24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Лучшей usb-системы нить ну и всякие вопросы по ней
Анон, мне нужна live-система, которая: 1) Хорошо встанет на 16гб флешку, оставив место под файлы. 2) НИКАК не будет засерать железо, на которой устанавливается на флешку (винда, могу поставить в виртуалке с линем) или где запускается (винда, лини), включая загрузчик и лишние файлы со всяким мусором на харде 3) Сохраняет настройки и файлы между сеансами 4) Запускается и нормально работает в пару кликов на любом железе последних 5-6 лет, имея в составе драйверы для комфортной работы (офис, интернет, кодинг). Это относится к запуску на всяком говне, куда запилили загрузку по сети, загрузчики со всякими виндами 2000 с онли-гостевым доступом и линями без рута. Под нормальной работой подразумевается не только возможность запустить компилятор или поднять сервер, но и отсутствие тонн предупреждающих сообщений о том, что, "ололо, композитинг не поддерживается, половина kwin'а отвалилась". 5) Не требует для стабильной и комфортной работы выхода в интернет - так, чтобы после или во время старта не понадобилось резко ставить какие-нибудь пакеты, без которых система откажется нормально функционировать. Пусть эти пакеты уже будут в составе или пусть живет без них.
Что годного выбрать? Пока думаю об ubuntu-server или хорошо почищенной kubuntu, но у меня вопросы к пунктам 2, 4 и 5, рассмотрю альтернативные варианты, в том числе на базе шинды, правда, не последней, слишком прожорлива. Тут же буду задавать всякие вопросы в процессе подготовки системы к удобному для использования виду, дабы не плодить отдельных тредов. Если кому интересно, могу описывать процесс пердолинга и неосиляторства.
>>1079573 Так, а в чем, собствено, проблема и в чем заключается пердолинг? Вроде бы если устанавливать систему на usb-раздел, она нормально в него же пишет?
>>1079656 Так и ставь убунту минимальную, если нет особых требований вроде того чтобы вся система умещалась в 256 MB и при запуске копировалась в оперативную память.
>>1079665 Ну дак и как сделать это копирование в оперативную память ! при условии достаточного объёма этой памяти? Думаешь, убунта минимальная будет сильно больше весить, чем дебиан?
>>1079757 Ты хочешь сказать, что минимальный дебиан, собранный на кедах, будет жрать существенно меньше минимальной убунты? >>1079717 Неверно, выше дана пара примеров. >>1079725 deb, можно rpm. kde, если не будет тупить из-за отсутствия композитинга и проприетарных драйверов на карту, иначе lxde или крыса или компиз или mate, насрать, НО очень хотелось бы настраиваемый аналог Aero Snap иметь, а он вроде только в кедах и компизе.
>>1079764 потому что жопой смотришь >Мне бы патчи на фф, да убунтошные патчи на шрифты... Сюда же нормальный красивый графический пакетный менеджер, вещи типа упомянутого компиза в основных репах, более-менее симпатичные DE из коробки, адекватная политика добавления в репозиторий...
>>1079780 И что мешает тебе «патчи на фф, да убунтошные патчи на шрифты» заиметь в дебиане? Ну кроме спермодебилизма, конечно. >красивый >симпатичные >адекватная [не сказано, чему] Вообще субъективизм.
>>1079782 Это пердолинг. Зачем мне дебиан, если к нему приделаны ппа убунты, шрифтовые патчи убунты, патчи на лису и сама лиса из убунты/суси, шрифты и, возможно, иконки из убунты, а необходимость несвободного софта превращает sources.lst в ещё большую солянку? Красивый ПМ - вписывающийся в кеды, с превью для софта, симпатичные де - кастомная настройка темы и иконок вместо голых дебиановских. Адекватная (очевидно, чему) - это выражение такое, хватит это форсить, замени на "вменяемая", если тебя это ебет.
>>1079908 >Адекватная (очевидно, чему) - это выражение такое, хватит это форсить Смотрите, неграмотное быдло указывает, как нужно коверкать язык. Покушай-ка сажи с убунтой.
universal usb installer - ставишь бубунту - делаешь настройки при создании образа (можно до 4х гиг) и в них будут сохранятся все настройки. но лайвстистемы говно
Запилите что ли про перекидывание линукса в оперативную память, но с записью изменений на флешку. Как это реализуется? Это происходит автоматически или надо напердоливать что-то?
ОП, посмотри мои соображения и прислушайся к моей практике. Советую тебе использовать не live систему, а УСТАНОВЛЕННУЮ на флешку систему. Имею на этот счет опыт, все 5 пунктов были соблюдены. Руководство. Имел 8ГБ флэху. Имел лайвсд с ЛинуксМинт 17 КДЕ 32 бит. Загрузился с сиди, нажал установить МИНТ. Выбрал Установить на /dev/sdb и установить загрузчик туда же. Выбрал Шифровать всю установку с LVM/ И дальше все стандартно. В итоге получил систему без тормозов с загрузчиком на флешке с сохранением настроек с полным шифрованием системы, с КДЕшными плюшками, потребление оперативы - 320 МБ после отключения анимашек, с возможностью хранить файлы в зашифроманном разделе на /home/user. С кучей софта и толстыми репми. Работает на любом железе. Шрифты норм. портбл криптосистема на флешке охуенна
Как вариант можешь заранее разбить флешку так: 10 ГБ ext4 раздел для установки системы и 6 ГБ fat32 для переноса файлов.
Запуск на флешке LIVE систем не убережет тебя от ФРАГМЕНТАЦИИ ибо фат 32. И невозможность шифрования дом папки.
Установленная же на флеху система лишена этих недостатков - можешь зашифровать как дом папку, так и весь системный раздел со свопом.
>>1080961 Mint & Ubuntu позволяют ставить загрузчик на флэшку только с KDE. C остальными окружениями загрузчик при установке предлагается установить только на жесткий.
Дебиан при установке дает возможность установить загрузчик на флэху независимо от DE.
>>1081615 Современные флешки имеют скорость чтения овер 100 МБ\с, быстрее чем с винта будет. Грузить систему в рамдиск пустая трата времени и ресурсов.
>>1081628 Предел USB 2.0 - 60 MB/s, до которого не дотягивает 90% потребительских флешек в линейном чтении, не говоря уже о случайном чтении, и тем более случайной/линейной записи. Так что уёбывай, фантазёр.
>>1081641 >USB 2.0 Как там в 2010? USB 3.0 везде стоит. Да и 60 будет за глаза. Или ты думаешь что в рамдиск она из астрала загружается? После установки ее нужно затюнить (man linux ssd).
Вот поставил на 8ГБ флэху Linux Mint 17 Mate 32 bit/ Тормозов нет, скорость работы примерно как при работе с жесткого. Пишу с нее же. Флэха разбита на 2 раздела, полгига на фат32, 7 гиг на / ext4. система заняла 5 гиг, 2 гига еще свободных в корне. Куча убунтовских и минтовских плюшек, потребление оператив в покое до 250 МБ. Настроил - работай с любым железом, все 5 пунктов ОПа соблюдены.
Итог. Рекомендую ОПу разбить его 16 ГБ флэшку на 2 равные части, один форматир в ext4, другой в fat32. НА ext4 раздел установить / Linux Mint 17 Mate/Cinnamon/KDE/XFce 32 bit или Xubuntu 14.04. Минт проще, ибо офис, флэш, кодеки, джава искаробки. Можешь носить на флэшке также раздел/файл подкачки. Можешь зашифровать дом папку, чтоб хулиганы не украли пароли браузера, завладев флэшкой. Устанавливаешь систему, настраиваешь и используешь, пока флэшка не сломается. Чмаффки всем.
>>1080952 Даун, зачем высрался? Я и имел ввиду это в ОП-посте, но думал доработать это загрузкой aufs или чем-то таким для повышения скорости работы. >>1080942 Зачем столько шифрования? Алсо, если разбить на разделы - они будут фрагментироваться по-отдельности, лол? >>1080989 Это как вообще, лол? Загрузчик же ставится до установки DE? Или ты про дисплейный менеджер для иксов? >>1081615 Вот, меня это тоже слегка пугает. >>1081645 Почти везде usb 2.0 так-то. Во всех налоговых, администрациях, всюду. Я там дискеты чаще вижу, чем usb 3.0. >>1081699 >>1081840 Дак увидит или не увидит, лол? Что если поставить fat раздел в начале флешки? Линукс будет медленнее работать? Быстро, кстати, так флешка убьётся?
>>1082029 > Дак увидит или не увидит, лол? Что если поставить fat раздел в начале флешки? Без анальных патчей реестра не увидит. Надо попробовать, у меня когда-то не взлетело.
> Быстро, кстати, так флешка убьётся? Ну хз, у меня больше года сервак на флешке работает. Но там 16 гб рам, он мало пишет и почти ничего не читает, кэша дохуя же. Примонтировано с noatime,nodiratime,commit=60 журнал не отключал.
>>1082029 >если разбить на разделы - они будут фрагментироваться по-отдельности Да. Файлы, записываемые на ext4, практически не фрагментируются. "введение механизма пространственной (extent) записи файлов, уменьшающего фрагментацию и повышающего производительность. Суть механизма заключается в том, что новая информация добавляется в конец области диска, выделенной заранее по соседству с областью, занятой содержимым файла." fat32 этого лишена >Загрузчик же ставится до установки DE? Загрузчик ставится ближе к концу установки системы, а также перезаписывается во время работы системы, если хочешь (grub-install /dev/sdb && sudo update-grub) "Mint & Ubuntu позволяют ставить загрузчик на флэшку только с KDE."- это я хуйню сказал. Новые опыты это опровергли. В любом случае предлагается возможность установиль загрузчик куда хочешь. >Дак увидит или не увидит, лол? Что если поставить fat раздел в начале флешки? Линукс будет медленнее работать? Посмотри на pics related. На них убедительно показано, что Винда видит fat32-раздел назависимо от его расположения и с этим нет никаких проблем. Ставить fat32-раздел в начало или в конец - значения для скорости не имеет, флэшка не жесткий же.
Фрагментация файлов зависит не от файловой системы ntfs/ext4/fat. А от используемых программой системных файловых функций при создании, записи файлов. В обоих операционнках виндовс/линукс есть специальные функции выделения не фрагментированного места для файлов. В линуксе это fallocate. А в виндовс это SetFilePointerEx() вместе с SetEndOfFile(). Но так как в линуксе fallocate в большинстве программ не используется и по дефолту в линуксе все файлы создаются в режиме sparse, то фрагментация в ext4 будет большая.
>Фрагментация файлов зависит не от файловой системы ntfs/ext4/fat >фрагментация в ext4 будет большая Логично
Отсутствие острой необходимости в дефрагментации файловых систем UNIX на фоне регулярной дефрагментации других популярных файловых систем укрепило системных администраторов UNIX во мнении, что фрагментации данных в их файловых системах не бывает в принципе. В действительности, она существует, хотя её влияние и не настолько существенно, как в файловых системах некоторых других архитектур. xgu.ru/wiki/ext4
ФС в Linux изначально спроектированы так, чтобы фрагментация файлов была как можно меньше. help.ubuntu.ru/wiki/ext4
введение механизма пространственной (extent) записи файлов, уменьшающего фрагментацию и повышающего производительность. ФС хранит информацию не только о местоположении свободных блоков, но и о количестве свободных блоков, расположенных друг за другом. При выделении места ФС находит такой фрагмент, в который данные можно записать без фрагментации. Использование этой техники позволяет снизить уровень фрагментации ФС. ru.wikipedia.org/wiki/Ext4
> При выделении места ФС находит такой фрагмент, в который данные можно записать без фрагментации.
Но тут есть подводный камень. Программа должна использовать системный вызов fallocate. Который почти все линуксовые программые НЕ используют.
Потомучто драйвер Ext4 не знает размер файла который нужно создать и поэтому не знает в каком месте лучше выделить место. И только при использовании вызова fallocate передаётся размер файла.
Чё ты несёшь ! Ты показал ли лишь какойто скриншот из которого ничего не ясно. Сколько у тебя файлов на этом диске ? Какого размера твоей диск ? Где сравнение с виндовс ? Где отчёт виндовс о фрагментированных файлах сделанный на диске точно такого же объёма ?
На твоём диске расположена система или это диск файлопомойки который редко изменяется ? Ведь системный диск будет чаще использоваться и поэтому будет более фрагментирован.
Ой смотрите у меня трёхтеррабайтный диск и он на 99% пуст ! И у меня нет фрагментации ! Но блядь на том же самом диске при таком объеме пустого места и в виндовс не будет фрагментации.
И это при почти 50 гигабайтов свободного места !!!!!!!!! КАК ТАК МОЖНО ???? На тебе 50 гигов пустого места, так нет блядь создаёт фрагментированные файлы сука !!!! ПИИИИИИИИИИЗдЕЕЕЕЕЕЕЕЕЦЦЦ
SSD сильно надёжней чем флешка. Ведь у флешки количество перезаписей каждого сектора очень очень мало. И если предложить запускать WinXP/Linux прямо с флешки то оно может быстро испортить флешку.
1) Хорошо встанет на 16гб флешку, оставив место под файлы.
2) НИКАК не будет засерать железо, на которой устанавливается на флешку (винда, могу поставить в виртуалке с линем) или где запускается (винда, лини), включая загрузчик и лишние файлы со всяким мусором на харде
3) Сохраняет настройки и файлы между сеансами
4) Запускается и нормально работает в пару кликов на любом железе последних 5-6 лет, имея в составе драйверы для комфортной работы (офис, интернет, кодинг). Это относится к запуску на всяком говне, куда запилили загрузку по сети, загрузчики со всякими виндами 2000 с онли-гостевым доступом и линями без рута.
Под нормальной работой подразумевается не только возможность запустить компилятор или поднять сервер, но и отсутствие тонн предупреждающих сообщений о том, что, "ололо, композитинг не поддерживается, половина kwin'а отвалилась".
5) Не требует для стабильной и комфортной работы выхода в интернет - так, чтобы после или во время старта не понадобилось резко ставить какие-нибудь пакеты, без которых система откажется нормально функционировать. Пусть эти пакеты уже будут в составе или пусть живет без них.
Что годного выбрать? Пока думаю об ubuntu-server или хорошо почищенной kubuntu, но у меня вопросы к пунктам 2, 4 и 5, рассмотрю альтернативные варианты, в том числе на базе шинды, правда, не последней, слишком прожорлива. Тут же буду задавать всякие вопросы в процессе подготовки системы к удобному для использования виду, дабы не плодить отдельных тредов. Если кому интересно, могу описывать процесс пердолинга и неосиляторства.