окей
> ученые получали самцов мух нужного размера, сажая их на богатый (или бедный) питательными веществами рацион
> размер ее детей определялся диетой первого партнера
WTF? Каким хуем рацион, влияет на потомство?
Съел морковку - родил зайчонка
> размер ее детей определялся диетой первого партнера
WTF? Каким хуем рацион, влияет на потомство?
Съел морковку - родил зайчонка
Там всего лишь сказано, что крупные сперматозоиды дают крупных детей даже если не сразу (эпигенетика йо)
Теперь нужно посмотреть ин витро как незрелые яйцеклетки ПОЖИРАЮТ несчастных сперматозоидов.
>ученые получали самцов мух нужного размера, сажая их на богатый (или бедный) питательными веществами рацион. Потом они спаривали самцов разных — больших и маленьких — размеров с молодыми самками, и, наконец, меняли партнеров, когда мухи достигали зрелости. Хотя муха давала потомство от второго самца, размер ее детей определялся диетой первого партнера.
Фэйс палм. Варинт ПОШЛИ В ДИДОВ они не рассматривали?
Фэйс палм. Варинт ПОШЛИ В ДИДОВ они не рассматривали?
Меня аж трясет! Как мог рецензент пропустить эту хуйню? Был ли он вообще? Если нет то какого хуя эту бульварную газетенку называют научныцм журналом?
И дело даже не в результатах, а в самом методе исследования.
В общем в следующем номере ждите опровержения с извинениями.
И дело даже не в результатах, а в самом методе исследования.
В общем в следующем номере ждите опровержения с извинениями.
Телегонии не существует в том виде, в котором о ней думали до становления генетики. Но существуют эпигенетические механизмы (метилирование ДНК яйцеклеток/сперматозоидов в стрессе у мышей, например), которые передают помимо генетической информации дополнительные "сведения об истории зачатия". Бывают виды, самки которых накапливают сперматозоиды от разных самцов, которые потом конкурируют или просто по мере надобности используются (чаще у насекомых). Бывает ещё куча "нестандартных" половых процессов, но это всё равно не делает телегонию реальностью.
/thread
/thread
что значит крупные сперматазоиды? Насколько они крупнее? как днк переносимая спермотазоидом влияет на его размер? тут больше вопросов чем ответов
>передают помимо генетической информации дополнительные "сведения об истории зачатия".
где эта информация храниться, каков механизм ее декодирования?
>Бывают виды, самки которых накапливают сперматозоиды от разных самцов, которые потом конкурируют или просто по мере надобности используются (чаще у насекомых).
Сперматозодит живет в хорошей среде 3 дня. в пизде его жизнь исчисляется часами. Где храниться днк (или инфа о нем) самца у млекопитающих?
>Бывает ещё куча "нестандартных" половых процессов,
Например? а то я не в курсе.
>где эта информация храниться, каков механизм ее декодирования?
Метилирование ДНК, уёбок, ты чем читаешь?
>Сперматозодит живет в хорошей среде 3 дня. в пизде его жизнь исчисляется часами.
Речь не только о людях, долбоёб.
>Где храниться днк (или инфа о нем) самца у млекопитающих?
Ться.
>Например? а то я не в курсе.
Ты о многом не в курсе, ты ж ещё школьник. Поинтересуйся, как бактерии обмениваются генетической информацией, например. Или про отстёгивающийся пенис кальмара.
>Метилирование ДНК
и тут ты такой с пруфами того что метилирование переносит/хранит информацию о фенотипе.
Пилорасы..а я то думал, чего я похож на первого мужа моей мамахи во всем. Даже в манере говорить.
Вот жеж блеять.
Вот жеж блеять.
Где доказательство существования механизма который мог бы перенести рисунок метилирования генов самца на рисунок метилирования генов самки?
если такого механизма нет, то как метилирование генов от первого самца попадает в потомству самки от другого самца?
Ну нихуя себе. Метилирование регулирует экспрессию генов, которая, блеать, и есть проявление генотипа в фенотипе.
При чем тут самка, долбоеб? Речь не о горизонтальном переносе эпигенетических кодов, а о вертикальном.
>Университета Нового Южного Уэльса
>лента
>телегония.
НАЙС!
>Каким хуем рацион, влияет на потомство?
За такие вопросы убивать надо нахуй.
Тем же самым каким недостаток любого элемента(недостаточное потребление витаминов) в организме влияет на его полноценность. Везде есть оптимум. Если ты отклоняешься на какой-то процент от него - будь готов к изменениям.
Вот этот мудак - полный мудак. Предлагаю забанить его.
>За такие вопросы убивать надо нахуй.
Согласен. Правильно было бы спросить, как рацион влияет на днк?
> все на все влияет
> еще откровения гуманитарной бляди
Поясню, что данный комментарий - не защита существования телегонии, а наоборот, объяснение, какие явления ей ошибочно называют.
Ну вот в ОП-посте и пытаются доказать, что белки в сперме самца являются сигнальными веществами, вызывающие перепись эпигенетических маркеров на ДНК яйцеклеток самки.
Ну во первых, рекомендую какое-то время попитаться полонием и набором химических онкогенов.
Во-вторых, пища может изменять эпигенетику, а не саму последовательность нуклеотидов. За пруфами надо лезть в пабмед.
Вопросы к телегонщикам 2.0. Пусть белки самца действительно влияют на метилирование днка недозрулых яйцеклеток самки, пусть метелирование действительно влияет на фенотип.
1) почему влияет только белки первого самца? хотя телегония 2.0 скорее всего откажется или уже отказалась от утверждения про похожесть только на первого самца
2) Если этот механизм работает, почему телегония не была выявлена раньше в НАУЧНЫХ исследованиях?
1) почему влияет только белки первого самца? хотя телегония 2.0 скорее всего откажется или уже отказалась от утверждения про похожесть только на первого самца
2) Если этот механизм работает, почему телегония не была выявлена раньше в НАУЧНЫХ исследованиях?
Тоже мне новость. Явление телегонии давным-давно исчерпывающе научно описано в Славянских Ведах.
Те - тебя, ле - Лель, гония -гнать. На тебя гонит Лель.
> почему влияет только белки первого самца?
в спойлере ты сам ответил на свой вопрос (вроде и 1.0 не утверждала, что "только на первого")
> почему телегония не была выявлена раньше
противоречил догме же (так нобелевские лауреаты открыто говорят, что в науке есть ТАБУ - и это нихуя не шутки. походу университеты действительно церковью контроллируются до сих пор - они же уверяют, что это они нам университеты подарили. все уничтожили и свои подарили)
>противоречил догме же
Вот тут ты и обосрался. Во-первых в науке нет догм. Во-вторых если факты противоречат существующей теории, то меняют теорию на более подходящую. Но это только если ФАКТЫ, а не домыслы.
> отстёгивающийся пенис кальмара.
Многое стало на свои места.
> противоречил догме
Сама суть телегонии как форса - это наследие догмы о ценности девственной плевы.
Какой же догме телегония тогда противоречит?
А я публиковался в нем как-то, лол.
> в науке нет догм
топкек
> если факты противоречат существующей теории, то меняют теорию на более подходящую
историей тбв поинтересуйся
>Сама суть телегонии как форса - это наследие догмы о ценности девственной плевы.
какая наследственная плева в животноводстве?
> Какой же догме телегония тогда противоречит?
геном - единственный носитель наследственной информации (но догмой это называть наверное неправильно. пусть будет легендой)
Строго говоря, вся история индивида влияет на потомство, включая и прошлых партнеров, разумеется.
Например, самка может выбирать всех следующих партнеров по признаку подобия ее первому партнеру. Этого достаточно для того, чтобы дети от последующих партнеров были похожи на первого. Вопрос только в том, можно ли будет это заметить, достаточно ли сильна эта зависимость.
Хотя, пробежался по статье - вроде бы они этот эффект учли и устранили. Потом подробнее посмотрю.
Например, самка может выбирать всех следующих партнеров по признаку подобия ее первому партнеру. Этого достаточно для того, чтобы дети от последующих партнеров были похожи на первого. Вопрос только в том, можно ли будет это заметить, достаточно ли сильна эта зависимость.
Хотя, пробежался по статье - вроде бы они этот эффект учли и устранили. Потом подробнее посмотрю.
Блядь, каких же идиотов носит Земля.
Bunko
Теперь подтвержено и учеными, твоюж то мать.
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/ele.12373/abstract;jsessionid=3DB1CB7CE1E6AEB6A4DF400217870900.f03t03
http://www.eurekalert.org/pub_releases/2014-10/uons-ssh092914.php
Для селюков, на русском и по простому http://lenta.ru/news/2014/10/01/telegony/