https://youtu.be/xFjpTF4-PgI
Почему Алессия Оттус так негативно относится к Гильдии Магов и к дешевым тавернам?
Освящаю.
Слухи
Говорят, что ты пидор. Правда ли это?
А может это ты пидор, ёпта?
Жду тебя на арене, покажешь мне свою ЧЕСТЬ.
Ha! Yeah right man. Let's go! Why don't you get out of that leather stuff? I'll strip down out of this and we'll settle it right here in the ring. What do you say?
Доставьте картинку, где какие-то норды или викинги показывали друг другу ЧЕСТЬ
Кстати мне недавно сон снился, будто вышли шестые свитки, на движке 4-го фоллача, и действие происходило в Сиродиле.
Это Оглаф. погугли Oglaf another honor
Атонсьоны, у меня вопрос: нужно ли создавать Башед патч к этому списку модов? И если нужно, то какие галочки активировать? На пикче активированы галки по умолчанию.
На тесалле или аг.ру был пиздатый гайд по созданию патча, но я не помню, где точно. Все объединяемые моды баш выделяет зеленым текстом, у тебя их 3 штуки и огромный запас до 255, тебе если и пилить патч, то как раз по науке, с исправлениями и прочим.
Я уже спрашивал об этом в разных местах, в большинстве случаев отвечали, что с таким списком Башед патч не нужен. Но в этом списке я добавил RAEVWD и Realistic Leveling и не знаю, как первый (да и второй) будут совместимы с OOO и Open Cities Classic - RAEVWD с OCC по отрисовке городов, а RL с OOO по скорости развития скилов.
Это смотри в импортах, затрагивают ли они вообще друг друга.
Не, в импортах их нет, но зато есть все прочие плагины - DLC и неоф.патчи. Вот я и не знаю, стоит ли создать патч по умолчанию, как предлагает сам WB, или включить только исправления и уровневые списки. Или вовсе не делать патч, а если что пойдет не так, то сделать его потом, в ходе игры.
Какая игра на пике?
эммм... Oblivion
Где можно посмотреть список всех существ/противников в игре, с их сильными и слабыми сторонами? Типа, даэдра уязвимы к электричеству, нежить к огню, и так далее?
uesp
Может про постер арены, который копирует постер к оригинальной игре TES: Arena?
Это стандартный обловский постер, он не имеет отношения к Ареновскому.
Неревар, Герой Сиродиила и Драконорожденный чем то объединены?
Ну да, как-то таким образом это происходит
Возник вопрос: нужно ли делать очистку официальных DLC в TES4Edit, и что будет, если этого не делать? Вроде бы они и без этой очистки нормально работают. Неофициальные патчи установлены (UOP, USIP, UOMP).
Обланы, там - это, WalkBlessed обновился, который добавляет анимацию перемещения по диагонали. Теперь поддерживается Enhanced Camera! https://www.nexusmods.com/oblivion/mods/49067
зачем она? еще и кривая такая
буквально вчера пришел на место появления одинокого страника ,и не мог время проматать пока 3 этих твари не нашел в воде у отсрова. УУУУ сука!
>зачем она?
Чтобы не наблюдать кринжовых анимаций при, ты не поверишь, перемещении по диагонали. Зачем ты задаешь тупые вопросы?
>еще и кривая такая
А вот тут поподробнее.
А зачем двигаться по диагонали?
А зачем вообще двигаться?!
просто ты обычно бежишь тыкая W и поворачиваешь мышкой. ЗАчем идти зажимая W+D/A я не понимаю.
Может потому что ИНОГДА это действительно удобнее?!
Бесит эта хуйня. Даже если мне никуда сейчас не надо фасттревелиться, все равно бесит. Эта музыка тревожная еще, расслабиться нельзя.
Всегда таскаю с собой заклинания/шмот на обнаружение жизни, чтобы быстро замечать эту агрессивную мелочь и убивать.
Внезапно, для корректировки движения и для обзора во время движения. Если ты не первый раз сел за камплюхтер и не совсем даун, то такие вещи должны быть очевидны. Ну или это разве что какая то неумелая попытка троллить. Надеюсь что всё-таки последнее.
Я до сих пор не понимаю, почему Бетезда так слоупочит и не может взять лучшие черты у Готики - игры 2001 (!) года. Сделать анимацию всех действий, чтобы даже во время боя можно было телепортироваться в нужное место, если есть руна телепортации (или другой предмет, необходимый для этого); сделать анимацию открывания всех контейнеров, чтобы их больше нельзя было открывать в прыжке, застывая в паузе, а только присев на колено и рукой подняв крышку/развязав мешок и т.д. (разумеется, чтобы при этом игра продолжалась, и ГГ могли атаковать враги); наконец-то вывести инвентарь из паузы, чтобы копаться в нем в режиме боя было небезопасно для жизни и здоровья; наконец-то реализовать возможность преодолевания препятствий с помощью рук (но это уже относится к Скайриму, потому что это там убрали Акробатику); наконец, что вспомнил, штатно внедрить возможность бросать факел при выхватывании оружия, чтобы он лежал и освещал поле битвы. Все эти вещи уже были в игре 2001-го года, что еще раз говорит о гениальности ее разработчиков, а в Свитках только часть из них была реализована и та в виде модов сторонними людьми.
Ну во-первых, у таких крупных студий нет достаточной творческой свободы, они может быть и рады были расширить геймплейную механику, но издатель и инвесторы не видят в том экономической целесообразности и вероятно воспринимают это как усложнение игрового процесса, которое может отпугнуть казуального покупателя-подпиваса, которому тупо лень будет во всем этом разбираться. Во-вторых - баги. Если что и отличает тесы и последние фоллауты от конкурентов помимо большого и проработанного открытого мира, так это тотальная забагованность этих игр, особенно на старте. И чем сложнее и навороченнее будет геймплейная механика, тем больше вероятность этих самых багов. Ну а насчет анимации - тут помимо всего прочего еще и отсутствие нормальных специалистов и ограничение движка.
Спасибо за подробный ответ. Получается, что Бетезда уже во время создания Морровинда была ограничена в своих творческих возможностях алчными издателями, не дававшими разрабам реализовать все их идеи (я читал на каком-то древнем форуме посты мая 2001-го года, где обсуждался выход Морры, и там уже люди писали, что разрабы планировали внедрить в игру расчлененку, но вынуждены были отказаться от этого под давлением издателей) и считающими покупателей игр Бетезды быдлом, которое не должно сильно задумываться о механике игры. С другой стороны, лор Свитков настолько богат и сложен для освоения и запоминания, что это как-то противоречит намерениям издателей. Чего стоят стены текста в каждом диалоге Морры. Насчет ограничения движка - получается, что в Морре он был хуже, чем в Готике? Или дело в огромном открытом мире Морры? Хотя это едва ли, все равно этот мир загружался по одной ячейке единовременно, в то время как в Готике был загружен весь относительно компактный экстерьер, исключая актеров. Недаром она всегда была требовательна к оперативной памяти и нормально шла на компах с не менее, страшно сказать, 128 МБ ОЗУ!
Да, морровинд уже с расчетом на сонсоли делался.
Если кому интересно.
Сделал себе простенький плагин на менее левельные целительные зелья через ТЕS4Еdit.
Сделал себе простенький плагин на менее левельные целительные зелья через ТЕS4Еdit.
Самое прикольное в этой системе - если я хочу, например, сделать шанс появления даэдрика на 1м уровне сделать 1% - то мне нужно будет сделать 100 записей для этого уровня в соответствующем списке. Итого 800 записей только для оружия. Охуенно, чё.
думал про управление шансами через SetChanceNone (функция OBSE)? А если сильно проще - про iLevCreaLevelDifferenceMax и iLevItemLevelDifferenceMax знаешь? Я когда узнал - просто поставил оба по 99, и теперь "никто\ничто не исчезает полностью" - только с появлением более высокоуровневых плавно снижается шанс для низкоур.
Да мне как бы той левельной системы, что есть в Маскаре за глаза хватает, просто поражаюсь убогости ванилы.
Запилив они что-то подобное вони фанатской аудитории было бы значительно меньше.
Аноны, есть че на магию из модов? желательно просто ее небольшое увиление в уроне и удешевление в мане, а не 100500 новые ёбуспелов?
LAME или Supreme Magicka.
В Обливионе существуют моды на отыгрыш наподобие сложить руки крест накрест, сесть на пол, закурить трубку, обпереьтся об стену и тп?
Курение трубки отдельный мод, а для рук крест-накрест ищи позеры, они не такие как в скуриме и у тебя не будет вылетать из-за числа анимаций.
Наконец то полностью избавился от вылетов, уже второй день играю по 6 часов за раз и ни одного не было. Тестировал к тому же обьезжая на лошади вокруг всего сиродиила. Стоит 70+ плагинов половина из которых скриптовые геймплейные, куча ретекстуров, Oblivion Reloaded, UL и RAEVwD. Короче, нужно сделать все по гайду bevilex (только не ставьте реплейсеры моделей животных, особенно лошадей) и дополнительно накатить Extreme game booster, который для своей работы потребует dll из другого мода на изменение системы скрытности (sneaking detection recalibrated) - sdr.dll, который в свою очередь нужно будет скинуть в папку obse/plugins. В нем то как я и понял и кроется весь секрет.
Пятичасовую аналитику всех аспектов игры не заказывали?!
https://www.youtube.com/watch?v=Vp4-9G47uF0&t=
https://www.youtube.com/watch?v=Vp4-9G47uF0&t=
А без OR можно обойтись для стабильной игры? Я не хочу его ставить, помню, сколько ебся с настройками, и в итоге игра все равно вылетала в определенном месте и сильно тормозила в лесу. Также щит переместился с руки на спину, так что его стало невозможно использовать, не доставая оружие. Ещё помню, что камера перестала так приятно плавно вращаться. Этот инерционный поворот камеры с постепенной остановкой движения есть эксклюзивная особенность Облы. Ни в Морре, ни в Скае ее нет, там камера вращается резко, без инерции. Я хочу сохранить эту фичу в Обле. Играю без ретекстур, только с RAEVWD.
Далее, что за Extreme Game Booster, и почему он требует для своей работы SDR? При чем тут вообще SDR? А если я не ставил SDR и не собираюсь, что, Extreme Game Booster не будет работать? У меня есть просто Game Booster v3.4, он отключает ненужные для игры системные службы, очищает оперативку, а главное, не требует для своей работы никаких игровых модов.
Не очень понятно говорит
Загугли, епт. А нинужные функции OR НУЖНО отключить в соответствующем ini (OBSE/Plugins/Oblivion Reloaded.ini). Там тебе и камера станет плавной и щит станет как прежде. Держи гайд https://www.nexusmods.com/oblivion/mods/47591 и делай все по нему (особенно что касается секции про стабильность, стабильные настройки OR можешь скачать там же).
Я английский учил только по играм и фильмам - и то мне все понятно. Ты наверное и в Облу с 1с переводом играешь и плагины на тесоле качаешь.
>ненужные
Сука, дебил, бля.
быстрофикс
Уже нашел, но все равно спасибо. Посмотрел списки модов под спойлерами в этом гайде и не нашел Oblivion Reloaded в списке модов на стабильность. Основой там являются OSR (грамотно настроенный под конкретную систему), EngineBugFixes и 4GB Patcher. Можно еще поставить More Heap, но необязательно. Даже Streamline там не указан, значит, он не нужен для стабильности. Что до OR, то он имеет свой собственный список под его же названием, и первая фраза, которую я там прочел - "For the best graphics result you can use an ENB and Oblivion Reloaded preset" - сказала мне, что OR дает графоний для графонодрочеров (коим я не являюсь) и, разумеется, содержит в себе настройки на стабильность игры для такой отпидоренной графики. Кого же устраивает ванильная графика (меня), и кому не хватает только дальности прорисовки объектов (здания, сооружения, развалины, статуи, обломки кораблекрушения, камни и т.д.), то ему достаточно поставить RAEVWD и все. Я считаю, что игра должна соответствовать своему времени выпуска, и если на момент выхода Обливиона нормой была та графика, какую он предоставлял, то с ней и нужно играть, на нее и рассчитан движок, а кому важна только графика, добро пожаловать в Скайрим и другие YOBA-игры.
ГовноЛюбитель картофельных лиц, ртути вместо воды и выжигающего глаз блума, ты?! Что-то много наговорил и опять не по существу. Если бы ты тот гайд посмотрел, то увидел, что он использует менеджер памяти в OR, что тоже может неплохо так влиять на стабильность. Не хочешь - не пользуй, но только не приравнивай тех кто хочет немного исправить откровенные графические недостатки игры к казуальным подпивасам. Это выдает в тебе "недалекого" по уму.
Я не знаю, о каком любителе картофельных лиц ты пишешь, я не отношусь к таковым. Но все равно предпочитаю ванильную картоху и дыньку этим слащавым реплейсерам, которые вообще никак не вписываются в лор игры и ни разу не похожи на людей и меров, как они должны выглядеть в Свитках, а скорее уместны в хентайных мультиках или в какой-нибудь корейской ММОРПГ типа L2 или AION. Если под каноном понимать лица в Морровинде, к примеру. Я видел в 63-м треде в посте 356 скриншот одного такого анона-любителя, который вообще явно не понимал, что ставит, раз поставил в качестве реплейсера лиц для Dar-ma и Seed-Neus вот такие гладкие личики каких-то девочек из хентая. Я уже сказал, что это вообще не относится к Свиткам, но путать расы и ставить человеческое лицо с длинными эльфийскими ушами аргонианке - это вообще зашквар. Мой комментарий оттуда:
"Действительно, фублять. По мне так ванильные картохи с дыньками и то лучше, чем это хентайное васянство. И почему Дар-Ма внезапно стала данмеркой, когда она аргонианка?". Хотя должен поправить самого себя - не данмеркой, а, скорее, темной эльфийкой из Lineage 2.
Насчет воды не понимаю претензий. Чем тебе не нравится ванильная вода? Наверное, тем, что ты хочешь, чтобы она была полностью реалистичной, верно? Я же говорю, графонодрочер. Вспомнил, как напрягала меня такая же реалистичная вода в Морровинде, резко выбивающаяся из общей примитивной серо-буро-малиновой картины мира. Такой диссонанс напомнил мультик "Приключения капитана Врунгеля", в котором совмещалась примитивная мультипликация корабля и персонажей с кадрами съемок настоящего моря. В общем, я к тому, что графика должна быть гармоничной и соответствовать своему времени и возможностям движка. Когда я сделал в настройках Морры воду как в Готике 1-2, то она отлично встроилась в общую картину и наконец-то стала гармонировать с ней.
OCO более чем лорен, чем сама обла, тем более если сравнивать с морровиндами и скайримами и как минимум делает всех меров - мерами, отлично вписывается в стилистику игры и не превращает всех персонажей в фотомоделей (только парочку милф симпатичных встречал). А в ванильную облу в 2019 будет играть разве что совсем говноед или отбитый ванилодрочер, что по сути одно. Ты случайно не тот оскуродрочер?! Просто шизофазия на 15 предложений с минимумом смысла и максимумом субьективщины какбэ намекает.
Спасибо
>OCO более чем лорен, чем сама обла, тем более если сравнивать с морровиндами и скайримами
Если ориентироваться на них, то он более Лорен, чем ваниль.
Нет, не делает. Он делает всех меров луковицами вместо картохи.
Но восторженный фанат и в ванилле луковица
Картофельная луковица.
наверно, я призываю того шизика ОСО - это онеме в тред, но похуй. зато не потонем. короче, обновил я у себя железо, начал собирать облу, и меня посетила ебанутая мысль: а что если сделать из облы что-то анимеподобное? ну, за 10 лет я делал разные сборки, всё остопиздело, хочется новую картинку, не похожую на предыдущие. вопрос: какие ёбла органичней впишутся в концепцию? ну и ещё насчёт енб. вот в скуриме точно помню было несколько мультяшных енб, в обле такое есть вообще?
или лучше не выёбываться, и собирать по Бевилексу?
короче, всем добра. заранее спасибо
или лучше не выёбываться, и собирать по Бевилексу?
короче, всем добра. заранее спасибо
XEO - аниме-девочки
Princess Walk/ DMC stylish - анимуанимация
В OBGE v3 точно был шейдер наподобие сartoon обводящий края, да и в целом большинство ENB для облы ориентировано на мыльцо и неестественную цветастость, так что ставь по вкусу - непрогадаешь.
Вот очень старый (2007!!!), но до сих пор неплохо выглядящий пак брони и оружия - https://www.nexusmods.com/oblivion/mods/9934 -можешь намутить из него что-то типа реплейсера.
На самом деле я хуево разбираюсь в модах подобной направленности, посоветовал то, что и так у всех на слуху, так что лучше тебе наверное на соответсвующие форумы типа loverslab"а обратиться. Тут тебе сейчас вряд ли помогут, это раньше тут часто обитали любители всяких вислоухих онимедевочек и непарнокопытных шлюх, сейчас только редкий ванилодрочер заскочит чтобы поделиться своим очень важным мнением.
ENB vs OR
OR это что?) выглядит лучше чем ENB
спасибо, няш. пошел искать.
Очевидный Oblivion Reloaded.
А мне больше ENB понравился
Слишком мыльный пресет.
angelic alliance еще зазырь. свои расы, анимации, оружие, шмот. красиво, не нуждается в OCO. что плохо (но поправимо) = спавны кое-где дурацки расположены, и бывает "хорошие" агрятся без причины.
Судя по тем скриншотам, что я видел, ОСО ни разу не более лорен, чем Обла, хотя сама Обла тоже не слишком похожа на Морру по дизайну рас. ОСО просто выглядит более прилизанным, няшным, кавайным, если хочешь - типичная азиатчина. Такие смазливые юные лица с идеально упругой кожей без признаков старения привычно видеть на постерах и в трейлерах к очередной азиатской ММОРПГ или какой-нибудь другой игре оттуда же. Мне самому не по душе Обловские картохи и дыньки, сразу видно, что ее делала совсем другая команда, чем Морру. Но все же они лучше вписываются в мир игры, чем кавайные "аргонианки". Меня в общем устраивает дизайн большинства рас в Обле, не устраивают только данмеры и орки своим клоунским видом, резко диссонирующим с оным в Морре. А орки еще и ядовито-зеленого цвета и субтильного сложения. В этом плане в Скайриме и те, и другие выглядят куда лучше и лорнее. Все прочие расы в Обле более-менее. А, ну еще зверорасам хорошо бы вернуть их звериный скелет, чтобы они, как прежде, не могли носить человеческую обувь и закрытые шлемы.
Аноны, хочу спросить у тех, кто знает про Wrye Bash, Bashed Patch и конкретно про функцию импорта - по какому принципу она действует? Я прочитал на одном ресурсе следующее:
"Если у вас есть моды, которые влияют на один и тот же объект более чем раз, тогда Bashed Patch вам нужен. Скажем, у вас есть НПЦ и 3 мода, влияющих на этого НПЦ.
Мод 1 = дает НПЦ новую шляпу
Мод 2 = дает НПЦ новую рубашку
Мод 3 = дает НПЦ новые ботинки
С Bashed Patch НПЦ получает шляпу, рубашку и ботинки. Без BP НПЦ получает только ботинки. Это касается работы всего, не только НПЦ." Конец цитаты.
Насколько я понял, это касается функции импорта (только какая категория была в примере - актеры или инвентарь - пока не понял). Но у меня сразу вопрос: а если различные моды меняют разные категории одного НПЦ? Скажем, один мод меняет пакеты AI для него, второй мод меняет его внешность, третий меняет одежду, четвертый анимацию, пятый мод заклинания, шестой мод лут с этого актера - то есть каждый мод меняет какую-то свою категорию, не пересекающуюся с категорией другого мода, но все они относятся к одному НПЦ (мобу). Будут ли в этом случае все эти изменения внедрены в игру, если не использовать импорт в Башед патче, а просто расположить все эти моды в нужном порядке в списке загрузки? Иными словами мой вопрос такой: выполняет ли грамотный порядок загрузки ту же роль, что и функция импортов, или же последняя необходима?
Выполняет, но чтобы не лазить в каждый мод констракшен сетом или теседитом, чтобы точно проверить, что он не задевает что-то другое, сразу включаешь их в патч и не ебешь себе мозги.
Хорошо бы, если бы все было так идеально. А если эта функция импорта работает некорректно? Насколько я знаю, она работает на основе тегов, добавленных BOSS'ом через мастер-лист, редактируемый вручную. Но проблема в том, что не все авторы модов утруждают себя добавлять в свои моды эти теги. Например, в моде Realistic Leveling нет тегов, соответственно, он не участвует в импорте. Но это вовсе не означает, что его контент не пересекается с контентом других модов, тоже изменяющих систему развития ГГ (например, ООО) - это означает лишь, что Wrye Bash не знает ничего об этом мод (раз у него нет тега), значит, и не добавляет его в импорты.
дня 3 буду в офлайне, моя копия AA 4shared.com/s/fyxHKrkkkda ,если запаролен то 11112135
Ну вот свой васянский левелинг как раз и мог бы посмотреть в теседите и сравнить записи со своим говнОООм. А для большинства модов все работает.
Очевидное обратное я тебе доказывать не собираюсь, но пожалуйста больше никогда не пиши больше двух предложений (по пять слов в каждом) в своих постах. Ты конечно думаешь, что твои шизофазические изливания наполнены какого то глубокого смысла, но это не так.
Все обловские ENB - это мыло. Даже Борис, тот котрый автор енб, быстро забросил попытки сделать что-то удобоваримое и потом ссылался на то, что для облы есть более технологичный obge v3.
Нет, не лорные они, уж прости. Даже кривые Обловские морды лучше вписываются в общий стиль мира Свитков, чем эти няшные личики. Просто сейчас все игроки привыкли к YOBA-стилю, который делает все внешне красиво, но бессмысленно и безотносительно к духу самой игры. Эти ОСО-шные лица просто няшные, симпатичные и т.д., но к миру Свитков не имеют никакого отношения.
>запостил кастомную левую расу
>рассуждает про лор
Съеби, пожалуйста.
Нет, это ты признай свой фейл. Если уж в ОСО есть кастомные левые расы, то это лишний раз доказывает васянство данного мода. Хотя, разумеется, каждый дрочит как он хочет, и кому-то нравится даже вот Это (из лаверсов):
>Если уж в ОСО есть кастомные левые расы
В том то и дело что их там нет. Ты рассуждаешь о том, о чем не имеешь понятия. Хочешь васянства - установи ООО, и ты просто охуеешь от того вырвиглазного пиздеца, что увидишь.
>кому-то нравится даже вот Это (из лаверсов):
Это не не из лаверсов, а XeoSP++. У тебя приложены самые лучшие скрины, которые я тогда сделал. По факту там пиздец со швами и разный цвет у головы и тела.
>разный цвет у головы и тела.
Это же еще в фолычах фиксить можно было, модом или инишником
Мод - это новое тело, которые не поддерживает XeoSP++. А опция в ини просто отключает влияние фэйсгена на текстуры. Текстуры как были разными, так и остались.
а, то есть пиздец с текстурками тел не пофиксить. пнятненько. пошёл сносить.
Валидацию делали?
Сам с Xeo никогда не играл
Делал. Даже по их особой инструкции. Не помогло.
Тогда печально, думал после скайрима облы навернуть и этот мод попробовать.
ох, милосердная Мара, а призыв шизика-то сработал. простите.
да вроде нихуя не левую. емнип, так в OCO выглядят тёмные соблазнители но это не точно. давно я на Островах не был.
короче, снёс я XEO, т.к. что бы я ни делал, тела всё равно бледнее лиц получались. накатил православный ОСО для очистки совести. потом наверно опять корейский пак поставлю, он мне, в принципе, всегда нравился. по поводу спавнов и немотивированной агрессии - типичная болезнь монстродевок, хуле. спасибо ещё раз.
Фком будет ли нормален для чистого магоблядка?На всех скринах и видосах чот пиздец творится.
>что плохо (но поправимо)
Имеешь в виду, изменить пути к нифам с помощью automation tools через старый xedit?
хочу поиграть в облу но меня раздражает ее автолевелинг. Я не сосну если поставлю главными навыками всякое говно типа зачарования и кузнечного дела? Сколько там моментов где есть проверка на левел кроме даедрических квестов, и мейнквеста где нужен один из артефактов? Плюс я не смогу апать характеристики, в игре есть проверки на характеристики, хотя бы косвенные?
Проверок на характеристики нет. Если качать всякое небоевое говно, под конец тебя будут драть Ксивилаи.
снизишь сложность и пох вообще, играй в удовольствие
Автолевелинг бесит не сложностью и возможностью запороть прокачку (под спойлером уже описал как лечится), а тем, что все вокруг как ебучие чеспионы Сиродила гоняют в уберпупер доспехах и с НЕХ оружием.
"плохо но поправимо" - это про дурацкие спавны и немот.агрессию. CS - спавны переносятся, агрессия убавляется и чуть-подругому раздаются фракции (и faction reactions). там собсно напрягает не агрессия сама, а так: заходишь в руины, на тебя кидается "умирающая валькирия" (полброни нет, кишки наружу), и если ввязываешься в драку, ее "не-умирающие" подружки (до этого спокойно на тебя глядевшие) подвязываются всей толпой.
Лучше мод накати какой нибудь, вроде есть не глобальные, которые просто автолевелинг убирают, а то бандиты к 20 лвлу а апнется он быстро будут в стекле, эбоните и даэдрике, что совсем хуего смотриться и весь смысл твоей йоба экипировки пропадает, когда любой бич в таком же ходит. Ну и сложность у облы даже на 50% ебнутая к тому же 20 лвлу карать будут все кому не лень, если не будешь качаться по схемам и таблицам.
Вот они скайримодети. У тебя никто не отбирает вторичные навыки, и апать характеристики можно через них.
Не неси хуйни, я в 2006 в обле даэдротам, ограм и лордам минотаврам на 50% сложности с кулаков ебальники отрывал.
У ФКОМ'а есть свои спавн-рейт опциональные плагины, ставишь reduced/slightly reduced и это вполне может обеспечить ровный геймплей.
>Сколько там моментов
Все награды за квесты. Вообще все.
Что-то слабо вериться, там кланфиры в Кватче тебя в легкой броне с трех ударов выносят, как и большинство тамошних стражников, а ты о лордах минотаврах говоришь. Если не апаешь силу клинкми/дробящим/рукоашкой - страдаешь, а я только мечами пользовался. Спасали только зачарования, какой нибудь клинок колючки или золотая катана, а когда чарка кончалась они урона совсем не наносили.
Там вроде бы в квесте гильдии воров без скорости 100 можно соснуть. Я вот такие моменты имел в виду.
Хелпаните плес, как то нахуевертил все и теперь изначально голд эдишн1с обла стала англо русско испанской. Главное меню на англе, тексты ингейм по крайней мере на этапе выбора персонажа русско и большей частью испанские в какую сторону копать?
Хотя вангую где то с дарном обосрался. Это так?
Обланоны, подскажите, как работает мод Realistic Leveling. Я прочитал его ридми, инишник и почти ничего не понял. Слишком много каких-то формул, уравнений, квадратных корней, степеней, за которыми не понятна суть мода. Насколько я понимаю, он избавляет от необходимости "правильно" качать своего чара, по формуле 5-5-1, и вместо этого даёт возможность играть как нравится, развивая любой скилл в любое время и не боясь, что твой персонаж не апнет все статы до ста. Но главный вопрос - этот мод делает все скилы левел-апающими, а не только классовые? Также непонятна шкала прогресса уровня. Она стала заполняться крайне медленно, через два дня игры всего на 7%, и это по-прежнему первый уровень (!). Кто может объяснить простыми словами, как работает этот мод, буду признателен.
Как я понял на скорость прогресса уровня влияет не только первичность-вторичность навыка, но и насколько хорошо он уже прокачан. Т.е. если ты пользуешь только вторичные навыки, которые имеют минимальное значение, то наверное описанная тобой ситуация имеет место быть, иначе - где то накосячил с установкой. Ко всему навыки помимо первичных аттрибутов имеют вторичные и даже третичные. Т.е. условно какая нибудь тяжёлая броня полноценно прокачивает выносливость, немного силу и совсем чуть-чуть ловкость. Ну и расчет здоровья привязан к абсолютному показателю выносливости и твоему уровню, и уже не столь критично прокачивать ее с самого начала.
Юзай модменеджеры типа МО или врайбаша, так хотя бы легче откатиться будет если что-то пойдет не так.
Я единственное что изменил в инишнике - поставил максимальный уровень 55 (по умолчанию 65), чтобы было больше похоже на ваниль. Но все равно мне кажется, что кач идёт слишком долго, а эта шкала прогресса уровня заполняется так медленно, будто она стала показывать общий прогресс до капа.
Хз, я ничего не менял и за 3 часа игры в среднем уровень набираю.
Герой которого начал 5 дней назад при неспешной игре уже 13 уровень набрал, при том что я и вторичку с нуля много качаю.
Так и делал. Это из за мода продвинутой экономики оказалось. На русек не ставится.
А есть моды усложняющие кач? Не знаю как там на самом деле, но к примеру попадание файрболом даст тебе +1% навыка а можно сделать чтобы это был 0,25% или меньше?
Progress
Зашёл в игру, смотрю - на шкале прогресса уровня уже 69%, хотя вчера было 7%. Слегка охуел, вышел из журнала, побегал чуток, зашёл в журнал, смотрю - снова 7%. Что за нахуй? Это все про Realistic Leveling.
Список модов давай и скрины, такого быть не должно.
А какие проблемы в ванильной Обле с этим? Я конечно давно играл, но проблем со стрейфом, или по диагонали не припоминаю.
Бежишь по диагонали - а анимация та же, что и для движения вперед. Никаких проблем, просто выглядит крайне убого и окончательно отвращает от использования режима от третьего лица.
ОБСЕ нужно какое то время, чтобы инициализировать все плагины (1-2 сек), если ты прям сразу после загрузки заходишь в параметры, то могут отображаться неверные значения. Чтобы скорее повысить уровень - прокачивай основные навыки (10 повышений основных - уровень, для второстепенных это будет где то 20-30 повышений, в зависимости от уровня этого навыка).
>для второстепенных это будет где то 20-30 повышений
Попроавочка - если этот навык прям совсем низкий то может быть и больше
после появления Enhanced First Person Camera (by LogicDragon, nex44337) в 3м лице только скриншотю или "читерски" ищу что-то в траве, когда совсем отчаюсь найти так.
Кстати - я правильно опасаюсь, что все брошеные предметы (оружие нпц, кроме стрел) никуда не деваются и раздувают отгрузку? Как идиот юный пионер собираю весь выпавший металлом и прячу в трупы крич и "красные" контейнеры.
>никуда не деваются и раздувают отгрузку?
Через 3 дня все респаунится, а так -да, все верно и сейв раздувается и баги возможны и в траве порой сложно найти. Лично я уже давно юзаю мод под это дело https://www.nexusmods.com/oblivion/mods/46674
,с ним оружие у нпс остается в руках при смерти и вышеперечисленных проблем не наблюдается.
спасибо. узнал оттуда про переменную IDeathDropWeaponChance (Default value =100) This is the chance, in whole numbers, that a killed NPC will drop their weapon. If this is set to anything less than 100, an NPC will occasionally hold onto their weapon after death. That is, it will be part of the corpse and will have to be taken from the NPCs corpse inventory. вставлю куда-ь, попробую.
Все он верно говорит, лул. Играю минут 20(вообще первый раз в жизни в Облач) прибежал в этот ваш Квач в кожаной броне и с двуручем с сундука Джоффри. Тупа закликиваю все что вижу.
Ощущения, что вообще нахуй щас игру пройду за один присест.
Мне поначалу даже в голову не приходило обращать внимание на отсутствие анимации движения по диагонали. Скажи спасибо, что само движение вообще есть. В Готике его вовсе нет, там ГГ плавно поворачивается при беге, слегка наклонившись в сторону поворота. Впрочем, в древней игре Syphon Filter эта диагональная анимация уже была. Почему-то вспоминается именно эта игра при этом. Что до Облы, то я бы не ставил отдельный мод для этой анимации. Это не нужно для самой игры и относится к категории свистелок и перделок, к тому же в предыдущем треде уже намекали на глючность одного такого мода. Чем меньше модов, тем лучше для игры и для игрока. Должен быть какой-то необходимый минимум, джентльменский набор модов, без которых играть трудно, неудобно и бессмысленно. Вот таких как Harvest Flora, TQP, Open Cities Classic (но не Reborn), RAEVWD, RL. Можно ещё поставить PiiiP для большего реализма поведения НПЦ, но он иногда вызывает баг с неработающей кнопкой action. Я пока отказался от него, хотя мод очень приятный. Ну и конечно, какой-нибудь оверхол для баланса и цели в игре. Собственно, оверхол нужно поставить на первое место по важности.
>Скажи спасибо, что само движение вообще есть.
Уж лучше бы его вообще не было, чем так.
Опять этот шизаррин вылез из мундуса со своими советами как надо играть в обливион. О, боги, зачем нам это проклятье?!
На дефолтной сложности Обла проходится элементарно, оптимально играть на сложности 60%. Кстати, она там повышается не по проценту, как может показаться, а ступенчато. На уесп написано вот что:
сложность твой урон урон по тебе
0% 6х 1/6
25% 3.5x 2/7
40% 2x 1/2
45% 1.5x 2/3
50% 1х 1х
55% 2/3 1.5x
60% 1/2 2x
75% 2/7 3.5x
100% 1/6 6x
Каждый уровень параметры у нпс повышаются на 10 ед., поэтому сложность при несоблюдении задротсткой прокачки(набивание 5ти-кратного множителя к атрибутам) неплохо так вырастает. Поэтому оптимальным будет оставить сложность нетронутой и пройти тот же мейнквест уровню к 15-20му.
Как я рад, что поставил RL и больше не парюсь с этими множителями к атрибутам. Этот т.н. "микроменеджмент" очень напрягает, заставляя не получать кайф от самой игры, а задрачивать нужные скилы на нужном уровне. Например, до 14-15 уровня включительно необходимо повышать Endurance на 5, чтобы иметь максимум ХП на капе. А, начиная с уровня 28-30, нужно притормозить и отойти от формулы 5-5-1 к примерно 3-3-1, 2-3-1, чтобы не апнуть все атрибуты слишком рано. То ещё задротство. Помню как год назад именно так вкачал своего чара в Морровинде до капа (75,5), после чего в один момент осознал, что игра пройдена, и что играть в нее по квестам больше нет желания. Зато все циферки в статах были одна к одной, все в соточку. В итоге так и не прошел, бросил и вернулся в Облу.
Аноны, кто скажет, чем отличается локация Imperial Reserve от Colovian Highlands? На карте они расположены в одном месте, да и по описанию в базе тоже по сути одно. Я просто про этот имперский резерв раньше никогда не слышал, случайно увидел на карте и ещё один НПЦ упомянул его.
>Квач
Боже, как давно это было,
Помнит только мутной реки вода.
Время, когда радость меня любила,
Больше не вернуть ни за что, никогда.
Аноны, почему так? Время от времени пропадает огонь от факела, затем он может снова появиться через какое-то время при повторном зажигании факела, а может и нет.
Рибята, как перестать читать "клован хайлендс" и начать жить?!
А сколько повышений атрибутов приходится в среднем с RL ты знаешь? Не факт что и с ним геймплей не будет усложняться с набором уровней, тут нужно какой то глобальный оверхол все равно накатывать, чтобы сложность была более менее равномерной, и даже немного снижалась сдальнейшей прокачкой. Там кстати автор MOO выкатил еще один мод на левелинг https://www.nexusmods.com/oblivion/mods/49134 , суть примерна та же что и у RL, но ко всему прочему у разных классов свои пределы развития для разных навыков и есть возможность эти пределы развития повышать с помощью каких то особых свитков.
>Imperial Reserve
Это южная часть Коловианского нагорья, довольно большая область которая простирается примерно от святилища Сангвина на востоке до форта Сатч на западе.
Переустанови Шиндовс!
Так и знал, что нужно спрашивать на нексусе или других англоязычных ресурсах, а не здесь
Это безусловно, оверхол нужен. Лучшими считаются О³, МОО и Francesco. Но насколько я понял, все они по-разному меняют левелинг. О³ апает врагов в пределах диапазона их уровней, при превышении которого игроком они остаются прежними и, соответственно, с каждым новым уровнем ГГ становятся слабее для него; МОО вроде как вносит рандом, по которому на любом уровне можно встретить противников как своего, так и низкого уровня (примерно как мод Adventure 4.0, если не ошибаюсь); Francesco каких-то противников апает на более мощных, каких-то оставляет, то есть наполовину оставляет автолевелинг. В любом случае все три оверхола лучше ванили. Что до RL, то он берет на себя все расчеты характеристик, избавляя игрока от этой ненужной и лишней рутины.
Кстати, ещё вопрос к анонам: какой тип левелинга вам больше по душе: скилловый (ваниль, RL) или эксповый (Oblivion XP update)? Мне кажется, что серии Свитков больше подходит скилловая система развития.
Да, я понял принцип этого мода. Но мне кажется, что лучше не отходить от универсальности ГГ, это фича всей серии Свитков, и в Скайриме она наконец-то полностью проявилась в виде отказа от классов. Зря только атрибуты тоже убрали, они бы не помешали. Идеальным вариантом был бы такой же RL и в Скае.
Вот и пиздуй отсюда, пидор ебаный! Подсос пиндосский!
>Южная часть Коловианского нагорья
Да, точно, это равнинная часть нагорья. Именно туда собирался отправиться разбойник Хиллод, прибывший в Киродиил из Вороньей Скалы на Солстхейме (где не поладил с законом) и обретающийся пока в Уотерфронте. А северную часть нагорья занимает графство Коррол, и на севере она переходит в горы Джералл.
> Киродиил
Посони, а есть рикаминдованные сборочки? Чтоб и не ебаться самому и не сильно васянисто для первого прохождения.
А то ванильный совсем грустный с лодами, стотирками и пресным грофоном даже на ультрах.
А то ванильный совсем грустный с лодами, стотирками и пресным грофоном даже на ультрах.
Сбор очек нет.
Oblivion Reloaded стоит?
Нет, графика штатная, на максимуме. Видеокарта GTX 770, драйвер новый. Впрочем, на предыдущих было то же. Может, что-то нужно поменять в настройках видео?
Может с новыми дровами что-то, потому что с недавнего времени тоже периодически наблюдаю такой баг, в основном после перезагрузки сохранения или после того как словлю стрелу.
Посони, как называется мод, который уменьшает UI и текст?
И компас удлинняет и помещает по центру.
В шапке нет модов на UI. Вообще-вообще нет.
Malenkiy UI
скиловая система развития это, блять, прорыв РПГ. Серьезно, как блять можно говорить об отыгрывании роли, если лупя мечом по врагам ты мог спокойно вкачать себе, при лвлапе, скажем, магию огня и заклинание метеор. Охуенная блять ролл плэй, бегал с палкой, убил НЕХ и такой Оп-оп-оп супер маг.
Скиловая система, ИМХО, то что надо. АВтолевелинг в этой системе, ебучее зло. Если ты вкачал кузнеца и пошел в пещеру и умер там, так тебе и надо. Другое дело, что в рамках одной игры, сложно сделать так, чтобы даже кузнец чувствовал себя в игре норм.
Немного это было исправлено в корсарах 3 ЕМНИП, где ты, играя торговцем, аля, еврейский пират барыга, мог нанять себе в команду до 2х телохранителей, экипировать их на деньги полученные от твоей прокаченной торговой смекалки и сделок с контрабандистами, которые были плевыми из-за лояльности к тебе властей, которые просто закрывали на сделки глаза, и нормально так крошить всяких пиратов в обносках. Но и там накасячили, оставляя тебя 1 на 1 с вражеским капитаном при абордаже его коробля в финальной стадии.
Как то так.
чтож ты делаешь садомит!
BT mod и его производные.
>a
Да, это довольно удачная система. Но и эксповая система недаром так популярна, хоть и довольно аркадная. Зато она очень повышает стимул играть, проходить квесты, убивать врагов, ибо за все это дают опыт, который повышает твой уровень. Почему она даёт возможность тебе вкачать совсем не тот навык, которым ты активно пользовался - тут можно представить, что твои приключения и сражения делают твоего героя более опытным в целом и повышают его навыки. А уж какие именно, мне никогда не было важно, просто развивают в целом. Что до отыгрыша роли, то мне на него всегда было плевать, точнее я даже не задумывался о таких тонкостях, а просто отыгрывал роль самого себя в любой игре. Особенно это характерно для игр с развитой системой диалогов, например, KotOR 1-2, где ты выбираешь ответы себе по вкусу, и твой герой является твоим воплощением в игре. По-моему, так и должно быть, за этим мы и идём в мир компьютерных игр.
>Корсары 3
Я так и не понял, какой там сюжет, что нужно делать, не считая ограбления корованов и обогащения ГГ. Насчёт того, что там что-то исправили - забавно, сразу вспомнилась появившаяся именно в 3-й части возможность самолично, в одно лицо подавить мятеж команды на корабле (когда долго не платишь ей). Капитан стал этаким суперменом, способным в одиночку победить всех матросов в яростной рубке на саблях. К слову, боевка в К3 - единственное, что хорошо сделано в этой игре, она там классная, свирепая, мясная. Таким образом можно было здорово экономить деньги на жаловании команде, разве что каждый раз приходилось нанимать новую в порту, ну и корабль начинал управляться крайне медленно с одним человеком на борту (видимо, самим капитаном).
получение экспы это еще один как позитивный, ты уже сказал почему, так и неготивный момент. Потребность в нем, заставляет браться тебя за ВСЕ квесты. Представь себе игрока, который при получении квеста выбирает варинат "не, я не буду слбирать для тебя травку, я мать его воин".
Поэтому приходиться браться за всё. И я, опять же, понимаю, что создать такое многообразие квестов в пределах одной игры, чтобы ты мог смело отказываться и не терять львиную долю контента, ненвозможно. Но сама система, построенная на получении опыта за завершения квестов, убийства мобов, заставляет тебя браться за всё. Во втором случае, ты можешь сказать нет НПС просто из-за своего видения персонажа, которого ты отыгрываешь, в твоем случае себя. ну вот не хочешь ты воровать из ящика поварешку, но зная что ты получишь опыт, и не получишь каких либо последствий для сюжета etc. ты пойдешь и сопрешь поварешку ради доп опыта)
Для меня система скайрима, или того же KCD смотрится куда лучше, привычного нам с давних пор, опытонабивания.
К 15 лвлу, ИИ звереет так, что, если не вкачиваться в мечи+пистолеты, а например в торговлю и/или корабельное дело, начинаешь прикуривать даже от сраных бандитов у колодца. Спасают ,как и говорил, ребята в охране.
P.S. отдельная ветка квестов там для каждой фракции. Сперва проходишь обычные повторяемые задания у губернаторов местных городов, потом, немного заработав репутацию, тебя отправляют к "первому человеку при дворе" и он уже двигает с тобой сюжетку.
так дже есть сюжет про жемчужину и проклятье, можно жениться ЕМНИП на испанке, увидеть пародию на Т-800, ацтеков и немного сверху всякого
А мне нравятся все задания в этих играх, в том числе и собирание свеклы, как в начале Готики 2 на дворе Лобарта ("Я должен собирать свеклу? Ты хочешь меня обосрать?"), так и кража поварешек из сундуков. Повторюсь, никогда не думал ни о каком отыгрыше чьей-то роли, всегда играл самого себя (как бы я поступил том или ином случае?) и в то же время с признательностью принимал любые задания создателей игры, следуя их фантазии. Надо убить банду грабителей, прячущихся в той пещере? Отлично, сделаем. Нужно вызнать какой-то секрет у квестового НПЦ? С удовольствием. Необходимо украсть поварешку из вон того ящика? Нет проблем. Для меня такое разнообразие квестов только плюс, ведь здорово, когда игра предлагает тебе самые разные задачи.
согласен полностью, но речь шла у нас о том, что порой, ты берешь квест не потому что это интересная история, а потому что это опыт. Если же мы рассматриваем именно сторону: нужны ли квесты и их разнообразие, я с тобой полностью согласен. Чем больше, тем лучше. Но мы вроде как беседовали именно о системах прогрессии и их влиянии на геймплэй.
Приведу пример, который по моему мнению отражает проблему в системах с получением опыта за действия.
Опыт является ключевым: Если нам скажут, что мы будем получать 1000 опыта, отыгрывая плохого за любые квесты и всего 100 за хорошего. ВЫбор вполне очевиден. Став плохим мы будем более прокачаны, а значит увидим больше скилов/оружия/прочее котороее сможем использовать. И, да, я сейчас вознес всё до абсурда, просто чтобы понятна была моя мысль. Выбирая роль хорошего, мы не сможем прокачаться, а значит сложнее будет всё дальше и дальше, мы не увидим всего разнообразия механик и возможностей.
Система "что юзаю то и качается" лишена этого недостатка, но она имеет и свои, как пример: рудиментарные ветки навыков. Невозможно пройти всю игру торговцем или кузнецом, но просто используя эти навыки, мы качаем их и получаем прогресс. В первом случае мы просто могли бы сохранить немного очков и не тратиться на прокачку маловажных навыков.
Однако я полагаю, что развитие этого направления в будущем подарит нам возможно некий симбиоз этих систем.
Честно, не задумывался о недостатках эксповой системы развития. Наверное, потому что для меня награда в виде опыта (помимо денег или иной награды от квестодателя) всегда увеличивала интерес к прохождению задания и игры в целом. В Свитках же такой важный стимул выполнения заданий отсутствует, и остаётся только сама награда за квест и собственно само приключение. Что до твоего примера, то и в нем можно найти положительную сторону - хоть за Темную сторону Силы играть легче, приятнее, больше дают опыта, но зато за Светлую играть труднее, более свежо, необычно, непохоже на других. Вообще сейчас тема Светлой стороны не в моде, всем нравится играть модными плохими парнями, но только не банальными бандитами, а этакими стильными Дарт Вейдерами с проработанной историей и глубокой психологической травмой, сделавшей его плохим парнем. А безликие картонные, сугубо положительные Люки Скайуокеры и Морисы Джеральды сейчас никому не интересны. В таком случае игра за такого хорошего парня доставит уже потому, что ты сделал не так, как все, что ты другой. Впрочем, я отклонился от темы. Подводя итог, можно сказать, что обе системы развития персонажа имеют свои плюсы и минусы, и хотя мне больше по душе и привычнее эксповая (дополнительный стимул к прохождению квестов), но для Свитков все же лучше скилловая, потому что она здесь была изначально и выглядит более естественно. Учитывая, как долго нужно обстругивать противника мечом или осыпать его десятками стрел, или расстреливать очередями фаерболлов, все это будто наводит на мысль, что такое задрачивание этих навыков само по себе должно быть вознаграждено их развитием, независимо от того, убил ты противника или нет.
>рудиментарные ветки навыков.
Беседка сама подводит к тому что эти навыки становятся рудиментарными. Если бы скажем отдельные квесты можно было бы решить/получить только прокачав красноречие, а в определеннные места добраться только с прокачанной акробатикой (которая помимо высоты прыжка добавляла, скажем возможность взбираться на уступы и прочее), а торговая система позволяла приобрести товары такого качества, которые бы еще пришлось поискать в игровом мире, то это сделало бы данные навыки менее бесполезными. По факту красноречие нужно чтобы играть в дурацкую мини-игру, вся экономика сводится к покупке домов и ленивой прокачке навыков, а акробатика не нужна и вовсе (разве что множитель к характеристике набить).
мимопроходил
>акробатика не нужна и вовсе (разве что множитель к характеристике набить).
Акробатика в обле позволяет делать роллдоджи, но мало кто об этом знает.
Акробатика еще понижает урон при падении с высоты, на 25 позволяет бить в прыжке (в скуриме бить в прыжке нельзя в принципе), на 50 роллдодж, на 75 все перекаты и прыжки стоят очень мало стамины, а на 100 можно прыгать по воде, что позволяет получить тактическое преимущество пропрыгав через реку и расстреляв с лука врагов.
>Торговая система позволяла приобрести товары такого качества
Так она позволяет. На 50-м уровне Торговли появляется перк, открывающий особо ценные товары у торговцев - всякие зачарованные предметы, которые ранее были недоступны в продаже. Правда, они стоят конских денег, но в Обле деньги никогда не были проблемой.
>Правда, они стоят конских денег
И стоят конских денег и качество их такое себе (положительные зачарования уравновешены отрицательными), там только руки атронаха заслуживают приобретения.
>урон при падении с высоты
>на 25 позволяет бить в прыжке
Не особо полезно
>на 50 роллдодж
>а на 100 можно прыгать по воде
Более-менее применимо, хотя как по мне тот же роллдодж реализован коряво, лучше было бы вписалось применение уворота отскоком, что однако не делает акробатику хоть сколько нибудь полезным навыком. Обла просто не ставит задачи, которые бы нужно было решать с ее помощью. Допустим представьте - есть некая огороженная область попасть куда можно либо взломав дверь/выбив силой замок/ скастовав заклинание или просто перепрыгнув ограждение. Пропасть которую можно также или перепрыгнуть имея очень высокий навык акробатики, обойти через комнату с ловушками (которые можно обезвредить при помощи навыка безопасности или также аккуратно ступая(скрытность)) или замочив целую свору опасных врагов(навыки силы и магии). Такого в игре пиздец как не хватает, впрочем как и разветвленных уровней.
> выбив силой замок
Это проебали после даггера, так же как и возможность карабкаться по стенам.
Все это ставится модами, но я не считаю эти альтернативные возможности плюсом, они обесценивают штатные навыки - Взлом и Акробатику, соответственно. В самом деле, зачем качать взлом, если можно вкачать слом, а точнее не вкачивать, ибо нет такого навыка, а просто сломать замок. Зачем качать акробатику, если можно взобраться на стену, причем с отсутствующей анимацией подтягивания и перелезания через край стены. Это есть в Unnecessary Violence 1-3, моде, в котором, по моему мнению, слишком много лишнего говна - карабканье по стенам, жонглирование, возможность разных хватов оружия - взять его в левую руку или обеими руками, или острием вниз, или два клинка в обе руки. А также хуева туча абсолютно ненужных в ролевой игре приемов из файтинга, которые все равно никто не учит и не применяет. А ещё там есть порох! Это вообще полная жёсткая имба. Он позволяет уничтожать любых противников с расстояния, при этом в UV2 они от взрыва разлетались как кегли (что поначалу весьма доставляло), а в UV3 стали разлетаться уже на бесформенные багровые куски, напоминающие то ли угли, то ли раскаленные камни, но только не фрагменты тел. Единственное, что есть стОящего в UV3, и чего нет в DR5-6 - возможность отрубать руки и ноги по одной. Жаль, что в DR6 SkyCaptain не внедрил эту анимацию, а лучше в DR5, заодно сделав свой мод модульным, чтобы можно было убрать читерские приемы ГГ и НПЦ - скрытное убийство сзади одним ударом и присед-уворот от стрел, делающий невозможным развитие навыка стрельбы на неписях.
>Это проебали после даггера
О том и речь, беседка вместо того чтобы развивать только проебывает. Единственный раз в скайриме ввела перки, и то сомнительного качества (больше половины это тупое увеличение эффективности навыка(урон, защита, заметность и т.д.)) и проебала при этом все атрибуты, оставив три характеристики. Браво!
Кстати, взлом силой и сопряженная с этим опасность активировать ловушку и сломать часть предметов есть в ООО и МОО.
>В самом деле, зачем качать взлом, если можно вкачать слом, а точнее не вкачивать, ибо нет такого навыка, а просто сломать замок.
Может потому что ты, сука, воин способный сломать замок силой а не ковыряться отмычкой. Следуя твоей логике нужно и заклинания соответствующие выпилить. Да и вообще заклинания - ведь они обесценивают сам путь воина - зачем качать силу с оружием если можно изничтожать врагов магией. РПГ геймплейно - это всегда было про вариативность, так что не неси хуйни.
На колу мочало, начинай сначала. Вроде уже поясняли выше и в предыдущих тредах, что эти попытки отыгрывать роль в Свитках искусственны, ибо все скилы доступны любому классу для овладения до мастера. В итоге все равно получается этакий универсальный солдат, маг, вор, торговец, оратор, гипнотизёр, алхимик и много кто ещё в одном лице. С таким набором умений, доведенных до совершенства, ГГ становится ацкой имбой. И чем больше навыков, которыми он может овладеть, тем больше возможностей для победы, достижения целей, а также для читерства, ибо неизбежно появятся всякие дыры в игровой механике, которые можно и должно абузить уважающему себя манчкину и перфекционисту. Поэтому тут нужно либо закрывать эти дыры, либо делать по-настоящему классовую систему развития героя (как в Л2), либо нерфить эти навыки, делая невозможным овладеть до совершенства каждым. Как в жизни - либо поверхностный специалист широкого профиля, знающий и умеющий все понемногу, либо узкий и глубокий спец в чем-то одном, максимум в двух умениях.
Отлично побеседовали анон. Удачи тебе!
игра
>как в жизни
еще, млять, небось есть, пить, спать и срать над ов играх по реалтайму, да?
Если конструктивно:
про слом скажу так, была бы интересная фича, если бы слом сундука был не повязан на скилл, но резал бы дроп с сундука от 40 до 100 процентов.
Вот и думай, хреначить молотом по этому ветхому сундучку и, возможно, сломать нахел лежащее там кольцо, или идти и брать уроки взлома.
А если никакая из специализаций не дает преимущества, нахер вообще нужны специализации. Убрать к чертям всю рпг систему и будем тыкать палкой во врагов по 40 урона и кидать любым спелом на 20 урона.
Тащемта преимуществ по крайней мере так как это реализовано в МОО это особых не дает. Как я уже писал
это вызовет активацию ловушки и возможное повреждение лута, да и помимо силы нужно достаточно мощное оружие, что вполне логично.
Едрить, Вы, бестолочь. Баланс наряду с обилием геймплейных возможностей так или иначе должен присутствовать, об этом речи и не шло. А то что ванильная обла позволяет одновременно быть всем кем хочешь, а временами даже обязывает качать то же восстановление, будь ты хоть чистый воин или вор - это уже совсем другие проблемы (решаемые, кстати, накатыванием модов).
>Как в жизни
Вот привязался к куску фразы, хотя я писал совсем не о том. Мы все играем в игры, чтобы уйти от суровой правды жизни с ее непреложными законами, что против ножа нет приема, и что необходимо есть, пить, спать достаточно регулярно, дабы не протянуть ноги. Под "как в жизни" я имел в виду все тот же баланс, необходимый в игре для того, чтобы она была интересной. Насчёт поломки лута при сломе замка - годная тема, кстати, она уже была раскрыта в KotOR 2, где тоже была альтернатива взлому в виде Bash'a (не Wrye). И там тоже был риск поломки части лута, причем поломанные части там тоже оставались и могли быть использованы для крафта новых предметов на верстаке. Вот такую возможность неплохо было бы осуществить и в Обле.
Эльфийская кираса алхимички Торгового района без минусов.
Кстати, да, перепутал - руки атронаха же изначально всем доступны для покупки.
Забыл про еще один существенный минус такого рода взлома - опять же в ООО/МОО от исходящего шума сбегается половина уровня, что может стать достаточно неприятным сюрпризом. Итого 3 неприятных момента разом(шум, поломка лута, срабатывание ловушки), что лишний раз заставит задуматься - а стоит ли оно того.
Ещё вспомнил про бесполезные в игре киркомотыги (pickaxes), которые относятся к клаттеру, как и прочий многочисленный хлам, наполняющий игры серии Свитков. Видимо, все рудокопы в Морре и Обле умели добывать руду руками, как какие-нибудь строгги, у которых одна рука заканчивалась толстой пикой, а во вторую был встроен гранатомёт. В Скае они утратили эту уникальную способность и стали использовать кирки по назначению. К слову, в Обле есть разновидность киркомотыги под названием recently used pickaxe - типа как эта деталь должна усиливать ощущение реализма, что ее хозяин неподалеку, но по факту так же бесполезна.
Опять же МОО - там и добыча руды и крафт из нее слитков, с последующим изготовлением из нее брони/оружия.
Надо посмотреть, что это за оверхол такой, и почему он так популярен. Странно, почему сейчас уже совершенно не используют составные части FCOM - Francesco, WarCry, Oscuro , MMM. Ведь они тоже дают массу новых возможностей, противников, предметов, улучшают баланс. Про сам FCOM не говорю, это ядерная смесь, которую ещё нужно уметь правильно установить. Да и контента с ним получается слишком много и зачастую совершенно нелорного. Не всем по душе, когда на каждом квадратном метре местности или данжа кишат всякие личинкусы и алиены с тентаклями. Но по отдельности все эти оверхолы вполне стоят внимания, и тем более странно, почему про них сейчас забыли и юзают только МОО.
>почему он так популярен
Довольно обширный и полностью настраиваемый
Вот беседка создала красивый мир без тумана, спидтри, лоды-хуёды, чтобы наполнить его пещерками, это очень грустно. И еще эта миниигра со взломом, более ебучий взлом был разве что в данжен лордс.
А мне взлом в обле как раз нравился
мимонереварин
Особенно наверное тот факт, что любой замок можно взломать не умея вообще их взламывать. Настоящие нереварины ставят мод на взлом и убеждение как в море, а заодно и регенерацию маны только во время отдыха.
мимобалансодрочер
Я ставил мод который не давал взламывать слишком сложные замки без навыка.
Мне реализация миниигры нравилась, говорю.
Алсо, что ещё за "убеждение как в море"? Закликивание на "дать взятку"/"оскорбить"?
А настоящие герои Кватча оставляют все как есть и получают удовольствие от ванили. В Морре дыр в балансе тоже более чем достаточно.
Кстати, опции оскорбить не хватает в Обле, и вообще эта игра с секторами круга совершенно идиотская. Лучше всего взаимоотношения реализованы в Скае, хоть он мне и не нравится в целом. Нужно просто делать добрые дела для нужных НПЦ, чтобы они стали к тебе лучше относиться, хотя эту "лучшесть" посмотреть в цифрах нигде нельзя.
Я бы оставил эти сектора для визуального отображения вероятности успеха, которое бы как и число возможных попыток убеждения ограничивалось прокачанностью красноречия.
Тоже взлом доставил, в скайриме мастерский замок например не откроешь, пока отмычек 20 не сломаешь, а обле на скилухе гильдию воров с пятью отмычками прошел, главное терпение, потому что там в 90% ясно когда она медленно падает, а когда быстро.
В скайриме в большинстве случаев не можешь запороть отношения, пока квест не провалишь или бить/воровать не начнешь, в обле через этот круг можно намеренно отношения понизить и определенный персонаж тебя хейтить будет.
Бамп
Вот этот познал дзен! Максимум, что нужно установить, это антистаттер и интерфейс.
Модоебы васянящие игру и накатывающие прочую вырвиглазную енб парашу и левые шейдеры СОСУТ НЕМЫТЫЕ ХУИ!
В скайриме то же самое, что и в обле, просто заточено под гейпад и мышкой ты часто проскакиваешь нужный сектор на мастерском замке.
Мышку нормальную купи, довн! Проскакивает у него блять.
Зато прокачивать взлом в Обле та ещё дрочь. Хоть он и не нужен сам по себе, но нужен для Ловкости, особенно если играть с модом SDR, якобы, улучшающим скрытность, но по факту убирающим накопление множителей от Скрытности, так что для них остаются только Взлом и Меткость, качать которые оба долго и нудно, а Взлом и просто противно. Кроме того, SDR также убирает все перки на Скрытность, по крайней мере окошки с уведомлением о перках не появлялись каждые 25 уровней. В общем, SDR мне совершенно не понравился. Я его поставил в надежде на то, что наконец-то все гварды в игре перестанут иметь Око Саурона, видеть нарушителя закона (т.е. меня) при скрытной атаке и мчаться к нему сломя голову, даже если я с большого расстояния, будучи под 100% инвизом или хамелеоном выстрелю в них из лука с приседа. Действительно, с SDR видеть они меня перестали, но зато стали вести себя крайне странно. После такого скрытного попадания страж бежит к ближайшему напарнику и начинает пытаться пройти сквозь него. Сделает шаг, замрёт, и так постоянно. Что это за поведение, я не понял. Но если его убить, тоже будучи незамеченным, то штраф в 1000 все равно прилетит. В итоге я удалил этот мод нахуй. Штатная скрытность работает вполне нормально, что до стражей, то наверное это даже хорошо, что от них не скроешься, тем меньше соблазна убивать их, тем хардкорнее игра. Хотел ещё написать про скрытность в Скайриме, но оставлю для другого поста.
В Скайриме мне не нравится, что появились НПЦ-статисты, с которыми нельзя вступить в диалог, они только говорят дежурную фразу в воздух. Это само по себе уменьшает возможности ГГ по взаимодействию с НПЦ, а на Солстхейме привело к багу с невозможностью продолжать квесты. Не получается поговорить с квестодателем, над которым специально для дебилов висит маркер и сдать его задание - НПЦ просто не вступает в диалог, а говорит дежурную фразу в воздух. Так у меня застопорился квест на поиск брата кузнеца скаалов, который (брат) превратился в оборотня, а также очередной радиантный поиск какой-то хрени для Фанари.
Стрельбу в основных навыках качать быстро. Поверь мне, я в 2006 ее раскачал до 100 во второстепенных, вот где было НУДНО. Я по 400 стрел расстреливал на одни врата, чтобы навык качнуть на пару единиц.
Рибята, как настроить двач, чтоб не видеть сообщения этого зануды?
moo > ooo
А основные навыки качаются быстрее прочих? Я имею в виду не фору в виде +20 уровней, а именно скорость прокачки.
С добрым утром, в этом и смысл.
А интересно, какие навыки качаются быстрее - главные или прочие, но на которые стоит специализация при выборе класса? Конечно, для корректного сравнения нужно сравнивать один и тот же навык.
MOO>FRANCESCO>MMM>WARCRY>моча>говно>MONSTERGIRLS>>... >>>OOO
> В общем, SDR мне совершенно не понравился. Я его поставил в надежде на то, что наконец-то все гварды в игре перестанут иметь Око Саурона
Просто нет слов какой ты дебич, представляю какое у тебя мессиво из модов. Ну ладно, я сегодня добрый, держи - https://www.nexusmods.com/oblivion/mods/11911/
Просто нет слов какой ты дебич, представляю какое у тебя мессиво из модов. Ну ладно, я сегодня добрый, держи - https://www.nexusmods.com/oblivion/mods/11911/
ООО рулит, это топовый оверхол для Облы, идеально встраивающийся в мир и лор игры. А кто считает иначе, тот... неправильно считает.
Crime and Guard Overhaul with Regional and Provincial Bounty
SM Regional Bounty
Hear no evil
No Psychic Guards
Crime has Witnesses
Почитал описание всех модов и так и не решил, какой из них лучше. Вообще больше остальных нравится первый, с длинным названием, но он требует мода Real-Time Interactions, а тот, в свою очередь, не дружит с Darnified UI, который должен стоять у каждого уважающего себя облана. К тому же неизвестно, насколько эти моды свободны от багов, не влияют ли на стабильность игры.
СТАНОВИШЬСЯ МОДЕРОМ
@
ТРЁШЬ ЕГО ПОСТЫ
@
???????
@
PROFIT
--
А тут разве не автомодерация? Были джва поста подряд, состоящие только из зелёных переделанных цитат всего из пары слов, и они скоро исчезли. Я где-то читал, что на бордах есть автомодерирование по каким-то критериям.
Нет, моча чистит лично.
Что за моча - баба какая-то?
>в скайриме мастерский замок например не откроешь, пока отмычек 20 не сломаешь
Кому ты пиздишь? Не откроешь блять. Там ещё более упрощённая игра чем здесь.
Ты ньюфаг? "Моча" — сокращение от "модератор".
Ну пишу на бордах относительно недавно, хотя читаю уже года два и даже сохранил 19-й облотред с ценными инструкциями по установке сборки Облы. Кстати, те инструкции куда грамотнее нынешних, ящитаю. Насчёт мочи - модератора впервые узнал, на форумах такого сленга нет.
Модератор -> мочератор -> моча -> мочух -> мочухан
А главное, куда лучше выглядит сам процесс взлома. Даже если и трудно найти тот узкий сектор, в котором замок открывается, и приходится ломать массу отмычек, все равно это делать намного удобнее и приятнее, чем втыкать штырьки по одному. Некоторые функции в Скае реализованы лучше, чем в Обле, хотя в целом Обла рулит.
>и получают удовольствие от ванили.
Это довольно сложно сделать учитывая обилие недостатков. Нормальные люди в ванилу еще в 2006 наигрались, там ведь кроме нескольких интересных квестов и линейки за темное братство и делать больше нечего.
Кто про что а ванилодрочер про хуи, видимо в свое время получил передоз еблесборками.
У меня Hear No Evil стоит, ни багов ни вылетов.
Я думаю, что ООО решает все или почти все недостатки и проблемы ванили. Не нужно забывать, что он вышел почти сразу же после выхода игры, и уже это как бы говорит, что именно ООО достоин занять первое место среди оверхолов. Затем нужно вспомнить, что версий ООО было много, и первые (до 1.23 включительно) весили очень мало, ~20МБ, и в них ещё не было того "васянства", которое тут некоторым так не нравится. Впрочем, там не было и некоторых интересных квестов, а также ИИ НПЦ и мобов был более простым, похожим на ванильный, и им управлял отдельный мод Lyrondor's Combat Behavior, позже выпиленный из ООО и замененный на свой собственный, более совершенный.
На архивач сохранил? Ссылку давай.
Я помню, пару лет назад хотел Облу накатить и читал эти гайды, но так руки и не дошли. Но точно помню, насколько там было все годно, подробно и обстоятельно.
>Я думаю, что ООО решает все или почти все недостатки и проблемы ванили.
Я думаю что ООО это самая васянистая дрянь что видела свет в мире моддинга тес-игр вообще. Именно он как составная часть FCOM делает его неиграбельной парашей, о которой в 2к19 не принято даже вспоминать. Только жалкому оскуродрочеру это невдомек. Маскар к слову тоже говнище, но из него хотя бы можно при тщательной настройке сделать что-то удобоваримое и он обладает большей совместимостью с другими геймплейными, и не только, модами. Перестань уже дрочить на это несвежее дерьмо и через каждое сообщение рассказывать как это здорово. Ей богу, уж лучше ванилу, чем так.
И добавляет свои!
Что за швитая вера модоебов в обоссаные моды?
Блять! Там ебаные десятки миллионов вбухано в разработку и сотни людей несколько лет ебашили в офисе нахуй! А тут пара, тройка посанчиков хоба и выкатывают свои неофициальные патчи и прочую ссанину с "тысячами исправлений" и типа делают то, что якобы не осилила бкседка. Так может им сразу свой облач запилить, если они такие гении?
>Что за швитая вера модоебов в обоссаные моды?
Если бы не моды этого раздела бы даже не существовало. А о том же скариме забыли всего через год после выхода. Тот же реквием (который я, признаюсь, не люблю за школохардкор и псевдореализм) проделал невероятную работу при проработке баланса и окружения, и от этого игра воспринимается совсем по-другому - как что-то серьезное и комплексное, в чем интересно разбираться. И я могу понять реквиемо-адептов почему они в стопятидесятый раз перекатывают тред, задрачивая свой коркор-мод до дыр, но никогда не пойму таких упертых шизиков как ты, не разбирающихся в вопросе и пытающихся с умным видом нести какую-то дичь про то о чем не имеет понятия. Просто съеби.
Ты съеби, блядина! Это не тред про моды.
>Это не тред про моды.
>подразумевает что в облу можно играть без модов
Ебать ты говноед!
Сохранил на компе, не знаю как сохранять на архиваче. Могу выложить куда-нибудь. Там сам html-документ и папка к нему с картинками из треда
Буду признателен.
Мне нравится в старых тредах, что там цитируемый пост не всплывает отдельно, если находится в пределах экрана - он там просто подсвечивается желтым на своем исходном месте. Такое решение куда удобнее, нагляднее и изящнее, чем то, что сейчас, когда каждый цитируемый пост всплывает поверх предыдущего, захламляя экран лишними элементами.
Выслал джве сотни нефти в личке, сенкчую.
Обланы, такой вопрос: у кого-нибудь было такое, что стражники городов или простые неписи не атаковали мобов, появляющихся рядом с ними? Просто игнорировали этих мобов. Хочу понять, что это за баг, и что ему причиной.
> Вообще сейчас тема Светлой стороны не в моде, всем нравится играть модными плохими парнями, но только не банальными бандитами, а этакими стильными Дарт Вейдерами с проработанной историей и глубокой психологической травмой, сделавшей его плохим парнем. А безликие картонные, сугубо положительные Люки Скайуокеры и Морисы Джеральды сейчас никому не интересны.
Ебать манямирок, вот что бывает когда таблеточки не принимаешь.
SDR ставил?
Нет, не ставил. Стоят все официальные DLC и неофициальные патчи, а также моды: Darnified UI, OOO, OOO Shivering Isles, Harvest Flora, TQP, Open Cities Classic, Realistic Leveling, RAEVWD и RAEVWD SI Edition (оба без плагинов для совместимости с OCC), также патчи на совместимость. Список модов отсортирован BOSS'ом, создан Bashed Patch с выставленными по умолчанию галками.
А это
разве не ты писал, любитель ооо?
Нет, не я. А какое это отношение имеет к моему вопросу?
Ну если ты его действительно НИКОГДА не ставил - значит проблема в каких то других геймплейных модах, затрагивающих поведение нпс. Поставь Message Logger, возможно он поможет определить что не так.
Потсоны а насколько сильно режет lame пошены?Решил поиграть чистой магоблядью + поставил знак атронаха и теперь пиздец. Охуеть как не хватает маны. В принципе остальные банки и все остальное устраивает но вот слабенькие мана поты вообще никак. С помощью Alchemy Advanced смогу сварить более мощные банки на ману?
С lame у меня при навыке алхимии 35 с ученическими приборами получаются зелья на 130 маны. Ингридиентов для маны тех же flax seeds и steel-blue entoloma cup хоть жопой жуй (за один заход в лесу между Чейдинхолом и ИГ по 50 штук собирается).
Я про это и говорил. Или ты думаешь этого много?И на все хватает?При текущем навыке один вызов минотавра около 100 стоит.
Т
Сильное зелье волшебства, если что в оригинальном Обливиона вообще только 100 маны восстанавливало, так что это нормально. Пользуйся велкиндскими камнями, если не хватает, и либо качай навыки, либо пользуйся более дешёвыми заклинаниями. Или по твоему призыв мощных существ должен по 5 маны отнимать?!
Велкиндские камни ограничены в игре и рано или поздно кончаются. Впрочем, для штатных квестов их должно хватить. Кстати, кто знает, с самого начала игры где-нибудь есть алхимические аппараты уровня специалиста (journeyman)? Конечно, не в контейнерах, а снаружи, где они не респавнятся.
Я ни разу не встречал. Торговцы, если играть без модов, только уровневые вещи имеют в продаже. Да даже, если так - к тому моменту как закончатся 850 камней ты уже должен будешь по идее владеть самыми мощными алхимическими приборами и хоть сколько нибудь прокачанную алхимию.
>Только в одной локации можно найти кальцинатор специалиста — покои герцога в Доме Мании в Нью-ШеотеSI.
Это все согласно вики.
Алхимия в Обле вообще крайне читерский навык, качаемый до ста минут за двадцать, при наличии достаточного количества ингредиентов. Разработчики явно перестарались с отказом от шансовой системы навыков из настолок, бывшей в Морровинде. Эту систему следовало оставить для Алхимии, чтобы на низких уровнях навыка проще было брать уроки на нее, чем попусту тратить ресурсы (именно как в Морре). Также не нужно было вводить эту дурацкую систему Взлома с втыканием штырьков, а так же оставить чисто шансовый Взлом, чтобы был смысл в его прокачке. Далее, следовало сильно уменьшить шанс ремонта, а то даже на низких уровнях можно чинить экипировку, почти не ломая молотки, нужно просто делать это размеренно, не торопясь. Чем ниже навык Ремонта, тем реже каждый клик. Наконец, ближний и дальний бой тоже следовало ввести в соответствие с их атрибутами, т.е. чтобы Сила/Ловкость влияли на урон от ближнего/дальнего боя, как в Морровинде.
Значит, в открытом пространстве с самого начала игры встречаются только аппараты ученика (не считая новичка, конечно) - в ГМ Коррола, Скинграда и у Фалану Хлаалу. Наверное, ещё где-то есть.
Урон зависит от силы, не столь сильно сколько от прочности или от навыка (что и следовало бы править), но зависит.
Урон = Базовый урон 0.25 ( 0.75 + Сила 0.005 ) ( 0.2 + Навык 0.015 ) ( Прочность% + 1 ). Насчет алхимии - шанс сбора некоторых реально полезных растений(тех же каменных грибов и голубых энтолом) что то около 1/4, что в принципе уравновешивает всегда успешное создание зелий, хотя и геймплейно это выглядит не так интересно. Стоило бы убрать возможность создания зелий из обычных продуктов (как это сделали в скайриме) и было бы уже терпимо.
А в целом согласен, и убеждение в ту же топку и всегда успешный каст заклинаний, что делает магию в обле какой то более попсовой и слишком общедоступной. Ну а то что все классы принуждают качать навык восстановления, делая из всех хиллеров - это вообще пушка. Я все это дерьмо с помощью модов у себя исправил.
Странно, у меня с ростом Силы и Ловкости ближний и дальний бой не росли по урону. Рос только рукопашный бой, который зависит от Силы. Алхимию все равно нужно было оставить шансовой. А вот магия норм, что 100%-я, не забудь, сколько нужно всадить нюков в среднего противника, чтобы завалить его. Но мне это даже нравится, это заставляет думать и комбинировать на Алтаре Заклинаний, создавая свои, более мощные, спеллы. Вот ещё бы оставили возможность удалять ненужные заклы, как в Морре, а то они загромождают список, и даже если удалить через WB, все равно название останется в сейве, и повторно использовать его уже нельзя.
> не забудь, сколько нужно всадить нюков в среднего противника, чтобы завалить его.
Опять ты все в одну кучу сваливаешь и баланс и геймплейную механику. К тому же, если разумно пользуешься магией, т.е. по своему уровню владения и не носишь лишней брони - шанс каста будет 100%, т.е. разумное пользование может принести только выгоду. Система шансов намного интереснее, чем тупое ограничение, пришлось бы думать вразы больше. Алсо, можно было бы немного понерфить призыв - при низкой силой воле и навыке шанс, что призванная тобою тварь обернется против. Да дохрена можно чего реализовать, что бы добавило интереса в использовании магией.
> понерфить призыв
Куда дальше? в ваниле он итак не юзабелен.
>называет неюзабельным скилл позволяющий призвать жесткого опиздюлятора на 1м уровне
Призыватель минотавров за 5 маны, ты?!
Так ведь баланс и механика игры неразделимы друг с другом, они перетекают одно в другое. Не шанс, а сила заклов 100%. Кстати, прочитал в одном из предыдущих тредов насчёт кастомных нюков, что чтобы он был как можно сильнее, нужно ставить в эффекты сначала нюк, потом викнесс, а лучше два - к магии, затем к соотв. стихии. Дело в том, что если сначала поставить викнесс, а потом нюк, то в одном закле викнесс не сработает на одновременный с ним нюк, а будет ждать следующего нюка. Но проблема в том, что следующий нюк тоже будет с викнессом впереди, который отменит действие первого викнесса и снова не подействует на свой нюк. Если же поставить сначала нюк, а потом викнесс (в одном закле), то первый нюк будет без викнесса, зато все последующие с ним.
>Так ведь баланс и механика игры неразделимы друг с другом
Внезапно разделимы, второе может быть и без первого.
Призыватель ануса твоей мамаши, если так интересно.
>шутки про еблю мамашек
>неспособность осилить подпивасную игру с модом, упрощающим ее прохождение
Замечательно. Без сомнения, здесь для Вас самое место.
Ебать ты ретард, было где нибудь написано что я не могу ее пройти?Я писал о неудобствах и это 2 разные вещи.
>хурр-дурр не хватает маны, пиздец-пиздец, что делоть, посоны?!
>я нигде такого не писал
И кто тут ретард?!
Блять! В этой ебучей игре от фрищов вообще не избавиться? Просто дико доебывает, пиздец нахуй блять ебать сука!!!
>з*
OSR, Motherfucker, do you get it? https://www.nexusmods.com/oblivion/mods/23208
https://www.nexusmods.com/oblivion/mods/47591 (тут настроенный ini возьмешь)
Очевидно, что он у меня стоит и статтеринга нет! А вот фризы есть.
Выражается в полном зависании? Если нет то попробуй heap replacement в osr.ini поменять или отключить, у меня он только с вышеприведенными настройками нормально работал. Еще посмотри моды с чисткой памяти (purge memory), из-за них тоже вполне возможны фризы.
Да у меня только неофициальные патчи, OSR и EngineBugFixes.
Ну может я не совсем верно выразился, это рывок на долю секунды, когда в далеке прогружается всякая ебанина.
Это вообще-то статеринг(заикание), так что не выделывайся ванилоеб и качай настройки от бевилекс.
Это не статтеринг, дубина!
Пошёл нахуй дауна кусок
Статтеринг, это когда постоянные мелкие рывки, довен. У меня силки смуз 60фпс идет игра по большей части.
Но иногда, при подходе к городу, лагерю может произойти 2-3 рывка. Понел, непонел?
Ресурсы компа при этом задействованы на 10% нахуй.
Просто поменяй настройки bReplaceHeap (0/1) и iHeapAlgorithm (а лучше скачай настройки по ссылке выше) и
накати 4Gb патч, заебал.
Лучше не скачивать эти настройки, а делать под себя. Я, например, поставил bReplaceHeap=0, Critical Sections=1, и там тоже нужно настроить некоторые. В Critical Sections поставить bEnableMessages=0, чтобы не пропал звук ударов. Игра идёт плавно, почти без статтера, ну не считая подгрузок дальних ячеек.
Аноны, у кого было такое, что убили вы противника, взвалили на себя все, что можете унести, решив вернуться за остальным позже. Вернулись, а трупов нет, совсем. Времени прошло немного, пара игровых часов, так что исчезнуть по графику они ещё не должны. Проверил через tcl под землёй, тоже нет, хотя ГГ в одном месте все же поворачивал голову куда-то. Короче, так и не понял, куда они пропали.
У меня 20Gb модов, RAEVwD с UL и QTPIII чего только стоят, сверху куча тяжелых скриптовых модов и на древнем i5-750(4x2.8GHz) описанных тобою проблем вообще нет. А ты и дальше продолжай играть с лагающей ванилой(sic!), зато сам настроил, ПОД СЕБЯ. Молодец, че.
Ты явно меня с кем-то спутал, я не тот анон, что жаловался на статтер, напротив, я пишу, что статтера почти нет. Правда, и графония карловского нет, меня вполне устраивает штатный. Единственное, поставил RAEVWD, потому что дальность обзора все же нужна. Никогда не дрочил на количество полигонов и сверхчеткость текстур, напротив, считаю, что графика в игре не одна быть чрезмерно реалистичной, иначе пропадает ощущение волшебства от игры. Это всё-таки игра про сказку, про магию, с глубоко проработанной вселенной, наподобие LotR. Я бросил Скайрим отчасти и из-за его графики, просто стало неинтересно смотреть на фотореалистичную картинку. Про современные игры и говорить нечего, я в них не играю вообще.
>Графика в игре не должна... Ебаный Т9
Кстати, ещё можно поставить Enboost в дополнение к LAA патчу, а также More Heap - должно помочь в тяжело нагруженной модами, актерами, графикой и скриптами игре.
MoreHeap нахрен не нужен, если есть правильно настроенный OSR. А хорошая графика только помогает погружению, главное в мыльные енб, которые в случае облы хороши только для скриншотов, не скатиться . А вообще вкусовщина, кто-то например только в пиксели может играть.
Этот проц оверкилл для Облы, лул. Его выпускать начали намного позже и его хватит даже для обмоденного в хламину Фоллача 4.
Не стоит вскрывать эту тему.
>raevwd
Во-во-во! Я что то такое и хотел, чтоб сразу нагружало нахуй комп, а не подгружало нахуй по чайной ложечке с рывками/стотирами/фризами. Ща буду накатывать.
А что скажешь о проце C2E X9100? Хочу поставить Облу с модами на ноут на чипсете PM45 и с видеокартой GTX 280m. Люблю старые ноуты поколения Core 2 с традиционной клавиатурой, у которой кнопки находятся в общем пространстве, это выглядит и ощущается куда приятнее и благороднее, чем сраные чиклетные кнопки как на калькуляторе.
i5-760 то есть 750(2,6) я родакам спихнул И для облы как раз таки он не очень хорош, предыдущий одноядерный но с более высокой частотой с ней справлялся лучше (это в более поздних скайримах и фоллачах беседка начала оптимизацию под многопоточность). А в целом, да - это одно из самых выгодных моих приобретений и покупая его в далеком 2010 за 7к рублей и думать не мог, что мне его хватит еще на 8 лет (сейчас уже пора переходить на какой-нибудь 8600к).
Надеюсь, что 3.06 ГГц Обле хватит. На крайняк у X9100 разлочен множитель, можно поднять до 3.5. Правда, справится ли штатная СО с этим, не знаю.
Один хрен при приближении к объектам также будет загружаться их полноразмерная модель и лагать будет также, просто фпс на природе поубавится. Но раз уж собрался ставить сверху накати еще Evenstars CW LOD (оптимизированные LOD модели), tes4ll(делает дальние ландшафты более детализированными и соответствующим загруженным модам, годнота даже для ванили, да еще и с кучей опций вроде карты нормалей и выбора детализации) и Tes4LODgen (то же самое для статиков, хотя он не особо нужен если не юзаешь всякие Unique Landscape).
У вашего обоссанца Бевилекса лок на 45фпс в инишнике оср-а. Гениальнейшее решение!
А можно 30 ебануть, ваще крута будет!
НИКАКИХ СТАТИРОВ! ПАВТАРЯЮ, НИКАКИХ СТАТИРАВ!
Да я уже понел, что это особенности двигла и не лечится даже установкой игры на ссд.
Я вижу, вы закушались совсем, хотите от игры 13-летней давности современный графон и идеальную плавность камеры. А зависание игры в несколько секунд при переходе в каждую следующую ячейку экстерьера не хотите? В Морровинде было именно так, особенно в Xbox-версии - там при переходе через ячейки все застывало этак секунд на пять-семь и ждало, пока заполнится шкала загрузки внизу экрана. В сравнении с этим заикания в Обле просто смехотворны, я вообще не обращаю на них внимания. Единственное что напрягало - рывки камеры при ее повороте из-за несоответствия частоты кадров и частоты развертки монитора. Но OSR прекрасно лечит это, а небольшой и неизбежный статтер при подгрузках локаций - тьфу и растереть.
Вот есть сопартейцы, у них изнашивается броня и оружие. Через спелл от MCS забираю у них изношеное, плачу кузнецу за ремонт, ч/з MCS же раздаю им починеное. Да еще частями, пушо все сразу слишком тяжело. Задрало. Может, есть мод чтобы в меню 'оплата ремонта' присутствовал шмот близкорасположеных соп.? Даже если "чохом": "починить все неписю Такому-то"(900монет)?? (про моды с читерской "починкой" наложением заклинания или тупо фразой "почини всё у себя" знаю, не хочу. нереалистично, да.)
Сопартийцы из MOO сами могут чинить экипировку, лутать трупы, сундуки, продавать/покупать вещи у торговцев и вообще временами ведут себя как живые люди, позволяя себе побежать обшаривать данж на предмет полезных ништяков, вместо послушного следования за тобой. Только вот ловушек не видят, бестолочи.
>позволяя себе побежать обшаривать данж на предмет полезных ништяков
это вот было бы неплохо..
..но мне-то хотелось "реализма" в сеттинге "никто из команды НЕ МОЖЕТ чинить вещи, поэтому мы платим городским кузнецам" - но не заебываемся с промежуточной передачей вещей ПЦ и обратно.
Так они и чинят ее у кузнецов, если навыка соответствующего нет.
Ну чо, ООО-бляди? У вас то такого нет!
А что им мешает поставить МОО сверху и пользоваться всеми ништяками обоих говнооверхолов
(занудно) и платят реально?
Другой вопрос: где-то видел (не запомнил) еще скрины с этой компанией -- не подскажете? Понятно что ск.всего японцы..
Это и есть главная причина превосходства МОО над ООО? В таком случае ООО лучше. Я предпочитаю путешествовать один, это и для баланса лучше, чем когда за тобой бегает орава придурков, размахивающих клешнями мечами и когда нужно и не нужно ввязывающихся в драку. Могу быть неточным, потому что вспомнил Скайрим с его AFT и тремя голыми блядями - Лидией, Йордис и Мьол (или кем угодно вместо них) - которые мне поначалу доставляли, выполняя все мои команды (жаль команды отсосать в AFT нет), но в итоге окончательно заебали, и я бросил играть. В одно лицо играть все равно лучше, никто не отвлекает от приключений.
>Это и есть главная причина превосходства МОО над ООО?
Нет.Главная причина превосходства МОО над ООО в том, что он не говно.
https://m.youtube.com/watch?v=ttOgk6zTpH4 Я все же думаю, что ООО лучше
В одном из оверхолов проёбаны модели брони у всех членой ГБ. Мне настолько сильно вкатывает сам оверхол что я готов пофиксить эту проблему вручную.
Как открыть файл мода и исправить проблему? Всего навсего нужно переодеть всех нпс в ванильную броню. Ну или заменить модели брони мода на любые другие ванильные.
Как открыть файл мода и исправить проблему? Всего навсего нужно переодеть всех нпс в ванильную броню. Ну или заменить модели брони мода на любые другие ванильные.
TES4Edit. Как называется оверхол? Наверняка проебался с установкой. Советую юзать врай баш установщик.
Oscuro's Oblivion Overhaul
Все остальные модели в моде работают нормально.
Аналогичный ООО для Дрожащих островов тоже в порядке.
А чем отличается файл формата ".esp" от файла ".esm"?
Открыл их, заглянул внутрь, они вроде одинаковые. Что там, что там одни и те же типы файлов лежат.
Открыл их, заглянул внутрь, они вроде одинаковые. Что там, что там одни и те же типы файлов лежат.
Зачем тебе это? Тебе же нужно просто патч на основе ooo.esp сделать выделив соответствующие строки там и выбрав через пкм опцию copy as overide into.. далее выбрать new file и прописать ему название, и в нем уже меняй все как хочешь. Загрузи все плагины в теседите и посмотри строки отвечающие за неписей из гильдии бойцов, возможно у тебя еще какой мод стоит на их изменение, потому что в оригинальном ооо 1.35 я что-то не помню чтобы им какая то броня добавлялась
Другой анон: А почему именно 1.35? Ведь это старая версия, сейчас давно уже 1.5х (заранее сори, если окажусь кэпом). Могу предположить, потому что 1.35 - последняя версия от самого Oscuro, дальше он ушел из проекта. Ещё насколько я знаю, наиболее крупные изменения и добавления были в версии 1.3, дальше шли в основном небольшие добавления и фиксы. Ну и вообще вопрос, какая версия оптимальна в смысле минимума багов и общей стабильности?
Потому что я давно и крепко сижу на МОО.
> А чем отличается файл формата ".esp" от файла ".esm"?
Изменяя плагин, ты записываешь изменения в сам плагин. Изменить же мастер-файл в CS ты не сможешь - изменения будут сохранены как плагин. Впрочем, ты можешь создать плагин, зависящий от другого плагина, и всё будет работать. В Скайриме разрабы въебали говна и сделали так, что при сохранении плагина, зависящего от другого плагина, эта самая связь херится. Лечится перегонкой файла в мастер и обратно.
> Открыл их, заглянул внутрь, они вроде одинаковые.
Яндекс выдал мне, что они отличаются "всего одним байтом в восьмом октете".
> Что там, что там одни и те же типы файлов лежат.
В них не лежат файлы. В плагинах содержатся записи (у записей, в свою очередь, есть подзаписи). Файлы хранятся в ".bsa". Записи из плагина могут на эти файлы ссылаться (например, запись предмета ссылается на его модель и иконку), а могут и не ссылаться (например, заклинание с использованием ванильного магического эффекта).
> Зачем тебе это?
Человек матчасть учит.
Спасибо за подробный ответ. У меня возникла мысль насобирать на просторах интернетов различного армора только не бронелифчиков ебаных, которыми так богаты мододелы и попилить своего в 3д заодно. Cделать пак с реплейсерами, а то всегда создавалось впечатление будто ванильная обливионская броня это какая-то жуткая тоскливая параша.
Вопрос, с помощью какой консольной команды можно присоединиться к фракции?
>рождение васяна
{npcName}.SetFactionRank FightersGuild, 0
{npcName}.SetFactionRank MagesGuild, -1
Sets the actor's rank in the specified faction. If the actor is not a member of the faction, adds them to the faction at the new rank.
SetFactionRank FactionID, -1 will remove an actor from the faction
(более подробно)
https://cs.elderscrolls.com/index.php?search=faction&fulltext=Search
https://en.uesp.net/wiki/Oblivion:Factions
Кто пробовал МОО и ООО? Что лучше на ваш взгляд?
Спасибо большое.
Всегда считал, что лучше всех и тоньше всех в плане правки левелинга монстров, лута и прочего настраивается Francescos Creatures and Items. После знакомства с ним послал ООО лесом.
Опять начинаешь, ебучий шакал?
А тут все пишут, что в плане настраиваемости всего и вся МОО нет равных, также читал про Francesco, что не весь его контент вполне лорный. Но вообще я не считаю эту глобальную настраиваемость плюсом, ведь по сути это та же работа, которую должен делать игрок, вместо того чтобы просто установить мод и играть, получая удовольствие. Хороший мод уже должен иметь все настроенным так, как надо, как видит автор мода, при этом чтобы его контент гармонично вписывался в игровую вселенную. Все это есть в ООО, который работает прямо из коробки и содержит только лёгкие настройки, не меняющие общий баланс. А хвалить мод за то, что он по сути является этаким конструктором "сделай под себя", по-моему, неправильно, если только у игрока не стоит в приоритете именно такое творчество. Лично мне было бы неинтересно играть в собственный продукт, который я весь сделал под себя. Я жду от игры сюрпризов, приключений, неожиданных поворотов сюжета и т.д. Все это тоже даёт ООО, в котором есть не только уровневые списки, но и длинные интересные квесты, придуманные человеком, а не генератором квестов (иди убей главаря разбойников/великана/дракона и прочую поебень). Итог: кто бы что тут ни писал, но только ООО является настоящим, хорошим, годным оверхолом.
Смотря что ты ищешь. МОО выделяется из других оверхолов, своей кастомизируемостью, абсолютно все фичи или новодобавляемые вещи там полностью отключаемы и изменяемы, благодаря обширному ini-файлу. Добыча ресурсов, крафт экипировки, утвари и даже строительство домов, система напарников, фракций, рандом заданий, поиска сокровищ по наброску из локальной карты, полностью настраиваемая уровневая система, динамические события, набеги(вторжения), более непредсказуемое поведение нпс в определенных ситуациях(побег с поля боя, обход и подъем на припятствия, нападение во время отдыха), система требований хотя спорный момент, по сути опять же элемент ненавистного автолевелинга, когда найденное крутое оружие не может быть использовано вследствие недостаточной развитости соответствующего навыка. Интереснее было бы настроить дроп таких вещей таким образом, что их приобретение расценивалось как целое достижение, например, небольшой шанс дропа с именных и высокоуровневых боссов. При желании с маскаром ты можешь вылепить из облы все что угодно, при условии что готов потратить время и знаешь, какого баланса хочешь от игры. ООО по-большому счету это обширное изменение многих аспектов, добавляющее новые фракции (далеко не у всех из которых получается гармонировать с оригинальным стилем игры), небольшие геймплейные механики(разбивание замков, ловушки), статичных монстров и предметов (последнее на мой взгляд портит повторное прохождение, т.к. есть возможность без особых проблем достать достаточно мощные вещи без особых усилий) и свой баланс, с уклоном в сторону изобилия магического высокоуровневых врагов и лута, а с ними и денег, которые тут также как и в ванили тратятся только на покупку домов, обучение и создание зачарованных вещей и заклинаний, что по мне опять же не добавляет увлекательности. По мне более интересен такой баланс, когда многие даже высокоуровневые предметы экипировки доступны у торговцев изначально, но чтобы их приобрести нужно потратить немало времени на накопление достаточной суммы."Из коробки" наверное для многих неискушенных более правильным опытом будет ООО, но ничто, кстати, не мешает использовать оба оверхола благодаря "автоматической" настройке совместимости МОО под другие наиболее используемые геймплейные моды.
Со многими твоими утверждениями не согласен. Например, ты ждешь от игры сюрпризов, но это значит что твой хваленный ООО, делающий упор на статичность - одноразовый. МОО более непредсказуем, я уже 10й раз начинаю нового перса и мне каждый раз интересно как первый, ввиду достаточной непредсказуемости спавна и находимого лута, опыт каждый раз получается разный, а это главное достоинство почему поулярен целый жанр rogue-like. Твои хваленые квесты в ООО я бы вообще не упоминал, как что-то стоящее внимания.
>Итог: кто бы что тут ни писал, но только ООО является настоящим, хорошим, годным оверхолом.
Понятно, ты упертый долбоеб со своим манямирком в голове, предпочитающий в упор не замечать огромных косяков ООО. Нахрен тогда мнение спрашивать было?!
Анон, ты меня немного не понял
>лучше всех и тоньше всех в плане правки левелинга монстров, лута и прочего
Мне абсолютно похуй на кучу васянского контента как и из ООО, так и из Франческо. Все, что мне было нужно - убрать анальный левелинг с бандитами в даэдрике.
Не такая тоскливая как в Скуриме.
Начал за здравие, кончил как последнее быдло, уж извини. Даже не верится, что один и тот же человек может сначала нормально рассуждать, приводить аргументы в пользу своего мнения, а чуть что показалось ему неприятным, сразу начинает бычить и материться в адрес оппонента. Я думал, тут не все такие - видимо, все (кроме меня). Ну ладно, по пунктам.
Что значит одноразовый? Любая игра в таком случае одноразовая, потому что содержит один и тот же сюжет, и большинство РПГ статичны и вовсе не имеют такого понятия как уровневые списки. Морровинд, Готика 1-2, KotOR 1-2, Jade Empire, Shenmue 1-2 и многие другие великие рпг "одноразовые", согласно твоей логике. Несмотря на это, я проходил их все по несколько раз и каждый раз получал удовольствие, ибо не бывает каждый раз полностью одинаково. Что до твоего хваленого "разнообразия" в виде нового спавна и лута, то это разнообразие сродни разнообразию камней гальки на пляже - каждый из них уникален, другого такого нет, но все равно все это сливается в одну общую однообразную картину. Может быть, я слишком категоричен, но мне это мнимое разнообразие неинтересно, я не слишком обращаю внимание на то, какой моб или НПЦ появится в очередном данже (главное, чтобы соответствовал месту и лору), я смотрю на более существенные вещи как баланс, сюжет, общая игровая атмосфера. К тому же в ООО тоже есть уровневые списки, которые и обеспечивают столь вожделенный тобой рандом лута. Насчёт квестов ООО - что ты имеешь против них? Они в любом случае гораздо лучше, чем радиантные повторяющиеся задания. А вообще любая игра имеет свое начало и конец, ее контент ограничен, и потому твои претензии насчёт "одноразовости" совершенно необоснованны. Я не собираюсь играть в Обливион всю жизнь.
Я уже определился с предпочтениями и пишу в пользу одного оверхола.
Это не я писал, другой анон. Издержки анонимности, непонятно, кто что кому пишет.
>быдло
>все (кроме меня)
Вы только посмотрите, кто у нас тут! Да это же НЕБЫДЛО!!! Побольше адекватного смысла в сообщениях и поменьше субъективных измышлений, тогда может и начнут тебе нормально отвечать. Все люди быдло, ни ты, ни я - не исключение.
>Любая игра в таком случае одноразовая
Про те же рогалики я уже упоминал. И да интерес к прохождению морровинда сохраняется максимум на пару раз, т.к. на 2-3й уже знаешь где валяется самые мощные артефакты, значительно облегчающие прохождение, поэтому приходится сознательно себя ограничивать, чтобы не побежать со старта вон в ту пещерку и не забрать с хладного трупа волшебницы какой-нибудь хризамер. А такого рода самоограничения значительно убивают интерес к исследованию в целом. Сюжет и гильдии скорее всего тоже пройдены вдоль и поперек, что тоже нового опыта не принесет, и кроме аутизма и строительства подушечных замков больше ничего не остается.
>какой моб или НПЦ появится в очередном данже
А вот это как раз-таки может внести неплохой такой элемент неожиданности, особенно когда среди обычных бандосов неожиданно разгуливает какой-нибудь именной нпц на пару уровней выше твоего персонажа со способностью накладывать безмолвие/херачить молниями, напролом которого убить не получится, и тут уже приходится импровизировать и находить возможные пути устранения "препятствия" (пользоваться всеми скопленными свитками, ядами, ловушками на уровне, способностями персонажа и тд).
>к тому же в ООО тоже есть уровневые списки
Уровневые списки в ООО статичны, без попытки создать хоть какую то вариативность, в этом можно убедиться зайдя в любой данж. Второй раз ты будешь знать какой монстр какого уровня где будет находиться.
Да, то как сама беседка пользуется уровневыми списками(когда первый уровень это всегда железо, второй,третий = железо/сталь а на двадцатом только эбонит и даэдрик) и теми же радиант квестами, выглядит не очень вдохновляюще на повтороное прохождение, но это по крайней мере попытка (неудачная) разнообразить его. За этим стоит огромный, на мой взгляд, потенциал.
Адекватного смысла в моих сообщениях достаточно - разумеется, суждения субъективные, но вполне разумные, основанные на логике. А под быдлом я имею в виду не только толпу, подчинённую каким-то общим инстинктам и навязанным вкусам (Windows 10 тому пример, хотя я до сих пор сижу на столь непопулярной 8.1 с ее 4,3% рынка), но также людей, неспособных сдерживать свои эмоции, оставаться в рамках приличия и цивилизованности и переходящих на личности в грубой форме, что ты и сделал в конце предыдущего поста. Я не обижаюсь, я просто устанавливаю факт.
Не знаю о каких рогаликах ты упоминал, и ты ли это был или другой анон. Я привел тебе пример великолепных, шедевральных РПГ вовсе без какого-либо разнообразия в виде уровневых списков актеров и лута, отчего они не стали хуже. Ту же Готику 1-2 я прошел раз по пять каждую часть, даже не задумываясь о том, что это же плохо, что я заранее знаю, где находится тот или иной моб, НПЦ или предмет. Напротив, я был счастлив вернуться в знакомый мир, где все столь привычно глазу, и где все находится на своих местах. Что до твоего декоративного разнообразия, то им можно считать и очередность навыков, которые ты качаешь, тропинки, какими ты ходишь к цели, стиль сражения в бою (ближний или дальний бой, или разные виды магии) и т.д. Кто хочет найти себе разнообразие в исследованной до последней травинки любимой игре, тот его себе всегда найдет - без помощи уровневых списков и рандомно генерящихся мобов и лута. Мне этот рандом никогда не нравился, он делает игру аркадной. Статичность игрового мира непременно должна быть, чтобы игрок мог привыкнуть к любимым местам и заранее знать, что или кого он встретит вон за тем поворотом, и предвкушать радостную встречу. А чтобы при этом он не стал слишком сильным относительно своего окружения, необходимо ограничить кап его развития таким уровнем, на котором он не становится танком. Также можно разделить игровые области на высокоуровневые и низкоуровневые, где обитают соответствующие враги (как в ММОРПГ). Но разумеется, желательно оставить и исключения в виде высокоуровневых врагов в ближних к городу пещерах (амазонки в Cursed Mine рядом со Скинградом, например), чтобы внести элемент неожиданности для первого прохождения, и чтобы игрок не расслаблялся. Именно такой я вижу идеальную РПГ.
Поясните за магию в обле.
В облу раньше не играл, собираюсь проходить без модов может быть накачу 1-2 по ситуации, играть буду либо чистым магом, либо маго-ловкачем.
Вопрос: хорошо ли живется магам?
Слышал разные мнения. От "хуже чем в скайриме" до "имба как и в морровинде". Вот и думаю нужно ли накатывать моды на ребаланс магии.
В облу раньше не играл, собираюсь проходить без модов может быть накачу 1-2 по ситуации, играть буду либо чистым магом, либо маго-ловкачем.
Вопрос: хорошо ли живется магам?
Слышал разные мнения. От "хуже чем в скайриме" до "имба как и в морровинде". Вот и думаю нужно ли накатывать моды на ребаланс магии.
С модами будешь однозначно имба. На ванилле маг ОДНОЗНАЧНО лучше ванильного скурима. Широкий арсенал, можно играть как стандартным мамкиным пироманом, так и нестандартной хуйней уровня понижешь резисты и высасываешь себе здоровье до смерти.
Спасибо. Тогда стартану без модов.
Стартуй без модов, вкачай первым делом иллюзию, скрафти кастомный спелл на управление гуманоидом/существом, также вкачай на выбор алхимию или колдовство и можешь забить на все остальное. С одним этим спеллом + яд/саммон ты можешь пройти всю игру, не напрягаясь, хоть на 100% сложности. Просто кастуй этот спелл на всех подряд и смотри, как они убивают друг друга. А последнего оставшегося в живых добей либо ядом с лука, либо саммоном (лучше всего кланфиром). Любой вариант годится, благо и алхимия, и колдовство быстро качаются. На боевку, оружие, экипировку можешь просто забить - ванильная Обла не про это. Мастер иллюзий - полная имба в Обле.
>Адекватного смысла в моих сообщениях достаточно
Ок, давай посмотрим.
>Не знаю о каких рогаликах ты упоминал
Знаешь. Ты сказал что все игры одноразовые, я в ответе привел целый жанр обладающий относительно схожим игровым процессом, но благодаря грамотно реализованному рандому - неплохой реиграбельностью.
>РПГ вовсе без какого-либо разнообразия в виде уровневых списков актеров и лута, отчего они не стали хуже.
Внезапно стали. То что ты по 500 раз можешь проходить одну и ту же готику не значит что она обладает фантастической реиграбельностью (в самом деле весь контент можно легко увидеть за одно прохождение). Есть люди которые и первый дум до сих пор в стотысячный раз перепроходят, мне кажется ты из их числа.
>Мне этот рандом никогда не нравился, он делает игру аркадной.
Детский лепет. Зачем ты оперируешь терминами, по-твоему, в контексте сказанного несущими негативный окрас, если сам не до конца понимаешь их смысла?! Аркадным, к твоему сведению, называется довольно насыщенный, но относительно непродолжительный игровой процесс, не требующий глубоко освоения игровых механик. И как это коррелирует со сказанным тобою?!
>Статичность игрового мира непременно должна быть, чтобы игрок мог привыкнуть к любимым местам и заранее знать, что или кого он встретит вон за тем поворотом, и предвкушать радостную встречу.
Ты каждому рядовому противнику радуешься, если он находится на своем месте? Это что-то новенькое.
>амазонки в Cursed Mine рядом со Скинградом, например
Аххах, так вот с кем ты там встречу предвкушаешь, негодник. Опять на бронелифчики попялиться хочешь?!
З.Ы. Насмешить-насмешил (за это спасибо), а вот адекватных и логически верных доводов я так и не услышал. За сим предлагаю прекратить диалог.
Я не играл в игры жанра rogue-like, потому ничего не могу сказать про них. Могу говорить только за Обливион и некоторые моды, с которыми я играю, а также за те игры, которые прошел. С чего это Готика и другие приведенные мною игры стали хуже из-за своей статичности? Потому что в них не используется этот дешевый прием с рандомизацией респа и лута, призванный, по твоему мнению, увеличить реиграбельность? Я тебе повторю, что это признак аркады, то есть игры с примитивным игровым процессом и бесконечно повторяющимися уровнями, минимально отличающимися друг от друга. Знаешь, были такие игры на NES в свое время типа Lode Runner, Milk&Nuts и прочие, в которых был миллион уровней, и разнообразие было примерно такого же рода, за которое ты так топишь в Обле. Я не считаю это настоящим разнообразием, ибо принципиально ничего не меняется, кроме разного лута в контейнерах и разных плохих парней в данжах. Что до Готики, то она как раз обладает фантастической реиграбельностью, об этом говорит факт, что и я, и многие другие готоманы прошли ее вдоль и поперек по много раз, помнят и любят спустя 18 лет после ее выхода и ни разу не задумывались о том, почему же это в ней всегда все одинаково расположено, и ничего не меняется. Насчет Дума - когда-то любил шутеры, но сейчас не фанат этого жанра, слишком примитивный для меня, и в качестве сравнения с рпг не слишком уместен. В шутере куда меньше возможностей разнообразить свое прохождение, чем в рпг.
Статичность игрового мира добавляет игре убедительности, завершенности, она делает общую картину законченной, в отличие от каждый раз случайным образом генерящихся объектов в игре. Главное в игре не это мнимое разнообразие (которое сродни разнообразию камней гальки на пляже или уровней в Milk&Nuts), а более глобальное разнообразие игрового мира в виде разных, непохожих друг на друга областей, объектов в них, персонажей (каждого со своей историей и своими заданиями для ГГ), а главное - интересный сюжет, желательно нелинейный, с неожиданными поворотами, чтобы за один раз нельзя было пройти все ветки, чтобы сохранялся интерес после первого прохождения. Но даже если сюжет линеен, все равно игра может доставлять еще много раз при повторных прохождениях. Это признак высокого класса, таланта разработчиков игры, сумевших создать такой долгоиграющий продукт, который помнят и любят спустя десятилетия. Что до Обливиона, то скажу тебе, что я еще НИ РАЗУ не прошел его до конца, хотя играю с 2009-го года. Я прошел в нем только Арену, Гильдию Магов, Гильдию Бойцов, Гильдию Воров, большинство DLC и множество одиночных квестов. Но не прошел основной сюжет, Темное Братство, Острова и Рыцарей. Так что по сути именно данный факт заставляет меня снова и снова начинать играть на новой, с каждым разом улучшенной сборке в надежде, что именно она окажется самой удачной. Я не ставлю себе цели играть в Облу просто чтобы убить время - я хочу ее пройти, а когда пройду весь официальный контент, поставить еще самые известные квесты типа KotN Revelations, Dark Brotherhood Chronicles, Vampire Hunting - Order of the Virtuous Blood и еще парочку, пройти их и наконец-то закончить эту эпопею с Обливионом. Если бы я все это уже прошел, то ни в коем случае не стал бы возвращаться в игру снова и снова только ради "именного нпц на пару уровней выше моего персонажа со способностью накладывать безмолвие/херачить молниями и т.д.". Если весь этот рандом сделан просто ради себя самого, без основной идеи, привязки к какому-либо сюжету, то он мне неинтересен. Я зрю в корень, мне нужна суть, фабула, смысл, зачем я иду туда и сражаюсь с тем или иным негодяем. Баланс и механика, конечно, важны, но они являются приложением к самой сути игры, к ее сюжету и лору. Мне чужды и непонятны мотивы тех игроков, кто ловит кайф от бессмысленного рандома и радуется тому, что на этот раз в этой же пещерке оказался бандит не в эбоните, а в даэдрике, и на несколько уровней выше. Ладно, хватит об этом, основную свою мысль я донес.
>амазонки в Cursed Mine рядом со Скинградом, например
Каждый оценивает это в силу своей испорченности. Я давно уже не фапаю на игровых девиц и привел амазонок только потому что они - первые сильные противники в непосредственной близости от города, которых я встретил.
Кстати, еще один довод в защиту статичности. Если игровой мир достаточно велик, и в нем многие десятки данжей и открытых локаций, и в некоторых из них в каких-то укромных местах расположен вкусный лут, дающий тебе резкий буст, то это опять же лучше рандома, потому что тренирует твою память, заставляя вспоминать, где же это ты нашел прошлый раз кольцо на 35% отражения заклинаний (к примеру). И ты усердно рыщешь по карте, напрягаешь память, пытаешься вспомнить какие-то сопутствующие моменты. Этот поиск сам по себе тоже очень интересен. Как аналогию могу привести поиск спрятанных по карте города предметов в GTA IV, хотя сравнение не слишком удачное, потому что совершенно разные жанры, и находки в GTA 4 далеко не так ценны, как в ролевой игре, потому что по сути одноразовые.
Вы спорите о том что вкуснее апельсины или яблоки.
Лучше и статики, и рандома и побольшее.
мимо
>потому что тренирует твою память И ты усердно рыщешь по карте, напрягаешь память, пытаешься вспомнить какие-то сопутствующие моменты.
Очевидно у тебя проблемы с памятью. Обычный, без отклонений, человек помести его опять в тот же игровой мир довольно быстро вспоминает, где прошлый раз он раздобыл тот или иной ценный артефакт, даже если с момента прошлой находки прошло с десяток лет. До сих пор помню абсолютное большинство артефактов морровинда, хотя с 2005 года уже всерьез в него и не играл. Короче ты пытаешься опять за уши притянуть какие то доводы в оправдание своей позиции. Возможно, что ты так отстаиваешь лично для тебя имеет место быть ввиду твоей уникальности (слабой памяти, способности наслаждаться репетативным опытом, каждый раз как новый). Лично для меня спор с тобой неитересен, поэтому очередной раз предлагаю его прекратить. Предыдущее твое сообщение также целиком и полностью состоит из перевирания фактов, откровенных надуманностей и субъективных измышлений, поэтому позволю себе не тратить время на ответ, тем болеее что свою позицию в описываемых тобою моментах я уже обосновал хотя бы здесь
.
>Лучше и статики, и рандома и побольшее.
Спору нет,если это все грамотно реализовано, а для получения какого-нибудь мощного и уникального артефакта, нужно будет пройти серьезное испытание а не просто прибежать на точку А и подобрать его с земли.
Боже.
Я дома.
И почему я раньше не приходил сюда.
Знаете, Обливион - моя любимая часть серии, и даже не потому, что я поиграл в неё первой (я играл во все части, проходил Арену, Баггерфолл, Морру и Скай).
Обливион - это цивилизация. Правда, это то, что мы так редко видим в каких-то иных играх. Обливион - это пресыщенная, развращённая столица, понемногу загнивающая под властью дряхлеющего императора. Коррупция, бюрократия, скрытие пиздеца до последнего, но, самое главное, цивилизация - это то, что удалось передать в Обле, и чего нет в том же Скае, который просто сборник фанфиков про жизнь викингов.
Я не понимаю, например, как можно ставить мод на банк в Скае. Он же не будет там смотреться совершенно, тогда как в Обле он совершенно к месту.
Извините, я тут немного расчувствовался.
Ну и, чтобы не просто так писать, вопрос: вы наверняка знаете сборку Oblivion Associaion, почему она хуёво работает на ноуте? Ноут нормальный, характеристики могу предоставить.
Я дома.
И почему я раньше не приходил сюда.
Знаете, Обливион - моя любимая часть серии, и даже не потому, что я поиграл в неё первой (я играл во все части, проходил Арену, Баггерфолл, Морру и Скай).
Обливион - это цивилизация. Правда, это то, что мы так редко видим в каких-то иных играх. Обливион - это пресыщенная, развращённая столица, понемногу загнивающая под властью дряхлеющего императора. Коррупция, бюрократия, скрытие пиздеца до последнего, но, самое главное, цивилизация - это то, что удалось передать в Обле, и чего нет в том же Скае, который просто сборник фанфиков про жизнь викингов.
Я не понимаю, например, как можно ставить мод на банк в Скае. Он же не будет там смотреться совершенно, тогда как в Обле он совершенно к месту.
Извините, я тут немного расчувствовался.
Ну и, чтобы не просто так писать, вопрос: вы наверняка знаете сборку Oblivion Associaion, почему она хуёво работает на ноуте? Ноут нормальный, характеристики могу предоставить.
>хотя бы здесь
фикс
Низкая частота на одно ядро (<3 Ггц), многоядерность не имеет значения.
Лично меня завораживает вид ИГ издалека, поэтому могу подолгу бегать вокруг озера Румаре. А какой вид открывается с той же таверны Рокси!
И вообще никак это дело не пофиксить? Прямо вообще никак? Просто там установлена нужная мне версия The Elder Council, там, где есть все эти министерства, адмиралтейства и проч.проч. в Имперском Городе. Меня они очень люто пёрли, я мог часами аутировать, представляя себя чиновником, который ходит на посылках туда и сюда.
Ну можешь сам к примеру накатить все это на голую облу и аутировать себе на здоровье.
>Но не прошел ТЕМНОЕ БРАТСТВО
Съебал из треда. Быстро, решительно!
(другой анон) можете сказать что это мои тараканы, но я впринципе неприемлю идею что меня кто-то будет посылать убить кого-то - за деньги или пушо "семья" решила. Нет проблемы убить (хотя могу по настроению и пощадить слабую магичку или бандитку), есть проблема подчиняться - тем более какой-то секте. По сходной причине игнорирую г.воров - чтобы какой-то негрила (что в tes3, что tes4) устанавливал мне правила?
Кстати - не нашел модов, заменяющих расу негрил (особенно голоса бесят) на что угодно (лорное)? Пока обошелся тем, что вставил на их место копию орков, только пошире-пониже (но специфические фразы некот.нпц заменились тишиной).
Самый лучший и получившийся момент во всех сериях тес, единственная причина по которой вообще есть смысл играть в ванильную облу, и дело тут не только в захватывающем сюжете с неожиданными поворотами, но и в грамотном геймдизайне самих миссий и уровней(особенно первой половины), что подробно расписано в 5тичасовой ретроспективе, которую настоятельно сосветую посмотреть(если конечно владеете английским)
да знаю - и про построение миссий, и про неожиданные повороты.. но не умею (как бы это?) "ролеплеить не себя" ,лучше не скажу. Ну как в FNV я никогда не буду иметь дела с Легионом (только убивать), как в F3 никогда не пробовал отдать башню Тенпенни "революционным" гулям.. хоть вот истории Дагот-Ура я сочувствовал - а брать "его сторону" все же не стал бы. Думаю, те, кто в играх "аутирует" - те "играют себя" ,а не впрягаются в чужую личность. imho.
Лично мне пришлось перешагивать через собственное неприятие только один раз, на обряде очищения ( и необходимость такого поступка в сюжете логично обоснована) Но тем не менее, даже этот момент со своей задачей, а именно не оставить игрока равнодушным, заставив почувствовать личную вину и переживание за совершенное деяние, справляется на ура, вызывая немало эмоций, хоть и неприятных, позволяя далее почувствовать еще большую вовлеченность в происходящие события.
(после 20 минут того видео) - с одной стороны, это очень далеко от моего поверхностного восприятия игр, диссер по бетесздовским продуктам практически; с другой стороны - давно считаю "прицел на экране" как -90% к репе автора - просто перестаю считать вменяемым игроком, как бы умно он не словоточил.
В фэнтези - это оскорбление жанра, в шутерах с ironsights - дитячество.
Хмм.., падажи ебана. А как ты из лука тогда прицеливаешься? Каждый раз в меню заходишь, чтобы включить прицел? Ну ладно, допустим это твое невероятное умение делать поправки, но ты автоматически причисляешь остальных кто этого не умеет/не считает это значимым к подпивасам и кузуалам, не способным к глубокому мышлению?! Или ты просто пытался найти оправдание не смотреть долгое видео на малознакомом для тебя языке? Наверное ты прав, в первом утверждении больше смысла. Пойду третий готан за лучника проходить с отключенным прицелом, тру-арпиджи икспириенс, епта.
(ниразупожизнинелучник) а как в реале из лука прицеливаются? +емнип у разных стрел разная скорость полета (так что на большой дальности будет существенно разная кривизна? *unsure) ..мажу временами, да. Эта ж жизнь, епт. В Скае тоже пришлось индикатор сника сдвинуть к краю экрана, чтобы им не читерить. Насчет "глубокого мышления" мне похоже не удалось донести мысль - подпивас и тупо-геймер это я, а дяденька который ,да, на превосходящем мой уровень ухо-инглиша, с университетскими оборотами, анализирует игры - крут, по своему, по умному - только кмк "не геймер". Ну, не в одном слое мы с ним, если выр-ся по деликатнее.
Нет, реально, это просто один из самых необычных примеров стереотипного мышления что я видел.
> а как в реале из лука прицеливаются?
Ну ты можешь направить стрелу по направлению взора. Недавно племянница хвасталась что первое место по стрельбе из лука заняла и их именно так учили стрелять. А так, из игр в KCD нормально попытались реализовать стрельбу из лука без лишних условностей.
Бля я понимаю в обле, но в Скае Редгардки например реально же красотки все. Абсолютно европейский-аристократические черты лица и светло коричневая кожа.
в обле меня больше всего корежила их растянутая речь - натуральных негрил из гетто приглашали? wazza, braza.. ); и ,да, я знаю, что орчих озвучивали тоже нигры - но это пока терплю. А так - "редгардами" я б хотел видеть индейцев (не теперешних, а "из вестернов").
Изза таких как ты, за убийство ТБ не дают доброй славы..
за твое убийство бы дали
Я как раз четко обосновываю свою позицию, а вот ты в упор не замечаешь моих доводов, на которые не хочешь/не можешь ответить, ограничиваясь общими словами про "притягивание за уши" и т.д. Например, на мое сравнение этого рандома респа и лута с аркадными играми на NES, в которых был примерно такой же интерес на каждом новом уровне, как и здесь, в Обле, в которой каждый раз в одном месте возникает новая комбинация предметов. По твоей логике играть должно быть интересно уже потому, что в контейнерах каждый раз возникают новые предметы клаттера - сегодня сверток ткани и щипцы, завтра глиняный горшок и весы, послезавтра еще какая-то поебень и т.д. Немного утрированно, но суть та же. Мне такое "разнообразие" не нужно и неинтересно. Мне важно разнообразие сюжета, развитие истории, насыщенность игрового мира этими историями, чтобы они были не только в огромном количестве макулитературы, но и представлены в игре в виде квестов. Вот что главное, а не то, какой моб появится в очередной пещере. Засим соглашаюсь с тобой прекратить этот спор.
Обланы, хочу спросить: у кого-нибудь было такое, чтобы был установлен UOP версии 3.1.0 или выше, и все равно нпц время от времени падали с моста замка Скинграда? У меня UOP 3.5.5, и уже джва раза с моста упал один и тот же нпц. Конечно, можно воскресить этого Вандораллена Требатиуса или оставить разлагаться, все равно он статист, но неприятен сам факт того, что в UOP некоторые фиксы не работают. В чем может быть причина?
Сука. Аж интересно стало. Правда, могут быть проблемы с прохождением арены.
Мимо мамкин пиромансер
Забыл добавить: кастомный спелл делай максимальной мощности (100% = 25 уровень цели) и во время каста на тебе не должно быть никакой брони (100% эффективность заклинаний) - тогда ты сможешь воздействовать этим эффектом на цель любого уровня в игре, а не только до 25-го. Ну и разумеется, сама Иллюзия должна быть вкачана до мастера.
Сколько же он маны жрет? Он ведь должен секунд 30 работать, чтобы враг успел снять свой меч, развернуться и доползти до ближайшего противника.
Насчет маны не помню, но вполне хватает. Достаточно поставить на 1 секунду действия, чтобы сагрить цель на другого противника, и тогда они будут уже драться до конца. Я на всякий случай ставил на 2 секунды. Поначалу доставляло и забавляло, но потом надоело. Никакого разнообразия.
>Достаточно поставить на 1 секунду действия, чтобы сагрить цель на другого противника, и тогда они будут уже драться до конца.
У меня, кажись, прекращали. Я использовал его для прохождения пещеры с вампирами, т.к. был еще слаб для них. Хотя нет, я использовал другое, на пике.
Странно, уесп вот что говорит:
>Command Humanoid up to level L for D seconds.
>Make the targeted humanoid fight for you for D seconds.
Ты уверен, что они дерутся до конца? Сейчас не могу проверить.
>Например, на мое сравнение этого рандома респа и лута с аркадными играми на NES
Аркадными их делал вовсе не рандом.
В том же супер марио все моменты были жестко прописанными, но была вариативность, на втором уровне, например, сразу можно было перейти во 2,4 иди 8й этапы. Можно было никого не убивая игру пройти В ООО его тоже нет. Следовательно ООО делает обливион приближенным к супер марио.
Это если что наглядный пример того как ты обосновываешь свою позицию. Надеюсь ты тролль, а не просто тупой.
Аркадными их делал вовсе не рандом.
В том же супер марио все моменты были жестко прописанными, но была вариативность, на втором уровне, например, сразу можно было перейти во 2,4 иди 8й этапы. Можно было никого не убивая игру пройти В ООО его тоже нет. Следовательно ООО делает обливион приближенным к супер марио.
Это если что наглядный пример того как ты обосновываешь свою позицию. Надеюсь ты тролль, а не просто тупой.
Да: https://en.uesp.net/wiki/Oblivion:Magical_Effects#Magnitude_to_Level_Conversion. Обрати внимание на последний абзац в этом пункте. Я сам не знал об этой дыре в игровой механике и думал, что заклы работают только до 25 уровня цели включительно. Оказывается, и выше.
Супер. Добра тебе, няша.
Супер Марио, Милк энд Натс и им подобные игры с тысячами рандомных уровней, отличающихся расположением препятствий, бонусов, врагов. Это один из признаков аркады. Вот что написано в Вики по этому поводу: Классическая аркада Mario Bros.: игровой мир умещается на одном экране, игра идёт бесконечно до потери всех жизней, ведётся игровой счёт, отсутствует сюжет, и при этом игровой процесс простой в освоении.
Я не утверждаю, что бесконечно спавнящийся рандом в Обле и в МОО есть прямая аналогия этим играм, но определенные признаки от этих аркадных игр в нем есть. Он такой же бессмысленный, бесконечный (игру невозможно пройти), отсутствует сюжет (МОО не привносит в игру никакого сюжетного контента, а только радиантные квесты), но ведь тебе важен не сюжет, а вариативность ситуаций при входе в очередной данж - это и есть признак аркадности игры. Ну, возможно, игровой процесс не такой простой в освоении, все-таки с выхода Супер Марио до выхода Обливиона прошло много лет, игроделы многому научились.
Опять ты факты перевираешь. В супер марио (а вики ты приводишь к марио брос., которая отличается от типичных аркад) к твоему сведению не было рандомных уровней. В ней и в тысяче ей подобных аркад (дак тейлс, дарк винг, чип и дейл, бугерман, киллер томатос, 95% примитивных несовскоих аркад и т. д.) "спавн" противников и сами уровни были жестко определены, как и в оскуро, который приближает в этом плане обливион к этим самым аркадам, а следовательно по твоей логике(?) делает его более аркадным. В самом деле статичность игрового мира эта одна из самых характерных черт аркад, в которых успешность игрового процесса строилась в том числе на запоминании расположения определенных препятствий, а не на повышении умений игрока, что значительно упрощает прохождение анскиловым игрокам, типа тебя.
Если уж на то пошло, то Супер Марио привел в качестве примера ты, а не я, я же приводил совсем другие игры. И да, я знаю, что в Супер Марио уровни заранее жестко определены, хотя эта игра все равно является аркадой. Но я повторю, что и не утверждал, что Обла и МОО имеют все признаки аркадной игры, но часть этих признаков имеют определенно, какие, я перечислил выше. Что до ООО, то он свободен от этих перечисленных выше признаков аркадной игры, то есть он осмысленный (имеет новые сюжетные квесты, гармонично вплетающиеся в игровую вселенную), он не бесконечный (эти квесты имеют начало и конец), он сюжетный. Что до ванильной бесконечности респа мобов, дженерик нпц и содержимого контейнеров, то мне самому она не нравится, я за "одноразовость" игры - в хорошем смысле слова. Чтобы было как в Морровинде, в котором, если помнишь, все враждебные НПЦ имели имена, т.е. были уникальными и после их убийства более в игре не появлялись. То же относится ко всем контейнерам, которые в игре не ресетились, так что в Морре можно было действительно зачистить какой-либо данж раз и навсегда, то есть поставить на этом точку. Да, там тоже были дженерик нпц типа гвардов городов и фортов и культистов Шестого дома, но это исключение из общего правила. Вот эта "одноразовость" Морры мне как раз и нравится, мне нравится то, что ее можно пройти, пускай там тоже открытая концовка. Облу же пройти в принципе нельзя, если считать под прохождением в том числе зачистку всех данжей с собиранием всего лута и убийство всех плохих парней. Именно по этой причине я несколько раз бросал играть в ванильную Облу еще в 2010-2012 годах. Точнее, причин было несколько, и эта - одна из них. Две другие: автолевелинг, из-за которого я даже на капе (51 лвл) не чувствовал себя Чемпионом Киродиила, а по-прежнему каким-то лохом; A-bomb bug, из-за которого вся анимация неактеров начинала тормозить и фризить. Почему-то я тогда не додумался вбить в поиск решение этой проблемы и бросил играть. Впрочем, причин было целых три, как я написал.
Что до повышения умений игрока, то ты привел совершенно неудачный пример. Обла даже с модами - абсолютно казуальная игра, в которой при желании всегда можно найти кучу дыр в механике и абузить их в свою пользу. Так что твой МОО тебе никак не поможет сделать игру хардкорнее, если только он не закрывает ванильные дыры и создает новые. Что это за дыры, мы обсуждали выше, ты и сам их знаешь. С играми поколения 8-bit современные игры по сложности не идут ни в какое сравнение.
Аноны, при создании Башед Патча нужно оставлять все чекбоксы включенными по умолчанию, или же нужно какие-то отключить? Меня интересуют категории импорта - нужны ли они в игре или нет, если по сути они отчасти выполняют ту же функцию, что и корректный порядок загрузки модов.
Хочу вкатиться в Обливион с модами, до этого ни разу не играл.
Возникает вопрос - сильно БОЛЬНО мне будет, если сразу начинать с модами которые могут ВНЕЗАПНО сломать игру? Или сначала пройти ваниллу до определенного момента какого?, а потом уже накатывать и тестировать совместимость ?
Возникает вопрос - сильно БОЛЬНО мне будет, если сразу начинать с модами которые могут ВНЕЗАПНО сломать игру? Или сначала пройти ваниллу до определенного момента какого?, а потом уже накатывать и тестировать совместимость ?
Что там ломать то, сраный автолевелинг(пикрил)?! Или полное отсутствие баланса и интереса в прокачке и исследовании мира? Мейнквест тоже ебаное дно. Не вижу никаких причин, чтобы играть в ванилу в 2к19. Для меня например обла хороша как конструктор, на котором я что-то вроде реквы запилил, благодаря модам, которые настраиваются через ini. Этот
оскуродрочер, любитель репетативного и казуального геймплея, высирающий шизофазию на 48 предложений которую кроме меня никто не читает тоже для игры накатывает глобальный оверхол ООО, который правит вышеприведённые недостатки. Там выше кто-то Francesco рекомендовал, с ним тоже соглашусь (благодаря большому количеству опциональных плагинов его проще настроить для ровной игры без лишней васянщины, в отличие от ООО).
Короче из глобальных оверхолов смотришь Francesco(наиболее близкий к ванили вариант, я бы на твоём месте выбрал его), OOO(тонны неотключаемого, временами спорного контента, но есть какой никакой баланс и интерес играть и исследовать, но на один раз) или МОО(тоже очень массивный, но абсолютно все настраиваемое и отключаемые чуть ли не до состояния ванили).
Для боевки неплохо накатить Vanilla Combat Enhanced
Для магии Less Annoying Magic Experience
Экономика с нормальной торговой системой Enhanced Economics
Чтобы немного разнообразить копипастные пещерки Better Dungeons.
Короче Fran, VCE, LAME, EE, BD и получаешь аналогичный с оригинальным игровой опыт, но без его основных недостатков.
Двачую вопрос. Сам нажал ВЫБРАТЬ ВСЕ. Или лучше было не трогать и оставить как есть?
https://pikabu.ru/story/kratkiy_obzor_modifikatsiy_k_tes_iv_oblivion_chast_1_5110250
Почитай этот гайд, в частности мнение автора касательно оверхолов. Понятно, что это частное мнение, но сам гайд весьма годный и дельный, так что к такому мнению стоит присмотреться. Гайд написан 619 дней назад, то есть 8 июня 2017 г., так что еще вполне актуальный.
Лучше оставить как на пике. У меня во всяком случае так и все норм работает. Чекни импорт лиц, если там моды какие-то высвечиваются то отметь и его.
Сап, обланы.
Катаю сборку GBR, там васяны каким то образом умудрились сломать систему колец: нельзя надеть больше одного. Походу проблема со слотами, я в CS посмотрел - там везде стоит RightRing. Как вернуть обратно возможность надевать два кольца (как в ванилле)?
Катаю сборку GBR, там васяны каким то образом умудрились сломать систему колец: нельзя надеть больше одного. Походу проблема со слотами, я в CS посмотрел - там везде стоит RightRing. Как вернуть обратно возможность надевать два кольца (как в ванилле)?
А у тебя какая версия ВБ - тоже 295 или 300+? Это важный момент, потому что я снес 306-ю из-за какого-то бага с Башед Патчем. Короче, читал мнение, что ВБ новых версий лучше для Ская и других относительно новых игр, а для Облы лучше 295-й.
И еще один момент: это тоже мой коммент, и несмотря на UOP 3.5.5 и Башед Патч как на пике
(с активными дефолтными настройками), Вандораллен Требатиус все равно два раза уже упал с моста замка. ЧЯДНТ?
Не знаю, я вроде бы разобрался. Как ни странно, но помогло отключение плагина Streamline, выставление настроек графона вручную, запуск с режимом администратора (хотя он по умолчанию включен по идее, но тем не менее), и режим пониженной цветности на 65к цветов в настройках совместимости.
Вроде бы пока что всё в порядке и даже не лагает. Но это пока. Так что хуй знает, может дальше ещё что-то произойдёт, но очень не хотелось бы, конечно.
И что я там интересного для себя должен почерпнуть? Конкретного разбора недостатков/достоинств каждого оверхола нет. Да и 2 года все-таки уже устаревший, например МОО по каким то причинам он вообще не упоминает. Если что я во все эти глобальные моды успел долгое время поиграть и составить мнение о каждом. Вот тут анон, кроме МОО все верно описывает (там не рандом а четкая система с диапазонами уровней и возможностью встретить более сильных боссов/мобов, которое в том числе зависит от удаленности и типа локации, ну и про огромные геймплейные нововведения стоило бы упомянуть). В прошлом треде я более подробно про всякое старье уже расписывал
307, каких либо отличий от старых версий не заметил, работает идеально.
Два года - устаревший, ага. Устаревший гайд для сборки игры 16-летней давности. Тогда уж все моды на Облу можно считать устаревшими, потому что все они основаны на ее движке GameBryo, и все эти текстурно-полигональные моды от Карла и прочих для этого движка все равно что гоночный обвес с огромным антикрылом для Жигулей. Выглядит кому-то красиво, кому-то не очень, но по-прежнему не делает листву полигональной (купы листьев на деревьях и кустарниках как были, так и остались одинаковыми спрайтами, что уже регресс после Морровинда и особенно Бладмуна, в котором были ели с полигональной хвойной зеленью), ну и требует очень тонкой настройки для более-менее стабильной работы. Всему свое время, и движку Облы приличествует своя графика. Но я отклонился от темы. А по теме я уже все сказал, добавить нечего. Могу только подытожить тем, что наш спор с тобой по сути бесконечен и бесполезен ибо это спор двух различных идеологий - одна ставит во главу угла сюжетное разнообразие игры и саму игру рассматривает как законченный продукт, как большую историю, которую можно и интересно изучить, пройти и закончить на этом; вторая идеология видит в игре этакий конструктор с возможностью бесконечной настройки под себя и именно в этом декоративном разнообразии появления рандомных объектов в игре видит главную цель и интерес, то есть делает игру бесконечной по своей сути. Каждая идеология имеет право на жизнь, кому что интереснее, и спорить тут в общем-то не о чем. Поэтому давай уже признаем, что мы с тобой изначально были неправы, начав этот спор. Каждый играет так, как ему нравится, как он видит этот мир.
>игры 16-летней давности
Опечатка - 13-летней давности
Блять, съеби уже шизоид. Моды у него устаревшие потому что игра устаревшая..
Это все ты же, тот же самый анон, с которым я спорил? Если да, то я был прав в своем утверждении выше
>Начал за здравие, кончил как последнее быдло, уж извини.
Не умеешь ты нормально общаться с людьми, мнение которых расходится с твоим.
Аноны, заебали спорить об одном и том же, лучше ответьте на это, кто шарит: У меня просто раньше не было такого, чтобы НПЦ падал с моста в Скинграде при установленном UOP. Правда, тогда и Башед Патч я не делал, а играл прямо так. Потому сейчас и сомневаюсь, а точно ли Башед Патч тут ни при чем, и точно ли он все делает как надо.
>307, каких либо отличий от старых версий не заметил, работает идеально
А у меня с версией 306 была какая-то проблема и именно с Облой, забыл уже какая. Помню только, что он работает ощутимо медленнее, чем версия 295.
>307, каких либо отличий от старых версий не заметил, работает идеально
А у меня с версией 306 была какая-то проблема и именно с Облой, забыл уже какая. Помню только, что он работает ощутимо медленнее, чем версия 295.
>307, каких либо отличий от старых версий не заметил, работает идеально.
Кстати, а ты Башед Патч делаешь через CBash или через PBash? CBash - более новый способ, понимает больше записей и может объединять их, но он может порой выдавать ошибки; PBash - более старый, медленный, но и более проверенный способ объединения записей.
Нет, просто ты всех уже заебал своим нытьем.
Стоят ли ещё какие-нибудь моды? Может, у моста навмеши похерены, из-за чего непись идёт не туда.
>все моды на Облу можно считать устаревшими, потому что все они основаны на ее движке GameBryo
Ну тут ты опять херню пишешь. Brutal Doom мод к первому думу (94 год) предопределил облик четвертого дума 16го года, и он до сих пор считается одним из самых популярных модов судя по статистике и рейтингам самого крупного мод-комьюнити сайта ModDB.
Дальше я твой бред не читал уж извини, просто ты уже не раз доказывал что оперируешь ложными фактами, подменой понятий и откровенно глупыми утверждениями . Спор с тобой мало того что мне не интересен, но и приводит к замусориванию треда унылыми грудами бессвязного текста, поэтому ты сделаешь большое одолжение всем если перестанешь вести спор с кем либо вообще.
P.Bash
>PBash - более старый, медленный
3 минуты один раз я могу потерпеть.
Скорее всего да. Если стоит много модов, то с UOP в башед патч вообще дикая мешанина получается. Лично я давно уже его в своей сборке не использую и все норм, Да и разницы с уопом или без я особой никогда не замечал, может потому что мало внимания обращаю на всякого рода мелкие несостыковки.
Говори не за всех, а за себя одного, если только не считаешь себя здесь самой важной особой, влияющей на общее мнение.
Снова начнем бессмысленный спор? Анон, ты глуп - сам же первый пишешь, что собираешься перестать спорить с человеком, который, якобы, не разбирается в теме, и все равно продолжаешь это делать. Ты глупее, чем я думал.
Насчет Brutal Doom опять сравнение неправильное, потому что я писал не про стиль или механику игры, а про ее техническую часть, недаром упомянул движок, который с трудом вытягивает современную графику даже с костылями. К тому же я не являюсь графонодрочером, и меня вполне устраивает ванильная графика Облы, не считая дальности видимости объектов. Но RAEVWD решает эту проблему.
>Дальше я твой бред не читал уж извини
Зато я читаю все до конца, потому и понимаю о чем речь. Этот твой абзац состоит из общих слов, без какой-либо конкретики, одни голословные обвинения, не подкрепленные фактами. Так что ты пустослов и демагог, дорогой анон.
Вот спасибо, недаром я подозревал эти импорты, будто знал, что не стоит их оставлять включенными. Скажи, а безопасно ли для текущей игры пересобрать Башед Патч без импортов, оставив включенными только уровневые списки, или же это может как-то повредить игре, каким-то ее скриптам или еще чему-то?
Вот что установлено
Впридачу стоит Darnified UI + Color Map (оба установлены через OBMM) RAEVWD + RAEVWD SI Edition (оба установлены через BAIN без плагинов для совместимости с Open Cities Classic). Порядок загрузки создан BOSS'ом, затем построен Башед Патч с указанными дефолтными настройками. Но перед этим я сильно сомневался, какие настройки оставить, и как чувствовал, что импорты не нужны.
Может, это из-за Open Cities? Будь ты пользователем МО - создал бы тестовый профиль и проверил. Отключаешь города, начинаешь новую игру, пытаешься воспроизвести проблему. Подключаешь города, начинаешь новую игру, пытаешься воспроизвести проблему. Анализируешь результаты.
Может быть, но вряд ли. Прошлый раз я тоже использовал Open Cities, когда не строил Башед Патч, вроде бы никто с моста не падал. Может быть, мне просто тогда так повезло. Но эта проблема из разряда трудновоспроизводимых. На моих глазах никто никогда с этого моста не падал, я всегда видел уже лежащее бренное тело - Toutius Sextius, Vandorallen Trebatius, Skingrad Guard (это еще в предыдущих сборках без UOP). То есть это нужно специально просто торчать долгое время в городе, в одной ячейке с мостом и время от времени проверять дорогу под ним.
Да я уже давно перестал с тобой спорить, но ты каждый раз лезешь в мои посты с очередной какой то дичью.
Если ты такой умный и НЕБЫДЛО, что ж ты ведешься на простейшую замануху "в интернете кто-то неправ"?! Это может значить только что ты самое что ни наесть типичное быдло, да и довольно глупое, судя по содержанию постов и отсутствию логики в рассуждениях.
Снова противоречишь сам себе. Если перестал бы спорить, то перестал бы от слова совсем, то есть не продолжал бы его. А ты продолжаешь с упорством, достойным лучшего применения. Я тебе выше предложил сойтись на том, что у нас просто два разных видения игры, каждое из которых имеет право на жизнь. Ты проигнорировал мое предложение и продолжил брызгать слюною, материться и разводить демагогию.
При чем тут видение? В следующий раз я в ответе кому-нибудь напишу, что черное это черное, и ты опять выкатишь на мой пост целую диссертацию, почему на твой взгляд черное это белое и как на это в частности влияет, то что круглое это квадратное. Ты хоть сам читаешь, что ты пишешь?!
Ты дурачок или как? Сравниваешь несравнимые вещи. Черное - это черное, и двух мнений тут быть не может. Что до предмета нашего спора, то тут как раз могут быть разные мнения, хотя тебе, с твоим квадратно-гнездовым мышлением, этого не понять. Просто прими тогда на веру, что есть люди, которым нравится статичный мир игры, в котором нет рандома, а есть заранее внесенный в нее фиксированный контент. Я тебе даже привел выше пример с Готикой, KotOR 1-2, Морровиндом и другими великими играми прошлого, в которых не было совсем или почти не было твоего любимого рандома, и от этого эти игры не стали хуже и не страдали "одноразовостью". Ты в упор не заметил этих моих доводов и продолжил гнуть свою линию, что, мол, только твоя точка зрения есть единственно правильная. Ты упертый дурак, анон, который считает, что все другие должны разделять твою точку зрения и наслаждаться твоим мнимым декоративным разнообразием игровых ситуаций, заключающимся в всего лишь разных противниках, появляющихся в той или иной локации. Если ты ловишь кайф от этого разнообразия, то ради Б-га, продолжай ловить и дальше, но просто поверь, что не всем такая игра нравится.
Это троллинг тупостью такой или ты и вправду такой недалекий? Зачем ты продолжаешь из раза в раз строчить унылые и неаргументированные простыни текста?! Что ты хочешь доказать? Что твоя позиция про то, что ты свою готику можешь 15 раз пройти и все 15 раз получить удовольствие как первый, как-то доказывает что развасянистый ООО годен для прохождения более чем на один раз? Ну что ж, действительно убедительно. Я согласен с тобой, только перестань мне писать.
Простите, а в чём суть конфликта? Я человек в треде очень новый, а ваша распря, я так понял, не первый тред уже идёт.
Снова словоблудие и демагогия, бездоказательные обвинения. Свою позицию я аргументирую в каждом посте, в отличие от тебя. Я понимаю уже, что препираться с тобой бессмысленно, ибо ты уперся как баран рогом и не желаешь отступить ни на йоту от своей тупой убежденности в своей исключительной правоте, как и в том, что все разумные люди должны разделять твою точку зрения. Я тебе предложил завершить спор, сойдясь на том, что ни одна из этих позиций не является истиной в последней инстанции, но каждая имеет одинаковое право на жизнь, и каждый человек имеет право на свою точку зрения. Ты проигнорировал мое предложение и продолжил спор, что только доказывает, что ты споришь только ради самого спора, ради полемики, ради того, чтобы оставить за собой последнее слово, как делает истинный демагог. На досуге почитай "Правила демагога", они прекрасно подходят к тебе.
Моя позиция что грамотно реализованный рандом в отношении лута и врагов может внести интереса в повторные прохождения, а полная статика должна быть только в отношении локаций, нпс, ну и тех особо мощных предметов, для добычи которых придется приложить немало усилий, а не просто по памяти прийти и взять.
>И да интерес к прохождению морровинда сохраняется максимум на пару раз, т.к. на 2-3й уже знаешь где валяется самые мощные артефакты, значительно облегчающие прохождение, поэтому приходится сознательно себя ограничивать, чтобы не побежать со старта вон в ту пещерку и не забрать с хладного трупа волшебницы какой-нибудь хризамер. А такого рода самоограничения значительно убивают интерес к исследованию в целом.
Он утверждает, что это ничего кроме аркадности не принесет, все должно быть статично без лишних сюрпризов в новых прохождениях.
>Ту же Готику 1-2 я прошел раз по пять каждую часть, даже не задумываясь о том, что это же плохо, что я заранее знаю, где находится тот или иной моб, НПЦ или предмет. Напротив, я был счастлив вернуться в знакомый мир, где все столь привычно глазу, и где все находится на своих местах.
Перестань уже, с тобой никто не спорит, прими свои таблетки.
Ммм. Я сам занимаюсь геймдевом и понимаю, что ты хочешь сказать, но ведь в описанных тобой играх и так есть грамотно реализованный рандом.
Наличие в игре определённых высоколевельных артефактов, которые можно найти сразу, это, во-первых, удовольствие либо для гайдодрочера-манчкина (который и так своё возьмёт, даже если таких артефактов не будет), либо для олдфага, который перепроходит игру.
Подобные вещи позволяют игроку в повторное прохождение ощущать, так сказать, послевкусие игры, раскрывать в ней новые и новые глубины. В той же Морре уже в Балморе можно взять весьма мощный меч, и это не портит прохождение ни разу. В Готике, зная что там и как, можно уже через час игры ходить с кучей лута, и это тоже ничего не портит (только инвентарь начинает лагать, когда открываешь).
Пример полного рандома у нас есть - Даггерфолл, или третья Готика. Игры знаковые, но любимы ли они наравне с признанными частями серий?
Портит-не портит - вопрос вкуса, но то что меняет я думаю не стоит спорить. При повторном прохождении ты имеешь преимущество, используя уже имеющиеся знания ты можешь неплохо так экипироваться с начала игры, тебе уже нет необходимости тратить деньги на покупку этой самой экипировки у торговцев, игровой баланс так или иначе смещается в сторону упрощения. (В готиках эту проблему частично пытались решить путем введения требований к оружию, да и мощное оружие как правило находится в самых опасных местах) Насчет багерфола и готики там проблемы совсем другие были. Пока самый удачный пример интересного, но тоже неидеального рандома был во второй дьябле. Вот если бы что-то похожее получилось реализовать в обле интерес бы даже от первого прохождения многократно бы увеличился.
>Подобные вещи позволяют игроку в повторное прохождение ощущать, так сказать, послевкусие игры, раскрывать в ней новые и новые глубины.
Вот тут поподробнее.
>меняет
Меняет, но это вопрос уже предпочтений игрока. В конце концов никто не заставляет игрока, если он того не хочет, идти и брать убер-меч, дабы всех ваншотить.
>вот тут подробнее
Да чего тут пояснять? Как открываются почти все баги и эксплойты? Опытный игрок, проходящий игру хуй пойми какой раз, бесится с жиру и начинает экспериментировать.
Семён прокачивает скрытность. Только, тс-с не спугните.
Это весело, но я - не он.
Я - анон, который про Oblivion Association спрашивал.
>никто не заставляет игрока, если он того не хочет, идти и брать убер-меч
Игровая логика подталкивает. Хочешь стать сильнее - иди бери, а то что это значительно облегчит тебе дальнейшее прохождение это уже противоречие которое вешается на самого игрока. Кто-то не пойдет сознательно ломать себе игровой опыт, но и удовольствия от нахождения других вещей даже сравнимых по силе с той вещью, от которой ему пришлось самопринудительно отказаться, он не получит.
Э, нет, приятель, ты не прав. Никто не заставляет игрока идти и брать условный убер-меч, тем более, что условный убер-меч никогда не лежит просто на открытом месте, взять его непросто.
Полный рандом лута в этом плане в играх - он нужен там, где многое завязано на механиках боевой системы и получения этого самого лута. Готика и ТЕС - они, конечно, и про экшен тоже, но больше про сюжет, атмосферу и РПГ. К тому же, что уже в Обле-то есть только полтора ебучих места, где можно взять условный убер-меч, а уж в Скайриме этого и вовсе нет.
>Никто не заставляет игрока идти и брать условный убер-меч
И прокачиваться и экипироваться в такого рода рпг тоже никто не заставляет? Какой то ты странный геймдев
>убер-меч никогда не лежит просто на открытом месте
Тем же хризамером или ледяным клинком атронаха даже на первых уровнях достаточно просто разжиться. А вот Умбра уже более удачный пример, запрятывания оружия.
Ты во вторую дьяблу то играл? Помнишь сколько радости там приносило выбивание какого-нибудь рандомного эпика? И это в сингловой то игре! С тех пор ничего подобного никто не делал.
Во втором прохождении многих рпг ты заранее знаешь, что и где ты сможешь достать и это оооочень скучно.
Срач не читал, это опять морроутка припёрлась в обитель облобогов пояснять за унылый статичный лут?
>умбра - более удачный пример
И чем он отличается от хризамера и ледяного клинка атронаха? ИДёшь в руины, прыгаешь за оградку, аккуратно становишься так, чтобы Умбра тебя не доставала, после чего спамишь стрелами или магией.
>И прокачиваться и экипироваться в такого рода рпг тоже никто не заставляет? Какой то ты странный геймдев
Ммм. Слушай, ты сейчас должен попытаться взглянуть на себя со стороны, потому что ты правда говоришь достаточно странные вещи. Ты специально в качестве примера условного игрока берёшь того, кто сам не знает, что хочет от игры.
Повторяю. Убер-лут на ранних уровнях - он нужен далеко не всем игрокам, это можно сравнить с читами: читы есть на многие игры, но их наличие не заставляет игрока сразу же их использовать.
То же самое с убер-лутом. Убер-лут в играх типа Готики или ТЕС - он даёт преимущество, но не ломает геймплей и атмосферу, потому что удовольствие от игры ты получаешь не только из-за механики боёв.
Не надо сравнивать Диаблу и ТЕС. Если добавить в Диаблу убер-лут на ранних левелах, то в неё станет просто неинтересно играть.
Впрочем, я твоего восторга по поводу Диаблы всё равно не понимаю, мне в неё всегда было неинтересно играть.
>во втором прохождении многих рпг ты заранее знаешь, что и где ты сможешь достать и это оооочень скучно.
Ну так это твои проблемы. Ты извини за то, что я скажу, но ты не в тот тред пришёл.
В ТЕС не играют, в ТЕС'е живут. ТЕС - это игра для того, чтобы создал персонажа, после чего аутировал там месяц-два-три-год и даже больше, я знал таких людей.
Возможность пойти куда-то и взять убер-меч, с которымм у тебя связана какая-то история, а может даже не одна, делает этот мир только живее, понимаешь?
Как с этим вообще можно сравнивать Диаблу, удовольствие от которой вообще в другой плоскости лежит?
Странный ты.
Пикрил - мой аутизм в Обле.
При чем тут эксплойты? Таким макаром можно сразу консоль открыть и tgm ввести, но мы же не про багоюз говорим. Кстати в МОО, у тебя не получится такое сделать. Враги легко взбираются на препятствия
>Повторяю. Убер-лут на ранних уровнях - он нужен далеко не всем игрокам, это можно сравнить с читами: читы есть на многие игры, но их наличие не заставляет игрока сразу же их использовать.
А стоп, то есть ты на полном серьёзе сравниваешь предмет, который можно без проблем достать в ходе игрового процесса с читами? Ты хоть понимаешь что таким образом ты признаешь, что такие предметы ломают игру так же как читы?! Что и требовалось доказать.
>В ТЕС не играют, в ТЕС'е живут.
Багоюзер, запрыгивающий на камень поясняет за игровой аутизм.
>Не надо сравнивать Диаблу и ТЕС. Если добавить в Диаблу убер-лут на ранних левелах, то в неё станет просто неинтересно играть.
И то и другое рпг, где развитие персонажа занимает важное место в игре. И там и там есть лут и спавн врагов, следовательно их можно сравнить именно в этих аспектах. Надо уметь отделять зерна от плевел.
>Пикрил - мой аутизм
Не все игроки аутисты в той мере, чтобы сознательно ставить блок на получение предметов, ломающих игровой процесс, чтобы пройти мимо мощного оружия, понимая что его получениеможет негативно сказаться на их дальнейшем игровом опыте. И даже если это так (как и в моем случае тоже), то это все равно отразится на снижении удовольствия от других игровых достижений.
Я тоже с морровинда начинал играть в тес и это наверное любимая игра в серии, но очевидные то недостатки надо уметь признавать.
Наглядно показать различный игровой опыт от рандома и статики можно например на тумане войны в стратегиях.
1) Наличие тумана войны - это рандом, ты не знаешь о том насколько хорошо и в каком напрвалении развит твой враг, следовательно ты будешь стараться развивать свою базу максимально эффективно в выбранном тобою направлении.
2) Тумана войны нет, противник достаточно развит - статичный игровой предмет для своего получения требует усилий от игрока, соразмерных с мощью такого предмета (Умбра etc) - твои действия предопределены твоими знаниями о силе противника, но ты по прежнему должен прикладывать усилия для успешной атаки на него.
3) Тумана войны нет, войск у противника тоже нет (достаточно слабы) - статичный игровой предмет не требующий, ничего для своего получения (95% артефактов морровинда) - твой успех предрешен, никаких усилий не требуется.
Внимание вопрос - какой гейм икспириенс будет увлекательнее?
1) Наличие тумана войны - это рандом, ты не знаешь о том насколько хорошо и в каком напрвалении развит твой враг, следовательно ты будешь стараться развивать свою базу максимально эффективно в выбранном тобою направлении.
2) Тумана войны нет, противник достаточно развит - статичный игровой предмет для своего получения требует усилий от игрока, соразмерных с мощью такого предмета (Умбра etc) - твои действия предопределены твоими знаниями о силе противника, но ты по прежнему должен прикладывать усилия для успешной атаки на него.
3) Тумана войны нет, войск у противника тоже нет (достаточно слабы) - статичный игровой предмет не требующий, ничего для своего получения (95% артефактов морровинда) - твой успех предрешен, никаких усилий не требуется.
Внимание вопрос - какой гейм икспириенс будет увлекательнее?
>Странный ты.
>Пикрил - мой аутизм
И тут я проиграл.
мимо
>Пикрил - мой аутизм
И тут я проиграл.
мимо
Сегодня у графодрочеров праздник. Больше не надо ебаться с гайдом бевилекса - рубарис родил графиносборку.
Можно ссылочку?
Спасибо анончик
>что и требовалось доказать
Что доказать? Из чего ты сделал это вывод? Что такое "ломают игру"? Боже. Теперь я понимаю, почему тебя называют пизданутым. Ты и правда такой. Ты, конечно, очень мастерски сделал нужный тебе вывод из моих фраз, которые к этому не ведут.
Читы не ломают игру. Читы дают игроку определённое преимущество, зависящее от чита. Никто не заставляет игрока сознательно идти пиздовать и совершать определённую последовательность действий, чтобы добыть убер-меч, точно так же, как никто не заставляет игрока вводить читы.
Если тебе так удобно и слово "читы" вызывает у тебя истерику: никто не заставляет игрока использовать в игре эксплойты, например. Эксплойты, как и читы, как и оверпавернутые предметы, не ломают игру. "Ломают игру" это вообще термин, придуманный васянами-коркорщиками, хуйня какая-то. Эксплойты ,читы и уберлут дают игроку преимущество в игре, иногда излишне сильнее. И тут уже решать то, убивает ли это преимущество удовольствие от игры или нет, может только конкретный игрок.
Если до тебя не доходят подобные вещи, то ты, как говорили выше, и правда пизданутый на всю голову, либо сознательно толстишь, потому что подобные вещи очевидны.
Обсуждать то, багоюзер я или нет, это уже мой личный игровой экспириенс и не тебе его судить.
Теперь ты. Ты пизданутый не менее, спорить с тобой вообще смысла не имеет, потому что ТЕС и Диабло это абсолютно разные серии игр, и их вообще нельзя сравнивать в категориях "лучше/хуже", они про разные. Давай теперь сравним это всё ещё с Warcraft III, там же тоже есть система прокачки персонажей, выбор скилов, возможность использовать определённые предметы (и даже одежды), лутец выбивать всякий... один в один же, ебать.
Ты и вправду такой тупой или просто троллишь Сравниваются не целые игры, а их элементы. но у тебя как всегда в одну кучу все смешано и нарратив игровой баланс и механики и твой личный аутизм.
>Читы не ломают игру.
Тут я как бы уже все.
>тут я как бы уже всё
Потому что у тебя всё, что не по-твоему, ломает игру, а вот миллиард миллионов однотипного лута, который отличается только приписками "легендарный", "великолепный", "зашкваренный" и цветом иконки - это заебись, это хорошо.
Если до тебя не доходит, что нельзя сравнивать "элементы" отдельных игр (потому что игры - это самое сложное нахуй медиа, которое нужно оценивать только комплексно, нельзя взять механику "а" из одной игры, сделанную хуже, чем механика "б" в другой игре, и на этом основании говорить, что игра "а" лучше, чем игра "б"), то я даже и не знаю, ты просто пизданутый на голову. Не больше, чем шизик, которого злые разработчики заставляют за убер-лутом идти, но всё равно пизданутый.
Перестань слюнями брызгать, небыдло.
>ты просто пизданутый на голову. Не больше, чем шизик, которого злые разработчики заставляют за убер-лутом идти, но всё равно пизданутый.
>Начал за здравие, кончил как последнее быдло, уж извини.
>Не умеешь ты нормально общаться с людьми, мнение которых расходится с твоим.
Иди играй в свой ООО/морровинд и надрачивай на свою статику. Уже всем всё давно с тобой понятно.
Можно. Можно, например, взять тот же лут из облы и посмотреть как он будет работать в упомянутой дьябле. 1й акт - все доспехи железные/стальные с редкими зачарованиями, во втором акте все тяж. доспехи двемерские, в третьем - орочьи, в 4м - эбонит и только в 5м все превращается в даэдрик. Со всех боссов валится строго заданный лут со строго заданными параметрами. Не надо быть гением, чтобы понять, что при таком спавне лута игровой интерес к перепрохождению будет значительно ниже, чем он был с тем рандомом, который в нем уже был реализован. Заметь - сами игры никто не сравнивал.
>и на этом основании говорить, что игра "а" лучше, чем игра "б"
И где я это говорил?
Статичная система лута интересна ровно одно прохождение, тут джае спорить не нужно, по второму круг весь это вау эффект от находки уже пропадает, ошибка считать что система лута морры была идеальной и лучшей в ТЕС.
Только представьте морогоспода, что статуи даэдрических божеств способных дать задание игроку на получение артефакта случайным образом определялись при старте новой игры. (напомню, что статуй-активаторов из огромного числа всех статуй всего 7) Прибегаешь ты допустим в какой нибудь Ашурнибибибиби, а там раз - и статуя какого-нибудь Молаг Бала, ранее дававшая тебе квест, отказывается с тобой разговаривать, продолжай свои поиски дальше и не факт что они будут успешные.
Так же и с артефактами (помните как тот квест с поиском книги во втором фоллауте, которая может спавнится в 3х различных местах) если такое реализовать со спавном артефактов в Обле/Морровинде, насколько бы увлекательнее было бы второе прохождение? Определить хотя бы 3-4 возможные и в то же время вполне обоснованные с точки зрения игровой логики и баланса точки и с вероятностью допустим 25% сделать спавн в них(естественно чтобы успешный шанс в одной из них обнулял шанс в других).
О том и речь.
Так же и с артефактами (помните как тот квест с поиском книги во втором фоллауте, которая может спавнится в 3х различных местах) если такое реализовать со спавном артефактов в Обле/Морровинде, насколько бы увлекательнее было бы второе прохождение? Определить хотя бы 3-4 возможные и в то же время вполне обоснованные с точки зрения игровой логики и баланса точки и с вероятностью допустим 25% сделать спавн в них(естественно чтобы успешный шанс в одной из них обнулял шанс в других).
О том и речь.
Может кто видел.. давно хочу, но не нахожу броников портированых из "Ego Draconis". (ну назовите и это бронелифчиками)
https://www.nexusmods.com/oblivion/mods/12785 - это дерьмо что-ли? Любишь понаряжать своего персонажа?
(спс, но это не оно. где-то чув-ся схожесть в формах, но не то. и текстурирование вообще никакое).
="свою". Люблю. Tera, Rose Armor\Weapon, Tona's shop. АА. Моя девка, хочу и украшаю.
Что у нее с ушами?
Нормально все вроде
Второй день обмазываю Обливион по этому гайду https://www.nexusmods.com/oblivion/mods/47591?tab=description . Получается как-то медленно - все эти установки модов по одному.
Начинаю задаваться вопросом - а не хуйню ли я делаю? Из которого сразу вытекает следующий вопрос - есть ли графон-сборка с модами из того гайда по типу "поставил и пердолишься с модами на геймплей играешь" ?
Начинаю задаваться вопросом - а не хуйню ли я делаю? Из которого сразу вытекает следующий вопрос - есть ли графон-сборка с модами из того гайда по типу "поставил и пердолишься с модами на геймплей играешь" ?
>Получается как-то медленно - все эти установки модов по одному
Очевидно, что не правильно. Закидываешь всю хрень в папку установщик врай баша - разом все устанавливаешь, сортируешь боссом (если есть необходимость), обмазываешь баш патчем и готово. 15 минут делов.
>есть ли графон-сборка с модами из того гайда
Тебя даже вчерашний шторм не разбудил
Может меш головы похерился, что они в трубочку свернулись?
>Закидываешь всю хрень в папку установщик врай баша
Вся хрень еще должна оказаться у меня на пк. Вот где узкое горлышко. За ссылку спасибо.
>Вся хрень еще должна оказаться у меня на пк.
Пиздос быть таким ленивым. Мы тут в инишниках ковыряемся, левелинг и баланс саморучно правим, а он скачать три текстуры не может.
>три текстуры
давыохуели.жпг
И это я еще далеко не конец списка Бивилекса.
Ну не так уж много, что ты?!
>sistem
мимо
Привет. Я тот вчерашний анон, что выражал свою позицию в пользу статичности игры, что она мне и многим другим нравится больше рандома. Вижу, что ты солидарен со мной, и это радует. Хочу еще добавить насчет уберлута (странно, что до меня этого никто не написал, это же очевидная вещь) - в ТЕСах уберлут никак или почти никак не поможет на ранних уровнях, потому что твои характеристики еще малы и не позволят на полную мощность использовать характеристики данного лута (если говорить про экипировку). Даже если какой-нибудь меч зачарован на мощную элементальную атаку при ударе, в той же Морре нужно сначала попасть по цели, чтобы эта атака сработала. В Обле с этим получше, но автолевелинг портит все дело Насчет Морры, пожалуй, соглашусь в том, что действительно, полный комплект алхимических аппаратов мастера можно было бы спрятать куда-нибудь и подальше, а не класть на верхний этаж ГМ Кальдеры. Получается, что с самого начала игры ГГ имеет этот комплект и может варить зелья (когда прокачает алхимию хотя бы до 40+ уровней) весьма высокого качества. Впрочем, ругать Морру за имбаланс нельзя, в те годы разработчики еще не думали о таких вещах. Морра великолепна со всеми своими дырами и багами.
Ты очень удачно привел пример с Даггерфоллом, это яркий образчик полного рандома, который никоим образом не повышает реиграбельность, напротив, портит ее. Игра должна быть узнаваемой, а не каждый раз разной, иначе она не станет родной, и проводить в ней многие сотни часов жизни не будет желания.
Аххахахаха, это какая то совсем новая грань аутизма.
Нет, не соглашусь. Лично для меня это не имеет большого значения, как будет выпадать лут с боссов - строго по графику или же рандомно. Кстати говоря, этот рандом может даже и попортить баланс и "сломать игру", выражаясь твоими словами (надеюсь, ты тот самый анон, который писал их). То есть если на ранних стадиях игры ты сразу по рандому получишь мегакрутецкий артефакт, увеличивающий твои статы или делающий тебя невидимым, или же как Кираса из Шкуры Спасителя, дающий +60% к резисту магии, то это по сути тоже "ломает игру", так как дается несвоевременно, незаслуженно, если хочешь. Последовательность как раз даже лучше, потому что ты тогда постепенно наращиваешь мощь своего ГГ и получаешь законную награду в виде более сильной экипировки. Что до статичности, то она лучше в том случае, если ты хоть и знаешь, где находится та же Кираса из Шкуры Спасителя, но на ранних уровнях ты никак не сможешь ее достать, потому что она спрятана в сундуке со 100% замком. Ну или, как вариант, находится в пещере, охраняемой сильными противниками. То есть твое знание о местонахождении всех игровых ништяков поможет только быстрее дойти до них, пофапать на них и вернуться на исходную нубскую поляну качать навыки.
Привет. Я та вчерашняя тян, которую ты имел во всех рандомных позициях. У меня еще никогда не было такой качественного секса как с тобой, а твой гигантский хер, он такой огромный, что пронзил меня насквозь! Да кончено у меня есть постоянный парень, но он и в подметки не годится такому великолепному любовнику как ты. Да и в сексе он полное бревно..кхмм.. статичное бревно я хотела сказать. А что хуже всего он уверен, что и во всякого рода ролевых игрищах статичность не уменьшает интереса во время повторных поло.. то есть ролевых актов. Пожалуй я порву с ним так как мне надоело, что он каждый раз ебет меня в одной и той же статичной позе. Он оправдывает это тем что этот способ действий стал для него родным и узнаваемым, и что многие сотни часов своей жизни он может проводить так. Конечно только с тобой рандомогосподином я способна познать все прелести и услады ролевых игрищ!
Обланы, такой вопрос. Только недавно узнал, что Wrye Bash 307 beta3 (последняя на данный момент версия) не поддерживает BOSS, если верить словам теперешнего разработчика WB Sharlikran'a. Однако у меня 307 beta3 вполне нормально работает с BOSS'ом, видит его тэги и ставит их к нужным плагинам, а потом компилирует Bashed Patch на основе этих тэгов. В чем же тогда заключается несовместимость последних версий WB с BOSS'ом, если он работает с BOSS'ом точно так же, как и прежде?
Спасибо за твой ответ вчерашняя тян, но у меня уже есть тот кого я имею во всех позах. Это будет для тебя сюрпризом, но только что мне отсосал с проглотом твой статичноблядок. Всего хорошего.
>Обланы
Ебланы, чего уж там. У меня с 307 WB и десятой виндой не поддерживается BOSS (причем на второй семерочной системе все норм), может это и есть та самая несовместимость.
>этот рандом может даже и попортить баланс и "сломать игру" То есть если на ранних стадиях игры ты сразу по рандому получишь мегакрутецкий артефакт
А можно статичный хризамер положить сразу на выходе из имперской канцелярии, который ты гарантировано получишь на старте игры. Следовательно рандом, лучше чем статика. Сказать то что хотел, статист?
Спс, а то я не замечал. Десятку устанавливал не я.
Как именно не поддерживается BOSS - сам по себе не работает, или WB не отображает его тэги в плагинах? У меня BOSS 2.3.2 вообще не работал, то есть не видел мой модлист и не сортировал его - на выходе получался пустой список. Я так и не понял, в чем дело, но потом случайно поставил версию 2.3.0, и она заработала.
Именно так. Спасибо за инфу.
Аноны, где скачать рабочий репак обливиона последней версии (1.2.0416) с полной русификацией и со всеми ДЛЦ, НО БЕЗ МОДОВ ВООБЩЕ?
Повторяю, ВООБЩЕ БЛЯТЬ БЕЗ НЕОФИЦИАЛЬНОГО КОНТЕНТА, ВООБЩЕ.
Повторяю, ВООБЩЕ БЛЯТЬ БЕЗ НЕОФИЦИАЛЬНОГО КОНТЕНТА, ВООБЩЕ.
>с полной русификацией
>ВООБЩЕ БЛЯТЬ БЕЗ НЕОФИЦИАЛЬНОГО КОНТЕНТА
Технически русификация является модификацией официального контента. Соответсвенно для начало выбери что-то одно.
>пиратоблядок
>репакоскам
>ванилопидор
>русекогниль
Полный набор.
Если не брезгуешь, то держи. Стабильно работала в свое время, ставил на нее Нерим. Проблем не было. Версия от GoG, насколько я понял.
https://rgmechanics.ru/rpg/67-load_67.html
В интернете опять кто-то не прав?
Я понятия не имею что не так с этими людьми, правда. Не хочешь брать оверпарвернутый лут - ну так не бери его.
С моей точки зрения вообще характерная багованность серии ТЕС, с кучей эксплойтов, она только придает игре шарма, только увеличивая реиграбельность. Кроме того, это всё не говоря уже о том, что в последних ТЕСах уже невозможно найти ёба-меч на ранних левелах, вот уж спасибо.
Можно, но не нужно. Лучше положить его подальше, за семью печатями, охраняемым огнедышащим драконом или хотя бы высокоуровневыми бандитами/мародерами/вампирами/пидарасамивсякими другими редисками, о которых на низких уровнях только зубы обломаешь.
И почему тогда ты отрицаешь что что-то подобное нельзя сделать для рандома? Или у вас гуманитариев, чьи многословесные тирады рушатся буквально одним доводом, не хватает ума понять, что рандом может быть также настраиваемым?
>Я понятия не имею что не так с этими людьми, правда. Не хочешь брать оверпарвернутый лут - ну так не бери его.
Дело не в "хочешь - не хочешь", дело в том что подобное самоограничение для усредненного игрока неукоснительно скажется на дальнейшем интересе в добыче любого другого лута, он просто потеряет в этом всякий интерес. Зачем ему теперь этот казалось бы неплохой меч на 5-45 урона, для добычи которого ему пришлось приложить немало стараний и который несомненно выделяется на фоне другого лута, когда он может просто прийти и взять хризамер на 5-70 урона, с двух ударов убив данмерскую ведьму?! Само знание, что там то и там то обязательно лежит мощный дрын, который игрок в течение следующей пары часов при желании 100% сможет достать сильно портит все удовольствие от повторной игры.
>С моей точки зрения вообще характерная багованность серии ТЕС, с кучей эксплойтов, она только придает игре шарма, только увеличивая реиграбельность.
Это лично твоя особенность как багоюзера, для абсолютного большинства игроков это то что ломает все погружение и вовлечение в игру, и это мало чем отличается от ввода читов в консоли.
>Кроме того, это всё не говоря уже о том, что в последних ТЕСах уже невозможно найти ёба-меч на ранних левелах, вот уж спасибо.
Опять ты мешаешь все подряд в одну кучу. Такой жесткий автолевелинг (тут ничего общего с грамотным рандомом судя по уровневым спискам), который существует в обле/скайриме тут никто не пытается оправдывать. У каждой из игр есть явные недостатки, но только вы моростатисты отрицаете очевидное и пытаетесь их всячески оправдать.
Очевидное Золотое Издание 1С на рутрекере.
Нет, это лично твоя особенность как пизданутого, для абсолютного большинства игроков это не ломает погружение, о чём говорит огромнейшая фанбаза серии ТЕС.
ЗНаешь, я понял уже, что с тобой не надо спорить, ты наглухо пизданутый дегенерат.
Кыш, ебло.
У небыдла закончились аргументы и оно очередной раз проявило себя во всей красе. Слив засчитан.
>о чём говорит огромнейшая фанбаза серии ТЕС
Фанбаза серии ТЕС только растет, несмотря на то что беседка давно отошла от концепции статики. О чем это говорит? Делай выводы сам.
Как скажешь. Не бей, можешь даже обоссать. Ключевой правило дискуссий с пизданутыми - соглашаться со всем, что они говорят.
Подливач, а есть ли мод или какая возможность модифицировать квик и автосейвы?Ну тип по умолчанию там 1автослот и 1под квик, хотелось бы чтобы было например 3 ячейки которые бы заменялись при забитии последнего слота. А то как у меня в одной локе ебнулись и квик и авто не подгружаясь, мой пукан сгорел и я в сердцах всю сборку с которой трахался пару дней к хуям снес.
Игра бэкапит автосейв сама.
Пожалуй соглашусь с тобой.)))
Better Saves каждый определенный интервал сохраняет в 3 раздельных слота, нажатие на f5 делает полноценное сохранение, а вот стандартными квиксейвами вообще лучше не пользоваться если играешь через скрипт экстендер и есть несколько скриптовых модов работающих через него.
Настоящий тесачер сохраняется только через консоль.
мимо
> Я не буду с тобой разговаривать больше!
> А я, я... И я с тобой больше не буду!
> Продолжают сраться и дальше.
> А я, я... И я с тобой больше не буду!
> Продолжают сраться и дальше.
Посеб, оно.
Мне это даже начало нравиться, особенно когда этот статист ранее говоривший, что вокруг все быдло, переходящее на личности, когда у того закончились аргументы сам начал на личности переходить.
От меня тоже спасибо, годнота, забираю.
Мне тоже. Я и не говорю, что надо им (тебе?) прекращать, надо же чем-то женераль бампать. А вообще, ИМХО, прав рандом-кун, но случайную генерацию следует допилить.
Это теоретически можно сделать запилив для каждого такого особого контейнера/босса/монстра/непися с которого смогут выпадать такие вещи свой уровневый список с определенным перечнем предметов. То же самое наверняка можно сделать и со спавн поинтами. Но как представлю сколько времени потребуется чтобы все это грамотно распределить и отбалансировать меньше чем уже потратил на допил модами и собственно игру. И все равно это будет васянство, что самое печальное.
Был мод Dynamic Levelled Lists, но уже давно загнулся вроде, там нужно было неслабо попердолиться, чтобы его установить.
Пикча не очень, вместо пикселей для морровинда нужно пиноккио вставить.
Да я помню, судя по ролику он расширял рандомность спавна мобов из уровневых листов, но нужных зависимостей для осуществления такого рода идеи там не было. И с предметами он тоже не работал. Да и чтобы сохранить игровую логичность нужно вручную всё это прописывать, фактически должна получиться такая комбинация статики и рандома.
С предметами он тоже работал. Точнее с контейнерами.
Тогда спасибо, надо глянуть. VOO VASYAN'S OBLIVION OVERHAUL
Васян уже занято аноном, который для дума говномод сделал.
Пикча говно. Морошинд чадует уже хотя бы потому, что ему, допил модами, как таковой почти и не требуется, в отличии от остальной ебани, вышедшей позднее - особенно скайрима.
Тодд, плиз.
Васян это нечто большее чем просто какое то рядовое наименование, нечто более обширное, чем просто переработка оригинала. Васян это глобальная идея поиска совершенства путем допиливания первоисточника такими вещами, которые у ценителей ванильного геймплея вызывают неподдельное изумление и восхищение. Это ВИДЕНИЕ.
Никогда не видели, чтобы полуголые агрессивные амазонки в бикини разгуливали в паре шагов от имперской столицы или нападали на мимокроков прямо у стен Скинграда? С моим модом вы станете свидетелем. Не верите, что обычный редкоземельный минерал может передать свои магические свойства при простом проглатывании? Значит вы не играли в мое творение. Даже не задумывались о том, что перекраска простой кожаной брони в красный цвет, может сделать из нее уникальную по своему виду и характеристикам Blood leather Armor? Мне вас искренне жаль.
Вы даже не представляете насколько вам повезло, вы имеете возможность приобрести такой уникальный игровой опыт, просто установив поверх жалкой и непрезентабельной ванили мой, невероятный по своему замыслу и исполнению, Шедевр!
Оскуро.
>С тех пор ничего подобного никто не делал.
Sacred. православная первая часть (+Underworld). та же вторая дьябла, только помоложе-покрасивше, с кулдауном способностей вместо маны и с лошадками (и Тристрам с зомбаками в качестве пасхалки). эх, были времена... жаль, что потом эти немцы так ничего путного и не сделали. хотя, если Unbended допилили, там тоже подобную систему рандома обещали.
Пока что ты никак и ничем не доказал, что чего-то там разрушил одним доводом, если не считать своей упертости в том, что твое мнение насчет того, как должно играть и получать удовольствие от ролевой игры, есть единственно верное и Трушное. Это доказывает лишь твою баранью упертость и ничего более. В твое ограниченное видение мира никак не вписывается мысль, что у людей может быть разное мнение на тот или иной предмет, ты пытаешься всем навязать свое мнение и думаешь, что это нормально и правильно. Я не отрицаю, что кому-то настраиваемость рандома может быть интересной и приятной для дальнейшей игры каким-то людям. Ради Б-га, пускай играют и получают от игры удовольствие, только не нужно представлять это как истину в последней инстанции, как это делаешь ты.
>Зачем ему теперь этот казалось бы неплохой меч на 5-45 урона, для добычи которого ему пришлось приложить немало стараний и который несомненно выделяется на фоне другого лута, когда он может просто прийти и взять хризамер на 5-70 урона, с двух ударов убив данмерскую ведьму?!
Поскольку ты приводишь в качестве примера Морру, то я отвечу тебе с логики той же Морры. На ранних уровнях пользы от Хризамера тебе не будет совсем или почти совсем - ты тупо не сможешь попасть по противнику, и он убьет тебя раньше, чем ты нанесешь по нему хотя бы один удар. Этим нивелируется ценность мощного оружия и брони на ранних уровнях. Исключение могут составить артефакты, зачарованные на постоянный эффект, то есть не зависящие от статов ГГ, например, вышеупомянутая Кираса из Шкуры Спасителя с резистом к магии 60%. Однако ты еще пойди и взломай этот 100%-й замок, чтобы взять эту кирасу. То есть в противовес статичности выступают ограничения игровой механики, не позволяющей на ранних уровнях воспользоваться всеми преимуществами высокоранговых артефактов. Что до меня лично, то меня вполне устраивает то, что все эти топовые предметы с самого начала игры лежат на своих местах, и это никак не вредит моему интересу, ибо мой интерес от игры основан не на твоем примитивном рандоме, где и когда же выпадет ценный лут, а на более глобальных вещах, таких как общая атмосфера, архитектура зданий и сооружений, игровая механика, разнообразие квестов, а главное - интересный сюжет игры, без которого она попросту теряет смысл. Я уже битый пост пытаюсь втолковать тебе эту простую мысль, но ты с бараньим упрямством продолжаешь талдычить насчет абсолютного превосходства твоего настраиваемого рандома, который, видимо, является для тебя главной целью в игре.
Я понимаю, что проблемах борд в их анонимности, и тут трудно понять, кто тебе отвечает, потому прощаю тебе твою ошибку. Но материться в твой адрес (если ты тот анон, что топит за настраиваемый автолевелинг) начал не я. Про быдло говорил я, это правда, но и то в ответ на твои изначальные маты в мой адрес.
тот самый статист
>Никогда не видели, чтобы полуголые агрессивные амазонки в бикини разгуливали в паре шагов от имперской столицы или нападали на мимокроков прямо у стен Скинграда?
Видели, понравилось, выглядит даже лучше, чем какие-то бандиты, разгуливающие в пару шагов от имперской столицы или стен Скинграда. Киродиил (ладно, Сиродил, а то у кого-то снова будет разрыв шаблона) - опасное место. Точно так же можно придраться к Минотаврам-лордам, спавнящимся исключительно на дорогах, по которым ездят имперские легионеры, к вампирам и некромантам, гнездящимся в местах, не столь отдаленных от столицы империи, и т.д. Суть ответа ясна, надеюсь. Насчет именно амазонок цитирую ответ с фулреста одного неанона:
"Коловианское племя по типу Мабригаш, грабит (трупы) рандомных путешественников в районе реки Стрид, что такого?". Конец цитаты. Если помните, в Морре было племя Мабригаш - женщин-данмерок, живущих на побережье Азуры и грабящих проплывающих мимо путешественников, которые решили высадиться на берег. Автор ООО решил сделать то же и в Обле, и это нормально. Я видел весь контент ООО и со своей стороны скажу, что ни один другой оверхол не приблизился так сильно в лору и вселенной Свитков, как ООО. После такого высококлассного контента ООО мерзкие личинки, копошащиеся на берегу водоемов, и какие-то страхуительные огромные рептилоиды с тентаклями в лесах вызывали страх и отвращение и никак не вязались с остальным миром игры. Все это я увидел в МММ, после чего тут же и снес его.
Хризамер 5-70 руб ~40 ср. повреждение
Серебряная клеймора 1-27 ~14 ср. повреждение
Среднее повреждение выше примерно в три раза.
>не будет никакой пользы
Шел бы ты отсюда.
>На ранних уровнях пользы от Хризамера тебе не будет совсем
>ты тупо не сможешь попасть по противнику
>и он убьет тебя раньше, чем ты нанесешь по нему хотя бы один удар.
Вместо тысячи слов.
Ты совсем дурак? В морре если ты возьмешь двуручное в основные навыки и у тебя будет хотя бы полтос, то ты промахиваться уже почти не будешь. Поэтому Хризамер со старта будет уничтожать ВСЁ.
Да он просто не может признать, что статика такая же унылая как и он сам, поэтому несет любую чушь, лишь бы хоть немного оправдать одноразовость своего лрагоценного васянооскурооверхола.
Скажи -" РАНДОМ - КРУТО! "
В сборках fullrest repack чтобы пользоваться определенным оружием/доспехами необходимо развить навык. Например стеклянный доспех не наденется при навыке легких доспехов ниже 50. Для даэдрической дайкатаны Длинные клинки придется вкачать до 100.
Это здорово баланс правит например.
>Для даэдрической дайкатаны Длинные клинки придется вкачать до 100
Полная хуйня. Надо не по материалу делать разброс, а по типу оружия. Да и какой смысл от даэдрика на 100 навыка, если ты считай всю игру без него пройдешь.
Так это же и есть ненавистный всеми мороутками автолевелинг. Своего рода конечно. К тому же в МОО такая система тоже имеется(отключаемая), но только не в Оскуро.
Вот тут тоже соглашусь, и сделать зависимость, не от навыков а от атрибутов. Логично чтобы какие-нибудь тяжёлые секиры или двуручные молоты с клейморами требовали больше силы и выносливости, чем короткие клинки, которые бы с свою очередь требовали бы ловкость и скорость, а посохи например выносливость и скорость, копья - ловкость и силу и т.д.
Спасибо за теплые слова, мой дорогой друг. Вижу ты как никто другой смог проникнуться моим творением. В предыдущих похожих отзывах я часто встречал похожие мысли о том, что это могла быть идея показать сильных женщин, которые даже в грязных лифчиках и рваных ретузах способны дать отпор зазнавшимся хуемразям в тяжёлых доспехах с эльфийским клинком наперевес. Не много ни мало - предтеча всего СЖВ движения так сказать. Но самом деле (тут я вынужден всех вас расстроить), мой замысел был куда ГЛУБЖЕ. Без сомнения, всех нас влечет зов природы, что тут скрывать?! И что может являться большим наслаждением для настоящего мужчины-воина, чем созерцание женских прелестей. В те времена когда моды подобной направленности были скорее редкостью чем заурядным явлением, мне пришла мысль в голову:
- а что, если бы сражение в игре помимо прочего приносило бы и физические удовольствия?
Эта мысль не давала покоя, долгое время мне приходилось сражаться с разными тварями, чей вид не особо располагал к подобному. Но решение пришло неожиданно быстро и именно оно стало основополагающей идеей моего творения. Той идеей вокруг которого строится все последующие изменения, совершаемые ООО.
Женщины-воины, воины но без какой бы то ни было брони, чьими прелестями ты бы мог наслаждаться прямо во время битвы. А чтобы удовольствие не было скоротечным я решил сделать их лифчики бронированными на уровне мифриловых доспехов, а жизненные силы значительно более превосходящими чем таковые у рядовых разбойников. Все гениальное - просто, мой мод не исключение, и вот вы уже долгое время можете наслаждаться теми глобальными улучшениями, что я произвел в игре. Да, я, конечно, уже давно отошёл от моддинг-сцены, виной чему послужили невиданные ранее и небывалые по предоставляемым возможностям сборки модов эротической направленности, способные приносить куда более изысканные удовольствия, чем все то, что мне ранее приходилось испытывать, с головой погружаясь в ролевые игры. Я бы и Вам советовал обратить на них свое пристальное внимание, раз уж Вам по душе пришелся мой многострадальный оверхол. Без всякого сомнения эта порнография ничем не хуже "порнографии" за моим авторством ( а во многих аспектах даже куда более превосходящая, способная дать куда более глубокий ролевой опыт).
С уважением, Ваш Оскуро.
А зачем обычным мечам и кинжалам требование ловкости? У них че ручка маслом смазана и без ловких рук его не удержать? Это же бред.
Ну это к примеру, в других РПГ они тоже похожие атрибуты требуют (возможно специфика боя на такого вида оружиях, способность наносить быстрые и точные удары и так же быстро сокращать и разрывать дистанцию) В Морровинде, если что короткие клинки именно за скоростью закреплены.
Колоть мечом без определенной сноровки (за такое обычно в рпг отвечает ловкость) у тебя не выйдет. А рубить как тесаком да, можно, в таком случае нахуй тебе меч.
Тут всё очень просто. Надо воспринимать расстояния в игре очень условными, потому что иначе ясный хуй всё будет рушиться из-за сурового васянореализма.
Я, аутируя в Облу уже 1500+ игровых дней, просто делаю поправку на то, что игровая карта несколько ужата для моего удобства, а в реальности это были бы огромные расстояния и, соответственно, те самые "амазонки", о которых рассуждает местный пизданутый дурачок, располагаются на самом деле не так уж и близко к имперскому городу, просто в игре это так обозначено.
И что ты мне показал? Я увидел 41 лвл Длинных клинков, то есть ты уже основательно прокачал их на мудокрабах, прежде чем идти валить Дремору. Это специфика игровой механики Свитков, что можно прокачать все скилы, оставаясь на первом уровне персонажа. Но прокачка скилов по сути и является прокачкой персонажа, а поднятие уровня поднимает ему статы. В любом случае необходимо вложить время и усердие, чтобы поднять то или другое.
Вот ты сначала прокачай этот полтос, что в играх с эксповой системой прокачка почти равносильно поднятию уровня ГГ, а потом и говорить будешь.
Ну понятно, господа с техническим складом ума, так кичащиеся своим (мнимым) превосходством над ГСМщиками, отказались от попыток хоть как-то логически обосновать свою позицию и перешли к голословным лозунгам. Ну что же, это все же на ступеньку лучше, чем кидание матерными какашками в оппонента, то уже совсем зашквар уровня бандерлогов из "Маугли".
>Эти виляния жопой вместо попытки признать очевидный обсер.
О, да, прокачал на одно очко, и конечно же это все меняет (35 как основной навык +5 тёмный эльф +1 реальная прокачка). Железная аргументация, впрочем как всегда. Очередной слив засчитан.
В Оскуро автолевелинг уже настроен как надо, и его нет необходимости править. Вы никак не поймете тот простой факт, что для многих игроков заранее грамотно настроенный оверхол с нормальным балансом, где не нужно ничего настраивать "под себя", есть великое благо. Эти люди хотят играть, а не копаться в конструкторе типа МОО. И без того с любой сборкой Облы достаточно мороки, чтобы еще ковыряться с настройкой уровневых списков. Тем более как я писал выше, если залезть в такие дебри и начать в них разбираться, то от игры не останется никакого очарования, она перестанет быть волшебной сказкой. Нельзя так препарировать на запчасти игру, если хочешь видеть в ней цельное приключение, в котором тебя ждут новые открытия и свершения. Я понимаю, что вам больше нравится настраивать все под себя, и ваша точка зрения имеет такое же право на жизнь, только не навязывайте ее другим и не считайте ее единственно верной. Надеюсь, хоть теперь дойдет, а то больно у вас шеи длинные, как у жирафов.
Молодец, хорошо написал, я оценил твою иронию. Вот только она снова мимо. Ты иронизируешь над полуголыми женщинами в бронелифчиках, сражающихся против закованных в латы стражей и побеждающих их как сосунков - мол, это абсолютно нереалистично - однако тебя совершенно не смущает факт возможности кастовать из руки организма сгустков плазмы в виде огня, электричества, либо же мороз или вовсе какие-то непонятные энергетические волны, называемые магией школ Восстановления, Изменения, Иллюзии, Мистицизма, которые чудодейственным образом воздействуют на твой организм или на твою цель или на окружающий тебя мир. То есть тебя этот факт совершенно не смущает в плане реализма (точнее, его полного отсутствия), но вот вид полуголых женщин-соблазнительниц в бронелифчиках тебя вдруг так возбудил, что ты разродился на целое небольшое эссе. С чем тебя и поздравляю.
>весь тред переполнен прямыми доказательствами одноразовости статики
>РРРЯЯЯЯ, ВЫ НИЧИВО НЕ ДОКАЗАЛИ.
Скажи - Рандом - КРУТА!
Давай ты не будешь цитировать слова, которых я не писал. Если ты где-то там любишь перед кем-то вилять жопой, то это твое личное дело, но здесь изволь приводить логические аргументы, если хочешь, чтобы к твоим словам относились всерьез и не воспринимали тебя как клоуна нетрадиционной половой ориентации.
Пока что сливаешь полностью ты, потому что ты никак не опроверг мой контрдовод насчет необходимости сначала вкачать Длинные клинки до 40+, чтобы начать хоть изредка попадать по сильным противникам типа этого дреморы.
Кстати, да, и это тоже. Достаточно взглянуть на общую карту Тамриэля, чтобы убедиться, что Сиродил намного больше Вварденфела, хотя в играх было ровно наоборот. По ощущениям Вварденфел был раза этак в полтора, а то и в два больше. Так что, это скорее в Вварденфеле были реальные расстояния между объектами, а вот в Сиродиле они являются игровой условностью, обусловленной ограничениями движка и ресурсами разработчиков.
Их не надо вкачивать, они со старта уже минимум 35 плюс расовые бонусы. Как тебе такой логический довод, статист?
А это зависит от выбранной расы. Разумеется, если выбрать орка/норда, то можно быстрее вкачаться, чем играя другими расами. Я играл всегда бретоном-магом, и меня никогда не напрягал факт имбаланса этого сочетания в виде 50% резиста к магии и дополнительных очков маны со старта игры. Насчет Хризамера - да, его можно получить сразу в начале игры, если задаться такой целью взломать игру, но только не всем это нужно. В принципе Морру взломать очень легко, в ней полно дыр и возможностей абуза, но это не делает ее хуже. Хотя разработчики посчитали иначе и в Обле ввели этот всеми проклинаемый автолевелинг, из-за которого игра превратилась в полное УГ. И все равно дыры остались, не меньше чем в Морре - например, возможность собрать полный сет зачарованных на 100% Хамелеона предметов или создать комбинированный спелл на дрейн ХП, убивающий с одного нюка практически любого врага; либо возможность вкачать Иллюзию до 100 и стать великим гипнотизером, уничтожающим врагов их же руками/клешнями/лапами/тентаклями и т.д. Я к тому, что при желании дыры в игровой механике можно найти в любой игре, и никакой МОО тебе не поможет закрыть их. В конце концов всегда под рукой есть консоль, вызвав которую ты можешь сделать все, что тебе угодно. Только зачем, спрашивается? Ты играешь, чтобы задрачивать игру как последний манчкин или все же хочешь погрузиться в нее как в приключение и идти по ее сюжету? Следует задать себе этот вопрос, прежде чем начинать играть. В любом случае у каждого свои цели в игре, и точка зрения каждого имеет право на существование. А вот навязывать ее другим индивид не имеет права.
И еще один момент: ты так рассуждаешь, так хочешь из Облы сделать какую-то мегаигру с полностью исправленным (в твоем понимании) балансом, с высочайшей реиграбельностью, будто собираешься переигрывать ее раз десять. Я не ставлю перед собой такой цели, я хочу пройти Облу - да, я за десять лет так до сих пор и не прошел ее ни разу по основному сюжету, а также по Темному Братству (остановился на начале задания, в котором необходимо вырезать всех членов ТБ в Чейдинхоле), также не прошел Рыцарей (только начал) и ни разу не был за Странной Дверью. Именно данный факт и поддерживает мой интерес к Обле, а вовсе не многочисленные моды. Я вообще считаю модульность игры злом, ибо считаю, что игра должна быть целиком и полностью творением своих изначальных создателей, цельным и законченным продуктом без возможности лезть в него корявыми лапами сторонних людей-непрофессионалов.
>А это зависит от выбранной расы.
Конечно, но я в примере выбрал именно темного эльфа потому что это самая часто выбираемая раса при прохождении морровинда. Те же редгарды на старте будут иметь 50 навыка дл. клинков 60 силы(пикрил) и вот он с тем же самым Хризамером будет ультимативной машиной для убийства вообще всего живого.
А мне бы хотелось вернуться в Морровинд и пройти ее с тем же интересом как и впервый, но
>Не все игроки аутисты в той мере, чтобы сознательно ставить блок на получение предметов, ломающих игровой процесс, чтобы пройти мимо мощного оружия, понимая что его получениеможет негативно сказаться на их дальнейшем игровом опыте. И даже если это так (как и в моем случае тоже), то это все равно отразится на снижении удовольствия от других игровых достижений.
- этот факт не дает насладиться повторным прохождением в полной мере.
Ну да, когда-нибудь будет, хотя ты не показал, на каком уровне сложности играешь. Если на 100%, то по крайней мере в начале игры так уж легко точно не будет.
>>Не все игроки аутисты
Я не очень понимаю смысл этого слова. Что за аутисты, и почему эта статичность как-то мешает игрокам насладиться перепрохождением любимой игры? Если тебе так хочется, я объясню - первый и последний раз. Надеюсь, на этом наш затянувшийся спор завершится. Просто хочу, чтобы ты понял мою точку зрения и перестал мне навязывать свою. Итак, я перепрохожу любимые игры из-за ностальгии, которая является сентиментальным чувством. И частью этой ностальгии является узнаваемый игровой мир, в котором ты заранее знаешь, что и где находится. Та же Готика 1-2 - яркий тому пример. Это небольшой, компактный мирок, в котором так приятно аутировать (надеюсь, я все же верно понял смысл этого термина), заранее зная, что вон в той пещере ты найдешь тот самый меч или свиток, или зелье. А вон за тем поворотом ты увидишь такого родного и любимого глорха или орка-воина. Это непередаваемые в полной мере чувства радости и счастья, переполняющие меня при перепрохождении этой великой игры. Хотя, разумеется, я перепрохожу ее (Готику 1-2 НВ) редко, этак раз в пять лет, чтобы это чувство успело снова разгореться. Еще один пример - Мафия. Это вообще рельсовая игра, в которой вовсе нет никакой вариативности, ибо это по сути интерактивный фильм с просто роскошным сюжетом. И каждый раз заново проходя Мафию я испытываю волнение и радостное предчувствие, что вот сейчас будет новое приключение, хотя уже заранее знаю, какое именно. Надеюсь, теперь ты понял мою позицию. А перепроходить игру только ради такой абстракции как рандомно спавнящиеся в рандомной пещере рандомы, меня не привлекает от слова совсем, напротив, этот тотальный рандом отчуждает от меня игру, не дает к ней привыкнуть, делая каждый раз разной как калейдоскоп.
Опять ты приравниваешь внутриигровой предмет, к консольным читам. Опять оправдываешь отсутствие какого-либо баланса игровым аутизмом. Опять смешиваешь понятия которые нужно уметь разделять.
Есть багоюзеры, есть манчкины, есть читеры, а есть обычные игроки, которые хотят просто получить то же самое удовольствие от повторного прохождения, что и первый раз. Но статичная система сама по себе резко снижает реиграбельность, делая игру одноразовой(прим. не для аутистов, строящих замки из подушек и способных годами самих себя развлекать в одной и той же игре)..
Я тебе не навязываю, я только поправляю тебя в тех местах где ты откровенно неправ (как было в случае с Хризамером якобы не дающим абсолютно никакой пользы на ранних уровнях). Только эти небольшие поправки рушат все твои многостраничные попытки обосновать свою позицию, уж извини.
К тому же мне интересно в частности наблюдать за действием защитных механизмов человеческой психики, на какие уловки он способен чтобы оправдать достоверность, кажущейся ему действительности, а ты просто как яркий пример. Интересно смотреть как нитакойкаквсе и небыдло, скатывается в ту форму поведения которую он больше всего презирает (тут конечно может быть небольшой шанс, что это был мимикрирующий под тебя мимокроков, но в любом случае это не отменяет того факта, что те кто говорит про быдло как правило самым большим быдлом и являются, а это их отрицание опять же форма защитного механизма психики)
>А вон за тем поворотом ты увидишь такого родного и любимого глорха или орка-воина. Это непередаваемые в полной мере чувства радости и счастья, переполняющие меня при перепрохождении этой великой игры.
Странные у тебя удовольствия. Пока обычные игроки, получают удовольствие от исследования локаций и преодоления сложностей ты радуешься тому что очередной противник стоит "на своем месте"
Странные у тебя удовольствия. Пока обычные игроки, получают удовольствие от исследования локаций и преодоления сложностей ты радуешься тому что очередной противник стоит "на своем месте"
А для меня нет большой разницы между дырами в игровой механике и консольными читами - и то и другое технически осуществимо, только первое с чуть большей сложностью, для него нужно сначала что-то прокачать или до чего-то дойти. А твой столь вожделенный баланс в оффлайновых ролевых играх отсутствует как класс - во всяком случае я в такие игры не играл. Ты вообще относишься к категории манчкинов, стремящихся выжать из игры максимум, что она способна дать в плане экспы, не обращая внимания на ее лор, сюжет, приключения. Тебе и подобным тебе важно только чисто механическое действо в виде однообразного псевдоразнообразия появления разноплановых противников и предметов в разных данжах - безо всякого сюжетного наполнения. Если тебе это интересно, ради Акатоша, пусть. Но это не значит, что это может быть так же интересно и другим. Я уже десятый раз повторяю столь очевидную вещь. И да, Обла не относится для меня к играм на десяток прохождений, слишком она огромна, да и далеко не так интересна, как Готика 1-2 или KotOR 1-2. Когда я наконец-то пройду Облу с установленным джентльменским минимумом модов, делающим ее вменяемой, я закрою для себя этот вопрос окончательно и переключусь на другие игры. Я не буду задрачивать ее десятилетия ради вожделенного тобой настраиваемого рандома™.
Ты поправляешь меня в тех местах, где я неправ с твоей точки зрения, с твоей позиции, твоего видения того, какой должна быть игра - не забывать всегда уточнять это. Да, я полностью согласен с тобой, что по твоей точке зрения я в этом всем неправ, и что играть нужно совсем не так, как играю я, а так, как учишь ты, о великий Гуру. Но нет, прости, я уж сам решу для себя, как мне интереснее играть. А насчет Хризамера скажу так: он дает пользу только некоторым расам с упором на Длинные клинки, и да, они имеют преимущество перед прочими расами в начале игры. Но потом все это перестает иметь значение, потому что все скилы можно прокачать до 100, и маги в Морре еще большая имба, чем воины. Маги могут вообще устроить геноцид целому городу одним заклом, и это почему-то не считается чем-то плохим, напротив, поклонники Морры обожают его за безграничные возможности в плане создания собственных заклинаний. Я не стремлюсь взломать игру, в отличие от тебя, и не ищу способов пройти ее как можно легче и быстрее - в противном случае я просто бы использовал игровую консоль, которая, как я написал в посте выше, технически ничем не отличается от багоюза. Это ты уже сам себя искусственно ограничиваешь в ее использовании. Кстати, если уж на то пошло, то консольные версии игр серии ТЕС, не имеющие консоли в игре (такой вот каламбур и одновременно парадокс) куда лучше для манчкинов вроде тебя, потому что изначально не дают тебе возможности никак абузить игру, даже если очень хочется.
А вот здесь ты снова заводишь прежнюю шарманку и снова навязываешь свое мнение как единственно верное. Ты пишешь "пока обычные игроки получают удовольствие бла-бла-бла", как бы противопоставляя их мне. Причем в этом контексте ты явно считаешь их нормальнрыми людьми, а меня этаким аутистом, получающим удовольствие от одного и того же статичного контента. Пусть так, мне даже приятно быть не таким как все. Впрочем, я понимаю, что это далеко не так, и таких поклонников Готики и Морры, перепроходящих их десятки раз (меня это касается только в плане Готики), очень много, ничуть не меньше, чем любителей настраиваемого рандома™. Более того, может быть, это польстит твоему самолюбию и помассирует твое непомерное ЧСВ, таких как я, наверное, много больше, чем таких как ты. Но все это неважно, ибо по большому счету мне нет дела до других игроков, я играю сам по себе.
И да, я предлагаю все же закончить этот бесполезный спор. Надеюсь, ты уже понял, что тебе меня никогда не переубедить, как и мне тебя, и что этот пустопорожний спор ни к чему не приведет. К тому же давно пора уже делать перекат.
Тот самый статист
Тот самый статист
Ну чтож, раз уж тред все равно уходит в бамп-лимит, можно не отказывать себе в размерах постов.
>вожделенный баланс в оффлайновых ролевых играх отсутствует как класс
Та же Г2НВ, игры по D&D Там по крайней мере его больше, чем в беседкоиграх, где подобному всегда придавали малое значение.
>Ты вообще относишься к категории манчкинов, стремящихся выжать из игры максимум, что она способна дать в плане экспы, не обращая внимания на ее лор, сюжет, приключения. Тебе и подобным тебе важно только чисто механическое действо в виде однообразного псевдоразнообразия появления разноплановых противников и предметов в разных данжах - безо всякого сюжетного наполнения. Если тебе это интересно, ради Акатоша, пусть.
Нет тут ты не прав. Я в равной степени могу оценить все аспекты игры, и то какое влияние они оказывают на вовлечение в игровой процесс. Даже специально записывая тот ролик, я не делал ничего такого, что шло бы вразрез с игровой механикой/дизайном.
>Ты поправляешь меня в тех местах, где я неправ с твоей точки зрения, с твоей позиции
Нет, с позиции здравого смысла. Я стараюсь исходить из объективных понятий и достоверно известных фактов, касаемо предмета спора, ты же в надежде запутать, в конкретные игровые механики замешиваешь и собственный аутизм и сюжет и лор и все на свете, изредка разбавляя все это вбросами, которые на поверку расходятся с действительностью.
>Пусть так, мне даже приятно быть не таким как все.
То что у тебя улыбка не сходит при появлении знакомого тебе глорха не делает тебя нетакимкаквсе. Еще раз повторю ты такое же быдло как и все.
>И да, я предлагаю все же закончить этот бесполезный спор.
Если ты и дальше будешь делать вбросы они наверняка будут парироваться мной или другими анонами. Тут работает принцип "в интернете кто-то не прав".
>Надеюсь, ты уже понял, что тебе меня никогда не переубедить, как и мне тебя, и что этот пустопорожний спор ни к чему не приведет.
Я же говорю мне просто интересно насколько далеко твое отрицание может зайти. Иной раз лучше признать какие то вещи, я не говорю конкретно про тебя, про свой рандом и спор на двачах вообще, я имею ввиду тот момент, что когда объективная реальность сильно расходится с нашим внутренним маня-мирком, это может приводить к внутренним противоречиям, а иногда и к тяжелым расстройствам личности. Возможно твой необычный по своей форме и глубине аутизм и берет оттуда свои корни.
Как вы заебли два удода. И кстати из двух конченных удодов более прав тот обмудок который доказывает что для нормального игрока сраный харизамер лежащий в шаговой доступности таки ломает весь кайф от прогресси оружия. Какое может быть удоволльствие от находки какого ни будь двемерского клеймора. если ты прекрасно знаешь что в трех минутах ходьбы лежит дилдак в сто раз круче. Это сразу для нормального человека делает двемерскую подделку фальшивой елачной игрушкой, нивелирует всю ее ценность. которая держится только на самоограничении. Впрочем это не делает второго мудака меньшим мудаком чем первый мудак.
Про ту же Г2НВ отвечу, что в ней полная статичность, и все предметы расположены на своих местах, и я заранее ждал, когда прокачаю ловкость на 50, чтобы пойти и взять рапиру, которая является очень эффективным оружием в сравнении с обычным оружием со старта игры - она наносит урон 100 при требовании к ловкости 50, в то время как стандартное оружие дает урона столько же, сколько требует соотв.атрибута. То есть с этой рапирой прокачка ГГ резко взмывает вверх. По твоей логике это является фактором, убивающим интерес при перепрохождении игры. По моей - не является, ибо я не на этом заостряю внимание, напротив, мне нравится эта узнаваемость.
>Я в равной степени могу оценить все аспекты игры
Если бы ты в равной степени мог оценить все аспекты игры, ты бы не считал Морровинд игрой, не стоящей повторного прохождения, и не заострял своего внимания только на одном аспекте, ибо в ней есть масса достоинств, перекрывающих дыры в ее механике и дисбаланс. Что до настраиваемого рандома, то, как я объяснил выше, он вредит общему восприятию игры для многих игроков. Ты просто никак не хочешь признать ту мысль, что не все мыслят как ты, и что у людей могут быть разные цели в игре, и люди получают от игры удовольствие по-разному. Недаром нет универсальной сборки для Облы, потому что каждому нужно свое. Тебе МОО, мне ООО, и каждый из нас прав по-своему. Я тебе повторяю эту прописную истину, хотя ты никак не хочешь ее признать. Признак дурака в том, что он убежден в своей абсолютной правоте, выражающейся в том, что только его мнение есть единственно верное, а все, кто с ним не согласен - еретики, и не приемлет никакой критики в свой адрес и не умеет идти на компромисс. Ты полностью соответствуешь этому описанию дурака.
>С позиции здравого смысла
Скажи, пожалуйста, сколько тебе было лет, когда вышел Морровинд, только честно? Просто твоя настойчивость выдает в тебе подростка, стремящегося во что бы то ни стало самоутвердиться в интернете. Мне интересно, почему ты прицепился к этой древней игре и упорно выискиваешь в ней дыры в механике, наличие которых я с самого начала не отрицал? В те годы разработчики еще не обращали такого внимания на такие вещи, как общий игровой баланс, тогда все было проще. Я согласен, что в Морре полно недостатков, но это не умаляет и ее достоинств. Более того, сам факт, что мы до сих пор, спустя 17 лет после ее выхода, обсуждаем эту игру, что она до сих пор не забыта и активно упоминается (пусть некоторыми и с пренебрежением), говорит о ее живучести и популярности. Ты можешь отрицать и этот факт, но это все равно что отрицать, что белое - это белое. Был бы Морровинд заурядной игрой, не стоящей повторного прохождения, о нем бы забыли в том же 2002-м году. Поэтому уж прости, но твой аргумент обернулся против самого же тебя - именно потому, что ты до сих пор помнишь эту великую игру, спустя 17 лет. Все прочие твои слова в этом твоем абзаце даже комментировать нет смысла - это просто набор терминов, никак не связанных с сутью спора.
>Еще раз повторю ты такое же быдло как и все.
А себя ты быдлом не считаешь? Вот скажи про себя: "Да, и я тоже быдло, как и все".
>Если ты и дальше будешь делать вбросы они наверняка будут парироваться мной или другими анонами. Тут работает принцип "в интернете кто-то не прав".
Другие аноны ничего не парируют, со мной споришь только ты. И то, что этот спор продолжается до сих пор, говорит о том, что столкнулись два барана. Да, видишь, я самокритичен, но это же относится и к тебе. Пока что ты не опроверг ни один из моих доводов по той простой причине, что ты видишь это со своей субъективной позиции - только потому, что лично тебе (и, возможно, еще каким-то анонам) не нравится факт наличия в конкретном месте Хризамера, которым можно воспользоваться в самом начале игры. Только ты не забудь, что тебе еще необходимо добраться до этой пещеры и отобрать этот меч у колдуньи, что на начальных уровнях может быть не так-то просто. И да, ты так и не ответил, на какой сложности играл, когда убивал этим мечом дремору.
>Я же говорю мне просто интересно насколько далеко твое отрицание может зайти
А мне интересно, насколько тебя хватит спорить со мной. Знаешь ли, у меня богатый опыт в полемике на форумах и на ютубе, я занимаюсь этим уже лет десять. Так что в данном случае ты можешь расслабиться и ничего не ждать от меня, кроме повторения все тех же тезисов. Но я повторю - я неоднократно предложил тебе закончить спор, сойдясь на том, что каждый игрок имеет право на свое видение игрового процесса, и что нельзя навязывать другим это видение. Если тебе в кайф иметь каждый раз разный, случайно генерящийся, лут, это твое право, которое я признаю за тобой. А ты признай за мной и за многими другими игроками право получать удовольствие от статичной игры, в которой все лежит на своем месте. Просто прими это как данность, что нам так больше нравится.
Пример с рапирой из Готики-2 НВ показывает, что это никак не уменьшает интерес к игре. Рапира находится в глубине ущелья с двумя троллями, восточнее башни Декстера.
Ты ебанат, конченый. Не сравнивай готическую рапиру под которую нужно целенаправленно качаться и харизамер у которого вообще нет никах требований. Прежде чем ты насосешь нужную ловкость и силу под эту рапиру ты десяток ковырял сменишь, ну и после когда перерастещь, а харизамер можно взять на первом уровне и тебе больше ни хуя не надо на всю игру.
Тебя родители вежливо общаться не учили, или ты вырос в детдоме? Похоже на второе. Под готическую рапиру не так сложно вкачаться, тем более что ловкость в Г2НВ нужна не только для рапир/шпаг, но и для луков, а также для карманных краж. Ловкость по сути является самым важным атрибутом, который в любом случае нужно качать, если хочешь получить от игры максимум. И докачать ее до 50 не составляет большой проблемы, надо только учесть одну хитрость - нужно довести ловкость до 29 уровня, чтобы потом сразу взять последний раз 5 очков за 5 очков обучения, в итоге будет 34. То есть 4 очка ловкости будут по прежней цене 1:1, хотя, начиная с 30 и до 6-, цена удваивается. Что до Хризамера, который не дает покоя рандомодрочерам, наверное, все эти 17 лет с момента выхода великой игры - это издержки большей вариативности и свободы выбора, что ты можешь с самого начала взять расу с уже высоким показателем Длинных клинков. Впрочем, я не уверен, что тебе с самого начала удастся легко убить эту ведьму да еще на 100% сложности игры. Кстати, кому не хватает сложности в Морре, добро пожаловать на Солстхейм, там даже с булавой Аэвара Каменного певца, у которой Хризамер сосет с проглотом, ты не больно-то будет имбовать. Говорю это, так как проверял на деле. Прокачал чара по правильной схеме 5-5-1 до определенного уровня, после которого сбавил обороты и качал уже по схеме 3-2-1, 2-2-1 и т.д. В общем апнул максимальный 75 уровень и сверх того еще полуровня по навыкам, где-то с 40+ передвинул ползунок сложности на максимум. На Ввардденфелле все равно уже было легко, достойных противников не осталось. Зато на Солстхейме я встретил настоящий хардкор в виде многочисленных риклингов-наездников, спригганов с тремя жизнями, берсеркеров, фризовых ведьм, клыкастых щетиноспинов, чумных волков и медведей. И всего этого было очень много, и ревпавнилось оно непрестанно, при новом заходе в ячейку. Имбой на Солстхейме может стать разве что маг с кастомным скилом на массовое уничтожение, но не воин. Впрочем, магу придется все время регенить ману банками. Воину там туго со своей ковырялкой. Так что вот вам и баланс.
>6- в смысле 60
Еще забыл добавить оборотней и Грахлов - это вообще настоящие боссы.
Так много текста чтобы замаскировать тот факт что на мой довод те возразить фактически нечего под рапиру нужнор целенаправленно качаться довольно долго и она устареет со временем, плюс она нужна ловкачам и все. А харизамер ни чего не требует берется на первом уровне, его можно качать например на крабиках, плюс он подходит всем классам, тот же маг может его носить для экономии банок маны и как оружие последнего шанса.
А ну да сорян за ощипки и опечатки. У меня сейчас десяток вкладок открыто параллельно и я еще и ютубчик слушаю одновременно.
>Про ту же Г2НВ отвечу, что в ней полная статичность
Это не отменяет того факта что в ней есть таки какой-никакой баланс, несмотря на то, что статика изрядно портит интерес при повторном прохождении (исследовании мира).
>А себя ты быдлом не считаешь?
Да, и я тоже быдло, как и все. Как и ты. Просто я стараюсь в меньшей степени это проявлять.
>Скажи, пожалуйста, сколько тебе было лет, когда вышел Морровинд, только честно?
15, если тебе так интересно. Но я, например, не придаю возрасту такое большое значение когда речь идет о адекватности и здравомыслии, потому как например ты, апеллирующий к этому самому возрасту скорее соответствуешь по этим параметрам 13летнему ребенку, несмотря на то что наверняка взрослее. Или нет?!
>Другие аноны ничего не парируют, со мной споришь только ты.
А ты уверен?! Я не удивлюсь, если через какое то время, когда ты своими сомнительными утверждениями опять заведешь самого себя в тупик и станешь утверждать что это якобы я, страдая раздвоением личност, за тебя всю ту муть что выше писал. Короче как всегда: маняотрицания, вода и никакой логики в суждениях. Это как спор науки и религии, где последние вместо каких то конкретных фактов приводят собственный опыт и цитаты из библии.
А теперь ближе к теме. Я так от тебя за весь тред и не услышал ни одного внятного аргумента почему твоя позиция, которую ты тут отстаиваешь может быть верна? Я все еще жду.
Разве не интересно понаблюдать за ярким примером того, как рушится манямирок в голове очередного аутиста, как разум невнятно пытается зацепиться хоть за что-то, лишь бы оправдать созданную в голове реальность, сильно расходящуюся с объективной действительностью?
Попытался установить FCOM (через Wrye Bash), но на каком-то этапе ссылки в гайде по установке пошли 404, баш начал ругаться на то что я додумывал сам и в итоге игра не загружается. Потратил на все это овердохуя времени, в итоге нихуя не поиграть. Что анон думает по поводу скачать сразу Oblivion Associationогромный фанатский проект по совмещению многих геймплейных, графических и квестовых модификаций выпущенных разработчиками и переведённых локализаторами с момента выхода The Elder Scrolls 4: Oblivion в 2006 году. Игра построена на основе глобального мода FCOM ?
Просто уже три вечера пытаюсь что-то сообразить из обливиона после работы и нихуя не выходит, а поиграть уже пиздец как хочется.
Просто уже три вечера пытаюсь что-то сообразить из обливиона после работы и нихуя не выходит, а поиграть уже пиздец как хочется.
Там конечно много отсебятины и вкусовщины (я например начисто офигел когда услышал ОСТ Бира Макрири в заглавном меню). Но если ты не слишком придирчивый в этом плане и тебе больше интересно именно разнообразие, то вполне можешь попробовать.
Этот текст был написан не зря, а чтобы показать, что не в Хризамере дело, игра не зацикливается на нем одном. Для тех, кому мало дефолтной сложности Морры, и хочется новых трудностей и приключений, разрабы и придумали два дополнения. Про сложность Трибунала сейчас не скажу, уже не помню точно, а про Бладмун я все написал выше. На нем ты с этим Хризамером будешь окружен в коробочку из десятка риклингов-наездников, а также парой спригганов, десятком чумных волков и медведей, которые тебя просто сожрут. Если ты помнишь, в Морре бывает так, что при удачной атаке противника чар не может какое-то время ничего сделать, и приходится ждать и терпеть продолжающиеся со всех сторон атаки, пока пройдет это оглушение. За это время тебя несколько раз могут убить, тем более на 100%-й сложности. Ты просто не понял мою основную мысль, что в Морре со всеми ее аддонами эти дыры в механике вполне простительны, учитывая бесконечно спавнящиеся орды сильных мобов на том же Солстхейме. А в Г2НВ, несмотря на начальную сложность в прокачке, когда ты находишь эту рапиру, а вслед за ней Шпагу Мастера, ты становишься практически непобедимым, и единственной трудностью для тебя остаются драконы с регенящимся хп. Но и они перестают быть таковой, если ты маг. По сути Г2НВ - тоже легкая игра, начиная с определенного момента, с которого она становится все легче и легче. И однако это ничуть не умаляет е достоинств и реиграбельности. То же относится и к Морровинду. Обе эти игры - шедевры, проверенные временем, чтобы тут ни писали про них некоторые аноны. Как говорится, собака лает, караван идет.
Ну опять ты в размытые обсуждения возможных с твоей точки зрения ситуаций уходишь. Мне теперь видео снимать где я на первом уровне рьеклингов раскидываю? (к слову проходя в свое время Блудмун прибегал на Солстхейм на 4м уровне с клинком монарха и полностью проходил блудмун к 11 уровню).
Напомню что спор про одноразовость статики упирался именно в то, что высокоуровневые предметы в морровинде, с твоей точки зрения, не предоставляли никакого преимущества низколевельному игроку, опровержением чему это видео
Что-нибудь более внятное чем: уровень сложности/видеомонтаж/ты прокачал аж 1 пункт навыка, - я услышу?
Баланс в Г2НВ ничуть не хуже и не лучше баланса в Морре, и, как я написал выше, начиная с определенного момента, Г2НВ становится просто элементарной - для мага. Это никак не умаляет ее реиграбельности.
>15 лет
Это даже сильнее, чем я ожидал. То есть тебя даже в проекте еще не было, когда вышла Морра. Неудивительно, что ты так на нее напал. Также вполне простительна и твоя упертость в непременном желании оставить последнее слово за собой и нежелание признать право за другими людьми иметь другую, отличную от твоей, точку зрения. Ничего, этот юношеский максимализм выветрится со временем. Да, я повзрослее тебя на пару десятков лет, но у меня это уже профессиональная привычка доказывать свою позицию, причем я знаю, что в данной ситуации я прав - просто потому что не навязываю тебе свою точку зрения, а предлагаю разойтись с миром на том, что каждый имеет право на свой взгляд на бытие и на игры в частности. А вот ты почему-то упорно пытаешься навязать мне свое видение того, как следует играть и получать от игры максимальное удовольствие. Извини, я не разделяю твое видение, у меня имеется свое.
К спору науки и религии это не имеет отношения, потому что компьютерные игры изначально нереалистичны, и глупо ждать от них этого самого реализма. Вот ты все ждешь от меня какого-то подтверждения, почему моя позиция верна. Ты либо глуп, либо просто толстишь, пытаясь развести собеседника на эмоции. Я тебе уже десятый раз объясняю, что моя позиция верна с моей личной точки зрения, что личные впечатления от компьютерной игры - чистый субъективизм, и то, что нравится одному, может не нравиться другому. Но твоему 15-летнему несформировавшемуся мозгу это еще трудно понять и принять. Ничего, подрастешь, поймешь. К слову, ты тоже так и не прокомментировал мои большие тексты насчет тех же амазонок, где я обосновал правомерность их обитания в Сиродиле, да еще рядом с городами. Ты игнорируешь неудобные тебе факты, на которые тебе нечего ответить, и вместо этого с бараньим упрямством талдычишь одно и то же, что твой настраиваемый рандом лута лучше статики, давно уже не пытаясь хоть как-то обосновать свою позицию. Точнее. ты когда-то давно ее обосновал, а сейчас напал на мою позицию и пытаешься мне втереть, что она неправильная. А я тебе в десятый раз отвечаю, что это с чьей стороны посмотреть - с твоей неправильная, а с моей очень даже правильная.
Последний твой абзац снова нет смысла комментировать, пустые слова подростка с огромным ЧСВ.
Ебать дебил. Я специально для тупорылых идиотов вроде тебя написал про основные навыки. Если ты создашь норда или орка, у тебя со старта при правильном классе и созвездии уже этот полтос будет.
Ты в принципе не сможешь "пройти" Бладмун, если подразумеваешь под этим убить все и вся. Там все ревпавнится бес конца, так что эта игра непроходима. И да, ты проигнорировал мой очередной неудобный для тебя довод, что Морровинд старше тебя на два года, и его до сих помнят, любят и перепроходят. И то, что какой-то 15-летний подросток с непомерным ЧСВ считает, что эта игра нестоящая только потому, что в ней нет рандома, никоим образом не влияет на популярность этой игры. Ты можешь считать все, что тебе угодно, Морра - это глыба, о которую ты зубы сотрешь, пытаясь кому-то что-то доказать. Я имею в виду под этим, что ты никого не переубедишь, что статичность в Морре - это плохо. На тебя просто посмотрят как на дурачка и все.
>Скажи, пожалуйста, сколько тебе было лет, когда вышел Морровинд, только честно?
>15
>То есть тебя даже в проекте еще не было, когда вышла Морра.
Оподливился с тебя. Как вы вообще ведете с ним спор, это же пиздец? Он просто вас троллит своей тупостью, очевидно же.
Читай ниже, я все уже написал. Если создашь НЕ норда и НЕорка, то у тебя не будет этого навыка в основных.
Вопрос к рандомодрочеру - ты мне наконец-то ответишь, на каком уровне сложности убил Дремору? Я ничего не хочу тут доказать, просто интересно. Уже третий или четвертый раз спрашиваю.
>Рррряяяяя.... Ты нисможишь, я скозал!
Извини, немного ошибся. Перепутал возраст. Бывает, что просто не замечаешь некоторых моментов. Я подумал, что человеку на данный момент 15 лет.
Все как я и думал
, потом, дай угадаю - про монтаж будешь орать?
Как тот факт, что я не трогал ползунок сложности (оставив на стандартной сложности) оправдывает твой высер, насчет неодноразовости статики в целом и полного отсутствия пользы от Хризамера на ранних уровнях в частности?! Интересно послушать.
Да не извиняйся я помню что у тебя с памятью проблемы
Извини анончик, тот с которым я спорил в смысле. У меня тут че то насчет тебя возникло одно подозрение. Ответь мне будь ласков как ты относишься в частности к программе SETI?
Учитывая твои проблемы с памятью упростил тебе задачу. Заполни последнюю строчку с троеточием, чтобы это выглядело как содержательный спор, а не очередная попытка увести его в сторону
Грамотно реализованный рандом позволяет добавить игре реиграбельности в отличие от одноразовой статики.
>Любая игра в таком случае одноразовая
Про те же рогалики я уже упоминал. И да интерес к прохождению морровинда сохраняется максимум на пару раз, т.к. на 2-3й уже знаешь где валяется самые мощные артефакты, значительно облегчающие прохождение, поэтому приходится сознательно себя ограничивать, чтобы не побежать со старта вон в ту пещерку и не забрать с хладного трупа волшебницы какой-нибудь хризамер. А такого рода самоограничения значительно убивают интерес к исследованию в целом. Сюжет и гильдии скорее всего тоже пройдены вдоль и поперек, что тоже нового опыта не принесет, и кроме аутизма и строительства подушечных замков больше ничего не остается.
>На ранних уровнях пользы от Хризамера тебе не будет совсем или почти совсем - ты тупо не сможешь попасть по противнику, и он убьет тебя раньше, чем ты нанесешь по нему хотя бы один удар. Этим нивелируется ценность мощного оружия и брони на ранних уровнях.
Видео где темный эльф 1го уровня с Хризамером, но без какой либо прокачки или магической поддержки убивает 3х дремор подряд в Альд Соте(на обычном уровне сложности)
>он дает пользу только некоторым расам с упором на Длинные клинки
У темного эльфа с того видео прибавка всего +5 к стандартным 35(40),что не дает сильного влияния на итоговый результат, к примеру у редгардов такая прибавка аж +15(50).
>...
Сорян, промахнулся, навыки не вкачаны. Предназначалось этому
Вот он яркий пример нескрываемой быдлонатуры оперирующей в логических рассуждениях простейшими стереотипами, пытающийся унизить собеседника исходя из его возраста, но после того как понял, насколько дико облажался
у самого начались оправдания как у 13летнего ребенка
Но даже такой ребенок бы смог понять, что в том посте про спор научной мысли и религии речь шла именно о способе интерпретации фактов, когда такого рода люди пытаются подогнать факты под свою картинку мира, а не как бы это следовало делать - наоборот. Спор с такими личностями крайне сложен, т.к. логическая цепочка в мысли отсутствует напрочь, грубо говоря - сначала делается выстрел, а потом вокруг попадания рисуется мишень. Переспорить их сложно ввиду полного отрицания каких-нибудь особенно неудобных фактов, даже если вы своими логическими доводами все время бьете точно в цель. Гуманитарий головного мозга.
У меня с памятью нет проблем, просто пришлось писать столько текста, что можно было и опечататься, пропустить что-то. Даже компьютер иногда ошибается, что уж говорить о человеке. Насчет амазонок ты по сути не ответил, потому что изначально ты предъявлял к ним претензии, что это нелорные васянские персонажи, к тому же в бронелифчиках, что абсолютно нереалистично. Я на все это тебе уже ответил, что ожидать реализма в игре, где есть магия, в высшей мере глупо, только ответил более развернуто и художественно. К тому же другой анон добавил, что расстояния в Сиродиле весьма условны, и предъявлять претензии, что Cursed Mine находится так близко к Скинграду, некорректно. На деле эта шахта находится в часе бега до нее от западных ворот (или сколько там бежать по игровому времени). А вот на этот мой пост я пока что не увидел твоей реакции.
Ты прицепился к одной моей ошибке и начал ее экстраполировать на все мои посты, что является одним из инструментов профессионального демагога. Мол, да он даже возраст нормально посчитать не может, ошибся на 17 лет - чего еще от такого лоха можно ожидать, гы-гы. Кстати, тот факт, что тебе сейчас 32 года (или будет 32 в этом году) тем более не оправдывает тебя. Такой взрослый дядя, а занимается туфтой в интернете, с упорством, достойным лучшего применения, пытающийся впарить другим свою личную точку зрения насчет того, что интересная игра с перепрохождениями может быть исключительно при грамотно настроенном рандомном спавне противников и уровневых списков.
>Грамотно реализованный рандом позволяет добавить игре реиграбельности в отличие от одноразовой статики (сугубо ИМХО).
Поправил тебя. Для меня этот рандом не представляет никакого интереса, пойми, а равно и для многих других игроков. Ты упорно игнорируешь этот мой довод, продолжая пытаться подловить меня на каких-то цифрах. Также ты полностью проигнорировал мой довод, что Морровинд помнят и любят даже спустя 17 лет после его выхода, и уже это говорит о его потрясающей реиграбельности, что бы там ни говорил какой-то рандомодрочер, для которого интерес к Морровинду прекращается на второй или третий раз его прохождения. Если для тебя Морровинд не представляет интереса, то не играй в него, а играй в Обливион с МОО и другими модами, дающими вожделенный тобой рандом спавна всего и вся с возможностью настройки каждого объекта мода. Тебе нравятся такие моды - прекрасно. Мне нравится ООО с его уже заранее настроенным балансом, который куда лучше ванили, с его статичным контентом и необновляемыми сундуками. Просто прими это как данность, что так бывает, и успокойся на этом. Почему ты не хочешь признать тот факт, что твое мнение не есть истина в последней инстанции, а всего лишь частная точка зрения, имеющая право на существование?
Далее твой пост 542 я комментировать не буду, потому что в нем ты по-прежнему цепляешься к частностям, игнорируя общий мой посыл. Ты пытаешься увести разговор в дебри частностей, отвлечь этим оппонента от главной мысли спора. Я не буду играть по твоим правилам. Лучше ты сам ответь по пунктам на все три мои довода в этом моем посте.
>такого рода люди пытаются подогнать факты под свою картинку мира, а не как бы это следовало делать - наоборот
Мы все подгоняем факты под свою картину мира - и ты, и я, и все остальные игроки в компьютерные игры. Жанр ролевых игр с открытым миром весьма обширен, универсален, в нем найдется занятие любому по его вкусу, и говорить о какой-либо объективности здесь не приходится. Объективной данностью является память и любовь миллионов игроков к тому же Морровинду, Готике и другим великим играм прошлого, которые до сих пор не утратили своей популярности, и их до сих пор перепроходят, прощая им их дыры в механике, сюжете и т.д. И то, что какой-то отдельный вася протестует против такого положения вещей, считая, что
>>Грамотно реализованный рандом позволяет добавить игре реиграбельности в отличие от одноразовой статики (сугубо ИМХО).
ничуть не меняет картины в целом. Как я написал выше, собака лает, караван идет. Ты можешь и дальше пытаться представить свою личную точку зрения как какую-то непреложную истину, как один из законов физики - от твоих бесконечных повторений она таковой не станет. Компьютерная игра воспринимается игроками совершенно по-разному, и то, что нравится одним, может не нравиться другим. Но то, что статичность Морровинда никак не повредила его популярности и по сей день, говорит о том, что эта самая статичность не является главным фактором реиграбельности.
>Эти 48 строк текста в безуспешной попытке оправдаться
Впрочем как всегда. Тебе правда как ты писал больше около 35? Тогда ты жалок.
>15 лет
>Да ты подросток, как ты смеешь спорить с взрослым дядей
>32 года
>Ха, не пристало такому взрослому дяде заводить споры в интернете
>Спор с такими личностями крайне сложен, т.к. логическая цепочка в мысли отсутствует напрочь, грубо говоря - сначала делается выстрел, а потом вокруг попадания рисуется мишень.
Ч.т.д.
Ну ясно. Слился со спора, проигнорировав мое предложение прокомментировать три мои довода, которые ты по сути пропустил мимо внимания. Повторю их здесь:
- Чем тебя не устраивают амазонки в близости (на самом деле условной близости, как мы уже выяснили) от города, и почему ты придираешься к их "нереалистичным бронелифчикам", если наличие магии в игре ты воспринимаешь как нечто обыденное, будто так есть и в жизни?
- Как ты прокомментируешь мои слова насчет неувядающей популярности Морровинда спустя 17 лет после его выхода, несмотря на то, что он давно всеми изучен и, можно сказать, взломан, и многие могут его пройти, как говорится, с закрытыми глазами? Кстати, видел спидран Морры на пять минут.
- Почему ты до сих пор не признал того, что другие игроки имеют право на свое видение мира и игрового мира в частности и имеют собственные предпочтения насчет механики игры и расположения в ней игровых объектов? Вместо этого ты выставляешь свое мнение насчет великого рандома (хорошо что не корейского) как истину в последней инстанции и даже приплел ни к селу ни к городу сравнение с наукой и религией, пытаясь показаться умнее.
Сейчас уже не речь о ки. Ты думаешь мне интересно доказывать упоротому аутисту что белое есть белое, черное есть черное? Нет, тут дело было в попытке проследить твою мысль, как меняются твои доводы в зависимости от ситуации, чем ты руководствуешься при обосновании своей позиции, как твоя психика реагирует на очевидные противоречия в которые ты сам себя загоняешь своими измышлениями. К сожалению ничего нового для себя я не увидел, такое поведение как у тебя - это часто встречаемое явление, своего рода защитный механизм психики, и он у тебя не особо то силен. Опустим подробности, в любом случае, далее в этой ситуации с тобой мне уже мало что может быть интересно. Тем не менее спасибо за дискуссию.
Что и следовало ожидать. Спасибо, твой слив засчитан. Занавес.
>Ни одного внятного аргумента в свою пользу
>Твой слив засчитан.
Действительно занавес.
Тебе все неймется? Лучше ответь на три мои резонных вопроса выше. Только не пиши, пожалуйста, всякого вздора, не относящегося к делу, которым ты пытаешься поднять свое ЧСВ, вот типа этого
Это все умные слова, но к сути нашего спора не имеющие никакого отношения, и очень возможно, что ты их не сам выдумал, а где-то прочитал.
Суть нашего спора вот
но ты так и не ответил, уже в который раз. Хотя я уже заранее знаю содержание твоего ответа, так что в этом нет особого смысла, но ты можешь попытаться.
Насчет твоих вопросов(постараюсь кратко):
1) Достоверность учитывающая особенности сеттинга (это как джедаи и сила, фантастичные сами по себе, но вполне логичные и обоснованные в сеттинге ЗВ (мидихлорианы и т.д.) и соответственно звуки взрыва в космосе, в ВАКУУМЕ, где нет частиц способных переносить волновые колебания ,блеать! - Также и твои амазонки). К слову, далеко не у меня одного были претензии к очевидно васянистому ООО. Но тем не менее ты именно у меня спрашиваешь про своих полуголых бабищ. Моя позиция такова - нравится?! - дрочи на здоровье.
2)Нет никакой неугасающей популярности, ты опять пытаешься притянуть за уши выдуманный аргумент к своей точке зрения, (т.е. опять рисуешь мишень вокруг попадания).
3) Дело не в мнении, дело в очевидных противоречиях твоей позиции, которые ты отказываешься признавать, как будто это дело принципа. Это смотрится немного нелепо и даже вызывающе со стороны, мб поэтому я ввязался в этот спор.
Надеюсь понятно объяснил, или это по прежнему слишком умные слова?!
1) Ну вот видишь, ты сам признал, что полуголые амазонки вполне уместны в фэнтезийном мире, где есть магия и сказочные существа типа минотавров. Но судя по тому, как ты их назвал - полуголые бабищи - видно, что в твоем ответе прорвалось лично твое неприятие этого контента, то есть сугубо твое мнение. Разумеется, не только твое, но что считать васянством, а что - нет, уже отдельный вопрос, который я здесь развивать не буду, слишком это спорная тема. Можно сойтись на том, кому что нравится.
2) Неугасающая популярность есть, и выражается она хотя бы в том, что Морру до сих помнят, и о ней ведутся жаркие споры. Не о какой-то Б-гом забытой Sacred или Dungeon Lords, или, если говорить о вселенной ТЕС, об Арене или Баггерфоле, а именно о Морре, начиная с которой и пошли те самые Свитки.
3) В чем именно ты видишь противоречия моей позиции, которая выражается лишь в том, что мне нравится статичный мир ролевой игры? А почему он мне нравится, я объяснил выше, это ностальгия при повторном заходе в любимую игру, когда заранее знаешь и ждешь встречи с тем или иным игровым объектом. Конечно, на пустом месте ностальгия не возникнет - если игра изначально не понравилась, то она и не останется в памяти.
Насчет сути нашего спора я уже все расписал выше, я не хочу повторяться. Если хочешь увидеть мои ответы, то вот они И так далее, мне просто лень было искать выше. Только не приводи, пожалуйста, мне в ответ свои ответы на эти мои посты, не то мы так никогда не закончим эту Специальную Олимпиаду.
Могу еще раз сказать насчет все того же Хризамера. Он относится к одной из возможностей абузить игру почти с самого начала, выбрав определенную расу и класс. Но если взять другую расу и класс, то такой возможности у тебя не будет. К тому же я не уверен, что ты легко сможешь убить того же дремору на первом уровне этим мечом на 100% сложности. Помимо Длинных клинков, еще необходимо учитывать Атлетику, Акробатику, навык брони. Я не утверждаю, что ты не сможешь убить, может, и сможешь. Просто ты привел неточный пример, с дефолтной сложностью. Если взять Облу, то и ее можно абузить, может быть, не так же быстро, как Морру, но можно, я уже упоминал эти способы. Разрабы попытались закрыть эти дыры автолевелингом, но этот способ оказался до того грубым и примитивным, что вызвал закономерную ненависть у всех игроков. И потом он тоже годится ровно до той поры, пока ты не прокачаешь школу Иллюзии и Алхимию/Колдовство, после чего вся боевка становится неактуальной. При большом желании в любой игре можно найти проблемы в балансе и возможности ими воспользоваться, тем более в игре 17-летней давности. О чем это говорит? Только о том, что эта игра пользуется заслуженной популярностью, раз ее изучили настолько тщательно, что нашли все возможные способы легкой прокачки ГГ. Если бы Морра не была такой популярной, о ней не велись бы столь жаркие споры, не ломались бы копья, это же очевидно. Вон, первая Готика еще проще Морры, в ней вообще достаточно отобрать меч у Буллита, и с этого момента можно нагибать, растя в уровне уже в геометрической прогрессии. Г1 вообще очень простая игра, и от этого она не стала хуже, это не мешает заходить в нее снова и снова спустя годы и аутировать как и 16 лет назад. Поэтому все твои претензии к техническим недостаткам этих игр неосновательны. Лучше предъяви претензии к Скайриму, напиши что-нибудь про него, про то, какие дыры есть в нем, а я с интересом почитаю.
Хочу занять пост №555, очень мне он нравится
Прошлый
Подробная шапка: https://github.com/VictorDragonslayer/Oblivion/blob/master/Вступление.md