24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>1264936 (OP) Купить штангетки. Смириться с тем, что ты будешь работать на то, чтобы сделать больший вес на 1 повторении, то есть на силу, а не на мышцы. Смириться с тем, что никаких сушек, будешь заплывать жиром. Смириться с тем, что высокий риск травм(фиксится охуенной техникой). Найти норм тренера. В целом, тяжелоатлеты народ нормальный, сам был тяжелоатлетом(со 2 юношеским разрядом, лол). В основном доброжелательные молодые люди(мне было 17, хули), не тупые кокочки, а современные нормальные чуваки. Через месяц скорее всего за своего будут считать, за внешний вид не шкварят, сами носят патлы и андеркаты. Впрочем, это всё, что могу тебе сказать из своего скромного опыты(год занятий).
>>1264936 (OP) А сколько годков тебе, что ты решил выкатится в столь специфичный и травмоопасный вид? может лучше в кочку как все? Хоть кости целы будут, если сам не накосячишь конечно
>>1264951 >Смириться с тем, что никаких сушек, будешь заплывать жиром Довнич, в та, как и в любом виде с весовыми категориями, сушатся в меньшую категорию. Жирные только в последней.
>>1265109 Сколько тебе лет? Вообще готовься к тому, что хоть с тренером, хоть без, будешь поднимать меньше 12 летних пиздюков. Для великовозрастных спорт - боль и унижение.
>>1264936 (OP) Проще всего вкатиться в кроссфит, там сейчас много упражений из ТА и тренеров из ТА. Алсо, поднимать ты будешь очень мало, за первый год 100 практически недостижимо. В ТА главное помнить, что 90% успеха эта ахуенная техника, здесь она важна как нигде. Однако когда у тебя начнёт получаться хотябы с 70-80кг, ты прочёвствуешь кайф штанги.
>>1264936 (OP) Зависит от твоих исходных данных и целей в плане заниматься для себя или получения спортивных достижений. Для начала оцени себя в плане возможности приседать жопой в пол со штангой на спине, на груди, надо головой. Прикинь гибкость плечевого и локтевого сустава для удержания штанги на груди\над головой. Если с седом и гибкостью проблем нет - то в идеале найти тренера, который поможет поставить технику. Без тренера можно, но вряд ли уедешь далеко, ибо придется себя снимать на видео (желательно в замедленной съемке) и анализировать свои косяки, которых будет немало по началу. Имхо, технику на уровне среднего кроссфиттера можно поставить достаточно быстро даже без наличия тренера. Придется много приседать. Даже не так: придется ЕБАТЬ КАК МНОГО приседать. Алсо, нужен зал с помостом\возможностью кинуть штангу после подъема на пол. По поводу травмоопаности: тот же паурлифтинг предоставляет гораздо больше возможностей ньюфагу себя покалечить, ибо тянуть срущей собакой ума много не надо, а вот делать рывок без хотя бы минимальной техники вряд ли выйдет, да и абсолютные веса для работы в ТА ощутимо меньше чем в том же ПЛ. Исключение в плане травмоопасности будет только для людей у которых уровень силовых показателей ЗНАЧИТЕЛЬНО опережает уровень технического мастерства. Штангетки мастхэв. Ремень и эластичные бинты на колени и запястья - опционально.
>>1286009 Кроссфит - хуета для полных нубов, даже лень объяснять почему. Ни один серьёзный спортсмен не будет заниматься этой хуетой. Зато они идут в кроссфит чтобы торговать еблом, получать бабки и продвигать среди быдла этот ненужный и самый тупой вид спорта.
>>1288422 >Про ММА так говорили. ММА выруливает за счёт зрелищности, по сути это уличная драка с минимумом правил. Кроссфит - чисто поеботина, людям засирают мозг, что с кроссфитом они будут и сильными и выносливыми и вообще всесторонне развитыми. Хотя по факту 90% кроссфитеров всосут у обычного турникмена.
>>1288428 >ММА выруливает за счёт зрелищности Каждый второй бой мощные суперубийцы обнимаются без перерыва, занюхивая жопу противника. Йебать зрелищно.
>>1288699 Ну, на силу, выносливость и объёмы обычно работают. Нет, конечно, такого, чтобы рост был только в одном компоненте, но упор на какой-либо из них всё же делается. В тяжелой атлетике упражнения делаются на силу, на одно повторение с максимальным весом, тогда как в бодибилдинге требуется делать в среднем 8-12 повторений, что способствует лучшему росту мышечной массы.
>>1289025 Хуйня. ТАшники приседают жопой в пол потому что им нужно словить штангу как можно ниже, чтобы меньше тратить сил на подрыв. Пауэрлифтеры так приседают, потому что это их соревновательное движение.
Другое дело что в ТА движения сложны технически и технику придётся постоянно отрабатывать. Но если говорить именно про силу, то мышечная масса очень важна для силы.
>>1289025 Всратый видос для всратых физачеров. Клоуны из вестсайда, которые на пол шишечки садятся, это не пауэрлифтинг. Вот, посмотри лучше на нормальных людей: https://youtu.be/S2O3wVzW5cU
Ну и да, нужно быть полным долбоебом, чтобы сравнивать АТГшный хай бар присед тяжелоатлетов и лоу бар лифтеров. Это достаточно разные движения с разными целями.
>>1289090 >и почему мышцы при этом не участвуют Ебать ты дурак, иди книжки по анатомии за 7 класс почитай, узнаешь зачем в организме нужны мышцы и сухожилия.
>>1289146 Благодаря сокращению и расслаблению мышц, происходят движения. Сгибание разгибание конечностей. С помощью сухожилий мышцы крепятся к костям. Так что за "сила сухожилий"? Они не сокращаются, имеют высокую прочность и низкую растяжимость. Каким образом ты сгибаешь гвозди сухожилиями?
>>1289164 Долбоеб, это ты первый написал про силу сухожилий. А теперь делаешь удивленное ебало. Память хорошая не всем дана, но ты мог бы догадаться вверх тред пролистать.
>>1289068 >чтобы меньше тратить сил на подрыв > им нужно словить штангу как можно ниже ты блядь иди своим кросфитом занимайся, сильный подрыв это основа штанги.
>>1289683 Правильно, и подрыв должен быть таким мощным чтобы сразу без подседа закидывать шатнгу наверх на вытянутые руки. вангую что ты думаешь что тяжелоатлеты приседают жопой в пол чтобы "прорабатывать мышцы под всеми углами" или какая-то такая хуита
>>1290047 Если хочешь меня переубедить, можешь записать видео.
>>1290050 Ну вопрос же был о получении разряда. Это участие в соревнованиях. Если ты тренируешься и участвуешь в соревнованиях, то ты уже занимаешься ТА. А просто в зале пройтись по нормативам, ну это конечно каждый может делать, если хочется. В интернете полно таких воображаемых мастеров спорта, что-то там прикинули, немного округлили и уже о себе с гордостью говорят как о спортсмене.
>>1290062 Ну так затем и надо идти на соревнования, чтоб все честно было, я не вижу особой проблемы в занятиях ТА, это не какая-то болезнь, чтобы ее боятся. Или физачерам только фитнессом заниматься интересно, и я не туда пришел? >Если хочешь меня переубедить, можешь записать видео. Переубеждать тебя мне не интересно, выгоды мне с этого никакой, ты же мне не заплатишь. Я могу так же пукнуть в стиле "ты даже 5пятикилограммовую гантельку сто раз не выжмешь стоя" и ты побежишь для меня записывать видео с опровержением?
>>1290076 >я не вижу особой проблемы в занятиях ТА, это не какая-то болезнь, чтобы ее боятся. Или физачерам только фитнессом заниматься интересно, и я не туда пришел?
Помимо тяжёлой атлетики есть ещё сотни видов спорта, физачерам, чтобы не прослыть интересующимися только фитнесом, нужно идти в каждом разряд получать?
>>1290083 Я не знаю что там физачерам нужно. Это каждый физачер сам решает. Тут тред про ТА, вот я и спросил кто что думает по поводу сдачи нормативов, интересно ли это кому-то.
Собственный вес 93 кг, результаты в рынке и толчке 100/120, тяга/присед/жим 200/180/110. Тяжелой атлетикой начал заниматься в 18 лет, сделал третий взрослый разряд, потом много лет не занимался, и снова начал в 24. Сейчас мне 25, прогресс идет отлично, планирую в этом году делать первый разряд, а в следующем КМС.
>>1286009 >Алсо, поднимать ты будешь очень мало, за первый год 100 практически недостижимо.
Надеюсь, ты хоть не сумму рывок+толчок имеешь в виду. По моему опыту, если у человека приличные силовые(присед хотя бы в полтора своих веса), то толкнуть собственный вес для него - дело пары-тройки месяцев. А если при этом нормально весить(80-90 кг), то там и до сотни недалеко... Хотя что я говорю, я же на физаче, тут все калечатся от становой в 100 кг, а силовые уровня третьего разряда считаются чем-то недостижимым.
34 года, есть история травм плеч, поясницы, коленей, жим лежа из-за того хуевенько идет, зато жим стоя почему-то норм, и становая с приседом. Есть смысл пытаться освоить самостоятельно какие-нибудь упражнения из ТА и вводить их в тренировку, с малыми весами, разумеется, для общего развития?
Тяжелоатлетические упражнения требуют времени и упорства для освоения, и, боюсь, никакого особого буста для силы и роста мышц они не дадут, если только ты не научишься делать тот же толчок с весом, сравнимым с твоим весом в приседаниях. С другой стороны, ими можно отлично раскачать трапеции и дельты, да и просто приятно поделать быстрые взрывные движения.
Если хочешь освоить ТА самостоятельно, рекомендую начать с рывковой протяжки(muscle snatch), толчковой протяжки(muscle clean) и жимового швунга(push press). Это подводящие упражнения к рывку и толчку. По английским названиям этих упражнений можно найти обучающие видео по технике . После того, как немного освоишься с этими движениями(в рывковой протяжке неплохо делать 50-60% собственного веса, в толчковой протяжке и швунге - 75%-80%), можно переходить к рывку и взятию на грудь в полуподсед(power snatch и power clean). Если осилишь движения в полуподсед, то можно переходить и к настоящему рывку и толчку, но это уже лучше делать под присмотром тренера.
Тренируюсь в секции тяжелой атлетики при ВУЗе, в котором числюсь аспирантом. По-моему, сейчас есть только два варианта заниматься ТА - идти в секцию договариваться с тренером, либо идти в кроссфитерскую качалку.
Программу пишет тренер, раз в 2-3 месяца она меняется.
Текущая выглядит так:
Понедельник
Тяга+Рывок 50%-70%х(2+2)х4 70%-85%х(2+1)х5 Рывок с виса или плинтов 80%-85%х(1-2)х6 Рывковая тяга На гр. п\п без разброса ног+швунг жим.- 50%-70%х(3+2)х6 Присед со штангой на груди - 6 подходов.
Среда Рывок п\п без разброса ног 50%-75%х(2-3)х6 На гр п\п+на гр. в сед+присед+толчок (50%-85%)х(1+1+2+1)х9 Толчковая тяга Присед со штангой на спине
Пятница
Рывок - проходка, делаем тяжелые подходы на 1 раз до максимума, или по крайней мере до 90-95% Толчок-проходка, как рывок Становая тяга Жим лежа Выпады
Программа это приблизительная, веса каждый выбирает в заданных пределах сам, да и упражнения тоже модифицирует под себя. Например, практически всем лень делать длинные комплексы вроде второго упражнения в понедельник, делают просто на гр п\п + на гр в сед + толчок. Ну и все в обязательном порядке после тренировки качают бицуху\подтягиваются\отжимаются на брусьях. Когда секция закрывается на каникулы, я не делаю ТА-упражнения, а работаю над силой в приседе и тяге и над кардио.
>Как удается избегать травм спины/коленей/плеч?
Мне нравится твоя формулировка. Ты, видимо считаешь, что тренироваться - значит постоянно балансировать на грани травмы. Вообще, тут у вас какая-то одержимость травмами, в какой тред ни зайдешь, половина постов о том, как кто-то травмировал плечи\колени\поясницу\локти. То ли это такой однообразный троллинг, то ли вы любой чих принимаете за травму.
На самом деле, я ни разу в жизни не травмировался. Самое близкое, что было - спина как-то неприятно хрустнула во время швунга. Намазал согревающим кремом, через полчаса отошло. Более того, травм не было ни у кого, кто ходит в мою секцию, насколько мне известно, включая КМСов.
>>1304671 >после тренировки качают бицуху\подтягиваются\отжимаются на брусьях Просто интересно, всё это на каждой тренировке, или один день бицуха, второй брусья, третий подтягивания?
>>1304763 Я не имел в виду, что все обязательно делают бицуху, подтягивания и брусья, неудачно выразился. Я хотел сказать, что все, как правило, после рывка, толчка, тяг и приседа делают что-нибудь на верхнюю часть тела - лайтово и многоповторно. Я, например, делаю в один день жим стоя рывковым хватом и брусья, а в другой - отжимания в стойке на руках и подтягивания, КМС из моей секции чередует жим стоя+штангу на бицепс и подтягивания+брусья.
>>1304671 >Мне нравится твоя формулировка. Ты, видимо считаешь, что тренироваться - значит постоянно балансировать на грани травмы. Вообще, тут у вас какая-то одержимость травмами, в какой тред ни зайдешь, половина постов о том, как кто-то травмировал плечи\колени\поясницу\локти. В том и дело, что тут это активно нагнетается, вот и интересно узнать мнение человека который действительно имеет отношение к тяжелой атлетике.
Мое мнение - хуета все это. Все исследования травматичности различных видов спорта, показывают, что ТА и пауэрлифтинг безопаснее практически чего угодно. Сам подумай: наверняка ты знаешь кучу людей, которые травмировались, играя в футбол, например. А сколько тебе лично известно людей, которые поломались от штанги?
Люди, говорящие о травматичности штанги, почему-то никогда не приводят статистики в подтверждение своих утверждение, хотя статистика числа травм в разных видах спорта прекрасно существуе(см. пикрелейтед). Не делают они этого потому, что их бредни не имеют отношения к реальности.
Штанга и правда относительно безопасна, потому что там нет элемента случайности и других ебанутых спортсменов, некому отнимать у тебя штангу, кидать в тебя блины или прыгать тебе под ноги, пока ты приседаешь. И все-таки источник?
Конкретно эта картинка взята из The American Journal of Sports Medicine, vol. 21 (3), pp. 461-467, 1993. Injuries in Recreational Adult Fitness Activities, если ты настаиваешь. Но мне кажется, что источник указывать имело бы смысл лишь в том случае, когда в утверждение есть обоснованные сомнения. Не указывать же источник на то, что трава зеленая.
Если ты настоящий лифтер, а не еблан с юношеским разрядом, у тебя к тому же будет огромный бонус к силе, который позволит сразу перейти к приличным весам.
Рывок идет норм, особенно учитывая, что работать в сед я начал неделю назад после перерыва в два месяца. Присед тоже неплохо, думаю вполне реально будет в 2018 году присесть 190 кг. Швунговать после взятия на грудь тяжело, без взятия легко швунговал 100, а тут на 90 сил не хватило. Перед жимом плохо размялся, в общем, пожал хуёво. Зато попрыгал вообще душевно, каждый раз перепрыгивал помост. Прыгать надо больше.
На западе сейчас прям ренессанс интереса к тяжелой атлетике, наверное благодаря кроссфиту, а у нас чет всем похуй, наверное лет через пять дойдет мода.
>>1306492 Это медали с чемпионата мира, при чем тут они? Я говорю про любительский спорт, про занятие тяжелой атлетикой как хобби, а не как профессиональной деятельностью. Может ты патриот какой-то, и тебя триггернуло на слово "запад"?
>>1306717 А это показатель уровня развития конкретного вида спорта в стране. Такой стабильный результат не возникает с потолка, это отбор из тысяч занимающихся людей. По каким ты вообще критериям судишь о том, что ТА "не модно" или "модно"? По видосикам с ютуба?
>>1306489 >На западе сейчас прям ренессанс интереса к тяжелой атлетике Пару лет назад закончился, все увидели что тяжёлой атлетикой не накачаешься и там надо въёбывать лет десять чтобы начать поднимать серьёзные веса. Сейчас там поднимается интерес к стронгмену у любителей.
Чувствовал себя мегахуево, спал ночью часов пять+экзамен с утра. Тем не менее, даже поставил небольшой рекорд - раньше 75х2 в рывке без разброса ног не давались. Надо концентрировать внимание на уходе под штангу, а не подрыве. В общем чувствуется запас силы во всех движениях, отработать технику и будет заебок.
Решил как следует поработать в подъеме на грудь. Неплохо, неплохо, Надо переходить на 122,5 -125 кг в течение месяца. Потом лайтово поприседал, покачал бицуху, потянул мышцы. Кайф.
ТА это конечно сила, но заниматься даже после 16 начинать-очень тяжело. Сам лифтер(без 5 кг кмс в ipf, но тут работа не дает развернуться), тренер в школе олимпийского резерва- мс по ТА, старой закалки дед, говорит- пол года с палочкой все делать, пол года со штангой до 50 кг, а дальше- хрен его знает, может что-то серьезное и будет, но очень маловероятно)
>>1308222 твоя правда) просто ТА требует определенной гибкости и техники(реальная проблема), по примеру на себе- потихоньку ставлю технику рывка для себя, честно-тяжело даже с грифом, уматываешься по полной, хотя я и после основной тренировки этим занимаюсь.
кстати, думал о популяризации ТА есть куча альтернатив в троеборье, в жиме, разнообразная мастурбация в софт-жиме, пауэрспорт, стритлифтинг, тысячи их. Но нет альтернативы для любителей в ТА, или хотя бы по отдельному движению, что очень жаль.
Даже если до двацатки сидел за двощами а потом начал чем то заниматься-через пару лет вполне вероятно выиграть медальку-дипломчик на местных соревнованиях, понятное дело- для себя, но все равно приятно. В ТА же дела по другому, хотя может и хорошо это-больше уважения замечал в среде троеборцев
>>1308232 Есть же кроссфит и кросслифтинг, где ТА-движения включены в комплексы. Какой смысл проводить соревнования по отдельным движениям, это и так урезанный в край спорт, рывки одной рукой убрали, жим убрали, это убивает интерес у публики.
>>1308254 Кроссфит все же не то. Да, включены, но все же-специфика не направлена на отдельное упражнение и силовые результаты в нем) А что касается урезаний- берем отдельно жим лежа-скучно, но соревнования проводятся, многоповторные жимы - также, ещё и варианты разные. Хотя согласен, специфика отдельного рывка и толчка своеобразна, хотя грузит по более жимов тех же.
>>1308225 Рви и бери на грудь в стойку, вместо толчка швунгуй - большая часть проблем решится. Если, конечно, ты дрочишь на супертехничный рывок и толчок, как у олимпийцев - тогда да, сложно тебе.
>>1308218 >старой закалки дед, говорит- пол года с палочкой все делать, пол года со штангой до 50 кг,
Без обид, но дед твой дурак. Если ты школьника 12 лет тренируешься, то это рабочий рецепт, не спорю. Но КМС по пауэрлифтингу ни палочка, ни 50 кг в хуй не всрались. Если тебя научить правильно швунговать и делать силовую протяжку с такими силовыми, ты в ТА за месяц на уровень взрослых разрядов выйдешь.
>>1308309 может он и дурак, но только в силу возраста) ибо опыта у него тренерского больше моей жизни в полтора раза, а занимается ТА он с детства и до сих пор легонько, для здоровья), воспитанников много,как и в ТА, так и в пауэре, недавно пацанчик в 17 лет мс поднял за два года, протоколы имеются
Фишка в том, что у меня очень забиты руки, плечи, уже особо техникой не вывезешь, просто не удобно банально даже правильно штангу на грудь закинуть по технике. Прибавить к этому, что я в ТА не рвусь, а изучаю её как дань уважения к спорту-родоначальнику и для себя, чтобы сохранить скорость, взрывную силу). мне даже с 50 кг на скорости все поднять с сохранением техники -проблема) А в пауэрлифтинге у меня кое-какие все таки перспективы с грехом пополам имеются, поэтому упор на него, ТА-элементы вместо подсобки, ибо не люблю её, кроме наклонов и работы на силу хвата)
Упахался. При просмотре видео подходов обнаружил, что спину в рывке и взятии на грудь держу несколько расслабленно, прогибаю не полностью. Странно, впервые сталкиваюсь с такой проблемой.
достижение бомба прост 110 кг дядечка толкнул 80 кг ай блядь красавчик ну понятно что на реддите все будут хвалить и хлопать по плечу, культура такая хвалить, за все что делаеш, ты хоть насри на на стол запость все равно скажут, что молодец с нестандартным развитием.
А вреале имеем жирного старого дядьку с комплексом неполноценности. Не тем прессом надо на 5ом десятке понтоваться
>>1310481 Мужик занимается тем, что ему нравится, пока другие ищут оправдания и думают как их оценят на дваче. Уверен, этот дядька живет счастливее чем ты.
В понедельник зал был, конечно, закрыт. 80кг в рывке в сед один раз уронил, Но, видимо, это случайность - рука "сыграла". На бОльших весах всё чисто.
Сегодня, конечно, самая тяжелая тренировка по приседаниям, дальше тоннаж будет намного меньше. В пятницу ноги, конечно, будут никакие, надо потерпеть. В рывке со следующей недели буду работать 95 кг, 92.5 вылетает легко.
Ноги после среды болели пиздец, особенно приводящие мышцы в паху и задняя поверхность бедра. Когда начинал разминаться перед тренировкой, вообще не мог нормально присесть. Тем не менее, потренировался отлично. Я ожидал, что меня будет расплющивать при взятии на грудь, но, как ни странно, вставал легко. Толкал не идеально, особенно последние подходы, но это моя вечная проблема.
>>1314718 Ну я смотрел категорию 109, за Арямнова болел я даже с ним в одну спортшколу в Борисове ходил, но на борьбу. Жаль Арямнова конечно, он же хочет Олимпиаду выиграть, но это ему явно не светит. Армянин 240 толкнул, я охуел конечно. Ну ещё узбек прикольный был, запорол все попытки рывка, но зато толкал неплохо. Ещё я за Павла Ходасевича болел, он тоже борисовчанин.
>>1316203 Мне показалось, или категория 102 была вообще ни о чем? Да и в 109 в итоге поднимали ненамного больше, чем в 96, разница в весе атлетов больше, чем в весе штанги.
>>1316203 >>1316203 Мне показалось, или категория 102 была вообще ни о чем? Да и в 109 в итоге поднимали ненамного больше, чем в 96, разница в весе атлетов больше, чем в весе штанги.
Больше всех болел за Нуруддинова, конечно. И кто придумал дебильное правило насчет дожима.
Сегодня я в теории должен был поднять веса в рывке, но вместо того, чтобы как следует восстановиться перед тяжелой тренировкой, я вчера напился вечером кофе и до трех часов ночи играл в radiant historia. Так что сегодня я был никакой и об увеличении весов речи не шло. Отработал минимум, покачался и пошел домой. Как всегда, самое тяжелое - не саботировать собственные усилия. Но прыгал хорошо, прям чётко. Энергия есть т.е.
Ну, я в отличной форме. Теперь главное не проебаться и не перетренироваться. В пятницу буду тренироваться легко. Возможно, порву с виса - отработаю подрыв и уход под штангу.
Плохая новость в том, что я забываю разгибаться до конца в подрыве. Хорошая в том, что это мне не очень мешает: 90 и 82.5х3 с виса от колен - рекорд для меня. В секции наплыв новичков, перед глазами постоянно кто-то мелькает, концентрироваться на технике тяжело. С трудом подавляю желание давать новичкам советы и делать замечания по технике.
Честно говоря, в ногах чувствуется некоторая забитость. На ближайшие две недели до проходки с тяжелыми приседами завязываю. В остальном все идет по плану.
>>1264936 (OP) Расскажите как подвести себя к правильному удержанию штанги на груди - локти вперёд вообще почти не могу вывести, так что гриф практически как в положении на жиме стоя.
Во-первых, в какой-то степени ты же можешь вывести руки вперед, вряд ли они у тебя совсем не подымаются? Вот и старайся поднимать их как можно выше в каждом подходе.
Во вторых, локти не могут занять правильное положение, если остальные части тела находятся в неправильном. Как ты держишь плечи? Во взятии на грудь и толчке плечи нужно "собрать",вывести вперед так, чтобы штанга лежала на переднем пучке дельт. Если штанга лежит на ключицах, то положение плеч у тебя неправильное.
Наконец, локти нужно разогревать и растягивать. Растяжка для локтей очень простая: поставь штангу в стойки для приседаний, нагрузки на нее какой-нибудь вес, чтобы случайно не сдвинуть, и вдавливай под нее локти, как будто готовишься к фронтальному приседу.
>>1320560 Анон, мне стало интересно, как тренер следит за продвинутыми тяжелоатлетами (ну я твоего уровня имею в виду). То есть ты занимаешься самостоятельно, или тренер следит за тем как ты рывки толчки делаешь?
>>1320695 Вот специально для тебя видос https://www.youtube.com/watch?v=DNcXQ5jPnr4 Как и написал этот >>1320724 анон, если у тебя проблемы с удержанием штанги на груди - это не значит что проблемы именно растяжкой кистей, вполне возможно что у тебя проблемы с осанкой.
До продвинутого мне еще пару лет и очень много кг, но спасибо.
Тренер, конечно, следит и частенько поправляет. Но я не в фокусе его внимания сайчас, он концентрируется либо на новичках, либо на продвинутых атлетах, а я где-то между.
>>1317952 >Отжимания в стойке на руках Анон, а у вас отжимания в стойке делают в полную амплитуду между двух упоров (пик 1) или просто руками стоя на полу и головой опускаясь до пола (пик 2)?
>>1322988 Отжимания в стойке в секции практикую я один. В полную амплитуду не делаю, конечно, для такого надо быть Клоковым, делаю просто стоя на полу до касания головой.
>>1322379 Подскажи вот такую вещь. https://youtu.be/HtVvqpT7bso?t=308 Здесь на 5:08 тренер рассказывает про подрыв и подбив. Он говорит что после того как вывели штангу практически на выпрямленные ноги, мы всё ещё находимся в наклоне, и затем нам надо 1) выпрямить ноги 2) а потом резко подать колени вперёд, как бы подсесть, и этим подбить штангу бёдрами.
Что это за чухан? Он не выглядит как тяжелоатлет и не двигается, как тяжелоатлет, я бы такому тренеру доверять не стал. Посмотри Торохтия или Бондаренко лучше:
Если говорить по существу, то это сложный и спорный вопрос.
Тот элемент техники, который обсуждается в видео, тяжелоатлеты старой школы называли "бедрение" или "подбив". Некоторые тренера считают, что бедрение - самая важная часть подрыва, некоторые - что бедрение только мешает и является ошибкой, некоторые - что бедрение вещь полезная, но является только одной из составляющих подрыва, и не самой важной. Опять же, если ты посмотришь видео выше, то увидишь, что Торохтий советует отрабатывать и практиковать подбив, а Бондаренко, напротив, говорит, что никакого подбива в правильном движении нет и быть не может. И кому верить? Оба серьезные тяжелоатлеты, олимпийцы и т.д.
Я бы сказал, что новичку не следует заострять внимание на таких мелких технических деталях, тем более спорных, а нужно следить за более простыми вещами: прогибом в пояснице, разгибанием всех суставов в подрыве и т.д. Субъективно, сам я стал лучше рвать, когда перестал пытаться всё время подбивать штангу.
Кажется, я совершил стратегическую ошибку: слишком много рвал в полуподсед и подзабыл от этого технику рывка в полный сед. В принятии штанги внизу чувствую себя неуверенно, хоть в подрыве и готов порвать хоть 110. Ну что же, что есть, то есть, после проходки сменю фокус тренировок.
Ну такоэ. Чувствуется утомление от тяжёлых тренировок, но на данном этапе это уже нормально. В пятницу ещё порву, а потом неделю буду работать исключительно лайтово.
>>1323002 >Отжимания в стойке в секции практикую я один А чего так? Тренер нормально относится? Сам как вообще чувствуешь, тебе помогает это упражнение?
Последняя тяжёлая тренировка, и я, если честно, рад уже отдохнуть. После проходки сосредоточусь на рывке с виса и фронтальном приседе, а то с рывком в полуподсед и приседом на спине техника несколько поехала, хоть сил и дохуя.
Я тут выкладывал нашу программу. Тренер упражнения на верх тела не программирует вообще, исходя из того, что все и так будут его качать, причем скорее всего больше, чем нужно. И выходит, что каждый дрочит на свой манер.
Делаю просто потому, что мне нравится это упражнение. Вообще, когда я активно тренируюсь в ТА, то вся работа в жимах и прочих упражнениях на верх тела идёт скорее в поддерживающем режиме: если пытаться после рывка и толчка ещё, скажем, тяжело жать лёжа, то охуеешь очень быстро. Именно поэтому я делаю отжимания в стойке и рывковый жим - в первом упражнении малая амплитуда, и после него быстро восстанавливается, а во втором маленькие рабочие веса. Остальные вообще качают верх редко - времени не хватает.
>>1306437 >Поскольку на тяжелую атлетику на физаче всем похуй Почему всем, я вкачусь как МСа по ПЛ возьму. Годик ещё на это надо и тогда тоже в ТА вкачусь.
>>1323468 Всё таки мой тренер требует выполнять подбив, придётся его слушать, он МС по ТА и отучился в физкультурном универе на тренера. У меня во время изучения возникла такая проблема, я иногда бил себя по шарам во время толчковой тяги и взятия на грудь. Но с этим я вроде разобрался. Теперь переживаю за рывок. Как не бить себя штангой по лобку? Я не очень понял, в каком месте должен быть контакт с телом во время подрыва в рывке? С низом живота? С бедром?
>>1326801 Если ты в толчковой тяге достанешь до яиц , то у тебя короткие руки. Это в штанге даже хорошо, но это следует учитывать.
В рывке берись за штангу поуже, чтобы она пониже висела. Контакт должен происходить где-то на верхних 10 см бедер.
Если ты попадаешь по яйцам, то у тебя неправильная техника. Скорее всего, ты не "накрываешь" штангу плечами. Спроси у своего тренера, не стоит ли тебе посильнее нагибать корпус вперед при снятии и разгоне штанги.
Как всегда перед соревнованиями или проходкой чувствую себя развинченным и слабым. Почему-то заныли локти - когда толкал 115, не ныли, а тут на тебе. После проходки поработаю по программе на пикрелейтед - веса в 70% это ровно то, что сейчас нужно, чтобы восстановиться.
Ну, норм прибавил. Весной-летом сделать первый разряд вполне реально. На проходку не пришли КМСы, так что я поднял больше всех в секции. В толчке продвигался консервативно, т.к. поднимал я последним, и ноги под конец начали затекать и уставать. Так, наверное, 125 могу. Всё, нахуй и в пизду большие веса, со следующей недели работаю 70-75%, а в новый год отдохну недельку.
>>1327711 Техника пристойная, но там ведь 30 кг на штанге. С пустым грифом демонстрировать хорошую технику может кто угодно. Я не понимаю, почему ты упорно ориентируется именно на этот канал.
>>1327729 Просто я занимаюсь с тренером который требует от меня подбива штанги, но как это делать не объясняет. А на этом канале тренер очень подробно рассказывает как делать подбив. Но меня смущает то что штанга вылетает вперёд.
>>1327898 Если штанга в подбиве вылетает вперед, то у тебя либо неправильное начальное положение, либо ты подрываешь слишком рано(как правило). Сравни эти три картинки: на одной неправильное начальное положение(слишком горизонтальная спина), на другой слишком низкий подрыв, на третьей правильное движение.
Вообще, что-то советовать, не видя тебя, сложно. Ты снимаешь свои подходы на видео? Это нужно делать хотя бы иногда.
Всегда ненавидел тяги и очень хуево после них восстанавливался. Вот и сейчас в понедельник их поделал и теперь чувствую себя как говно. Несмотря на самочувствие, программа лёгкая, как раз то, что нужно. В пятницу зал закрыт, может, на турнички пойду.
>>1329449 >Всегда ненавидел тяги и очень хуево после них восстанавливался. Вот и сейчас в понедельник их поделал и теперь чувствую себя как говно.
Всегда ненавидел объем и хуево от него восстанавливался. Особенно интенсивный объем. Перепробовал 9000 МИТОДИГ. Все пиздеж, помогает реально только охуенный режим и химия.
Так что ДА, силовуха это неблагодарный спорт, вероятность что-то получить стремится к нулю, а вероятность травм к бесконечности с возрастом.
Но если бы всё было просто, остались бы герои героями?
В пятницу хотел пойти на турнички, но заныло горло и вообще чувствовал себя погано. Продолжаю модифицировать программу. Взятие на гр п/п в понедельник надо выкинуть нахуй и просто делать швунг со стоек - можно лучше проработать плечи, намного меньше заебавшись.
Лёжа я не дал уже полгода, с июня. Всегда не особо любил это движение, у меня вечно штанга идёт как-то криво и ложится на грудь хуй знает куда. Но все мы понимаем, что ходить в качалку и не жать сотку - несерьёзно.
После отдыха, как всегда, уходит ввносливость. Нервная система отдохнула, энергии дохуя, но мышцы забиваются просто пиздос. Поэтому почти не делал швунг - поясница была никакая. Все каникулы бухал и жрал как не в себя, весы с утра показали 96, что многовато. Буду худеть.
Велик начинает заёбывать(не начавшись толком, лол). Надо как-то разнообразить кардио. Попробую поделать махи гирей в пятницу - интересно, осилю ли 40 кг.
Гантели жал ультралайтово, мог бы сделать и по 12 раз во всех походах. Надо через недельку гантели в 40 попробовать.
>>1327910 Мне тренер когда-то пояснял о начальной позиции на примерах. И он говорил, представь, что сел срать на корточках а перед тобой мега обрыв. Трое дело не упасть вперёд и вместе с тем заглянуть вниз. И жопу удобно поставить, что каки вышли. Смешно было, но теперь всегда Семеныча вспоминаю. Мимо кроссфит Кун.
Перед тренировкой мазал колени капсикамом, после чего, конечно же, пошел в туалет и ухватился за залупу пальцами в капсикаме. После этого треня прошла нескучно. Никогда раньше не приседал 135 на груди. Техника пошла по пиздец, конечно, но все равно заебок. Также небольшим рекордом можно считать то, что до сегодняшнего дня я 105 без ремня не толкал. Делать табату на велике заебывает, но наломавшись с весами, делать ещё какое-то силовое кардио не тянет.
Сегодня был не особо в форме, недовосстановился после субботы, да и не выспался. Но рывок с приседом сделал, а это самое главное. Швунг после рывка выходил так плохо, что я даже не стал его записывать. Видимо, надо все же там делать не швунг, а лёгкий толчок, как в оригинальной программе.
>>1306446 Наоборот, нельзя на него наступать. Как и перешагивать через штангу. А то иначе отправят в зал для девочек, качать попу на снаряде с раздвигающимися ногами, а после тренировки будут няшить в душевой в анус
Подхватил какой-то простудифилис, в среду температура был 37.5, весь день лежал на диване. Сегодня температуры нет, но чувствую себя все равно посредственно, так что не стал идти на большие веса. Других симптомов помимо вялости и температуры нет, не ебу, что это. Посмотрим, как буду чувствовать себя в понедельник, если буду всё ещё развинченным, сменю программу.
Навалились дела, целыми днями бегаю, не успеваю пожрать, не успеваю поспать,тренировки переходят в щадящий режим, не до рекордов. Сегодня вешу уже 94, надо сохнуть дальше.
>>1344581 Я бы сказал, что для кмса за три года без химии при начале тренировок во взрослом возрасте с нуля нужна очень хорошая генетика. Я(ведущий дневник в этом треде) начал полтора года назад в 24 и сейчас подхожу к первому разряду. Но я уже занимался та в детстве(на уровне третьего взрослого) и на первой же тренировке порвал 80.
Какие у тебя данные сейчас? Имеешь ли опыт в силовых видах спорта?
>>1344634 Скажу вдогонку, что нормальный темп для человека со среднехорошими данными - делать по разряду в год, т.е. третий взрослый после первого года тренировок, второй - после второго, и и.д. КМС тогда получишь года через четыре. Людей с сильно другими результатами мне видеть не доводилось.
Очевидно, я за последние полтора-два месяца перетренировался. Что, блядь, было несколько предсказуемо, учитывая, что я до этого перетренировывался каждый раз, когда пытался работать в большом числе повторов в рывке и толчке, но жизнь меня ничему не учит, хуле. Работаю в полуподсед и делаю подсобку, пока снова не почувствую себя хорошо. Цель пусть будет порвать 90-92.5 в полуподсед.
>>1346149 Ну, жим лежа тяжелоатлету не нужен особо, а вот присед у тебя маловат. Для третьего разряда в твоём весе уже надо приседать килограмм 130 минимум. Так что работай. Удачи!
Последний раз делал становую не меньше трёх с половиной месяцев назад, так что на большие веса не пошёл. Во всех подходах, кроме 176 кг делал паузу у колен. После махов гирей предплечий и трапеций просто не чувствовал. Интересно, как я после этого восстановлюсь.
>>1344634 >Я бы сказал, что для кмса за три года без химии при начале тренировок во взрослом возрасте с нуля нужна очень хорошая генетика
Глупости. С грамотным тренером и режимом года за полтора-два, я думаю, вполне реально. Ну первый взрослый так точно. Особенно, если есть какой-нибудь бэкграунд в других силовых видах спорта, или даже просто в банальной качалке.
В моем скромном пауэрлифтерском понимании, ТА это в первую очередь техника, которая ставится за несколько месяцев и дальше только полируется.
Вот только зачем рашить и толком не начав тренироваться думать о КМСе? После 15-17 лет шансы достичь чего-то в ТА стремятся к 0. Идите лучше в ПЛ, там к 30-ке вполне реально взять МС без астероидов, убитых плечей и больной спины.
>Глупости. С грамотным тренером и режимом года за полтора-два, я думаю, вполне реально. Ну первый взрослый так точно.
Ты сам такой прогресс видел хоть раз, или это маняпредположения? Я вот ни разу, а тяжелоатлетов видел много. По данным Медведева, тяжелоатлеты сборной СССР в среднем выполняли МС за три-четыре года занятий. И это речь о 1) сильнейших атлетах СССР; 2)начавших заниматься лет в 14. Покажи мне этого КМСа за два года, начавшего заниматься с нуля после 20.
>Особенно, если есть какой-нибудь бэкграунд в других силовых видах спорта, или даже просто в банальной качалке
Ни у кого на физаче такого бекграунда нет заведомо. Так-то да, думаю, если взять восемнадцатилетнего перворазряднику по пауэрлифтингу, то за полтора года из него можно сделать ТАшника-кмса. Но где ж его взять, да ещё чтобы он захотел со своего спорта, где он успешен, переходить в ТА и заново разучивать технику.
>>1346668 >Ты сам такой прогресс видел хоть раз, или это маняпредположения? Нет, я знаю только людей, которые перекатывались из других видов спорта. Однако это не отменяет того факта, что такой прогресс возможен. На реддите есть подобные истории успеха, хотя не могу ручаться за их правдивость.
Энивей, мое мнение основывается на другом - экстраполируя динамику прогресса в ПЛ на ТА, я не вижу причин считать такое предположение маняпредположением, даже с учетом абсолютно разной специфики этих видов спорта.
Жим стоя делать не стал, т.к. не было времени, да и поясница с субботы не восстановилась. Вообще, пора обратно урезать работу на верхнюю часть тела, побаловались и хватит. Взятие на гр прям четко летит, надо до 110-112.5 довести(в полуподсед, конечно).
>>1346676 Почему у тебя такой унылый присед/фронтальный присед? Где-то там мелькала тяга (рывковая?) ~180 на несколько повторений, что выглядит нездорово на фоне таких приседов.
>>1346675 >Нет, я знаю только людей, которые перекатывались из других видов спорта
Ну вот то-то и оно. Я не исключаю, что есть люди, которые могут сделать КМС в ТА за два года внатураху. Но это из того же разряда, что и люди, которые в первый раз увидев штангу, жмут за сотку - исключения.
>Энивей, мое мнение основывается на другом - экстраполируя динамику прогресса в ПЛ на ТА, я не вижу причин считать такое предположение маняпредположением, даже с учетом абсолютно разной специфики этих видов спорта.
Ты уж извини, но это ошибка. В ТА прогресс идёт совсем по-другому, в поверлифтинге действительно КМС за два года - не редкость. Просто зайди на досуге в секцию ТА ближайшую, поговори с людьми.
>>1346685 >Ты уж извини, но это ошибка. В ТА прогресс идёт совсем по-другому, в поверлифтинге действительно КМС за два года - не редкость. Не буду спорить, может быть и так.
>Просто зайди на досуге в секцию ТА ближайшую, поговори с людьми. Да, это в планах когда ПЛ подзаебет немного и нужно будет отдохнуть.
>>1346679 У меня очень посредственный фронтальный присед, максимум 135, что очень мало. На спине я приседаю 180, если уже не больше сейчас, если ты проскроллишь повыше, я там приседал 150 в рабочих подходах и 145 без ремня с паузой. Поэтому я сделал разумный вывод, что мой присед на спине мне мало что даёт, и сконцентрировал силы на фронтальном. Тяга 180 была обычным хватом, конечно.
Настроение было говенное, но тренировку провел. Кардио буду потихоньку урезать, а то увлёкся. Вернулся к весу 93 кг. До марта буду проводить эксперимент: если удастся потихоньку снижать собственный вес без резкого падения силовых, буду делать первый разряд в 89 кг, уж больно веса заманчивые.
С тягой с паузой на тяжёлых весах(от 150 кг) нужно завязывать, задняя поверхность бедра так забивается, что потом тянуть невозможно. В остальном тренировка прошла легко и приятно, перетренированность осталась позади. Каждый раз, когда я пытаюсь заниматься по советским методикам, со всеми этими рывками на 75% по три раза, начинается пиздец, а вот тяжёлую силовую работу я переношу легко.
Тренировка прошла легко и приятно. Немного заныло колено, но это я сам виноват - поленился размять ноги перед взятием на грудь. Со снижением веса становлюсь более взрывным. С качанием верха тела надо завязывать, буду делать два подхода в подтягиваниях. Конечно, плечи с пятницы не восстановились, так что снова жать гири было чистым баловством.
Давно не писал, был занят. Тренировки проходят отлично, даже сегодня все по плану выполнил легко, хоть и был удолбан антибиотиками. Через пару недель пройдусь на максимум в взятии на грудь и рывке п\п. Если брать в п\п кг этак 110-112.5 и приседать на груди где-то 122.5х3(с отличной техникой), то можно толкать 125, что будет заебись.
Трапеции болят просто пиздос. Не знаю почему, но в этот тренировочный цикл рывок п/п идёт тяжелее взятия на грудь. Впрочем, все относительно, тренировки проходят без фейлов, самочувствие хорошее
>>1264936 (OP) >Сап, физач. Захотел вкатиться в тяжёлую атлетику. Посоветуйте с чего начать. Начни с мальчиков, мой милый! А именно, с меня! Меня зовут Сергей, но я тебя умоляю, называй меня Тралликом! Я готов быть твоей гантелей, и ты можешь натягивать меня на свой могучий жезл когда пожелаешь ;)
Успешно отработал подъем на грудь с большими весами, но вообще чувствую себя хуевато. Ломит кости, мышцы болят. Хрен знает, что это. Поэтому в приседе только размялся, да и в остальном на рекорд не пошёл.
Ну что ж, говно визуально и судя по весам уходит, а силы не теряются, но, видимо, скатиться в весовую 89 я все же не смогу. Впрочем, не очень-то и надеялся. В приседе на груди ещё дохуя room for improvement, надо 130х3 зделать месяца за полтора.