24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Ресурсо-ориентированная экономика (РОЭ, англ. Resource Based Economy) — это система, в которой все вещи и услуги доступны без использования какого-либо товарно-денежного обмена. По мнению Жака Фреско, ресурсо-ориентированная экономика возможна лишь в том случае, если все природные ресурсы будут признаны общим достоянием всех жителей планеты[1].
При описании теории РОЭ Фреско исходит из предположения, что планета изобилует ресурсами, необходимыми для создания любых материалов, а практика нормирования ресурсов посредством монетарных методов не имеет отношения к обратным результатам для выживания человечества[1]. Термин «ресурсо-ориентированная экономика» получил широкое распространение благодаря популяризации работ Жака Фреско в рамках Проекта Венера.
Под ресурсо-ориентированной экономикой в научных работах понимается такая экономика, базовым фактором роста которой является эффективное(рациональное) использование каких-либо ресурсов. Рассматриваются варианты повышения эффективности такой экономики за счёт технико-технологического развития, в том числе технологий управления этими ресурсами[2].
>>32903130 (OP) Да. Ресурсы бесконечны. Платить за них бред. Можно платить за труд другого человека но не за ресурсы. Именно потому нам постоянно кажется что вещи как бы овпрепрайс.
Денежные отношения у человечества уже существуют тысяч 10 лет. Подобие денег было еще у пещерный людей. Так что понятие справедливых денежных отношение у нас заложено в днк на уровне подсознания. Так что если вам ваше подсознание говорит что чтото оверпрайс значит так и есть. А не знаю как ваше а мое подсознание мне говорит что абсолютно все сейчас оверпайс. А дело в том что в вещи помимо обоснованной цены труда на производство этой вещи, заложена еще совершенно манямирковая ценая ресурсов. А ресурсы то бесконечные, а бесконечность чего либо означает бесконечно малую цену этого чего либо, или проще гря это должно быть бесплатно.
>>32903130 (OP) Кстати софт-вариант как компенсировать совершенно поехавшую практику приписывать ресурсам какуюто цену это БОД. Для БОДа не нежно будет полностью перестраивать систему, но при этом он по сути компенсирует цену ресурсов, делает их фактически бесплатными без необходимости перестраивать систему для того чтоб они реально стали бесплатными.
С вики Однако неизвестно о наличии у «Проекта Венера» подробных работ или исследований по следующим вопросам:
Как на практике должно обеспечиваться внедрение всех предложений «Проекта Венера» с учётом существующих реалий и ограничений? Какие новые проблемы может принести внедрение «Проекта Венера» и переход на ресурсо-ориентированную экономику, как они учтены в рамках предлагаемой концепции?
Из-за отсутствия конкретики предлагаемую концепцию крайне трудно фальсифицировать, что выводит её за пределы научной дискуссии. Нет данных о независимых социологических, психологических и экономических исследованиях обоснованности концепции, но сторонники «Проекта Венера» утверждают, что он базируется на научной основе[1].
>>32903396 Рано, или поздно коммунизм, или нечто подобное все равно будет, не вечно же мы будем на деньгах сидеть. Тем более когда автоматизация приведет к безработице 90% людей.
Схуяль она изменится если росгвардеец стоит на страже ее неизменности? Этот фреско утопист, он обрисовывает охуительный город солнца без каких-то идей перехода к нему.
>>32903130 (OP) слушал его, он очень экономику упрощает, местами как-будто вообще ее не знает. плюс практический вопрос - с какой стати мне делиться своими ресурсами с нигерами? тренд дележа в их сторону будет, а нам это зачем? зачем мне жить хуже, чтобы им жилось лучше?
Какой смысл обсуждать альтернативную систему в вакууме? Ты не знаешь что будет, в каких условиях, соответственно все твои планы могут и скорее всего пойдут по пизде.
>>32903466 >зачем мне жить хуже С чего тебе будет житься хуже? Проект Венера не предполагает что единомоментно будет уничтожена денежная система и всем все дастся. Постепенное внедрение технологий и обучение детей по новой системе. Сначала ниггеры работают так же за деньги, но развитые страны помогают им наладить обучение и делают доступ к интернетам. Ниггеры строят себе инфраструктуру, постепенно внедряется автоматизация и дети вырастают в новом мире с новой психикой.
Аноним ID: Грозный Андрей Чикатило21/05/19 Втр 14:43:57#23№32903546
Чтобы построить такие города нужны десятки и сотни миллиардов баксов, самые передовые технологии и оборудование, а они принадлежат ТНК. Они живут в рынкокапитализме и у них все заебись. То что нарисовал этот дед за свою жизнь, это скорей инфраструктурные проекты для "точек роста" типа АОЭ и тэдэ...
Аноним ID: Циничный Питер Петтигрю21/05/19 Втр 14:44:13#24№32903549
>>32903130 (OP) Никогда не взлетит. Человек не сможет жить без угнетения себе подобных.
>>32903369 Зато у них много спида и мракобесия. Все со всеми поделятся и будет замечательное равное общество будущего. Сразу в космос полетим, прям на концентрических городах.
>>32903755 Это особенности гитлеризма. И на данный момент я сомневаюсь, что евреи и советы говорят правду о режиме Гитлера. Например, "фрау Абажур" и ейного мужа арестовали за то что они убили заключенных. Как это соотносится со сказками, что евреев мочили пачками и никому дело до этого не было?
>>32903130 (OP) Этот хуй, возможно, мог бы стать вторым илоном машком и воплощать в жизни свои идеи, но выбрал быть грязноштанным коммипетухом, чтобы делать лишь кококо.
>>32904070 Зачем это определять? Они за это деньги получают.
Аноним ID: Упрямый Капитан Очевидность21/05/19 Втр 15:26:52#49№32904102
>>32903130 (OP) Если посмотреть десяток роликов Фреско, то он там повторяется. Как артист на сцене со своей программой, от которой несет формалином. А все потому, что он пытался натянуть сову на глобус, но за всю жизнь так и не понял, что невозможно просто взять и начать воспитывать детей планеты в нужном ключе, так не бывает. А иначе это новая стройка коммунизма, конечно с туманным результатом, ведь все в руках людей, а люди - это кусок дерьма.
>>32904019 Это у бомжей нет лишней одежды, а у тебя есть. Уверен, одних футболок 5 штук, рубашек пара, хотя ты их не носишь, как и пиджак, свитеров штуки три полюбас. И пека твой ночью простаивает, а не считает распределёнку или хотя бы торренты раздаёт. В общем, обычное хуило ты, в жизни не давшее бедному 100 рублей, но кукарекающее, что миллионы, что жертвует Билли Гейтс, это слишком мало, потому что у человека должно быть строго 5 футболок и три свитера, как у тебя, а Билли Гейтс зажрался и охуел.
>>32904105 У людей должно быть гораздо больше чем 5 футболок и 3 свитера. Люди не должны быть такими нищими как я. Это угнетенное положение, недостойное человека. Мне должны помогать вообще-то как нищему. А Билл Гейтс, да, зажрался, он еще ответит за преступления против африканцев и махинации.
Аноним ID: Наивный Доктор Фауст21/05/19 Втр 15:31:02#52№32904157
>>32903130 (OP) Я думал, что без Фреско проект загнулся уже. Слишком авторский и опережает время лет на 150-200. Деда послушать стоить совсем промытым (американским обывателям) в качестве вводного курса по выходу из капиталистических манипуляций, но наша советская элита обладала куда более глубокими знаниями о материальном.
>>32904143 Да, извини, я просчитался, у человека должно быть больше футболок, чем у тебя, иначе от раскулачивания тебе ничего не достанется и нет смысла тогда быть грязноштаном. Но суть в том, что если спросить бомжа, то он скажет, что зажрались и Билли Гейтс и ты, потому что ему лично за глаза хватило бы 3х футболок, а больше уже - буржуазное излишество, так что две твоих футболки нужно отнять и поделить в пользу бомжа, такие дела.
>>32903130 (OP) >При описании теории РОЭ Фреско исходит из предположения, что планета изобилует ресурсами, необходимыми для создания любых материалов Так вот откуда эта шиза с бесконечными ресурсами у комми.
>>32904300 Пиздуй добудь мне бесплатной меди, клован. >Сегодня смотрел по каналу Наука как выращивают клубнику на аэропонике. И при чём здесь бесплатность ресурсов?
>>32903130 (OP) >Фреско исходит из предположения, что планета изобилует ресурсами, необходимыми для создания любых материалов, а практика нормирования ресурсов посредством монетарных методов не имеет отношения к обратным результатам для выживания человечества
>>32904474 Что меня пугать-то должно? При массовых беспорядках мои футболки не пострадают, пострадают как раз крупные магазины всяких местных Биллов Гейтсов.
>>32904362 Медь то бесплатная. А вот труд по ее добыче платный.
Но что если ты сам пойдешь накопаешь себе меди например, то ты должен быть никому ничего не должен за это. Но в текущей система устроя это не так. Ибо сейчас ресурс сам по себе с какогото хуя обладает ценой изза манямирка об его очень быстрой кончаемости, тогда как на самом деле все ресурсы бесконечны. Итого если ты сам себе копнешь меди к тебе набижат самые невообразимые капиталисты которые найдут тыщу причин почему ты им должен заплатить за эту медь. Например какогонибуть нолога будешь должен или еще какой хуйни не суть важна формулировка.
Аноним ID: Наивный Доктор Фауст21/05/19 Втр 16:18:02#73№32904755
>>32904718 Ресурсы никуда не деваются с планеты. Только водород испаряется в космическое пространство. Через несколько десятков лет всё будет профильтровывать из загрязнённой земной коры бактерии в форме органических соединений, а другие разлагать их до минералов. Надеюсь, у учёных хватит ума порешать плотоядными бактериями тех, кто захочет всё это присвоить.
>>32904718 >От издержек на добычу это не избавит Так они и так есть. Без капиталистической системы все станет дешевле. Большая часть стоимости ресурсов это бессмысленные налоги, проценты по кредитам, прибыли капиталиста. Капиталисты еще и противодействуют внедрению новых технологий. Недавно Пыня, как главный интересант нефтяник, отмочил, например
К основным вызовам и угрозам экономической безопасности относятся:
6) изменение структуры мирового спроса на энергоресурсы и структуры их потребления, развитие энергосберегающих технологий и снижение материалоемкости, развитие "зеленых технологий";
>>32905304 Не поэтому. Промышленники были заинтересованы в машинном труде, т.к. это сулило прибыли. В безтопливных технологиях нефтяники не заинтересованы, поэтому сопротивляются их внедрению.
>>32905376 А тебе не приходило в голову попросту то, что жидкое топливо-попросту пока самый удобный по соотншению цены, энергоёмкости и удобства применения энергоноситель? >поэтому сопротивляются их внедрению Каким образом сопротивляются?В соцстрахах охуенно внедряются Теслы?
>>32903130 (OP) >>32903130 (OP) >Ресурсо-ориентированная экономика В слове "коммунизм" совершенно слишком много ошибок... Или там ещё марксизм, манифест компартии и капитал присутствуют?
>>32905458 >А тебе не приходило в голову попросту то, что жидкое топливо-попросту пока самый удобный по соотншению цены, энергоёмкости и удобства применения энергоноситель?
Приходило, но это глупая мысль.
>Каким образом сопротивляются? Например, лоббируются интересы на госуровне и используется репрессивный аппарат государства, в том числе спецслужбы. Пыня как президент определяет внутреннюю и внешнюю политику. Он определил - разработка новых технологий угроза России. Значит дана команда ФСБ все подобные технологии купировать.
>В соцстрахах охуенно внедряются Теслы? Тесла это не безтопливные технологии. Это внедряется для улучшения экологии в городах, т.к. в этом заинтересованы властьимущие (их дети тоже тут живут). Заправляются они так же электричеством которое вырабатывают АЭС, угольные и газовые ТЭС и т.д. Ты слишком тупой, у меня пропал интерес с тобой общаться.
>>32903130 (OP) Есть одна большая проблема реализации идеалистических систем. В переходе от старого к новому, люди берут слишком много старого и не могут в точности реализовать новое, для того чтобы оно работало. Как итог получаются убогие неработающие системы.
Так вот вопрос, как Фрескисты собрались переходить к своей РОЭ, в реалиях уже давным давно поделённого и глобализированного мира? неужели с помощью маняреволюций в нищем, разобщенном, инфантильном стаде? Главными врагами Фрескистов будут главы корпорации, надгосударственные многоуровневые управленцы...у которых есть вся власть и все ресурсы. У Фрескистов есть = нихуя. Учитывая, что Фрескисты - выходцы из народа, без полного видения всей картины мира...их планы априори обречены на провал.
>>32905532 Верно, поэтому нужен национал-социализм. Идея объединения нации проста и понятна всем и легко реализуема через поднятие масс и антисемитизм. Легко захватить власть под националистическими лозунгами и начать внедрять идеи фрескизма в отдельно взятой стране для отдельно взятой нации.
Аноним ID: Ненасытный Джеймс Мориарти 21/05/19 Втр 17:46:10#86№32905577
цена меди зависит, кроме трудностей её добычи и транспортировки до объектов обрабатывающей промышленности, еще и количеством запасов залегающих в конкретном месте + в глобальном объёме.
>>32904019 раз в инете сидишь, значит не нищий. у тебя есть жилье, есть смарт или комп, есть деньги заплатить за инет, есть еда, есть одежда. но как и ожидалось, лично ты никому помогать не хочешь и ни с кем делиться не хочешь. для тебя подобные проекты - это когда кто-то что-то для тебя будет делать бесплатно, а не ты для кого-то, ты простой лицемер.
>>32905590 Нет, я разумный человек который ссыт демагогам в ебало. Интернет, еда, одежда это просто необходимые вещи, делиться ими не обязательно. Тем более, государство уже взяло на себя такую функцию и если оно не справляется, то первоочередная задача не брать на себя функцию государства, а менять охуевшее государство, которое ворует ресурсы которые завоевали мои предки для меня.
ща погуглил >Фреско происходил из еврейской (сефарды) семьи эмигрантов c Ближнего Востока. даже не удивился
>>32905615 это ресурсы, которых у тебя излишек, а кому-то не хватает. по левой логике должно произойти перераспределение ресурсов от тебя к более бедным. но ты разумеется этого не хочешь, ты не хочешь давать, ты хочешь получать. имхую ты и не работал никогда.
>>32904458 >Народные массы хотят жить хорошо Народные массы хотят жрать говно, нас еле научили подтирать жопу и читать. Оказалось это не интересно, дальше ковыряться в жопе палкой, желание народа закон.
>>32905670 >по левой логике должно произойти перераспределение ресурсов от тебя к более бедным.
Не должно. По логике левых перераспределяются права на средства производства и экспроприируются предметы роскоши у сверхбогатых. Т.к. ты чрезвычайно тупой, даже тупее предыдущего, то с тобой общаться далее не имею интереса.
Чекайте опыт "Ниппонии"...замкнутые системы на националистических принципах приводят лишь к деградации и вырождению. ------------------------- >через поднятие масс и антисемитизм
А кто это собственно позволит реализовать в отдельно взятой стране?
>>32905709 >А кто это собственно позволит реализовать в отдельно взятой стране? А кто запретит? лол
>на националистических принципах приводят лишь к деградации и вырождению.
В Японии деградация только из-за оккупации США. Леволиберальные идеи разврата и дебилизма. Японцы никогда не были такими извращенцами до американского влияния.
>>32904493 Билл Гейтс этой хуйни не заметит даже. А вот ты больше не сможешь сходить в эти магазины и купить новых футболок. И никто не сможет. Угадай, откуда потом будут брать футболки те парни, что джве недели назад разнесли из-за них магазин?
>>32905697 Ну логично же, большинство хотят то что хочет правительство. Крестовые походы, унизить хохлов или наоборот унизить москалей. Будет команда жить хорошо тогда начнем может быть.
Аноним ID: Ненасытный Джеймс Мориарти 21/05/19 Втр 18:05:59#102№32905778
>>32905723 Поддерживаемый в более менее опрятном состоянии внешний вид давно гниющей экономической системы Японии не должен вас сбивать с толку, ознакомьтесь с термином "хронической дефляции".
Наверное те же, кто и разрешает таким странам как Корея, Япония функционировать на нац. уровнях замкнуто (не впуская к себе орды иноземцев), и не быть при этом поглощёнными Китаем.
>>32905723 Ты не видишь что сделали святые с японией, если нет то ты слеп из нации победителей сделали нацию импонентов бесполых, от которых тошнит даже местных тян. ФРГ туда же.
>>32905810 Они ничего не могут. Россия это страна где на складах лежат тысячи ядерных боезарядов, а твои пиндосы даже маленькой Кореи испугались с какой-то пукалкой.
Аноним ID: Ненасытный Джеймс Мориарти 21/05/19 Втр 18:13:11#108№32905853
Очередной утопический бред. >Жак Фреско родился 13 марта 1916 года в Бруклине — районе Нью-Йорка[5], в семье эмигрантов из Турции, сефардов >Сефарды (ивр. סְפָרַדִּים «сфарадим», от топонима Сфарад (סְפָרַד), отождествляемого с Испанией) — субэтническая группа евреев А, ну ясно.
>>32905853 Эротические картинки рисовали все и всегда. Как жили в Японии женщины и какие у них были права (никаких) это ты можешь узнать в гугле.
>Это же Сша и бампало послевоенную страну с разрушенной инфрой до одной из 5ти самых экономически развитых.
Ты спизданул про деградацию. Не дал определение. По общепринятому пониманию носителей русского языка деградация общества это деградация в нравственно-моральной сфере. В нравственно моральной сфере японцы начали деградировать из-за США.
>>32905787 И как ты совместить идеи Фреско (всем жить хорошо) с идеей дать пососать. Где золотая середина? Сможем ли мы ради идеи мира во всем мире сглотнуть?
>>32905909 Нам чужого не надо. Пока не будет изобретен источник супер дешевой энергии и синтеза ресурсов мы будем отстаивать национальные интересы. После получения технического прогресса, то можно помогать излишками другим странам стать на путь истинный. А когда они свои общества реформируют на наш лад, то можно объединить человечество.
>>32903130 (OP) >Проект Венера Venus Хуенус. Уже 100 раз разбирали эту версию коммунизма.
>Ресурсо-ориентированная экономика (РОЭ, англ. Resource Based Economy) — это система, в которой все вещи и услуги доступны без использования какого-либо товарно-денежного обмена. То есть, это плановая экономика? А зачем нужно было выдумывать целый новый термин, если все это не только придумали до рождения Фреско, но и пытались реализовать на практике (см. военный коммунизм в СССР)?
>ресурсо-ориентированная экономика возможна лишь в том случае, если все природные ресурсы будут признаны общим достоянием всех жителей планеты То есть, Жак Фреско повторил за коммунистами тезис о том, что социализм возможен только в мировом масштабе и для этого надо совершить мировую революцию? Вау, как ново, как свежо!
>Под ресурсо-ориентированной экономикой в научных работах понимается такая экономика, базовым фактором роста которой является эффективное(рациональное) использование каких-либо ресурсов. Рассматриваются варианты повышения эффективности такой экономики за счёт технико-технологического развития Было у коммунистов. "Технологически прогресс несет с собой рост производительных сил" - у них на этом тезисе половина аргументации держится, лол.
>в том числе технологий управления этими ресурсами Идея не принадлежит Жаку. Еще в СССР заговорили про эту хуйню. Гугли ОГАС.
>>32905782 Это лет через 10 или 20. А через две недели начнут ходить по квартирам с наганами и проверять на предмет излишков.
Аноним ID: Мудрый Капитан Врунгель21/05/19 Втр 18:25:49#118№32905991Двачую 1RRRAGE! 0
>>32903130 (OP) по молодости тож заразился этой хуетой, но с возрастом инфантилизм прошел. понял, что это все просто хуета не имеющая ничего под собой конкретного, хотя тоже упирал всем контр-аргумент(ебать я даун был), но длилось вера в эту хуету не долго, годик максимум
>>32903130 (OP) >описании теории РОЭ Фреско исходит из предположения, что планета изобилует ресурсами, необходимыми для создания любых материалов А кто будет забесплатно заниматься созданием ништяков из материалов и раздавать их нищеебам, вроде ОПа?
>>32905955 Да ты троллируешь не могут две идеи идеи о том что можно жить идеями равноправия, братства совмещать с идеями взять да уебать... Хотя. Ты наверное коммунист? Угадал?
Аноним ID: Ненасытный Джеймс Мориарти 21/05/19 Втр 18:34:33#123№32906092
>>32905991 Аллилуйя! возрадуемся же сию божественному исцелению!
>>32906077 Ну т.е. ладно любое современное общество делится на тех кто хочет взять да уебать и тех кто внушил себе то что делать за других работу это интересно.
>>32906077 Легко, мы же не будем своих братьев делать рабами и убивать, как делают жиды, которые нас своими братьями не считают. Россия это наше тело, мы защищаем свое тело, даже от братьев. Что поделать, если брат сошел с ума и стремится нас убить?
>>32906245 У меня ничего не найдут, а у Билла Гейтса и Усманова очень даже.
>>32906262 И что тебя удивляет? В Китае, например, уровень убийств ниже чем в Австралии, но пососательные настроения намного выше. Система свой-чужой работает.
>>32905525 >Приходило, но это глупая мысль. Почему глупая? >Он определил - разработка новых технологий угроза России. Значит дана команда ФСБ все подобные технологии купировать. Мир из одной РФ состоит? >Заправляются они так же электричеством которое вырабатывают АЭС, угольные и газовые ТЭС и т.д. Как электричество собираешься вырабатывать? >Ты слишком тупой, у меня пропал интерес с тобой общаться. Придумай способ не так топорно уходить от дискусии
>>32903251 >Обоснуй. Лично ты станешь беднее, потому что придётся делиться с вон той сотней негров. Алсо, что предлагается сделать общим - только недра земли? Ну ок, они общие, все-равно нищеебы в жопе, а богатые страны на коне так как они делают из этих ресурсов вещи.
При описании теории РОЭ Фреско исходит из предположения, что планета изобилует ресурсами, необходимыми для создания любых материалов, а практика нормирования ресурсов посредством монетарных методов не имеет отношения к обратным результатам для выживания человечества[1]. Термин «ресурсо-ориентированная экономика» получил широкое распространение благодаря популяризации работ Жака Фреско в рамках Проекта Венера.
Под ресурсо-ориентированной экономикой в научных работах понимается такая экономика, базовым фактором роста которой является эффективное(рациональное) использование каких-либо ресурсов. Рассматриваются варианты повышения эффективности такой экономики за счёт технико-технологического развития, в том числе технологий управления этими ресурсами[2].