Настолько ли плохо с миграцией с Европе?

Вот все пидорашки и либерахи говорят, что в Европе дохуя беженцев из средней азии. Но так ли это? И плохо ли это? Все в голос утверждают, что это конец запада. Но я как бумер еще помню, что тот же Лондон всегда был полом чернокожих людей. Почему славшит начал из себя строит спасителя белой нации? Откуда у вас это?

>>31194153 (OP)
Это так. В больших городах белых скоро будет меньшинство.

Но на повседневную жизнь это никак не влияет. Все равно бохато и безопасно, на страну грех жаловаться. (Пока.)

Поэтому всем похуй. Анти-миграционные партии сильны разве что в экономически слабых частях Германии. По стране они около ~15%.

мимо Мюнхен, держи фото

>Но я как бумер еще помню, что тот же Лондон всегда был полом чернокожих людей
Это ты в клипах по MTV видел?

>>31194153 (OP)
Славшит, свиноугры и русотюрки живут в своем манямирке, мерзлой говнине. Их мозг пытается копировать зарубежные паттерны. В т.ч. понятие белого человека. Т.е. обосранный дегенерат с параши уверяет себя что он нормальный и поможет загнивающим. При том что сам пиздоглазый еблан с обосранной жопой.

>>31194153 (OP)
>Почему славшит начал из себя строит спасителя белой нации?
Они чуть менее темные, чем арабы

>>31195030
Как хорошо что я татарин, гордый наследник чингиз-хана, вся эта европейская расовая хуерга про истинных ариев сразу становиться пофиг.

>>31194550
Как интегрируются мигранты? Насколько сильна вероятность, что со временем, с увеличением их численности - они начнут не подстраиваться, а подстраивать, заявляя про свои культурные ценности и видоизменяя права и т.д. под себя?

>>31195225
>я татарин, гордый наследник чингиз-хана
>При Чингиз хане назвать монгола татарином было для него оскорблением.

Заорал.
Вас пригнали монголы, включив в свое войско на нижних должностях и всегда считали себя выше вас.

>>31195666
все категории мигрантов кроме чёрных и мусульман интегрируются фактически безупречно. усердно ищут работу и благодарны белому барину за шанс на человеческое существование.

с чёрными и мусульманами тяжелее. здесь часть адекватствует, а часть отвествена за весь организованный криминал в крупных немецких городах.

> Насколько сильна вероятность, что со временем, с увеличением их численности - они начнут не подстраиваться, а подстраивать, заявляя про свои культурные ценности и видоизменяя права и т.д. под себя?

высока. к 2050-ому их детей будет большинство в школах, они будут задавать тон просто в силу численности. но кто вообще знает, как мир будет выглядеть вообще в 2050-ому.

>>31195714
>все категории мигрантов кроме чёрных и мусульман
Какая примерная доля мусульман и чёрных из всех мигрантов (не беря в расчёт мигрантов из других европейских стран)?
>высока. к 2050-ому их детей будет большинство в школах, они будут задавать тон просто в силу численности
А как же вся эта тема с интеграцией/ассимиляцией, приучению к западным ценностям и культуре? Всё равно вспомнят о своих корнях и не отойдут от своих повадок некоторых, а на культуру чужаков, пусть и коренных, наплевать (впрочем, так всегда и везде и было)?

>>31195714
Русня ебеная интегрируется хуже всего. Правда, это и из-за возраста тоже.

>>31194153 (OP)
>Лондон всегда был полом чернокожих людей
А Океания всегда с кем воевала? Но вообще это эффект манделы просто, не было никогда там негров.

>>31195753
>Какая примерная доля мусульман и чёрных из всех мигрантов (не беря в расчёт мигрантов из других европейских стран)?

это всё гуглится, вот
http://www.bpb.de/wissen/IR34EG,0,Ausl%E4ndische_Bev%F6lkerung_nach_Staatsangeh%F6rigkeit.html
20 процентов где-то. не так уж и много. но самая быстрорастущая группа, т. к. единственные, кто имеет много детей.

>А как же вся эта тема с интеграцией/ассимиляцией, приучению к западным ценностям и культуре?
а в чём это может проявляться у нас не платоновское государство, детей воспитывают не архонты, а родители. родители-мусульмане прививают детям важность своей религии, а не прелесть западных ценностей и толерантность к секс-меньшинствам и евреям.

>>31195828
Эээ, тут Турция записана в зонстигес Ойропа.

>>31195870
нет, турция между оставшейся европой и рашкой. 1,5 млн

что осложняет эти подсчёты, так это то, что бывшие приезжие получают гражданство германии и уже не числятся нигде.

>>31194153 (OP)
>Почему славшит начал из себя строит спасителя белой нации? Откуда у вас это?
Потому что русне для выживания необходимо постоянно кукарекать о загнивании западных стран. Без этого сердце останавливается. Обращать внимание на тот факт, что среднеазиатов и мюслей в РФ больше чем в гейропки ТАБУ

>>31195030
>Т.е. обосранный дегенерат с параши уверяет себя что он нормальный и поможет загнивающим. При том что сам пиздоглазый еблан с обосранной жопой.
Вот с этого вообще всегда в голос, когда немытая русня пытается указывать успешным странам как надо сидя в деревянном сортире с дыркой в полу.

>>31195828
>20 процентов где-то
По ссылке - не меньше трети. Спс за инфу.
>а в чём это может проявляться у нас не платоновское государство, детей воспитывают не архонты, а родители
Ну вот в том, что родители приехали в другую страну, живут здесь норм и прививают детям местные ценности, чтобы их жизнь была проще и т.д. Ну, понятно, что так не бывает и прививают своё. Но это дети. А внуки, правнуки? Тоже будут такими же? Наверно, есть уже внуки ранних мигрантов. Может, для них все эти традиции будут "для галочки"? Или наоборот же - маркером идентичности и способом выделить?

Напоминаю, что когда в вашей стране пидорахи составляют 20-40%, интегрируются они в разы хуже всяких негров с чурками.
Об этом факте русня предпочитает умалчивать.

>>31195923
>Ну вот в том, что родители приехали в другую страну, живут здесь норм и прививают детям местные ценности, чтобы их жизнь была проще и т.д. Ну, понятно, что так не бывает и прививают своё. Но это дети. А внуки, правнуки? Тоже будут такими же? Наверно, есть уже внуки ранних мигрантов. Может, для них все эти традиции будут "для галочки"? Или наоборот же - маркером идентичности и способом выделить?
ну хуй ведь знает. немцы, как мы знаем, очень круто поменяли свою ментальность - два поколения назад тут ещё голосовали за усатого и нападали на соседей. может и арабо-африканцы поменяются. а может и нет.

единственное, что можно сказать точно, исходя из цифр - немцы, французы, британцы как этнос перестанут быть большинством в больших городах, как и белые в США.

>>31195940
А где такое есть, не в качестве мигрантов?
В пост-советских республиках люди не мигранты в чужие страны, как бы, а жившие и родившиеся в своей стране со своим языком в роли государственного, а потом им говорят, что они в чужой стране и должны выписывать себя из русских - не удивительно, что не ассимилируются.
Немцы в Лотарингии и Северной Италии тоже херово ассимилируются, не хотят на французский и итальянский переходить. Венгры в Румынии тоже, а турки - в Болгарии.

>>31195983
Хуёво, чё тут скажешь. А как дела с урбанизацией? Сильно население в города уходит? А то так и в целом до проёба этноса не далеко.

Я либераха и ничего подобного не говорил никогда. Отвечай за себя плиз

>>31196017
да. работа в основном в крупных городах. в германии проблема менее острая, но великобритания и франция крайне централизованны и шансы на интересную и состоятельную жизнь - как и в россии - в основном в столице.

также фиксация на арабо-африканцах ещё не охватывает происходящего. германия с 2020-ого года законодательно становится страной, куда весь мир может приезжать работать - как в США.

модель одно государство - один этнос более несостоятельна для любой развитой нации. хорошо ли это или плохо - хз. я, урождённый украинец, от этого выиграл. сами немцы могут сильно проиграть.

>>31196054
>модель одно государство - один этнос более несостоятельна для любой развитой нации
Есть основания утверждать что это так? Или все аргументы - current year! bigot и racist, diversity is our strength? В чем конкретно несостоятельность?

>>31196054
>сами немцы могут сильно проиграть.
Ну так про это и речь.
>работа в основном в крупных городах.
Ну так замена населения крупных городов, получается, означает и в целом замену населения страны.

>>31194643
так то индусы там заполонили еще с 70х

>>31196072
фактическое положение. ни одна крупная развитая страна западного типа таким образом не существует.

были япония и корея, и то они потихоньку вкатываются в масс-миграцию.

учти, что я не выношу оценочного суждения - хорошо ли это, или плохо - а лишь описываю происходящее.

>>31194153 (OP)
>Откуда у вас это?

Их шовинизма и ксенофобии искусственно культивируемой в обществе. Это старый как мир способ править людьми - разделяй и властвуй.

>>31196073
>Ну так замена населения крупных городов, получается, означает и в целом замену населения страны.
да, означает. это происходит везде на западе.

связан этот процесс, в основном, с интересами работодателей, контролем госдолга и отказом местного населения плодить личинок.

>>31196153
>связан этот процесс, в основном, с интересами работодателей, контролем госдолга и отказом местного населения плодить личинок.
Можно поподробнее? Если всё из-за старения населения, то мб пенсионный возраст поднять, пенсии убавить и т.д., неужели немцы и прочие французы променяют этнос и культуру на часть уровня жизни здесь и сейчас? Или их даже не спрашивают? Или они вообще даже не мыслят в этом направлении, не представляют себе демографические тенденции и т.д.?

>>31194153 (OP)
Ой что это??? Кажется ПРИНЯТИЕ

Живу в Англии, проблемы есть, но меня они особо не касаются, тут дить точно лучше чем в рашке. Знакомые рассказывали, что приходится отдавать приличные деньги за частную школу, чтобы их дети не подвергались опасности от чёрных и муслимов, я же в этой помойке детей заводить точно не буду, в начале надо свалить в восточную азию.

>>31196138
>разделяй и властвуй
Четам у %страна_нейм% это не разделяй и властвуй. Это много проще, расчитано на полных дебилов.

>>31195693
Блять вы что такие тупые блять, татары казанские это обычные булгары , что-то типа чувашей, смесь тюрков ( до моголов) и финно-угров , там узкоглазые крови не было

>>31195714
Легко представить, посмотри на Казахстан и ЮАР,

>>31194643
О района зависит на самом деле.

>>31196074
Они в своих районах, но с этими обычно проблем не много, разве что могут срать на улице.

>>31196187
уф, это сложно. и я немного упростил. миграция во францию и великобританию, допустим, сильно связана с пост-колониальными процессами.

если кратко, то для поддержания конкурентоспособности экономики в западных странах уже десятилетиями тормозят рост зарплат. самый эффективный способ это сделать - повышать трудовое предложение за счёт китайцев, индусов, и. т. д.

второй пункт - со старением населения государству становится всё сложнее выполнять пенсионные обязательства.
есть два стула - повышать пенсионный возраст. электорат будет не рад. повышать налоги некуда, они во франции и германии и так охуевшие.
либо приглашать мигрантов, дабы те нарабатывали на пенсии старым бездетным фрицам и пьерам.
запад сел на второй стул. россия на первый, т. к. в россии жить и работать никто не хочет, кроме самых днищехачей.

>неужели немцы и прочие французы променяют этнос и культуру на часть уровня жизни здесь и сейчас?
очень похоже на то. но ты не думай, что это лишь западно-европейский процесс - в россии и америке происходит ровно то же самое.

>>31196227
Насколько много мигрантов примерно и какого уровня проблемы (если исходить из того, что проблема - это замена населения)?
> в начале надо свалить в восточную азию.
Япония/Корея? Просто любишь эти страны?

>>31194153 (OP)
У меня есть знакомая в Швеции, живет в каком-то зажопинске, но ездила закупаться на праздники в столицу. Говорит что там в торговом центре одни чурки были, прям тупо толпами ходят, белых не видно. А еще рассказывала что у нее в городе поставили какую-то вышку, и там каждый день в 5 утра какой-то мудила по арабски что-то орет и в дудку дует.

>>31196270
Спасибо за пояснение.
>но ты не думай, что это лишь западно-европейский процесс - в россии и америке происходит ровно то же самое.
Да я и не думаю. В России тоже дохера мигрантов, но вроде они кончаются. Хз чё будет, когда кончатся. Надеюсь на первый стул, а не на афганцев и африканцев из самых донных респулик.
>есть два стула - повышать пенсионный возраст.
А это вообще рабочий вариант? Смотрел некоторые прогнозы демографии по ООН, там в некоторых вариантах при небольшой миграции прогнозируется доля населения старше 60ти лет, как чуть ли не 50% населения. При таких демографических тенденциях, вообще чисто гипотетически хотя бы, можно обойтись без массового завоза мигрантов, что думаешь?

>>31196282
>Говорит что там в торговом центре одни чурки были, прям тупо толпами ходят, белых не видно.
Из этого следует, что твоя знакомая тоже чурка, азаза.
На самом деле все проще, белые люди не слоняются по торговым центрам.

>>31196320
>При таких демографических тенденциях, вообще чисто гипотетически хотя бы, можно обойтись без массового завоза мигрантов, что думаешь?
можно, но не в рамках свободного рынка. обеспечение половины населения, не приносящей никакой экономической пользы, потребует чуть ли не тоталитарных мер перераспределения.

также есть японская модель экономики, когда центральный банк заливает всё дешёвыми деньгами для стимуляции мёртвой коньюнктуры. часть денег доходит и до стариков.
такое возможно исключительно, когда валюта не обесценивается несмотря на её массовое производство. россия так, допустим, не сможет.

>>31196274
> Япония/Корея?
Тайвань или Сингапур. Не знаю что там в Корее, но в Японии мигрантов тоже завозят. Плюс в Корее христианство, а это токсичная про-иммигрантская религия. Мне все равно на страну, мне хочется чтобы у человека было больше свобод с точки зрения НАПа и низкая преступность.

> Насколько много мигрантов примерно
Хз, процентов 30, детей ещё больше.
> (если исходить из того, что проблема - это замена населения)?
Все проблемы исходят из того, что все борятся за интересы своей группы, и ничего хорошего из этого не получается. Плюс законом запрещено дискриминировать, так что группы, которые так бы жили в своих районах, насильно собирают вместе. Ну и пособия конечно.

>>31194153 (OP)
Нет. Я в "турецких кварталах" Берлина не видел столько мигрантов, сколько в некоторых районах Москвы.

>>31196386
>мне хочется чтобы у человека было больше свобод с точки зрения НАПа
>Сингапур

>>31196371
Ну так в Японии, вроде, вообще пенсии почти не платят. Я ноль в экономике, но можно ли меньше тормозить рост зарплат, но отменить пенсии, чтобы дети обеспечивали стариков? С выплатами только для тех, у кого нет родных.
>>31196386
Что за НАП, лол?
>Хз, процентов 30, детей ещё больше.
Чёт рил дохуя.
>но в Японии мигрантов тоже завозят.
Только с идеальным знанием японского, специальностью и в строго ограниченных количествах. Надеюсь, не скуколдятся.

>>31196447
> можно ли меньше тормозить рост зарплат, но отменить пенсии, чтобы дети обеспечивали стариков?

в действительно демократической стране, где большинство электората и есть те самые старики - нет, это самоубийственно.

даже в россии, несмотря на пропаганду ТВ, рейтинг путина заметно пошатнулся после того, как он тронул пенсии. теперь представь себе, что будет во франции, где из-за меньшего толпами выходят на улицу.

пенсии - священная корова.

>>31196432
> >мне хочется чтобы у человека было больше свобод с точки зрения НАПа
> >Сингапур
Имплаинг жвачка или на что там постоянно жалуются это что-то важное.
>>31196447
> Только с идеальным знанием японского, специальностью и в строго ограниченных количествах. Надеюсь, не скуколдятся.
Это slippery slope

>>31196479
А если отменить политкорректность и вывалить демографические тенденции и вполне реальные угрозы полной замены населения и культуры - это разве не повлияет никак?

>>31194153 (OP)
>в Европе дохуя беженцев из средней азии. Но так ли это?

Тупой школоблядок, ты бы с географией разобрался для начала.

>>31196520
Афганистан и Пакистан зачастую относят к Средней Азии.

>>31196515
правые партии - АфД в германии, национальный фрот во франции, шведо-демократы, и. т. д. это делают

да, это возымело определённые эффекты на тон в политике, но ко власти ни одна из этих партий не пришла. и, скорее всего, не прийдёт, т. к. их электорат вымирает.

>>31196538
Нда, ну и дела. Хорошая жизнь пары поколений сейчас в обмен на исчезновение тысячелетней культуры и замены другим населением. Что-то я немного пересмотрел свои взгляды на демократию. Большое спасибо за разъяснение, анон.

>>31196528
Кто относит? Ну-ка пруфани, говно

>>31196607
The UNESCO History of the Civilizations of Central Asia, published in 1992, defines the region as "Afghanistan, northeastern Iran, Pakistan, northern India, western China, Mongolia and the former Soviet Central Asian republics."[16]

>>31196569
это никак не связано с демократией, либо её отстутствием, а с философией отрицания всех ценностей кроме физиологически/физически ощущаемых - нигилизмом. экономика - всё, культура - ничего.

почитай хайдеггера на эту тему.

>>31196665
Спасибо за совет, читну.
Я это к тому, что если нет установки и соответствующих институтов в обществе на защиту культуры и этноса, что-то типо, как с правами человека, даже если это не встречает особой поддержки со стороны большинства, то в таком положении, это будет утеряно.
Вряд ли же европейцы (ну, фрицев с их покаянием за вмв ещё можно понять) специально промывали своё население на нигилизм и обесценивание культуры и этноса, просто само сложилось в условиях экономических. Имхо, должно регулироваться, как право.

>>31196569
Muh культура - самый слабый аргумент против мигрантов. Культуру на хлеб не намажен.

>>31196665
> почитай хайдеггера на эту тему.
Ещё бы Дугина посоветовал, лел.

>>31196834
Три поколения назад фрицы за правильные размеры черепов миллионы людей были готовы выкосить. А тут речь в целом о выживании ценнейшей тысячелетней культуры.

>>31196719
никто не промывал никому ничего. нигилизм - следствие научно-материалистической картины мира.

хайдеггер это описывает лучше меня, так что почитай, если и вправду интересно.
http://www.bibikhin.ru/evropeiskii_nigilizm

учти, что все не-нигилистические страны мира - крайне неблагополучные параши с экономической точки зрения. так что какой-либо образцовой модели существования, обьединяющей экономическое и культурное благополучие, нету.

>>31196936
Ну а та же Япония или Израиль?

>>31195767
Да, есть такая проблема. К счастью, можно просто жить и работать, не интегрируясь.

>>31196954
израиль интересный случай, можно обсудить. я не так много знаю об этой стране.

япония с культурной точки зрения феномен очень отдалённый от запада, смесь архаики и гипер-модерна. в некоторых отношениях обьединяет худшие аспекты одного и второго, жить там не всем западным людям под силу.

ну и стоит отметить, что япония начала открываться для мигрантов. для

>>31194153 (OP)
Ты нищий кукарекающий пиздабол. Любой кто катает в гейропку на регулярке, знает что там наступила пизда, а пизданутые куколды просят свою смерть поскорее.

>нация
>культюр-наследие
>хайниггер
>уиии хрююю

Хуею с дебилизма срынкоскота. Очевидный демографический переход в рамках срынка не дает возможности и главное стимула плодится (никто не хочет выращивать 4 го сына чтобы он пошел улицы мести), а так как срынкоговно без трудовой армии нищебродов не может даже улицы убрать (не рентабельно!!!) во избежание кризиса правительства завозят гастеров и башляют на политику и рефуджис велкамен.

>>31196991
Израиль вроде как объявил себя типа этническим государством. Там вовсю открытая забота о благополучии культуры и этноса на государственном уровне.
>ну и стоит отметить, что япония начала открываться для мигрантов.
Я не думаю, что они всё же перейдут на западную модель бесконтрольного завоза мигрантов. Вроде только ограниченный завоз. Корея ещё (Южная).
Китай вроде бы выходит на благополучие хотя бы чисто экономическое (про социально-правовое молчу).
По-сути, политика Эстонии и Латвии при настолько значимым неэстонском и нелатышском меньшинстве тоже сорт оф забота о монополии титульной культуры на гос. уровне вопреки демократии.

>>31196854
Это не значит, что в этом был какой-то смысл.
>>31197005
Именно поэтому тут мигранты получают велфер, а любое объединение местных против мигрантов будет незаконно.

>>31196054
>модель одно государство - один этнос более несостоятельна для любой развитой нации. хорошо ли это или плохо - хз. я, урождённый украинец, от этого выиграл. сами немцы могут сильно проиграть.

Кроме Израиля конечно же, но им нужно, им миграция негров противопоказана. Все государства не смогут жить по старой модели, а Израиль сможет.

>>31197084
>Это не значит, что в этом был какой-то смысл.
Не значит. Но они так не думали.

>>31197051
израиль живёт под постоянной - как мнимой, так и реальной - угрозой со всех сторон, создающей реакцию сопротивления. его сложно сравнивать со странами, где уже много поколений нет никакой военной или экономической угрозы.

важен сам факт, что япония признала миграцию как желательный феномен. количество будет знать только одно направление.

эстония и латвия попросту вымирают стремительными темпами - см. развитие кол-ва населения. тут говорить об успешной модели как-то неловко.

>>31196854
Жители стран будут все равно носителем некоего культурного фрагмента, пусть и с миграционным фоном. История страны, традиции (рождественские ярмарки мало кого оставят равнодушными), язык, трудовая этика - все это так или иначе будет принято Кшиштофом, Паджитом или Ахмедом.

>>31197202
Насчёт Кшиштофа не сомневаюсь, а вот на счёт Паджита и Ахмеда - вполне. Харам и т.д. Если их будет большинство, то зачем им перенимать язык и этику, а не подстраивать окружающих?
Язык мб только, как лингва-франка со своими языками в гетто/школах/семьях. С переходом титульных наций в разряд меньшинств - позиция языка всё больше будет слабеть, а с ними и сама немецкая идентичность оставшихся немцев, сами образы немецкой культуры, которые со временем останутся только на страницах книг двухсотлетней давности.

>>31197245
> Если их будет большинство, то зачем им перенимать язык и этику, а не подстраивать окружающих?

Большинством им предстоит стать еще очень нескоро. А те, которые есть сейчас, особенно дети, часто испытывают презрение местными, и желают влиться в общество, перенять его особенности. Тут как: ты играешь по правилам большинства. И если, что маловероятно, Паджит и Ахмед станут большинством, то Паджит и Ахмед мало будут отличаться от немцев, потому что они переняли правила от предыдущих поколений и передали их своим детям. Как-то так. Мигранты - это не только куча объебосов на пособии.

> С переходом титульных наций в разряд меньшинств - позиция языка всё больше будет слабеть, а с ними и сама немецкая идентичность оставшихся немцев, сами образы немецкой культуры, которые со временем останутся только на страницах книг двухсотлетней давности.

Аналогично. Чтобы в 2018 тебе работать - нужно знать немецкий. Когда в 2118, предположим, граждан с турецким бэкграундом станет слишком много тут стоит отметить, что количество турков в Германии уменьшается. Принимают немецкое гражданство или уезжают домой - не знаю, то они говорить будут на немецком, и далеко не факт, что большинство будет владеть турецким.

Попросту говоря: большинство просто растворит в себе и возьмет какие-то части растворенной культуры, как кухню из Италии или из Турции. И растворяются не немцы в турках, а турки в немцах. Так что перенимать туркам.

>>31197245
Сюда стоит добавить еще, что чем дальше поколение - тем меньше верунов, детей и прочих племенных развлечений. Хорошая жизнь, точнее ее желание, развращает.

>>31197369
Это всё умеренно-положительный прогноз. Можно надумать и негативный. Не стоит недооценивать демографические тенденции, немцы плодятся плохо, стариков много. А что касается мигрантов, то речь даже не о турках, у которых тоже идёт некоторый спад демографический, а, например, об арабах, которые будут плодиться с завидным усердием по прогнозам ООН ещё минимум лет сто. Это и сейчас один из крупнейших народов мира.
Алсо, геттизация. И крупные города уже постепенно смиряются с ролью мультикультурных центров, а не центров немецкой/французской/английской культуры. Учитывая ещё, что в плане арабов (в первую очередь) и других мусульман, религия играет очень важную роль в сфере идентичности. И другие мусульманские группки, менее многочисленные, могут ассимилироваться с арабами, а не немцами, учитывая, что арабский - священный язык всех мусульман и каждый правоверный обязан его знать хотя бы на базовом уровне. Дети будут учиться в школах с такими же арабами в большинстве в своих районах, в семьях общаться по арабски, есть в кафешках, где едят арабы и т.д. И будут ощущать своё отличие от немцев. Может, у них будет понятие немцев что-то типа понятия американской нации для мексиканцев на время и к ним они не будут враждебны, но всё равно, вряд ли резко перейдут на именно немецкий язык и культуру. Геттизация подобная прочно консервирует население, если оно довольно многочисленно (или сильно социально отделено, как, например, цыгане). Если миграция продолжится - то количество мусульманских подростков вполне может сравняться с количеством немецких подростков и в последствии превысить его лет через 30-50. А арабы в своих странах всё продолжат и продолжат плодиться, а немцы продолжат вымирать.
Я не социолог и херово прогнозирую, только смотрю на демографические тенденции и сравниваю. Вполне вероятно, что сгущаю краски и всё будет примерно, как ты описал. Ну а может, и нет.

>>31197579
> Не стоит недооценивать демографические тенденции, немцы плодятся плохо, стариков много

Ну вот и будут завозить работников. Какая разница, кто будет твой сантехник: украинец или немец? Украинцу придется подтвердить свой диплом, выучить язык, жить в стране, перенимать культурные особенности. Даже с укр-тв через 5 лет он будет почти немец.

> об арабах, которые будут плодиться с завидным усердием по прогнозам ООН ещё минимум лет сто

1) Любой прогноз по умолчанию брехня. 2) Пусть плодятся. Кто гарантирует, что миграционные законы будут столь мягкими? Богатые страны будут пускать столько, сколько им не хватает. Если они впустят больше нормы и делать будут это из года в год - они наебнут социалку. А это не в интересах руководства страны.
Простой пример - Австрия. Они приняли больше всех чеченцев в 90-ых. Сейчас их депортят на родину очень активно. Или в Германии той же приняли решение, что в Афганистане войны нет, а значит всем отказ, а кто в стране - депорт. Сколько бы слезливых репортажей Евроньюс да Дойче Велле не снимали, их гонят взад, кто-то вешается демонстративно. Или те же якорные центры для беженцев. А прошло в случае с Австрией всего 20 лет, а в случае с Германией - это к следующим выборам сделали, всего 3 года, а ты растягиваешь на 100 и больше лет.

> И крупные города уже постепенно смиряются с ролью мультикультурных центров, а не центров немецкой/французской/английской культуры.

Большие города манят всяких бездельников огромными деньгами. По-твоему во Франкфурте 40 лет назад все ходили арийцами и не было ни бичей, ни наркоманов?

> Учитывая ещё, что в плане арабов (в первую очередь) и других мусульман, религия играет очень важную роль в сфере идентичности.

У арабов 100500 разных течений. Шииты, сунниты, алавиты, ахмадиты, etc. И между ними постоянная вражда. Думаешь из-за чего Ближний Восток пылает так? Потому что президент и оппы разной веры. Драки, убийства в миграционных центрах - это тоже из-за разных течений одной религии. Почему ты решил, что мусальмане вот так вот возьмут и объединятся? Если это произойдет - это означает одно: муслимы уже не те хардкорные муслимы с джихадом, а более светские. Так что и к кафирам отношение будет более положительное.
Как пример: пытались чеченцы пристроиться в берлинском криминале. Да их балканцы обоссали и часть перестреляли. Но ведь мусульмане, братья?

> арабский - священный язык всех мусульман

По-твоему в арабском нет диалектов?

> Если миграция продолжится - то количество мусульманских подростков вполне может сравняться с количеством немецких подростков и в последствии превысить его лет через 30-50.

Снова-таки это лишь прогноз. Число детей с миграционным бэкграундом будет расти, но расти оно будет прежде всего за счет польского и румынского происхождения.

> арабы в своих странах всё продолжат и продолжат плодиться

Чем дальше поколения, тем меньше детей.

> Вполне вероятно, что сгущаю краски и всё будет примерно, как ты описал.

Трудно предсказать, знать бы мировую повестку в 2020, а тут через 100-200 лет. Понятно лишь то, что это и впрямь великое переселение, и мир, по всей видимости, будет поделен на "страны-доноры" и "страны-реципиенты". Где последние - это богатые европейские и азиатские страны.
Миграции не избежать.

>>31196515
кому не похуй, что белый ванька, что черный джамаил? С т.з. системы вы одинаковы и никто никого не заменяет.

>>31196187
А ты предлож варианты

>>31198070
Пажжи ебана, как может Австрия депортить чиченов из девяностых, если они через 10 лет в легальном статусе рейпфьюджа получили гражданство?

>>31198070
Какой же ты куколд, читать невозможно. Пытаешься показать всё с нейтральной точки зрения, но используешь те же самые аргументы леваков.

>Ну вот и будут завозить работников. Какая разница, кто будет твой сантехник: украинец или немец?

Разница в том, что это начинается с сантехников, а заканчивается ввозом джамшутов в неграниченных количествах, которые к тому же плодятся как тараканы. У белых людей есть эмпатия, чувство сопереживания. Это - одна из причин, почему белые не заводят детей пока у них нет дома, карьеры, денег и т.д.. Они хотят дать потомству лучшее, не обрекая на "несчастное" детство и бедную юность. ДЖамшутам похуй, они строгают детей будучи нищими бомжами, потому что они не люди, а животные ведомые инстинктом. Отчасти, конечно, потому что они сами не видели хорошей жизни, но это же не проблема Гансов, не так ли?

> Пусть плодятся. Кто гарантирует, что миграционные законы будут столь мягкими? Богатые страны будут пускать столько, сколько им не хватает.

Ты скозал? Пусть плодятся тараканы у меня на кухне. Когда слишком много будет, куплю дихлофос и выведу хуй выведешь, ты это и сам знаешь. Алсо, почему бы не сделать условия "пусть плодятся" для своих? Просто тот велфер распределить среди своих, ни цента больше? Можно даже условие поставить чтобы только на детей, материнский капитал, мировая практика.

>Большие города манят всяких бездельников огромными деньгами. По-твоему во Франкфурте 40 лет назад все ходили арийцами и не было ни бичей, ни наркоманов?
Прикинь, не 40, но скажем 80 лет назад так и было. Европейцы всех мастей. Бичи и наркоманы были, но они ходили в те же цервки, поклонялись тому же богу, пили/ели ту же еду и в целом не противопостовляли себя обществу и не требовали соблюдать их культурные особенности. Стоит ли говорить что такие новомодные явления как рождественские грузовики счастья и бомбермены отсутствовали как класс.

>Как пример: пытались чеченцы пристроиться в берлинском криминале. Да их балканцы обоссали и часть перестреляли. Но ведь мусульмане, братья?

Во-первых житель Германии не хочет даже знать разницу между течениями какой-то говнорелигии чуждой его региону. Просто сказать об этом он не имеет право, в частности из-за таких как ты. Во-вторых любая криминальная активность должна подавляться, я вобще не понимаю чем тут гордится: в Берлине балканские ослоёбы обоссали чеченцев. Типа "ряяяя свои же победили, европейские!"? Ну и в-третьих, у тебя показания расходятся. То чеченцы в Германии - беженцы и их нужно [было] принимать, а теперь они полезли в криминал. Может это значит, что нахуй не нужны чеченцы "беженцы" в Берлине?

>По-твоему в арабском нет диалектов?
Я с украинцами, поляками и прочими сербами договорюсь если мне нужно будет. Это при том, то на уровне народов у нас куча спорных моментов. Что мешает Махмуду договориться с Ахмедом и Мехметом?

>Снова-таки это лишь прогноз. Число детей с миграционным бэкграундом будет расти, но расти оно будет прежде всего за счет польского и румынского происхождения.
А почему бы не сделать так, чтобы росло число детей нативного происхождения? Для этого не нужно никакой магии. Приоритет трудоустройства, миграционная реформа со схемой как в Австралии/Канаде/НЗ, когда импортируют только тех, у кого есть знания языка, подтвержденные навыки и желание работать по специальности. Всё, этого будет достаточно.

>Чем дальше поколения, тем меньше детей.
Что же ты за куколд такой двуликий-то, а? То у тебя "пусть плодятся", то "меньше детей". Ты уж определись будут плодится, или нет? Я заранее скажу тебе правильный ответ: арабы могут сами решать сколько детей им иметь или не иметь, но живут при этому у себя в стране. То же самое относится и к немцам, кстати.

>Миграции не избежать.
Твой последний глупый и бездоказательный тезис, я поразглагольствую. Конечно, миграцию можно остановить, ведь она имеет место на том основании, что позволяют законы. Если их изменить, то можно и миграцию остановить. И то что происходит в Европе это вообще нелегальная миграция. Но суть не в этом.
Тебе не кажется, что легальная миграция это по сути то же ограбление нации-донора по твоим же терминам? Т.е. белые всю дорогу высасывали ресурсы типа золота, нефти и алмазов из Африки - и это плохо. Но внезапно в XXI веке, когда основной ресурс - мозги, белые принимают "мигрантов", которые в левацком манямирке все как на подбор врачи и инженеры и это внезапно хорошо? Разве социалисты не должны бороться за равенство наций? Нужно остановить миграцию, чтобы дать шансы бедным странам развиться!

Картинок тебе рандомных накидал.

>>31196270
>либо приглашать мигрантов, дабы те нарабатывали на пенсии старым бездетным фрицам и пьерам.
зай, извини, но:
а) мигранты получают хуй да нихуя, значит их пенсионные отчисления минимальны
б) это если они не сидят на пособиях

ты пиздабол какой-то

>>31202926
Вы в своем пидорашьем манямире живете.
Большая часть мигрантов в Европе работает и платит налоги.

Даже Япония планирует ввезти 300 тысяч людей.
Япония, на которую так дрочат националисты.
В любой развитой стране есть мигранты.
В ОАЭ, Европе, Штатах, Канаде, России, Австралии, даже в Таиланде есть мигранты.
Роботизация пока на зачаточном уровне.

>>31202931
А пруфы будут?

>>31202964
>В ОАЭ, Европе, Штатах, Канаде, России, Австралии, даже в Таиланде есть мигранты.

Не смешивай в кучу Австралийских иммигрантов и тех, кто в Европе. Ты не останешься жить в Австралии ни при каких условиях, если ты прилетел/приплыл туда нелегально. Скажешь беженец - вывезут на Науру и будешь там куковать до самого конца.

>>31202920
Извини, но поддержание рождаемости зажравшихся европейцев слишком дорого обойдётся бизнесу, из чьих налогов в основном и формируется бюджет.
Ничего личного, рыночек порешал. Вам никто ничего не должен. Китайцы в качестве рабочих винтиков гораздо выгодней, а арабы сгодятся на то, чтобы пугать китайцев и те крепче держались за свою работу с 12-часовым рабочим днём и анальными изнасилованиями по субботам.

>>31203000
>бизнесу, из чьих налогов в основном и формируется бюджет
И вот на это бы пруфца.

>>31203000
Трипл врать не будет.

Я согласен, порешал рыночек, а точнее корпорации, которым сейчас выгодно ввозить китайцев-арабов, потому что прибыли в короткой перспективе увеличатся. Но разве не для это и существует государство, чтобы защищать своих граждан и немного ограничивать зажравшийся бизнес? В конце концов Дойчланд потому ии Дойчланд, что земля Дойчей.
Если завозить китайицев и арабов во все страны сразу это так прогрессивно!, нахуя вообще говорить и писать на немецком? Давайте сразу на арабский и китайский перейдём, ведь в в перспективе только они и останутся. Но как-то не хочется, не правда ли?

>>31203026
>И вот на это бы пруфца.
Ну блджад, это ж очевидно.
Вот тебе структура бюджета США.
Синее - это подоходный, можно условно считать, что налог с работяг.

Всё остальное - с бизнеса.

Рыжее - это налог на работу. Его платят как бы и работодатель и работник, но конечно фактически деньги идут из кармана работодателя напрямую в карман государства, не задерживаясь в кармане работника.
Остальное - прямые налоги с бизнеса, с юрлиц.
И ещё отрежь от синей части кусочек, который платят сами бизнесмены.

>>31203136
Ну как-то ты пизду на глобус натягиваешь например. Никак больше 50% не выходит, даже учитывая маневр с payroll tax.

>>31203163
Да даже 50% уже дохуя.
Дело в том, что самые крупные платители этих 50% имеют финансы и другие возможности влиять на решения правительства (то есть кому деньги, отданые ими и всеми остальными, правительство в свою очередь отдаст), а платители других 50% имеют возможность проголосовать раз в четыре года за кого скажут.

>>31203248
Именно поэтому всякие гейтсы и безосы не могут уже лет 15 себе выбить достаточно квот на h1b чтобы эксплуатировать мигрантов?

>>31203248
По моему для этого есть система сдержек и противовесов. Трамп на капитолий чуть ли не на белом коне с головой Обамы ворвался, да только система США и не такую хуйню видывала, а потому заблаговременно обзавелась "Ты кто ебать? Президент?! Ну и иди нахуй президент! У нас тут всё через парламент, сенат и правовые процедуры, президент!"

>>31197185
>япония признала миграцию как желательный феномен

Миграция - это переезд на ПМЖ и последующий завоз стаи родственников.

Большинства негативных моментов гастарбайтерства можно избежать довольно просто. Достаточно лишь поставить барьеры для получения гражданства этим приехавшим, не подключать к соц.обеспечению, положенному гражданам, не позволять завозить родню, строго контролировать на предмет правонарушений и набутыливая выкидывать вон за любое привод в полицию, стараться пускать больше женщин-гастеров, чем мужчин, стараться селить гастеров в спец.рабочих поселках.

Было бы желание, короче.
И я уверен, что желание неразгуливать гастарбайтеров у японцев есть.

>>31203445
>стараться селить гастеров в спец.рабочих поселках.
Ты же только что придумал гетто. То есть место массового рассадника инородной культуры. Если ты считаешь множество неинтегрированных культур проблемой, то нужно их ассимилировать, а не закупоривать в банке, пока не ёбнет как перебродившее домашнее пиво. Я с теоремой политической подковы не очень согласен, но тут и левые и правые если мы включаем в правый движ наци любят сходиться в одном, но разными путями - в создании гетто, которое препятствует ассимиляции иммигрантов в общество. Зачем им учить язык a, если все ты, соседи и продавцы в их гетто разговаривают на языке b? Зачем соблюдать закон чужой страны, если у вас есть замечательные культурные традиции которые понимают и которым следуют ты и соседи? А вот незачем.

Тем более учитывай, что миграция это не только "чёрные папуасы приехали в первый мир" это и миграция интеллектуальная. Когда мигрируют не из-за того что "где-то дают халявную гринку и там есть работа, а я нихуя делать не умею, в чернорабочие пойду", но и всячкие сложноспециальные профессии с которыми в родной стране перспектив нету. Классический случай это съёб учёных и студентов за бугор, но с позиции бугра. Ведь бугру от такой миграции просто охуенно - и специалист, и на образование кредит не брал, и скорее всего с близкой культурой, и язык знает в 90% случаях. Это тоже миграция. И все барьеры, которые ты возводишь, растут и для него.

>>31203541
>Ты же только что придумал гетто. То есть место массового рассадника инородной культуры.

Нет, то, что сейчас называется "гетто" в Европе в переносном смысле (ибо настоящие гетто были в средние века и при Гитлере) - образовывются спонтанно в районах с дешевым жильем и далее становятся еще дешевле и собирают еще больше инородцев.

Я же пишу о специальных поселениях, с забором, как в ОАЭ для индусско-пакистанско-филиппинских гастеров - там гастеров не балуют совсем.
>Специально для самых низкооплачиваемых сотрудников в Эмиратах строят целые городки бараков. Компания может снять для своих сотрудников как все здание, так и отдельный этаж. Обычно территория огорожена, на ней стоят большие 3-х, 4-х этажные бараки.

>которое препятствует ассимиляции иммигрантов в общество

Не всем нужна такая ассимиляция. Иногда гастарбайтер это просто гастарбайтер - поработал пару лет и вертайся до дому, до хаты в свою Индию.

>всячкие сложноспециальные профессии с которыми в родной стране перспектив нету

Иностранных специалистов в Японии и раньше охотно принимали.
А тут речь же зашла о тех 300 тысячах гастеров - это уже именно "чернорабочие" в большинстве.

По всему поцреотическому рунету прошла волна, мол, епошки все, начали принимать гастеров!

Но если вчитаться вдумчиво:
>Япония намерена привлечь более 340 тысяч граждан зарубежных государств в течение следующих пяти лет. Их труд собираются использовать в 14 секторах экономики: строительство, сельское хозяйство, уход за больными и престарелыми, судостроение. Иностранцам со знанием японского языка будут выдавать визы на пять лет без права перевозить в ту страну семью. Наиболее квалифицированные сотрудники получат возможность продлевать визы без ограничения срока, вплоть до получения постоянного вида на жительство, и приглашать свои семьи.

Перевозить семьи сиделакам и колхозникам не разрешат, а вот инженеры-програмисты, так и быть, если постараются могут и вид на жительство и с семьей.

>>31203541
с хуяли растут? ученый со статьями - битте, резиденство
и гражданство по ускоренной процедуре. говночист - сиди на контракте и уебывай после окончания

>>31202843
Гражданство первому поколению беженцев получить сложно. Но тут речь о том, что мнение кардинально поменялось. Австрийцы, принявшие больше всего чеченцев в ЕС, через 20 лет вообще никого не ждут.

>>31194153 (OP)
В моей Дании их нет.

>>31202920
> Какой же ты куколд, читать невозможно

Ну, поехали, мой альт-райт друг.

> а заканчивается ввозом джамшутов в неграниченных количествах, которые к тому же плодятся как тараканы.

Типичный пример кукол.. альт-райтов, натягивание 2015 года на глобус. Нахлебники - это побочное действие, они будут всегда. Завози или нет мигрантов, будут те, кто сидит на социале и в хуй не дует. На 1000 приехавших румынов будет десяток цыган привокзальных, но ты предпочитаешь не замечать остальных, а втирать о малой доле.

> У белых людей есть эмпатия, чувство сопереживания.

Сразу оговоримся, что ты не белый человек. И как только ко власти придет черепомер - пойдешь одним из первых в биореактор, защитничек белой раSSы.

> они строгают детей будучи нищими бомжами, потому что они не люди, а животные ведомые инстинктом

Что значит строгать? Принесешь статистику, сколько в среднем в каждой этнической группе мигрантов детей? А то строгать по-разному воспринимается, может и 4 ребенка, а может и 10. Так и разговор будет более объективный.

> Пусть плодятся тараканы у меня на кухне.

Ты упускаешь из виду 2 вещи. С вводом биометрии проникнуть в страну становится сложнее, хоть и возможно. Поэтому примесь говна будет в любом случае. Потому что в богатую страну бегут не только высококвалифицированные спецы, но и нахлебники.. Чем отличается долбоеб, создавший тред: сап двач, хочу аутировать в швеции на социале и не ебать мозг от такого же мустафы? Оба ебут социальную систему, и смысла разделять их по цвету кожи нет. Или двачер лучше? Второе: уровень жизни в странах во многом растет. Такие вещи как интернет, автомобили, жилье, лекарства перестали быть роскошью. Турки уезжают из Германии, потому что на их этнической родине есть какие-никакие зарплаты, возможности, родной язык, сильный вождь, так важный для среднестатистического патриота.

> Алсо, почему бы не сделать условия "пусть плодятся" для своих?

Условия созданы, их масса. Бесплатные, школы, сады, университеты, ПТУ, киндергельд до 24 лет, можно взять полставки без лишних разговоров на работе и тебя не уволят, оплачиваемые больничные. Есть все, о чем даже в России можно мечтать. Но, суки, не рожают. Может потому что надо не гонять налоги туда-сюда, а подумать своей альт-райтовской некуколдской головой? Не рожают, потому что женщины хотят реализовать себя не как инкубатор, а как профессионал: пхд, образование, карьера. В конкурентной борьбе они сольют мужчинам, просто по физиологическим причинам. Пока женщина в декрете, у мужчины есть 2-3 года стажа дополнительных. Как решать эту проблему предложишь, м? Повысить женщинам зарплаты - плохая идея. Засчитывать декрет в стаж - тоже ерунда. Может карьерный рост сделать женщинам проще? Но и это плохая задумка. А я, предполагаю, у тебя не хватит сил содержать семью в одиночку. Вот расскажи мне с альт-райтской точки зрения, как быть некуколдом.

> поклонялись тому же богу, пили/ели ту же еду и в целом не противопостовляли себя обществу и не требовали соблюдать их культурные особенности.

Ты сам верующий?
Противопоставление обществу, деструктивные субкультуры противопоставляют себя обществу и так, и просят уважать их право. Геи это, эмо, алкаши, наркоманы. Среди местных такого не бывает? Ну ты штооо, канешна не бывает.

> Стоит ли говорить что такие новомодные явления как рождественские грузовики счастья и бомбермены отсутствовали как класс.

А какая была преступность 80 лет назад?

> Просто сказать об этом он не имеет право

АфД возникла по моему недосмотру? Исправим.

> Во-вторых любая криминальная активность должна подавляться

Должна. Но ты мне назовешь страну без криминала и черного рынка? Ну навскидку, 5-6 стран.

> То чеченцы в Германии - беженцы и их нужно [было] принимать, а теперь они полезли в криминал.

Какой ты веселый. Я не говорил за всех чеченцев, а говорил лишь за часть. Как и везде: есть люди хорошие, есть плохие, которые решили поделить криминальный мир в своем случае на ноль

> Может это значит, что нахуй не нужны чеченцы "беженцы" в Берлине?

Нахуй вообще беженцы? Но компетентные ребята пилят деньги, что поделать.

> Я с украинцами, поляками и прочими сербами договорюсь если мне нужно будет.

Я с сирийцами, иранцами и прочими турками договорюсь если мне нужно будет.
Смекаешь? Договориться можно с кем угодно, все зависит от тебя и твоих навыков общения [Красноречие 100], но договориться внутри своей группы проще. Я могу договориться с армянами или евреями в США как с одним человеком, но внутрь своего круга, как общество, они меня не пустят.

> А почему бы не сделать так, чтобы росло число детей нативного происхождения?

Выше я тебе задал вопрос, предложи идею, как выбить женщинам из головы идею достижения успеха. Желательно и вовсе убери равенство "потребление = успех" и все получится. Но каким способом это сделать?

> Приоритет трудоустройства, миграционная реформа со схемой как в Австралии/Канаде/НЗ, когда импортируют только тех, у кого есть знания языка, подтвержденные навыки и желание работать по специальности.

Беженцы в Австралии, Канаде и НЗ есть. И их много. Дополнительно китайцы скупают там жилье. В крупных городах охуеешь купить что-то больше конуры, ценник взвинчен до небес.
Безработица в Канаде - 6%, тогда как в Германии, на которую мы ссылаемся, 3%. По-твоему те кто не велфере не плодятся и не ебут систему? В Канаде нет шитскинов? М?

> арабы могут сами решать сколько детей им иметь или не иметь, но живут при этому у себя в стране. То же самое относится и к немцам, кстати.

Кто ты такой, чтобы указывать человеку, сколько детей ему иметь? А
> "меньше детей"
Означает то, что второе и третье поколение мигрантов рожает чуть больше местных. Парадокс, но ты это можешь нагуглить, мой дорогой одноликий куколд.

> Конечно, миграцию можно остановить, ведь она имеет место на том основании, что позволяют законы. Если их изменить, то можно и миграцию остановить.

Ну останови. В Германии из года в год растет дефицит врачей, инженеров и других спецов. Как решишь проблему, когда бумеры уходят на пенсию, а поколение 90-ых - во всем мире демографическая яма?

> И то что происходит в Европе это вообще нелегальная миграция. Но суть не в этом.

Большинство мигрантов находится легально. Нелегальные мигранты будут всегда и везде. Латиносы в США и Канаде, арабы в Европе или среднеазиаты в России.

> Но внезапно в XXI веке, когда основной ресурс - мозги, белые принимают "мигрантов", которые в левацком манямирке все как на подбор врачи и инженеры и это внезапно хорошо?

Вуаля. Правда врачей много не надо, больше нужно рабочих профессий, но, учитывая, что надо знать язык и руки не из жопы - то воистину, уезжают лучшие. Но, побочка, повторюсь из-за миграции: нелегальные мигранты.

> Нужно остановить миграцию, чтобы дать шансы бедным странам развиться!

Когда ты с в/о и получаешь 30к в месяц, а тебе издевательски говорят, что все норм/учи кресты/деды в войну землю ели, а ты зажрался/etc., то мне честно говоря похуй на свою страну, пусть хоть от эболы вымрет. Я хочу жить хорошо, и никто мне это не имеет запрещать права. Вот миграция - один из выходов.

Альтрайтик мой, я против беженства, нелегальной миграции, но тоже надо понимать, что от этого:
1) ты никуда не денешься
2) все не так ужасно как рассказывает об это Киселев или Уотсон.

>>31194153 (OP)
>Почему славшит начал из себя строит спасителя белой нации? Откуда у вас это?
Комплексы.
Я все понял, когда приехал в питер и охуел от количетва чурок. Пидорашкам прост привили условный рефлекс, при любой мысли о том, что быть может в питере слишком много чурок, мозг пидорашки мгновенно переключается на "а вот в европе" и манямирок остается неразрушенным.
мимобеларус