Наша сознание это набор импульсов, я и ты - импульсы. Которые создаются в головном мозге. Каждый раз когда ты теряешь сознание или засыпаешь, твоя личность умирает. То есть тот, который проснется завтра будешь уже не ты, это будет твоя копия. Это как железо компьютера и виндовс хп запускаемый на нем. Так что парни забейте, вы можете прямо сейчас пойти и убить своего травителя, изнасиловать красивую девушку и дернуть анус. Вы умрете как только уснете и разгребать все это говно будете уже не вы, а ваша копия. Конечно многие меня поругают, скажу что ВРЕТЕ, человеку свойственно создавать себе радужный мирок, верить в жизнь после смерти (рай), даже если это невозможно. Я выразил мысль не полно, если что добавлю.
Толсто-зелено
Нас вообще не существует. Мы все уже давно мертвы. А то что нам кажется происходит вокруг, - всего лишь миг перед смертью, в который мы вспоминали всю свою жизнь и придумывали сценарий, как можно было бы прожить её. Миг длинною в жизнь. Просто последний импульс в мозгу. И я для тебя и ты для меня. Я придумал тебя, а ты придумал меня. И все диалоги, события, люди, - всего лишь плод фантазии и страхов в умирающей хуете, корчащейся от боли.
Я смотрел ЭЭГ мозга. Я еще не до конца понял почему во сне импульсы такие бурные. Возможно из за того что они просто ебашут неосознанно, как какофония. Понимаешь? То есть личности нет еще. Возможно сон используется как тест новой личности, это единственное его объяснение, а мы знает что в природе ничего не бывает просто так.
если моя туша - пекарня то кто тогда оператор ЭВм, хуесос?
ТЫ БЛЯДЬ ТУПОЙ ДЕГЕНЕРАТ ЭТО МЕТАФИЗИЧЕСКАЯ ПЕКАРНЯ, ЭТО БЛЯ КАК ЧЕЛОВЕК МОЩНАЯ БЛЯ. СУТЬ В ТОМ ЧТО ТЫ ЭТО НЕ ТЫ, ТЫ БЛЯ СДОХ УЖЕ 1000РАЗ, ВСЕ ТВОЯ АТОМЫ НАХУЙ ПОМЕНЯЛИСЬ, ТОЛЬКО ПАМЯТЬ ОСТАЛАСЬ. ТЫ ЭТО ТВОЯ ПАМЯТЬ, НЕТ НИХУЯ, НЕТ СОЗНАНИЯ, НЕТ МОЗГА, ТОЛЬКО ПАМЯТЬ. ПОНИМАЕШЬ БЛЯ?
Метафизическая пекарня печет метафизический хлеб
Грешник, посмотри видео нашей церкви http://www.youtube.com/watch?v=YNo3SJLZn8Y
Напоминаю, наше тело за всю жизнь полностью обновляется дохуялиард раз. Даже тот, кем ты был год назад это уже не ты. То есть не осталось от того тебя даже мясной оболочки, только воспоминания.
Толсто
Ты скажи с чем не согласин или ВРЕТЕ НЕ ВЕРЮ. Не веришь - иди спать. Ты дольше останешся в клетке циклов.
А еще это можно проверить депривацией сна. И, например, продлить таким образом жизнь свою настоящую на несколько десятков часов, вот увидите, после 32-36 часов бодрствования придет осознание!
Природа эту хуйню с стиранием личности не просто так придумала. Ласты от истощения отклеишь. То есть нашему мозгу-компьютеру тоже нужно остыть после интенсивной работы и нагрева.
Ладно. Я, оп, пошел на сознательное самоуничтожение - сон, тк считаю что я это память. Память единственное что вечно (во всяком случае пока твой мозг-хранилище жив). Так что похуй на смерть моей личности, похуй на обновление всех клеток мозга. И вообще, ребята, не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые. Живите как жили.
Если ты реально так думаешь, то могу сказать одно: тебе еще много предстоит узнать о нейробиологии.
... и о запятых :3
Ну давай, расскажи.
Да, я не смог уснут обрекнув себя на смерть.
>обрекнув
>отсутствие запятой перед деепричастным оборотм
Ты всерьез рассчитываешь на дискуссию с тобой после такой фееричной демонстрации интеллектуальной несостоятельности?
Тебе просто нечего сказать, ибо я прав.
Для начала научись отделять годные научные факты, полученные в результате годных научных исследований, от какого-то ебучего философствования "на тему". Первые изучай, вторые выкинь, блядь, на помойку, или хотя бы не приноси анону. Анон говно жрать не любит хотя кого я обманываю.
Еще раз: твои выводы — говно и ничего не стоят. За такие "выводы" любой из авторов исследований, которые ты сюда за каким-то хуем приплел, разбил бы тебе всю морду.
>Тебе просто нечего сказать, ибо я - хуй безпруфный.
Ты делаешь какие-то странные утверждения, основываясь ни на чём. Механизмы работы мозга и сознания не изучены. Всё. Пока не изучат, никто ничего не смеет утверждать по этому поводу.
scihive
Все научно доказано, но у вас началась защитная реакция - ВРЕТЕ. Где конкретно непроверенная догадка? Одни факты же.
ФАКТЫ:
1)ТЕЛО ПОЛНОСТЬЮ ОБНОВЛЯЕТСЯ ЗА ЖИЗНЬ ДОХХУЯЛИАРД РАЗ.
2)МЫ - ИМПУЛЬСЫ В МОЗГУ.
3)ВО ВРЕМЯ СНА НАС НЕТ, МОЗГ ПРОИЗВОДИТ КАКАФОНИЮ ИМПУЛЬСОВ
4)НА ПОСЛЕДНЕЙ ФАЗЕ СНА НАЧИНАЕТСЯ СНОВИДЕНИЕ(НОВАЯ КЛОН-ЛИЧНОСТЬ СФОРМИРОВАЛАСЬ, ТЕСТИРУЕТСЯ МОЗГОМ НА ПОЛИГОНЕ)
5)БЕ??ЗНОГNМ[файл_удален_фондом]
>КАКАФОНИЮ
До чего же ты все-таки тупой дегенерат.
Тебе больше нравится определение - РАНДОМНО ИСПУСКАЕМЫЕ БЕССМЫСЛЕННЫЕ ИМПУЛЬСЫ ВЫСОКОЙ ЧАСТОТНОСТИ?
>1)ТЕЛО ПОЛНОСТЬЮ ОБНОВЛЯЕТСЯ ЗА ЖИЗНЬ ДОХХУЯЛИАРД РАЗ.
Допустим.
>2)МЫ - ИМПУЛЬСЫ В МОЗГУ.
Тоже допустим, хотя на 100% уверенным быть нельзя.
Предположим даже, что ты - действительно импульс. Любой импульс? Если я создам импульс вне твоего мозга, это ведь не будет частью тебя, так? А если я просто наимпульсирую тебе в мозг рандомных импульсов, что будет с тобой? Это будут твои импульсы? Какие именно импульсы следует считать тобой? В общем, куча дырок и непонятностей в твоей "теории".
>3)ВО ВРЕМЯ СНА НАС НЕТ, МОЗГ ПРОИЗВОДИТ КАКАФОНИЮ ИМПУЛЬСОВ
Что? Ты сам себе противоречишь. Раз импульсы есть, значит, и человек тоже жив. А уж какафония там или не какафония - уже другой вопрос.
>4)НА ПОСЛЕДНЕЙ ФАЗЕ СНА НАЧИНАЕТСЯ СНОВИДЕНИЕ(НОВАЯ КЛОН-ЛИЧНОСТЬ СФОРМИРОВАЛАСЬ, ТЕСТИРУЕТСЯ МОЗГОМ НА ПОЛИГОНЕ)
Откуда это вообще?
>РАНДОМНО ИСПУСКАЕМЫЕ БЕССМЫСЛЕННЫЕ ИМПУЛЬСЫ ВЫСОКОЙ ЧАСТОТНОСТИ?
Про "РАНДОМНОСТЬ" можно подробнее? Кто тебе такую чушь вообще сказал? С чего ты взял, что они рандомные? Как определил рандомность? Чем измерял? Рандомометром?
КакОфо́ния (др.-греч. κακός — дурной и др.-греч. φωνή — звук)
Ты посмотри как пидорасит графики, думаешь так задуманно? Вот я так не думаю.
Не любой. Я знаю что там есть нейроны которые их испускают в определенном порядке, до поры. Сознание вне мозга ты можешь создать, но оно не будет работать без органов воспрятия. Я буду в коме.
>Откуда это вообще?
Это уже чисто моя догадка, на основе наблюдения. Для чего нужен сон как не для теста новой личности? Смотри интенсивность фаз сна на графиках выше.
Я это в том смысле, что есть мелодия и когда ребенок бездумно хуячит.
Короче, ОП. Тебе все уже пояснили, разжевали, в откровенные глупости носом ткнули — ты продолжаешь упорствовать, как ни в чем не бывало. Толку продолжать с тобой беседу, если ты игнорируешь и фактические ошибки в своих "рассуждениях", и логические нестыковки. Ты либо толстый и зеленый, либо тупой. Лично я склоняюсь ко второму.
Читай книжки, просвещайся Можешь начать с Эрика Канделя "В поисках памяти" , можешь с Казанцевой "Как мозг заставляет нас делать глупости", для тебя что то, что то будет откровением., и, может быть, напор струи в твой ебальник при изложении следующей охуительной теории будет хоть слегка поменьше.
Читай книжки, просвещайся Можешь начать с Эрика Канделя "В поисках памяти" , можешь с Казанцевой "Как мозг заставляет нас делать глупости", для тебя что то, что то будет откровением., и, может быть, напор струи в твой ебальник при изложении следующей охуительной теории будет хоть слегка поменьше.
По моему личность это не только память, но и приобретенный опыт, рефлексы и инстинкты.
>думаешь так задуманно?
Так получилось. Ничто не задумано (ну или задумано всё, но это к теме треда никакого отношения не имеет). Задумано или не задумано, а рандомность нужно ещё доказать. Иначе я с таким-же успехом могу прочитать какую-то непонятную формулу, и сказать "бля, да тут просто какие-то рандомные символы, ведь раз мне не виден смысл, значит, смысла нет".
>Для чего нужен сон как не для теста новой личности?
Например, для отладки старой личности. Или ещё для чего. Я могу придумать триллионы разных вариантов.
>Каждый раз когда ты теряешь сознание или засыпаешь, твоя личность умирает. То есть тот, который проснется завтра будешь уже не ты, это будет твоя копия.
Дальше можно не читать, помочился на школьного дурачка.
Дальше можно не читать, помочился на школьного дурачка.
чувак я тоже пришел к такому выводу. Про эту теорию где то написано? Но я думал что мы живем только в настоящем тобишь через 1 сек уже не ты а просто копия.
РЕБЯТА Я НЕ ХОЧУ УМИРАТЬ! СКОЛЬКО МОЖНО ПРОДЕЖДАТСЯ БЕЗ СНА? Я СЛЫШАЛ О ЛЮДЯХ КОТОРЫЕ ЖИВУТ БЕЗ СНА УЖЕ МНОГО ЛЕТ!! ПОЖАЛУЙСТА ПОМОГИТЕ Я СЕРЬЕЗНО
Ребята мне скоро спать отпарявят у меня есть около 30 минут пожалуйста быстрее
Иди на упокой. Завтра ты проснешся, посмотришь в тред и скажешь - хаха! Я еще жив! Но на самом деле это скажет твоя копия, с твоими воспоминаниями.
Давайте рассмотрим такой парадокс. Внезапно перед тобой появилась твоя точная копия. Он абсолютно идентична, с твоими воспоминаниями. Где будет находится твоя личность? Думаешь сможешь смотреть 4 глазами сразу из двух сторон? Нет. Твоя личность это импульсы, которые затихают каждую ночь и генерируются заново. Ты умрешь как уснешь, пойми.
То есть ты это импульсы, сгенерированные в этот цикл времени.
>импульсы, которые затихают каждую ночь
И тут ты обосрался.
Я знаю что они начинают БЕССОЗНАТЕЛЬНО ЕБАШИТЬ. Все равно это как смерть.
Я это к тому, что отсутствие сигналов и их беспорядочное бездумное посылание аналогично. У того, ночного зарождающегося ты НЕТ РАЗУМА, только инстикты, типо дышать.
> Все равно это как смерть.
Нет.
И вообще, дело-то не в импульсах, а в мозге, т.е. в самой топологии нейронной сети.
Ты - суть твоя сеть. То, как она "обучилась" за твою жизнь. Личность = воспоминания.
Личность=/= воспоминания. Воспоминания это библиотека, жесткий диск. Ты - сиеминутные испульсы. Нейроны мозга тоже мясо, которое генерирует тебя. Все бля, ты труп нахуй. Иди кофе пей или сдохни.
Нет, ты не прав. Импульсы, ну это просто электро-химические реакции, что ты так к ним липнешь?
Давай так, ты хоть примерно представляешь как работает мозг?
В отделе с нашей личностью нейроны посылают импульсы друг другу и создаемся мы. Есть еще другие отделы, управляющие равновесием, управляющие гармонами и всем другим.
Ну... С натягом это можно представить и так. Ключевое в твоих словах это "отдел". Отдел мозга - это нейронная сеть, ну или сеть сетей, если быть точнее. То есть это связанное между собой множество простейших элементов, каждый из которых себе подобен. Они посылают друг другу импульсы и в зависимости от того, как настроены веса в этой сети (т.е. как была обучена эта сеть) и возникает отклик. Условный рефлекс, лол, тебя всю жизнь били - и на каждую поднятую руку ты инстинктивно отдергиваться - вот она твоя личность. Потому что твой мозг раз за разом получал подтверждения "поднятая рука" - "боль", и какие-то нейроны в мозгу разжирели, постоянно активируясь по этой цепи, а по цепи "поднятая рука" - "наслаждение" - наоборот, захирели или вообще, сдохли.
И че? Ты не отрицаешь того факта что мы это импульсы, а не само нейронное мясо?
Нет, мы именно нейронное мясо.
Если создать точно такую же нейросеть как у меня в голове на компьютере и прости параллельной вычмашиной по ней, получится моя личность, просто не в сгустке мяса, а на кремниевой подложке.
Но где тогда будешь находится ты? Хочешь сказать в двух местах одновременно?
Будет два "я" на двух разных физических носителях, но при одинаковых входах мы будем действовать полностью аналогично. Если наши входы будут одинаковы абсолютно, мы полными копиями до момента начала расхождения во входных данных.
> Наша сознание это набор импульсов, я и ты - импульсы.
Сделайте пикчу со школьником и этой цитатой пожалуйста.
Но каким из тел будешь ТЫ управлять? Ответ - тем, в которым на данный момент находятся импульсы в нейронах мозга. Те самые, которые умирают во сне.
Еще раз: импульсы есть и во сне. Никуда они не деваются, иначе мы бы сны не видели, не дышали не ходили под себя, кек.
Если меня мозгом подключить к другому телу - я буду управлять другим телом. В моем примере я буду продолжать управлять только собой, так как ты меня просто скопируешь на носитель. В случае гибели моего "биотела" продолжит существовать мое "техно-тело", которое по мыслям ничем от меня отличаться не будет, а значит мое существование "как личности" и не прекратится.
Или это значит, что личность по-настоящему просыпается только во сне, но наше бредовое дневное сознание не в состоянии мыслить и вспоминать это достаточно хорошо.
Еще один. Просто в мозгу много разных "личностей", каждая оперирующая на уровне своей абстракции. И "дневная" подавляет все прочие. А бывает, что и не подавляет между прочим.
>иначе мы бы сны не видели, не дышали не ходили под себя,
И тут ты обосрался, тк дышать и срать это автономные хуйни. Сны мы видим только после 4ой стадии, тк там уже новая личность сформировалась. Какофония идет во время 3-4ой стадии.
Почему при двух идентичных телах ты являешся одним из них, долбоеб?
Ну-ну. Настолько автономные, что ты их не в состоянии контролировать, лол?
>тк там уже новая личность сформировалась
Это несостоятельное утверждение, и я уже показал почему. Личность = нейросеть, и она "формируется" как изменение этой сети, а вовсе не от пропадания импульсов, которые никуда не пропадают, еще раз тебе говорю. Просто во время сна у тебя происходит частичное отключение одних цепей в голове и включение других.
>Почему при двух идентичных телах ты являешся одним из них
Потому что есть две нейросети, няша. А я как личность как был на сети 1, так и остался, а второй я - на сети 2 появился.
Еще один переход на личности и будешь послан на три буквы.
В какой нейросети ты будешь находится? Если верить твоим словам, то в друх одновременно, а это уже парадокс.
>Ну-ну. Настолько автономные, что ты их не в состоянии контролировать, лол?
Они автономные, но их можно контроллировать. Сердце животных работает и если голову отпилить.
Если верить твоим словам, то в друх одновременно, а это уже парадокс.
Что за парадокс?
Конкретно "я" буду продолжать быть в своей голове, лол. Но абсолютно точно такой же я буду и в ином носителе. Такой же до такой степени, что между нами нельзя будет найти никаких различий, кроме времени существования и типа носителя.
>Они автономные, но их можно контроллировать. Сердце животных работает и если голову отпилить.
А можно и сердце контролировать сознательно.
Они неавтономны в том смысле, что контроль ими децентрализован и происходит через пнс, либо они управляются участками мозга, более древними чем неокортекс, в котором по сути и обитаешь "ты" как социальная, "человеческая", личность.
Да, а гипотеза о электрически активных ночью внутречерепных волшебных пони такая же правдоподобная и доказанная, как и твоя "многоличностная" поебень.
Двачую этого. Сейчас несколько сект с разными версиями и никто правду не знает. В пизду короче, идите спать насмерть.
ОП
> идите спать насмерть
Как помрем, тогда и отоспимся, лол.
То, что в мозге много разных отделов, работающих над своими задачи параллельно для тебя новость?
С каких пор им нужна своя личность для выполнения работы? У первичной зрительной коры есть личность? Тогда почему из когнитронов и неокогнитронов не получается Скайнета?
>я личность для выполнения работы?
Я слово "личность" в том посте для кого в кавычки взял?
А какой смысл такого ковычечного использования слова? Ты просто размыл значение слова на принципиально неопределенную и не определимую область значений, и теперь можешь подразумевать под "личностью" хоть память, хоть вагинальные пуки, хоть гамбургер — какой-либо возможности использовать термин в логических построениях не остается, и смысла говорить об этом не остается.
Пытался объяснить, я же не препод и далеко не специалист в данной области.
Под "личностью" понимаю обученную нейросеть.
Не могу согласиться с таким значением слова. Словарные определения "личности" подразумевают, как ее неотъемлемую часть, социальные отношения, общение и сознательную деятельность (ну, или способность к оным). Обученная нейросеть вообще не обязана такое уметь.
>Обученная нейросеть вообще не обязана такое уметь.
А в мозге нет ничего, кроме обученной нейросети, а значит она способна.
Не совсем. Мозг и нейронная сеть лишь до некоторой степени подобны. И непонимание этого всегда вселяло неоправданный оптимизм в исследователей ИИ, неизбежно потом приводя к разочарованию. Это раз.
Во-вторых, элементы целого не обязаны обладать качествами всего целого.
Например, система двигатель-датчик-обратная связь могут корректировать свою работу в изменяющейся среде (допустим, позволяя пинаемому экспериментатором роботу удерживаться на ногах), но ни один элемент сам так не может.
В-третьих, наделив элемент свойствами целого, мы будем вынуждены распространить деление на отделы и на этот элемент, а затем применить это и к элементам элементов, а потом… ну ты понял.
>Мозг и нейронная сеть лишь до некоторой степени подобны
>лишь до некоторой степени подобны
Ох и расплодилось же вас, шизофреников.
Ну давай, расскажи нам о душе и тонких мирах.
Дваждую ОПа. Все пиздец, все говно, летает душа на небо во сне мысли это сахарные трубочки если не есть сахара то умираешь как личность личности нет мы все как муравьи без королевы потерянные в этом мире лишь смерть избавит и освободит нас
Мимо сожрал две марки доба в пятницу.
Мимо сожрал две марки доба в пятницу.
Тащем-то не о душе речь. Мозг-то сложнее сети сумматоров, она там просто вершина айсберга.
Мозг состоит из нейронов и связей между ними.
А еще из среды и ебаного количества биохимической хуйни, которая в классической нейронной сети никак не учитывается.
>ебаного количества биохимической хуйни
Подразумевалось под "связями".
>среды
Форсер красной комнаты, опять начинаешь, ебучий шакал?
Нахуй пошел, неуч.
Добавлю, что эта биохимическая хуйня регулирует и скорость передачи сигналов и возбужденность/заторможенность отдельных нейронов и групп. Гормоны опять же, при нужном количестве могут кардинально менять работу НС.
Где ты видел рабочие модели моделирования биохимических процессов, регулирующих работу нейронных сетей, а уеба?
Кроме того ты забыл еще один важный момент, что в мозге, топология НС - динамическая (более того доказано явление нейрогенеза, если я не ошибаюсь), и законы ее изменения, так же нихуя не формализованы и не параметризованы, для хотя бы приближенного моделирования на железе.
Так что соснул тут ты.
Мимопроходил
Кстати, что ты употребляешь в этом тексте за понятие - "личность", ёба? Какие-такие "импульсы"? Чё за "наборы", блядь? В чем заключается "смерть" этой "личности", что ты понимаешь под словом "смерть", ёпта. Какие, нахуй "копии"?
Давай-ка, пидорок поясняй за базар, чётко. Ты смотрю не в теме понятий, а поцонам какую-то хуиту в уши льешь. Отвечай, короче, а то в пидоры, тебя сейчас определять будем, импульс ссаный, копия, чмо блядь, мысли он выражает, говна кусок.
это всё происходит с ТОБОЙ. кто бы не проснулся - это ТЫ, кто бы не обосрался - это ТЫ, кого бы не пидарнули - это тоже ТЫ, т.к. если что-то воспринимается то это воспринимается ТОБОЙ потому что больше всему происходить не с кем
мимопроходилтреднечитал
>Так что соснул тут ты
ок.
>явление нейрогенеза
Вот за это спасибо.
У меня из-за вас паническая атака. Оп и все отписавшиеся в этом итт треде - мудаки
двачую.
ОПа уже два дня как нет с нами.
А если заменять нейроны по одному каждую секунду?
Как согласуются с подобной теорией осознанные сновидения?
как частичное сосотояние сознания
Пиздец я обосрался
