовлетворены в какой-то мере.